onko paha?

Eivät tee normaalisti avaimet käteen mutta tälläsen ne ilmotti kun kysyin.

Tarkka kirjoitti:

Eivät tee normaalisti avaimet käteen mutta tälläsen ne ilmotti kun kysyin.

Meidän projekti meni noiden kusipäiden takia just uusiksi. Eikä vieneet kuin 2-3kk meidän tiukasta aikataulusta. Meillä tarjouksen tarkistamisen yhteydessä hinta yllättäen nousi lähes 30% alkuperäisestä.
Puhuivat niin hienosti alhaisista neliöhinnoista yms., mutta kun tuli hetki, että hinta pitäisi lyödä lukkoon, niin yhtäkkiä oli betonin hinta noussut ja kattotuolit oli huomioitu väärin alkuperäisessä suunnitelmassa, eli ihan täyttä bullshittia.
En viitsinyt edes soittaa tarjouksen perään (tuli mailina), koska olisi verenpaine noussut entisestään ja olisin saattanut sanoa pahasti.
Joka tapauksessa nyt meillä on helvetillinen hoppu saada lupakuvat (piti kuulua Arkin pakettiin) tehtyä ja pistettyä rakennuslupa vireille. Onneksi on muitakin tarjouksia, joista valita.
Espoon referennsikohteesta sen verran, että jutellessani J.Syväniemen kanssa, ymmärsin sen olevan hänen kaverinsa talo, eli tuskin moitteita kertovat, jos toimituksesta kyselet.

Onnea valitsemallanne tiellä.

JiiPee kirjoitti:

Meidän projekti meni noiden kusipäiden takia just uusiksi. Eikä vieneet kuin 2-3kk meidän tiukasta aikataulusta. Meillä tarjouksen tarkistamisen yhteydessä hinta yllättäen nousi lähes 30% alkuperäisestä.
Puhuivat niin hienosti alhaisista neliöhinnoista yms., mutta kun tuli hetki, että hinta pitäisi lyödä lukkoon, niin yhtäkkiä oli betonin hinta noussut ja kattotuolit oli huomioitu väärin alkuperäisessä suunnitelmassa, eli ihan täyttä bullshittia.
En viitsinyt edes soittaa tarjouksen perään (tuli mailina), koska olisi verenpaine noussut entisestään ja olisin saattanut sanoa pahasti.
Joka tapauksessa nyt meillä on helvetillinen hoppu saada lupakuvat (piti kuulua Arkin pakettiin) tehtyä ja pistettyä rakennuslupa vireille. Onneksi on muitakin tarjouksia, joista valita.
Espoon referennsikohteesta sen verran, että jutellessani J.Syväniemen kanssa, ymmärsin sen olevan hänen kaverinsa talo, eli tuskin moitteita kertovat, jos toimituksesta kyselet.

Onnea valitsemallanne tiellä.

Oletko saanut muilta tarjouksia betonielementeistä omakotitaloon? Mitkä firmat toimittavat ja missä hinnoissa liikkuvat. Noi arkkitalon hinnat vaikuttivat ihan kohtuullisilta, mutta jos se peli on tommosta että hinta sit nousee kun tilataan niin täytyy unohtaa....

Keneltä otitte talopaketin??

Lammiman kirjoitti:

Oletko saanut muilta tarjouksia betonielementeistä omakotitaloon? Mitkä firmat toimittavat ja missä hinnoissa liikkuvat. Noi arkkitalon hinnat vaikuttivat ihan kohtuullisilta, mutta jos se peli on tommosta että hinta sit nousee kun tilataan niin täytyy unohtaa....

Keneltä otitte talopaketin??

useimmiten se on tahallinen harhautus, tai "unohdus" mutta talosta riippuen hinta ei muutu puhumalla, kuvittelemalla tai edes vahvalla uskolla. Talon rakennuskustannusten määräytyminen ei ole mitään salatiedettä. Koskahan nämä "halvan perässä" juoksijat mahtavat oppia.

JiiPee kirjoitti:

Meidän projekti meni noiden kusipäiden takia just uusiksi. Eikä vieneet kuin 2-3kk meidän tiukasta aikataulusta. Meillä tarjouksen tarkistamisen yhteydessä hinta yllättäen nousi lähes 30% alkuperäisestä.
Puhuivat niin hienosti alhaisista neliöhinnoista yms., mutta kun tuli hetki, että hinta pitäisi lyödä lukkoon, niin yhtäkkiä oli betonin hinta noussut ja kattotuolit oli huomioitu väärin alkuperäisessä suunnitelmassa, eli ihan täyttä bullshittia.
En viitsinyt edes soittaa tarjouksen perään (tuli mailina), koska olisi verenpaine noussut entisestään ja olisin saattanut sanoa pahasti.
Joka tapauksessa nyt meillä on helvetillinen hoppu saada lupakuvat (piti kuulua Arkin pakettiin) tehtyä ja pistettyä rakennuslupa vireille. Onneksi on muitakin tarjouksia, joista valita.
Espoon referennsikohteesta sen verran, että jutellessani J.Syväniemen kanssa, ymmärsin sen olevan hänen kaverinsa talo, eli tuskin moitteita kertovat, jos toimituksesta kyselet.

Onnea valitsemallanne tiellä.

paketti tuli kyllä ilman yllätyksiä. Tosin otimme esimerkkitalon muunnelman joten hinta oli suoraan listasta. Talon viimeistely jäi vaan kesken kun sähkärimme otti ja kuoli. 4kk aloituksesta ja 1kk seissyt kun ei kukaan näytä huolivan puolikasta sähköurakkaa.

JiiPee kirjoitti:

Meidän projekti meni noiden kusipäiden takia just uusiksi. Eikä vieneet kuin 2-3kk meidän tiukasta aikataulusta. Meillä tarjouksen tarkistamisen yhteydessä hinta yllättäen nousi lähes 30% alkuperäisestä.
Puhuivat niin hienosti alhaisista neliöhinnoista yms., mutta kun tuli hetki, että hinta pitäisi lyödä lukkoon, niin yhtäkkiä oli betonin hinta noussut ja kattotuolit oli huomioitu väärin alkuperäisessä suunnitelmassa, eli ihan täyttä bullshittia.
En viitsinyt edes soittaa tarjouksen perään (tuli mailina), koska olisi verenpaine noussut entisestään ja olisin saattanut sanoa pahasti.
Joka tapauksessa nyt meillä on helvetillinen hoppu saada lupakuvat (piti kuulua Arkin pakettiin) tehtyä ja pistettyä rakennuslupa vireille. Onneksi on muitakin tarjouksia, joista valita.
Espoon referennsikohteesta sen verran, että jutellessani J.Syväniemen kanssa, ymmärsin sen olevan hänen kaverinsa talo, eli tuskin moitteita kertovat, jos toimituksesta kyselet.

Onnea valitsemallanne tiellä.

Meillä tuli hinta äkkiä eikä kysyessäni sanonut mitään tuollaisista hinnanmuutoksista. Olin ainakin periaatteessa niellyt syötin. Ainoa mitä halusivat meidän maksettavaksi oli maanrakennus. Senkin tekijät lupasivat etsiä.

Kyselin joo siitä ja kävinkin katsomassa. Isäntä oli paikalla ja kertoi kyllä auliisti kaikista vastoinkäymisistä. Olivat polttaneet lattiastyrokseja, kuskanneet sepeliä kasetillisen liikaa jne. Mutta kyllä se ihan talolta näytti ja kuulemma päivässä oli runko valmis. Ulko seinä ei vaan ollut lähellekään valmista vaikka ne lupaa kotisivuillaan. Lapista ei oltu saatu valkosta betonia eikä edes ajallaan. Ne on luvattu hoitaa kevytrappauksella.

Oli miten vaan meillä ei ole halvempaa vaihtoehtoa jos kivitaloa etsitään. Muilta saatiin saman kokoiseen taloon avaimetkäteen - jokainen yli 200t€ eikä ollut varmaa tietoa kuka sen lopulta tekisi. Ja kun puutalot oli ihan saman hintasia kuin tämä. Täytyy nyt vielä kuitenkin tuumata jos teille on noin käynyt. Äkkiä pitäisi kuitenkin päättää jos meinaa ruveta asumaan tänä kesänä.

Tarkka kirjoitti:

Meillä tuli hinta äkkiä eikä kysyessäni sanonut mitään tuollaisista hinnanmuutoksista. Olin ainakin periaatteessa niellyt syötin. Ainoa mitä halusivat meidän maksettavaksi oli maanrakennus. Senkin tekijät lupasivat etsiä.

Kyselin joo siitä ja kävinkin katsomassa. Isäntä oli paikalla ja kertoi kyllä auliisti kaikista vastoinkäymisistä. Olivat polttaneet lattiastyrokseja, kuskanneet sepeliä kasetillisen liikaa jne. Mutta kyllä se ihan talolta näytti ja kuulemma päivässä oli runko valmis. Ulko seinä ei vaan ollut lähellekään valmista vaikka ne lupaa kotisivuillaan. Lapista ei oltu saatu valkosta betonia eikä edes ajallaan. Ne on luvattu hoitaa kevytrappauksella.

Oli miten vaan meillä ei ole halvempaa vaihtoehtoa jos kivitaloa etsitään. Muilta saatiin saman kokoiseen taloon avaimetkäteen - jokainen yli 200t€ eikä ollut varmaa tietoa kuka sen lopulta tekisi. Ja kun puutalot oli ihan saman hintasia kuin tämä. Täytyy nyt vielä kuitenkin tuumata jos teille on noin käynyt. Äkkiä pitäisi kuitenkin päättää jos meinaa ruveta asumaan tänä kesänä.

alkaa kuullostaa aivan Kastelli-aatteelta, jossa myöskin myyjät käyvät kehuskelemassa mahtavaa Kastelli-keksintöä, ja taitaa tästä "halvasta ja parhaasta" kivitalosta tulla "Kivi-Kastelli".

Lammiman kirjoitti:

Oletko saanut muilta tarjouksia betonielementeistä omakotitaloon? Mitkä firmat toimittavat ja missä hinnoissa liikkuvat. Noi arkkitalon hinnat vaikuttivat ihan kohtuullisilta, mutta jos se peli on tommosta että hinta sit nousee kun tilataan niin täytyy unohtaa....

Keneltä otitte talopaketin??

Tarjous on yhdestä elementtifirmasta.
Elementit taitaa tulla Ansion sementtivalimosta, mutta firma, josta tarjous tuli, on Talopart. Löytyy myös netistä.
He toimittavat elementit kuiva-asennettuna, eli valut ja saumaukset on tehtävä itse.
Hinta on edullisempi, kuin Arkki-talojen viimeisin riistohinta.
Naapurille tulee elementit Mäntsälästä, olikohan firman nimi Isoportti.
Itse ei olla vielä kauppoja tehty. Ensin piirrätän nyt arkkitehtikuvat, ettei tarvitse kenenkään vedota, että kuvat ovat vain luonnokset, eikä voi antaa sitovaa tarjousta. Sitten pyydän tarjoukset muutamalta toimijalta.
Todennäköisin vaihtoehto on harkoista ruveta kasaamaan, mutta parempi näköjään katsoa ennen, kuin nuolaisee.
Yksi nyt on kuitenkin varmaa, etten Arkkien kanssa ainakaan tee mitään kauppaa, sen verran rupes vituttamaan niiden toiminta.

JiiPee kirjoitti:

Tarjous on yhdestä elementtifirmasta.
Elementit taitaa tulla Ansion sementtivalimosta, mutta firma, josta tarjous tuli, on Talopart. Löytyy myös netistä.
He toimittavat elementit kuiva-asennettuna, eli valut ja saumaukset on tehtävä itse.
Hinta on edullisempi, kuin Arkki-talojen viimeisin riistohinta.
Naapurille tulee elementit Mäntsälästä, olikohan firman nimi Isoportti.
Itse ei olla vielä kauppoja tehty. Ensin piirrätän nyt arkkitehtikuvat, ettei tarvitse kenenkään vedota, että kuvat ovat vain luonnokset, eikä voi antaa sitovaa tarjousta. Sitten pyydän tarjoukset muutamalta toimijalta.
Todennäköisin vaihtoehto on harkoista ruveta kasaamaan, mutta parempi näköjään katsoa ennen, kuin nuolaisee.
Yksi nyt on kuitenkin varmaa, etten Arkkien kanssa ainakaan tee mitään kauppaa, sen verran rupes vituttamaan niiden toiminta.

Mitä luokkaa on elementtien neliohinta ? Minkälainen ulkopinta ?

Elementti vaihtoehto kiinnostaa kovasti, sipo lammi ym. vaikuttaa tosi työläältä !

kiinnostunut kirjoitti:

Mitä luokkaa on elementtien neliohinta ? Minkälainen ulkopinta ?

Elementti vaihtoehto kiinnostaa kovasti, sipo lammi ym. vaikuttaa tosi työläältä !

Tarjous laskettiin messuilla antamani luonnoksen ja viiden minuutin keskustelun pohjalta. Tosin hintahaarukka tuli selväksi ja tarjouksessa oli eriteltynä kyllä kaikki mahdollinen (jota ei Arkilla ollut).
Hinta oli, noin 270m2 neliöiselle rungolle kahteen tasoon, muistaakseni 53tmk. Pintana oli alakerrassa rouhepinnoite ja yläkerrassa semmonen valkoinen pientä kiveä. Olisikohan nimeltään pesupinta? Ei kaipaisi enää rappausta.
Tosin tuokin hinta jäänee alustavaksi tarjoukseksi, kun ei niitä arkkitehtikuvia ole.
Ajattelin vielä kyllä vertailuksi otta tarkan tarjouksen myös elementeistä kuvien valmistuttua. Eniten sapettaa elementeissä näkyviin jäävät saumat, jotka minun mielestä on todella rumia ja kuuluu kerrostaloihin, tosin se on vain minun mielipide.
Tosi on, että harkoista tekemällä talosta tulee todella työläs, mutta työtähän se vaan on ja itselle tehtyä.
Ennen tarjouskierrosta suosittelen ehdottomasti piirrättämään arkkitehdillä kuvat semmoselle mallille, että niillä voi pyytää tasan samankaltaisen tarjouksen joka paikasta. Meillä on mitoissaan olevat luonnokset, mutta vaikeaa tuntuu olevan. Me ajateltiin, ettei piirrätetä kuvia, kun joillakin pakettiin kuuluu kuvat, mutta ehdottomasti nyt olen sitä mieltä, että ensin kuvat ja sitten tarjouskierros.

JiiPee kirjoitti:

Tarjous laskettiin messuilla antamani luonnoksen ja viiden minuutin keskustelun pohjalta. Tosin hintahaarukka tuli selväksi ja tarjouksessa oli eriteltynä kyllä kaikki mahdollinen (jota ei Arkilla ollut).
Hinta oli, noin 270m2 neliöiselle rungolle kahteen tasoon, muistaakseni 53tmk. Pintana oli alakerrassa rouhepinnoite ja yläkerrassa semmonen valkoinen pientä kiveä. Olisikohan nimeltään pesupinta? Ei kaipaisi enää rappausta.
Tosin tuokin hinta jäänee alustavaksi tarjoukseksi, kun ei niitä arkkitehtikuvia ole.
Ajattelin vielä kyllä vertailuksi otta tarkan tarjouksen myös elementeistä kuvien valmistuttua. Eniten sapettaa elementeissä näkyviin jäävät saumat, jotka minun mielestä on todella rumia ja kuuluu kerrostaloihin, tosin se on vain minun mielipide.
Tosi on, että harkoista tekemällä talosta tulee todella työläs, mutta työtähän se vaan on ja itselle tehtyä.
Ennen tarjouskierrosta suosittelen ehdottomasti piirrättämään arkkitehdillä kuvat semmoselle mallille, että niillä voi pyytää tasan samankaltaisen tarjouksen joka paikasta. Meillä on mitoissaan olevat luonnokset, mutta vaikeaa tuntuu olevan. Me ajateltiin, ettei piirrätetä kuvia, kun joillakin pakettiin kuuluu kuvat, mutta ehdottomasti nyt olen sitä mieltä, että ensin kuvat ja sitten tarjouskierros.

toteutukseen liittyvät oleelliset rakenteet ja mitoitukset selvillä, arkkitehtikuvat on ihan kivat, mutta edelleen luonnospohjalla.

CTU kirjoitti:

alkaa kuullostaa aivan Kastelli-aatteelta, jossa myöskin myyjät käyvät kehuskelemassa mahtavaa Kastelli-keksintöä, ja taitaa tästä "halvasta ja parhaasta" kivitalosta tulla "Kivi-Kastelli".

Haista jo paska. Etsin vaan halvinta / parasta pakettia, en ole kehumassa ketään enkä todellakaan myymässä mitään. Kysyin ihan vilpittömän kysymyksen paketista joka on tarjottu minulle. Ei tässä olla tultu henkseleitä paukuttelemaan vaan kysymään neuvoja ihmisiltä jotka onb jo rakentanut.

Totta helvetissä kivitalo kiinnostaisi tuolla hinnalla. Kukaan ei vaan näytä kehuvan joten taitaa jäädä kiinnostuksen asteelle.

Tottahan että Kastellia en ottaisi, ihan vaan tämän palstan juttuja lukemalla. Tuosta ei ole näköjään kellään tietoa, sehän tässä mietityttääkin ja sen takia kysyinkin mielipiteitä.

Tarkka kirjoitti:

Meillä tuli hinta äkkiä eikä kysyessäni sanonut mitään tuollaisista hinnanmuutoksista. Olin ainakin periaatteessa niellyt syötin. Ainoa mitä halusivat meidän maksettavaksi oli maanrakennus. Senkin tekijät lupasivat etsiä.

Kyselin joo siitä ja kävinkin katsomassa. Isäntä oli paikalla ja kertoi kyllä auliisti kaikista vastoinkäymisistä. Olivat polttaneet lattiastyrokseja, kuskanneet sepeliä kasetillisen liikaa jne. Mutta kyllä se ihan talolta näytti ja kuulemma päivässä oli runko valmis. Ulko seinä ei vaan ollut lähellekään valmista vaikka ne lupaa kotisivuillaan. Lapista ei oltu saatu valkosta betonia eikä edes ajallaan. Ne on luvattu hoitaa kevytrappauksella.

Oli miten vaan meillä ei ole halvempaa vaihtoehtoa jos kivitaloa etsitään. Muilta saatiin saman kokoiseen taloon avaimetkäteen - jokainen yli 200t€ eikä ollut varmaa tietoa kuka sen lopulta tekisi. Ja kun puutalot oli ihan saman hintasia kuin tämä. Täytyy nyt vielä kuitenkin tuumata jos teille on noin käynyt. Äkkiä pitäisi kuitenkin päättää jos meinaa ruveta asumaan tänä kesänä.

Ei tule onnistumaan. Nopeasti halvin mahdollinen kivitalo, no jo on lähtökohdat kunnossa, eikä harmainta aavistustakaan rakentamisesta. Alert!! Alert!! rahaa tulee palamaan oikein helvetisti.

CTU kirjoitti:

Ei tule onnistumaan. Nopeasti halvin mahdollinen kivitalo, no jo on lähtökohdat kunnossa, eikä harmainta aavistustakaan rakentamisesta. Alert!! Alert!! rahaa tulee palamaan oikein helvetisti.

verran pitää vielä mainostaa. Lupasivat avaimet käteen. Ja onhan toi 180t aika iso läjä rahaa.

Tarkka kirjoitti:

verran pitää vielä mainostaa. Lupasivat avaimet käteen. Ja onhan toi 180t aika iso läjä rahaa.

rakentamisessa syntyvät juuri kun "edullinen rakentaja lupaa" ja "ainutlaatuisen edullisen tarjouksen saanut rakennuttaja luulee", sotku onkin sitten valmis. Tosiasiassa tuohon hintaan ei saa "avaimet käteen" taloa vaikka lupaajana olisi itse Ukko Yli-jumala, se on valitettava tosiasia. Mutta tietysti tulet sen itse suomalis-tyylisesti kokeilemaan ja toteamaan. Sitten luetaan täällä palstaalla että "kyllä meillä ainakin" kaikki meni hienosti ja budjetti piti pennilleen. Aivan kuin suomalaisilla olisi jokin pirun tarve saada "vahinko kiertämään" ja vahingon iloisesti seurata kun muut tippuvat samaan suden kuoppaan, sillä lailla monet "rakennusfirmat" voivat tarjota edelleen "sumutuspalvelujaan" jopa viereiselle tontille.

Tarkka kirjoitti:

verran pitää vielä mainostaa. Lupasivat avaimet käteen. Ja onhan toi 180t aika iso läjä rahaa.

Mitähän tuo avaimet käteen meinaa. Onko lattiat valettu, väliseinät tehty, parketit sisällytetty hintaan ja asennettu ja ulkokuori rapattuna ym.ym. Epäilen vahvasti.
Elementin sisäpinnat varmaan ajattelivat laittaa suoraan lasikuitutapetilla, koska on heidän mukaan niin sileää elementtipintaa, että ei tarvitse tasoittaa (varmaan ihan ok, jos haluaa katsella kalanruotokuvioa seinillä). Tosin ei varmaan tullut maininneeksi, että jos haluaa seinät maalattuna, niin tasotemies töihin, joka tuskin kuuluu pakettiin.

Omalla kohdallani jäi runsaasti kysymyksiä, mutta ei tarvinnut niitäkään selvittää, kun näyttivät luonteensa ja toimintatapansa ennen kuin kerkesin nitä selvittämään.
Kannattaa vielä selvittää pilkulleen, mitä heidän "avaimet käteen" tarkoittaa, ettet vaan jää tontille jakoavain kädessä ihmettelemään, kun pystytysporukka karkaa takaisin Rovaniemelle.
Edelleen onnea yritykseen ja toivottavasti saatte talonne avaimet tuohon hintaan, jota kylläkin epäilen.

Lammiman kirjoitti:

Oletko saanut muilta tarjouksia betonielementeistä omakotitaloon? Mitkä firmat toimittavat ja missä hinnoissa liikkuvat. Noi arkkitalon hinnat vaikuttivat ihan kohtuullisilta, mutta jos se peli on tommosta että hinta sit nousee kun tilataan niin täytyy unohtaa....

Keneltä otitte talopaketin??

Näiltä sivuilta löytyy tuulettuva betoniseinäelentti. Taitaa vaan olla niin uusi tuote ettei kellään ole pidenpiaikaista käyttökokemusta?
http://www.joutsenonelementti.fi/

vaihtoehto? kirjoitti:

Näiltä sivuilta löytyy tuulettuva betoniseinäelentti. Taitaa vaan olla niin uusi tuote ettei kellään ole pidenpiaikaista käyttökokemusta?
http://www.joutsenonelementti.fi/

Tämä linkissä oleva juttu tuulettuvasta elementistä on jo ollut pidempään markkinoilla joten ei ole mikään uusi keksintö.

Useimmissa kerrostalo kohteissa käytetään samantyyppisiä sandwich elementtejä.
sandwich elementeissä on aina tuuletusrako jollain tapaa hoidettuna että ne villat pysyyy kuivina.