Suomen Luontaisterveyden Liitto kommentoi vaihtoehtolakiesitystä!
Miettikää!
65869
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Kylläpä vain voivat nämä ihmeterapeutit kieltää potilailta lääkkeiden (jopa välttämättömien) käytön. Kierosti tietenkin, tyyliin, että "tämä lääke voi aiheuttaa vakavia sivuoireita, jopa kuolemantapauksia... Enhän minä toki kiellä, mutta päätä itse!"
Nähty on.
Etteikö tätä harrasteta lääketieteen piirissä? Ja ei edes harvibaistakaan ole.
Siihen en sanonut mitään, mutta kokemusta on tuosta luontaisterapeuttipuolesta ja lääkekielteisyydestä, jolla asiakkaita manipuloidaan ja pelotellaan. Ja sehän tässä adressin kommenteissa yritettiin kiistää.
voivatkin aiheuttaa. On tässä moni paappa ja mamma kuollut niihin lääkkeisiin tai muuten seonnut. On nähty.
sairauksia, joiden hoidossa lääkkeet ovat välttämättömiä, ellei halua heittää henkeään tai kärsiä sietämättömiä kipuja...
mutta kipuja voi hoitaa myös oikealla ravitsemuksella. Näin minä teen. Odotan mielenkiinnolla Antti Heikkilän uutta kirjaa kivun lievityksestä ilman kipulääkkeitä.
on monikin joutunut kestämään esityksistäsi huolimatta.
Suomessakin yli kaksisataa (200) kipupotilasta joutuu vuosittain tekemään itsemurhan, koska kivut ovat käyneet jo sietämättömiksi, eikä mitään helpotusta kipuihin löydy eikä ole luvassakaan.
"Suomessakin yli kaksisataa (200) kipupotilasta joutuu vuosittain tekemään itsemurhan"
Lievästi sanottuna jokseenkin epäuskottava väite.
Koko Suomessa tehdään nykyään tuhat itsemurhaa vuodessa. Vielä vuonna 1990 itsemurhia tehtiin 1500. Muutos selittyy pitkälti sillä, että vakavan masennuksen ja muiden mielenterveysongelmien hoito on parantunut. Erityisesti lääkityksen yleistyminen on pelastanut useita satoja ihmishenkiä joka vuosi.
Voisit vähän miettiä, millaista juttua kirjoittelet. Joku kanssasi yhtä sekavassa tilassa oleva henkilö saattaa vielä ottaa höpinäsi todesta.
Olisi aiheellista ottaa asioista edes hieman selvää ennenkö ottaa kantaa.
Lievästi sanottuna asioista täysin tietämättömän esityksiä.
Siis yli 200 kipupotilasta vuosittain Suomessa.
Valitettavasti.
Ai että 200 kipupotilasta olisi hörhöpetterin neuvomana vuosittain ottanut hengen itseltään? Tuskinpa sentään.
Mutta vaihtoehtoilijat ovat kyllä sitkeästi vastustaneet mielenterveysongelmien menestyksellistä hoitoa. Mikäli huuhailijat olisivat saaneet tahtonsa läpi, niin Suomessa olisi joka vuosi satoja masentuneiden ihmisten tekemiä itsemurhia enemmän kuin nyt.
Jättynyt palstaa!
Miksei?
Katsotaanpa:
viesti on asiaton x
viesti ei liity palstan aiheeseen x
viesti ei liity edellisiin kommentteihin x
sama viesti on postattu useampaan kertaan x
Kyllä kyseessä tosiaankin on Hörhö Petteri itse.
Aiemmin ketjussa on väitetty, että kipulääkkeet eivät tehoa, mistä syystä 200 ihmistä vuosittain tappaa itsensä. Kyseinen väite on tietenkin palturia ja sen esittäjä purkaa valehtelullaan ilmeisesti kaunaansa terveydenhuoltoa kohtaan. Vänkääjä esiintyy palstalla kaikkien ei-näyttöön perustuvien hoitojen sekä irrationaalisten uskomusjärjestelmien puolustajana. Hörhö Petteriä ei haittaa, että kannattamansa uskomukset ja lahkojen esittämät väitteet ovat ristiriidassa keskenään. Tärkeintä on, että niissä jotenkin vastustetaan lääkäreitä.
"Koko Suomessa tehdään nykyään tuhat itsemurhaa vuodessa. Vielä vuonna 1990 itsemurhia tehtiin 1500. Muutos selittyy pitkälti sillä, että vakavan masennuksen ja muiden mielenterveysongelmien hoito on parantunut. Erityisesti lääkityksen yleistyminen on pelastanut useita satoja ihmishenkiä joka vuosi."
Itsemurhien vähentyminen voi selittyä sillä, että masentuneet kuolevat lääkkeiden sivuvaikutuksiin, ennenkuin ehtivät tehdä itsemurhaa:
"Lääkityksen kynnys madaltui, kun 80-luvun lopulla markkinoille tulivat SSRI- eli serotoniinilääkkeet. Potilaat käyttävät eniten näitä SSRI-lääkkeitä. Lääkärit pitävät näitä aiempia masennuslääkkeitä turvallisempina.
– Monet näistä uusista, 10–15 vuoden aikana markkinoille tulleista, lääkkeistä ovat hyvinkin turvallisia yksinään käytettyinä. Mutta tietyissä yhdisteissä ne saattavat nopeasti muuttua hyvinkin vaarallisiksi."
"Trisyklisten masennuslääkkeiden ongelma on se, että ne vaikuttavat sinne minne niiden ei tulisi vaikuttaa: niillä on hengenvaarallisia vaikutuksia sydämeen. Lisäksi niillä on huomattava lääkemyrkytyksen riski.
– Trisykliset kaikki vaikuttavat sydämen sähköiseen johtumisjärjestelmään. Sitä kautta ne altistavat rytmihäiriöille. Ne saattavat myös aiheuttaa asentohypotensiota eli voimakasta verenpaineen laskua, kun noustaan äkillisesti ylös. Tämä voi altistaa kaatumisille. Lisäksi myrkyllisen ja hoitoannoksen välinen ero on hyvin pieni. Ne olivat huomattavan myrkyllisiä jo vähän hoitoannoksen ylittävillä annoksilla."
"Trisyklisten masennuslääkkeiden tyypillisiä oireita ovat suun kuivuminen, sekavuus ja kouristukset. Kauan käytettyinä nämä lääkkeet nostavat merkittävästi verensokeria."
"MAO-estäjiä ei saa yhdistää SSRI-lääkkeisiin. Näiden lääkkeiden harvinaisesta yhdistämisestä saattaa seurata serotoniinioireyhtymä. Seuraukset ovat hengenvaaralliset: kuume, kiihtyneisyys, lihasjäykkyys, sekavuus, vapina, rytmihäiriöt ja jopa yksittäistapauksissa kooma. "
"Uusimman suomalaistutkimuksen mukaan yksi SSRI-lääke yhdessä lihasrentouttajakipulääkkeen kanssa laski koehenkilöiden verenpaineen hengenvaarallisen alas."
"Mutta kaikki SSRI-lääkkeet vievät seksihalut. Tämä haitta ei ole ohimenevä vaan vaivaa koko lääkehoidon ajan."
http://yle.fi/akuutti/arkisto2004/051004_b.htm
Hörhöpetteri on taas postannut palstalle tekstiä, jonka lähtökohtana on katkeruus terveydenhuoltoa kohtaan. Kirjoittaja on kyllä avun ulottumattomissa mutta korjataanpa muutama asiattomuuus, koska vaihtoethohemmo tässä leikkii ihmisten hengellä:
>Mutta tietyissä yhdisteissä ne saattavat nopeasti muuttua hyvinkin vaarallisiksi.
Hörhöpetteri tietänee, että SSRIt ovat reseptilääkkeitä. Lääkärisi kyllä tietää, minkä aineiden kanssa niitä saa käyttää.
>Trisyklisten masennuslääkkeiden ongelma on..
Petteri jätti pasteamatta jutusta sen kohdan, jossa kerrottiin, että trisykliset ovat niitä 50-60-luvun lääkkeitä, joiden tilalle SSRIt tulivat. Trisyklisiä käytetään silloin, kun SSRIstä ei ole apua.
>MAO-estäjiä ei saa yhdistää SSRI-lääkkeisiin.
Mistä sinulle edes tuli mieleen kokeilla tällaista yhdistämistä?
>Mutta kaikki SSRI-lääkkeet vievät seksihalut.
No onpa vaarallista. Ilmeisesti hörhöpetterin lähipiirissä ei ole koskaan ollut vakavasti masentunutta ihmistä. Oikeasti SSRIt eivät vie seksihaluja, mutta orgasmin saaminen voi hidastua.
>Itsemurhien vähentyminen voi selittyä sillä, että masentuneet kuolevat lääkkeiden sivuvaikutuksiin, ennenkuin ehtivät tehdä itsemurhaa.
On vaikea arvata, heitätkö vitsiä tuhansien ihmisten itsemurhista vai oletko todella sekaisin. SSRI-lääkkeiden käyttö ei lisää kuolleisuutta vaan vähentää sitä. Ei ole kovin järkevää valehdella itsemurhien syistä. JOku masentunut tai persoonallisuushäiriöinen saattaa ottaa vitsisi todesta ja jättää sen takia vakavan sairauden hoitamatta.
vaikka tiedot taitaa olla sieltä "hevosmiesten tietotoimistosta"?
> Ai että 200 kipupotilasta olisi hörhöpetterin neuvomana vuosittain ottanut hengen itseltään?
Tuskinpa siinä "hörhöpettereiden" neuvoja on kyselty, vaikka niin mielellään noudatat omaksumaasi linjaa, kertomalla hörhöpettereiden olevan asialla jokaisessa negatiivisessa tapauksessa.
Kipujen hoito ja niiden lievitys ei tiettävästi ole "hörhöpettereiden" vastuulla.
"Hörhöpetteri on taas postannut palstalle tekstiä, jonka lähtökohtana on katkeruus terveydenhuoltoa kohtaan."
Onko Ylen Akuutin toimituskunta katkeroitunut terveydenhoidolle, lobbarilla on todella mielenkiintoista sisäpiiri "tietoa".
"Kirjoittaja on kyllä avun ulottumattomissa mutta korjataanpa muutama asiattomuuus, koska vaihtoethohemmo tässä leikkii ihmisten hengellä"
Kirjoittajat ovat psykiatrian erikoislääkäri Johan Spoov ja psykiatrian professori Erkka Syvälahti. He siis mielestäsi leikkivät ihmisten hengellä?
"Hörhöpetteri tietänee, että SSRIt ovat reseptilääkkeitä. Lääkärisi kyllä tietää, minkä aineiden kanssa niitä saa käyttää."
Pelkkä SSRI-lääke voi aiheuttaa agressiivisuutta ja seuraukset ovat joskus hirveät. Näin kouluammuskelija Auvinen::
"- Anteeksi että olen käyttäytynyt näin. Lääkitykseni tekee minut turhautuneeksi ja aggressiiviseksi."
"Pekka-Eric Auvinen on nettikeskusteluissa viitannut käyttäneensä SSRI-lääkeryhmään kuuluvaa, yhtä tai useampaa masennuslääkettä."
http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia/200711086822369_jt.shtml
"SSRI-lääkitystä ovat oman kertomansa mukaan käyttäneet muun muassa Yhdysvaltain Columbinen kouluverilöylyn tekijät."
"Auvinen on pahoitellut nettikeskustelussa omaa käyttäytymistään nettityttöystävälleen väittäen olonsa muuttuneen aggressiiviseksi masennuslääkkeiden käytön takia."
http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia/200711086822502_jt.shtml
"Oikeasti SSRIt eivät vie seksihaluja, mutta orgasmin saaminen voi hidastua."
Eiköhän psykiatrian erikoislääkäri ja psykiatrian professori tiedä nämä asiat paremmin kuin palstan häirikkö-lobbari.
"On vaikea arvata, heitätkö vitsiä tuhansien ihmisten itsemurhista vai oletko todella sekaisin. SSRI-lääkkeiden käyttö ei lisää kuolleisuutta vaan vähentää sitä. Ei ole kovin järkevää valehdella itsemurhien syistä. JOku masentunut tai persoonallisuushäiriöinen saattaa ottaa vitsisi todesta ja jättää sen takia vakavan sairauden hoitamatta."
Itsemurhat eivät ole vitsailun paikka. Oli tarkoitus parodioida omaa puolihumoristista mainoslausettasi, että päänsekoittajia määräämällä itsemurhat vähenisivät. Pillerit eivät korvaa oikeaa hoitoa, eli terapiaa tms. Joku masentunut tai persoonallisuushäiriöinen saattaa ottaa mainoslauseesi todesta ja jättää sen takia vakavan sairauden hoitamatta asianmukaisella terapialla, kun luulee että pillereillä asia voisi hoitua.
>Onko Ylen Akuutin toimituskunta katkeroitunut terveydenhoidolle
Taisi olla kuitenkin hörhöpetteri itse, joka meni vääristelemään Akuutin juttua.
>Pelkkä SSRI-lääke voi aiheuttaa agressiivisuutta ja seuraukset ovat joskus hirveät. Näin kouluammuskelija Auvinen
Olen melko varma, että tässä ei ole lähteenä Akuutti vaan Auvinen. Ja hän ei ollut ihan täyspäisin kertoja. Auvinen oli lukenut netistä liikaa hörhösivuja ja kuvitteli, että lääkkeet tekevät hänet aggressiiviseksi. Pekka-Eric ei sitten ottanut lääkkeitä vaan vietti liikaa aikaa netissä.
>Itsemurhat eivät ole vitsailun paikka. Oli tarkoitus parodioida
No olipa vitsikäs parodia. Kyllä varmaan kaikkia vakavasti masentuneita nyt nauratti.
En edes yritä oikoa edellisen kirjoituksen asiavirheita vaan tyydyn toteamaan, että em. kirjoittelu ei perustu todellisuuteen vaan on voimakkaiden ennakoasenteiden vääristämää. Ei ole mitään mieltä yrittääkään vastata tuohon kirjoitteluun, se on vain haaste loputtomaan ja merkityksettömään kinasteluun.
Muiden palstan lukijoiden kannattaa suhtautua hyvin kriittisesti edellisen tapaisiin kirjoituksiin. Mielialalääkkeillä on tunnettuja sivuvaikutuksia, mutta jos mielialalääkitys katsotaan tarpeelliseksi, silloin niitä on syytä käyttää; saavutettu hyöty on suurempi kuin haitta. Sitä paitsi suurin osa sivuvaikutuksista menee ohitse muutamassa viikossa samalla kun lääkkeen varsinainen mielialaa korjaava vaikutus alkaa tuntua.
"Taisi olla kuitenkin hörhöpetteri itse, joka meni vääristelemään Akuutin juttua."
Miten suorat lainaukset voivat olla vääristelyä? Tässä siis koko artikkeli:
http://yle.fi/akuutti/arkisto2004/051004_b.htm
"Olen melko varma, että tässä ei ole lähteenä Akuutti vaan Auvinen. Ja hän ei ollut ihan täyspäisin kertoja."
Täysipäisille ei määrätä SSRI-mömmöjä. No Auvinen on luonnollisesti ainoa oikea henkilö kertomaan miltä Auvisesta tuntuu ja jos lääkkeet tekivät agressiiviseksi, niin toki potilas itse asian tietää parhaiten ja on oikeastaan ainoa joka asian voi tietää.
"No olipa vitsikäs parodia. Kyllä varmaan kaikkia vakavasti masentuneita nyt nauratti."
Parodian tarkoitus ei ole aina naurattaa, vaan oli tarkoitus osoittaa lääkemainontasi kornius. Itsemurhatilastot lääkkeiden myynninedistämiseen, ei siinä ehkä etiikka ole ihan kohdallaan.
"En edes yritä oikoa edellisen kirjoituksen asiavirheita"
Johtuuko siitä ettei asiavirheitä ole?
"että em. kirjoittelu ei perustu todellisuuteen vaan on voimakkaiden ennakoasenteiden vääristämää."
Ja lähteenä on psykiatrian erikoislääkärin ja psykiatrian professorin kirjoitus, onko heillä mielestäsi ennakkoasenteita?
"Ei ole mitään mieltä yrittääkään vastata tuohon kirjoitteluun, se on vain haaste loputtomaan ja merkityksettömään kinasteluun."
Tarkoittaako tuo sitä, ettei sinulla ole eväitä pärjätä keskustelussa?
"Mielialalääkkeillä on tunnettuja sivuvaikutuksia, mutta jos mielialalääkitys katsotaan tarpeelliseksi, silloin niitä on syytä käyttää; saavutettu hyöty on suurempi kuin haitta."
Tuo on tietysti tapauskohtaista:
"Poikien kuolema aiheutti hirveän suuren surun ja masennuksen, jonka takia jouduin menemään lääkärille. Hän määräsi minulle masennukseen tarkoitettuja serotoniini- eli ns. SSRI-lääkkeitä, joita ei pitäisi koskaan kirjoittaa aivovammaisille. Lääkitys aiheutti minulle sanoin kuvaamattomia vaikeuksia: kroonista unettomuutta, jäsenten jäykistymistä ja suorastaan psykedeelisiä oireita. Minulla ei tätä ennen ollut minkäänlaista lääkitystä. Tilanteeni meni ojasta allikkoon.
Näin kului monta vuotta, kunnes Heikki löysi tohtori Matti Tolosen www.biovita.fi -sivut.
– Innostuin Tolosen tekstistä ja erityisesti mieleeni jäi, kun hän kirjoitti, ettei aivojen serotoniinin puutetta voi korvata synteettisillä lääkkeillä vaan että ihmisen oma elimistö pystyy valmistamaan sitä ravintoaineista EPA-kalaöljyn avulla."
http://www.terveyshymy.fi/artikkelit/mielialalaakkeet-vaihdettiin-karnosiiniin-ja-kalaoljyyn
Että sinä jaksat. Et ole näköjään oppinut linkkisekoiluissasi mitään muuta, kuin että jätät "virallisen" nickisi pois. Sinua on neuvottu lukuisia kertoja edes lukemaan mitä linkki"lähteissäsi" kerrotaan. Se ei tietystikään vielä takaa, että ymmärtäisit asian, mutta on ihan ensimmäinen edellytys sille.
Mitä tulee asiavirheisiin, niin aloita korjaaminen tästä. Se on kotimaan kielellä, joten sen kanssa ei pitäisi tulla ongelmia.
http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia/200711086823089_jt.shtml
>Täysipäisille ei määrätä SSRI-mömmöjä.
Onpa asiatonta solvausta. SSRI-lääkkeitä käytetään masennuksen hoitoon. Olet varmaan kuullut, että esimerkiksi kroonisista selkäkivuista työkyvyttöminä olevilla on usein sairaudessaan ns. psykososiaalinen komponentti. Jos taustalla oleva mielenterveysongelma saadaan hoidettua, niin kuntoutuminen on paljon nopeampaa.
SSRI-lääkkeet eivät aiheuta itsemurhia. Käytännössä on havaittu, että kun USAssa ja Hollannissa 2003 vähennettiin SSRI-reseptien kirjoittamista, niin nuorten itsemurhien määrät kasvoivat huomattavasti. Eli sinun parodiasi kaltainen propaganda maksoi ihmishenkiä.
Toinen jatkuvasti toistamasi huolenaihe on, että SSRI-lääkkeet voisivat viedä seksihalut. Kitinäsi paljastaa, että sinulla ei ole käsitystä, millaista on oikeasti vakava masennus. SSRI-lääkkeitä on menestyksekäästi käytetty maailmalla ennenaikaisen siemensyöskyn hidastamiseksi. Eräillä lääke saattaisi siis jopa parantaa seksihalukkuutta. Tietysti jos si-nivel on virheasennossa, niin eihän sekään suju.
SSRI-lääkkeistä ei tietenkään ole apua, jos henkilö on pelkästään narsisti tai mielenterveysongelma on muu kuin masennus.
Tässä taas täytyy huomauttaa, että terveyshymyily on Tolosen omaa tekstimainontaa, jonka tarkoitus on myydä Biovitan myymiä tuotteita.
Toloslaisuuden ei ole osoitettu olevan Käypä hoito masennukseen.
En ole kanssasi tuosta keskustellut.
Tämä on ensimmäinen viestini tähän ketjuun. Ja ainoaksi jää.
Joten syyttelet nyt väärää henkilöä, taas. Näet minua joka paikassa?
"Että sinä jaksat. Et ole näköjään oppinut linkkisekoiluissasi mitään muuta, kuin että jätät "virallisen" nickisi pois."
Että sinä jaksat kyllästymiseen asti jauhaa noita harhaisia uskomuksiasi palstan kirjoittajista. Et ole kovin vakuuttava mannekiini ylistämillesi mömmöille, kun viestiesi tasapainottomuus viittaa siihen, että sinulla on SSRI:t pettäneet.
Sitten linkistäsi pieni pätkä:
"Pekka-Eric Auvisen masennuslääkkeiden käytön äkillinen lopettaminen saattoi olla syynä nuorukaisen mielialan nopeaan muuttumiseen."
Eli mömmöt koukuttaa niin pahasti, että jos ne jättää pois, voi kaali seota.
">Täysipäisille ei määrätä SSRI-mömmöjä.
Onpa asiatonta solvausta. SSRI-lääkkeitä käytetään masennuksen hoitoon."
Jos on niin masentunut, että joutuu nappailemaan mömmöjä, niin silloin tuskin on täysissä sielun voimissa.
"SSRI-lääkkeet eivät aiheuta itsemurhia."
Mutta lääkkeillä tehdään valtaosa itsemurhista.
"Toinen jatkuvasti toistamasi huolenaihe on, että SSRI-lääkkeet voisivat viedä seksihalut."
Ei ole huolta, kun ei käytä mömmöjä, mutta väite oli siis psykiatrian erikoislääkärin ja psykiatrian professorin esittämä.
Uskomusvajakit kompastuvat aina samaan lankaan. Aina, kun hörhöpetteri elämöi palstoilla ilmiselvän peukalonkuvansa kanssa eri nimimerkeillä, riittää, kun osoittaa henkilökohtaisen viestin jonnekin ketjun syövereihin, niin tämä välkky kiirehtii pikimmiten vakuuttamaan "Mitään en ole tehnyt, ihan muuten vain sattumalta osuin tämän lukemaan hetikohta."
Heh, heh, heh
Kyllä silmäilen välillä. Viestejä en ole laittanut tuota yhtä lukuunottamatta. Ei ole ollut mielenkiintoisia aiheita.
"Käytännössä on havaittu, että kun USAssa ja Hollannissa 2003 vähennettiin SSRI-reseptien kirjoittamista, niin nuorten itsemurhien määrät kasvoivat huomattavasti."
Eli SSRI-lääkkeiden vieroitusoireisiin kuuluu itsetuhoisuus? Eikö tuommoisten mömmöjen määräämistä mielenterveyspotilaille pitäisi jotenkin lailla rajoittaa ja valvoa tarkemmin.
"Uskomusvajakit kompastuvat aina samaan lankaan. Aina, kun hörhöpetteri elämöi palstoilla ilmiselvän peukalonkuvansa kanssa eri nimimerkeillä, riittää, kun osoittaa henkilökohtaisen viestin jonnekin ketjun syövereihin, niin tämä välkky kiirehtii pikimmiten vakuuttamaan "Mitään en ole tehnyt, ihan muuten vain sattumalta osuin tämän lukemaan hetikohta.""
Miksi helvetissä nää esikoululaisskepot leikkivät pikku salapoliisia juuri tällä palstalla? Menee turhaan palstatilaa järkevältä aiheeseen liittyvältä keskustelulta.
>Eli SSRI-lääkkeiden vieroitusoireisiin kuuluu itsetuhoisuus?
Sinulla on ilmeisesti joku vaihtoehtoinen logiikka. Jos nuorille ei edes annettu lääkkeitä, niin miten heille olisi voinut kehittyä vierotusoireita?
Kipupotilaat tekevät jopa 300 itsemurhaa vuosittain Suomessa kipujen ylittäessä kestokyvyn.
Lobbarikin voisi paneutua oikeisiin aiheisiin, eikä "huuhailla" aivan mitä sattuu!
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article240741.ece
"Sinulla on ilmeisesti joku vaihtoehtoinen logiikka. Jos nuorille ei edes annettu lääkkeitä, niin miten heille olisi voinut kehittyä vierotusoireita?"
Kirjoitit näin:
"Käytännössä on havaittu, että kun USAssa ja Hollannissa 2003 vähennettiin SSRI-reseptien kirjoittamista"
Eli vähentäminen viittaa siihen että lääkkeitä on annettu, tuskin nollatasolta voi enää vähentää.
Ehkä nuo ihmeterapeutit toimivat juuri siten ja kieltävät potilaalta lääkkeiden käytön. Ethän kuitenkaan leimaa terapeuttien kouluttautunutta ammattikuntaa, jotka kouluttautumisen kautta omaavat tarpeeksi tietoa jotta eivät käyttäydy noin harkitsemattomasti. Lain laatijoissa on vikaa tässä maassa. Koululääketiede ja eräät päättäjät ovat omalla toiminnallaan saaneet aikaan tällaisen tilanteen maassamme.
Leikkimällä vuosikymmenet vaihtoehtohoidoista tietämätöntä he ovat olleet asettamassa esteitä hoitomuodoille, jotka vääjäämättä ovat rantautuneet ja rantautuvat Suomeen. Tiesitkö sinä että homeopatiaa ja muita ihmisen kokonaisuutta kunnioittavia luontaishoitoja käyttää keskieuroopan lääkärit, terveyskeskukset ja sairaalat rinnakkain koululääketieteen lääkkeiden kanssa? Siellä on edistys mennyt eteenpäin jo vuosikymmeniä sitten. Lääketiede Suomessa ei ole laittanut rikkaa ristiin asian eteen ja tuominnut vaihtoehtolääkinnän jo ennen kuin ovat edes vaivautuneet ottamaan asioista selvää ja kuinkas muutoin kuin rahan vuoksi. Kansa on kuitenkin äänestänyt jaloillaan tässäkin maassa. Vaihtoehtolääketiedettä käyttävät henkilöt ovat hyvin valveutuneita. He eivät tee johtopäätöksiä ja laukaise mielipiteitä kuulopuheiden perusteella, vaan kokemuksesta. Heitä ei vie terapeuttien hoitoon ajatus Kelan korvauksista vaan tieto siitä, että on vielä paljon tehtävissä oman terveyden eteen ennekuin on turvauduttava kemiallisiin lääkkeisiin. He ovat nähneet lääkärikunnan tavan tehdä työtään tuijottamalla tietokonetta ja tulostamalla käsittämättömän määrän reseptejä vain siltä varalta että.................. Miksikähän lääkärikunta toimii Suomessa niin samaan aikaan kun Keski-Euroopan lääkärit ovat kiinnostuneita potilaittensa terveydentilasta aivan oikeasti ? Ettei vain olisi kuningas Lääketeollisuus kaiken takana!
Kyllä tuo luontaisterapeuttien kommentointi vain osoittaa, että puoskarilaki nimenomaan on paikallaan sääntelemään alaa. Ei siksi, että luontaisterapeutit olisivat häikäilemättömiä hyväksikäyttäjiä (ainakaan valtaosa), vaan siksi, etteivät he ymmärrä lain sisältöä ja tarpeellisuutta eivätkä muutenkaan, mitkä ovat potilaan oikeudet tai miten terveydenhuolto ylipäätään toimii. Hyvin tämän osoittaa salaliittoteoriointiin taipuva loppukaneetti:
"Tällä uudella lakiesityksellä pönkitetään lääketeollisuuden markkina-asemaa ja viedään ihmisiltä oikeus valita vapaasti hoitonsa, joka on vastoin ihmisen itsemääräämisoikeutta omaan kehoonsa. Tällä lailla ei suinkaan paranneta potilaiden asemaa, vaan alistetaan määrätyt potilasryhmät lääkäreiden määräysvallan alaisuuteen."
Koska ymmärrystä ja yhteistyöhalua puuttuu, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin asettaa rajoja ja velvoitteita ja valvoa niiden toteutumista. Luontaisterapeutit ovat tehneet valintansa (tai oikeammin ovat kykenemättömiä valitsemaan toisin).
että koululääketieteen ja kovan kemian pillerien syöttämisen latu on hiihdetty loppuun! Ja mikä pahinta, siellä tiedostetaan tämä, mutta ei haluta löytää kunniallista perääntymistietä. Siitä kaikki tämä käynnissä oleva tragedia.
Tutustuisivatpa äkkiä luontaisterveydenhoitoon ja -lääketieteeseen ja aloittaisivat uuden elämän, jossa voisivat antaa oikeata apua potilaille.
....mutta ei perustu tosiasioihin. On olemassa hoitoa, joka perustuu todellisuuteen ja hoitoa, joka perustuu vain uskomuksiin ja kuvitelmiin. Reaalimaailma valitsee todellisuuteen perustuvat (koulu)lääketieteelliset hoidot ja muihin maailmoihin uskovat tai muuten vaan omassa todellisuudessaan elävät valitsevat mitä sattuu, kunhan se on vain vaihtoehtoista (koulu)lääketieteelle. Näin se menee.
Molemmista otetaan, pitäisi ottaa käyttöön parhaimmat puolet potilaiden etuja ja terveydenhoitoja ajatellen.
Joskin se vaatii aikaa.
Muut intressit taitavat vielä olla tärkeämpiä.
Kerrotko vielä, mitkä ovat riivaajien karkoittamisen manauksella, reikityksen, moksautuksen, insuliinin korvaamisen kuhnettamisella, sokerirakeiden syömisen syöpähoidon sijasta, AIDSin olemassaolon kieltämisen, tupakansavun puhaltamisen tulehtuneeseen korvaan ja sydänlääkkeiden vaihtamisen nonimehuun parhaat puolet?
on kun tuollaiset esitykset ja kirjoittajat jätetään omaan arvoonsa miettimään aikaansaannoksiaan!
Uskomushoitojen parhaat puolet tulikin tyhjentävästi lueteltua. Eiköhän tämä riitä.
kuolleen vanhuksen elimistöstä löytyi 28 kg p...aaa ja luuta ja nahkaa, kertoi hautausurakoitsija. Ovet ja ikkunat auki vaan niin kyllä se keuhokuume korjaa vanhuksen...
Häipyä palstalta hörhöttelemästä!
Et sittenkään malta olla poissa.
Olet koukussa palstaan eli riippuvainen palstasta.
Eikö sinulla ole muuta elämää?
;)
hyvää ja halpaa saattohoitoa.
Et taida olla ainakaan steinerilaisia. Muuten olisit heti selvänähnyt, että minä en ole tuollaista luvannut ollenkaan.
Olisikohan joskus viisaampaa tyytyä vaikka kuhnettamiseen, insuliinin sijaan?
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1688495
tyypillisesti ongelmien kieltäminen, jos semmoisia tulee esille siellä koulutetulla puolella.
Kuten esim. tuossa kipupotilaiden erittäin valitettavissa kohtaloissa, joissa kivut ovat ylittäneet jo potilaiden sietokyvyn, eikä kivuttomammasta tilasta ja paremmasta ajasta ole toivoakaan.
Niissä n. 200 tapauksessa vuosittain, joissa on todella kohtalokkaat seuraukset.
Sinä joka liität riivaajien karkottamisen ts SATANISMIN ja vaihtoehtohoidot samalle viivalle voisit ennen mielipiteitäsi suunnistaa lähimpään kirjastoon ja otta asioista selvää.
Sinunlaisia potaskaa puhuvia ja asioista mitään tietäviä tulee toisinaan esiin.
PS. Tiesitkö että Luis Kúhne oli Saksalainen lääkäri joka kehitti hoitomenetelmän jota Suomessa nimitetään kuhnehoidoksi.
Hyvän hoitomenetelmän vika ei ole, jos joku käyttää sitä väärin.
Lääkärit käyttävät arvovaltaansa jokaisessa sairaalassa, vaihtelevalla menestyksellä.
Toodellisuudessa olipa kysymys vaihtoehtoisista tai koululääketieteen menetelmistä, niin virheitä sattuu. Lääkärien virheet makaavat pääosin hautausmailla, mutta siitähän me ei puhuta, eihän.
hallituksesta oli A-talkin "asiakas", youtubesta löytyy googlettamalla asiaa käsittelevä video (homeopatia, "asiakas", Elisa Lindblom). Ihan vaan, että jos aloittajan tarkoitus on, että Luontaisterveyden liiton puoskarilakikommentoinnilla on yleistä merkitystä...
Puheenjohtaja Merja Lindström on varmaankin ryhtynyt toimiin huijarin osalta? No, vitsi vitsinä, hän on saattanut olla itse vaikuttamassa huijaukseen.
Porilaisen Lindblomin tekeytyminen ohjelmaan homeopatian asiakkaaksi on varmaankin tullut täytenä yllätyksenä Lindströmille. Ainakin ohjelman ilmestymisen jälkeen on keskustelupalstoille ilmaantunut viestejä, joissa kerrotaan tulevaisuudessa homeopatiahankinnat keskitettävän Lindblomille. Tämä siirto panee Porin homeopatiamarkkinat uusjakoon ja liikevaihtoa tulee menettämään Lindströmin oma kauppa.
Kentältä on alkanut kuulua kyllästymistä homeopaattien keskinäiseen venkoiluun. On ehdotettu, että äänet pitäisi keskittää nyt jollekin ehdokkaalle, joka voisi oikeasti mennä läpi.
Ayurvedaharrastajat, steinerilaiset, joogalentäjät ja pääkaupunkiseudun homeopaatit äänestävät ainakin Hautalaa, henkiparantajat Essayahia, NLP-masterit Manteretta, mystikot Repoa, reichilaiset Virtasta ja jedit Relanderia. Verensiirtoihin vaihtoehtoisesti suhtautuvat ovat luvanneet tällä kertaa jättää äänestämättä.
Skepojen keskuudessa melkoisia näkemyseroja. Näin skeptismi-palstalla, jossa Aamulehden skepokriittinen artikkeli on kirvoittanut keskustelua:
"Salminen otti Aamulehdessä rohkeasti kantaa Skepsiksen toimintaan. Skepsis ry puhuu kaikkien skeptikkojen puolesta,vaikka todelliset skeptikot pysyvät kaukana järjestön touhuista.
Sääntömuutos jo osoitti, minkälaisten ihmisten hallussa Skepsis nykyään on. Nils Mustelin oli yhdistyksen johdossa viimeinen aito skeptikko. Sen jälkeen on tapahtunut fundamentalistien valtaus. Tiedettä käytetään kyynisesti toisinajattelijoiden murskaamiseen,kuten lääketeollisuuden etujen ajamiseen. Tämän puolesta todistaa, että vastustetaan viimeiseen asti vaihtoehtohoitoja,vaikka siellä puolella on tuhansia ihmisiä, jotka ovat saaneet avun! Miten joku voi kieltää toista käyttämästä hyvää hoitoa omaksi hyväkseen. Toisten ihmisten auttajia nälvitään puoskareiksi ja syytetään huijareiksi.
Eilen Aamulehdessä Skepojen puheenjohtaja yrittää pehmentää järjestönsä kuvaa. Hän lainaa muuten itseään,sillä tavalla skeptikot todistuksensa antavat,viittaavat skeptikoiden kirjoituksiin. Eipä insinööriltä paljon irtoa ja Salminen vei pisteet 6-0."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8160146/37960978
Viesti on asiaton x
Se ei liity palstan aiheeseen x
Se ei liity menossa olevaan keskusteluun x
3/3. Kyseessä on Hörhö Petteri.
Mitä mieltä olet siitä, että vaali- ja myynninedistämiskampanjaa pyörittävät henkilöt esiintyvät luontaishoitelijoina? Todellisuudessa osa porukasta saa kuitenkin merkittäviä tuloja homeopaatteina.
"Se ei liity palstan aiheeseen x"
Palstan aihe ei ole x, vaan vaihtoehtohoidot ja niihin viesti liittyy:
"Tiedettä käytetään kyynisesti toisinajattelijoiden murskaamiseen,kuten lääketeollisuuden etujen ajamiseen. Tämän puolesta todistaa, että vastustetaan viimeiseen asti vaihtoehtohoitoja,vaikka siellä puolella on tuhansia ihmisiä, jotka ovat saaneet avun! Miten joku voi kieltää toista käyttämästä hyvää hoitoa omaksi hyväkseen. Toisten ihmisten auttajia nälvitään puoskareiksi ja syytetään huijareiksi."
Ko. ketju siis liittyy tähän Aamulehdessä 18.5. sivulla 18 olleeseen juttuun:
"" Viikon lehti
Skeptikot sotkevat Wikipediaa
Kari Salminen
Kirjoittaja on turkulainen vapaa toimittaja
Wikipediaa saastutetaan. Outo kultti levittää omaa uskomustietoaan tieteen nimissä. Olkaa varovaisia.
"Muokkaa rohkeasti.", kehottaa Skeptikko-lehti (2/2009) ja antaa ohjeita, kuinka vapaata tietosanakirjaa muutetaan mieleiseksi. Atk-alan mies Markku Javanainen kirjoittaa: "Mielestäni Suomen skeptikoiden kannattaisi keskittää voimavaransa Wikipedian artikkelien muokkaamiseen. Skeptikoilla ei ole mitään erityistä intressiristiriitaa Wikipedian yleisten periaatteiden suhteen toisin kuin tieteellistä ajattelua karsastavilla ryhmillä."
Vaan kun on. Skeptikoilla on puoliuskonnollinen missio: kaiken uskon vastustaminen tieteen nimissä. Skeptikko kieltää ennen kuin tutkii, ja kun se tutkii, hokemat kuten "aivot", "kokeellisuus", "evolutiivinen" ja "geenitutkimus" korvaavat tiedon.
Taikausko, paranormaali, yliluonnollinen, ihme, vitalismi, uskomuslääkintä, akupunktio ja kiropraktiikka ovat - vain muutamia mainitakseni - Wikipedian hakusanoja, joiden alta ei löydy puolueetonta historiallista esittelyä vaan skeptikkojen johtopäätöksiä. Monin paikoin ainoa kirjallinen lähde on Risto Selinin Ihmeellinen maailma - skeptikon tietosanakirja, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä asemaa.
Skeptikkojen Wiki-hyökkäyksen seurauksena taikauskoa väitetään luonnonvastaiseksi, vaikka se on virallisen uskonopin vastaista. Tiede ei edes tunne taikauskoa, ellei puhuta käsitteestä ja sen historiasta.
Hälyttävintä vääristelyä löytyy kohdasta Uskonto, jonka päättävä "uskonto tieteen näkökulmasta" kuittaa alan mittavat saavutukset kognitiivisella uskontotieteellä ja geenitutkimuksella. Teksti on huuhaa-palkinnon arvoinen. Myös naistutkimus, queer-teoria ja postmodernismi ovat saaneet asiantuntemattomuudesta kielivät loppukaneetit.
Skeptikoilla on samanlainen oikeus kritisoida kuin muillakin, mutta he eivät voi vilauttaa tieteen korttia. Järjestöä johtaa insinööri (Risto Laine). Skeptikko-lehden päätoimittaja on rakennusmestari (Risto K. Järvinen). Ahkerin kirjoittaja on ylioppilas (Jussi K. Niemelä). Ihan arvostettavia titteleitä, mutta ne eivät pätevöitä uskomusoppien ja humanististen alojen tieteelliseen kommentointiin. Kuten skeptikot itse sanovat: tiedeyhteisö kyllä korjaa virheet. "
Linkistä:
"Punaisella kirjoituksella on Sosiaali- ja terveysministeriön lakiesitys.
Mustalla kirjoitetut ovat kommentteja lakiesitykseen.
Työryhmä: Vaihtoehtohoidot lainsäädännön piiriin
Sisältöteksti
Potilaiden hoidon turvallisuus halutaan varmistaa aiempaa paremmin laatimalla myös
vaihtoehtohoidoille lainsäädäntöä. Vaihtoehtohoitoja koskevan lainsäädännön tarpeita selvittänyt
työryhmä luovutti esityksensä peruspalveluministeri Paula Risikolle tiistaina 14. huhtikuuta. Työryhmän
tehtävänä oli selvittää vaihtoehtohoitoihin liittyvät potilasturvallisuusongelmat ja valmistella asiaa
koskevaa lainsäädäntöä.
Lainsäädäntötyön tavoitteena on vaihtoehtohoitoja käyttävien henkilöiden aseman parantaminen ja
hoidon turvallisuuden varmistaminen.
MITEN potilasturvallisuutta parannetaan kieltämällä luontaishoidot määrätyiltä potilasryhmiltä? Eikö
potilasturvallisuutta olisi parannettu sillä, että koulutetut terapeutit olisi rekisteröity omiksi
ammattiryhmikseen, jolloin ihmisillä olisi mahdollisuus tarkistaa terapeutin pätevyys?
Ensi vaiheessa kiinni vakavimpiin potilasturvallisuusongelmiin
Työryhmä ehdottaa ensi vaiheessa sääntelyä, jolla voitaisiin vaikuttaa ripeästi vakavimpiin
vaihtoehtohoitojen yhteydessä ilmeneviin potilasturvallisuusongelmiin.
MISSÄ ovat ne potilasturvallisuutta uhkaavat riskit, joihin tässä lakiesityksessä viitataan? Olemme
pyytäneet saada niistä raportin, mutta sellaista ei löydy. Eikö ensin tulisi olla jokin todellinen uhka,
ennen kuin voidaan vaatia lakia?
Terveydenhuollon ammattihenkilöitä koskevaa lakiin lisättäisiin säännös, jolla rajattaisiin eräiden
potilasryhmien hoito vain terveydenhuollon ammattihenkilöille. Muu kuin terveydenhuollon
ammattihenkilö voisi hoitaa tiettyjä vakavia sairauksia ja potilasryhmiä ainoastaan yhteistyössä lääkärin
kanssa.
Ehdotuksen mukaan ainoastaan terveydenhuollon ammattihenkilö saisi tutkia tai hoitaa henkilöitä, jotka
eivät itse pysty antamaan tietoista suostumustaan hoitoon. Alaikäiselle, jolla ei ole huoltajansa
suostumusta, ei saisi antaa vaihtoehtohoitoja. Myös hypnoosi sairauden tutkimis- tai
hoitamistarkoituksessa rajattaisiin vain terveydenhuollon ammattihenkilöiden käyttöön.
Työryhmä ehdottaa myös yhteistyösäännöstä, jonka tavoitteena on huolehtia siitä, että potilaalla on
mahdollisuus saada vakaviin sairauksiinsa lääketieteellistä hoitoa.
MITEN luontaisterapeutti voisi, ja miksi hän haluaisi estää vakavasti sairaan ihmisen lääketieteellisen
hoidon? Tämä kysymys on täysin HYPOTEETTINEN ja vailla minkäänlaista todellisuuspohjaa.
Vaihtoehtohoitoja antavat henkilöt saisivat hoitaa syöpää, diabetesta, epilepsiaa, vakavaa
mielenterveydenhäiriötä, mielisairautta, dementiaa tai muuta näihin verrattavaa vakavaa sairautta vain
yhteistyössä lääkärin kanssa.
TÄMÄN nykyisenkin lain puitteissa kaikkien sairauksien hoito ja diagnosointi on rajattu vain lääkäreille.
Eihän terapeutit edes halua hoitaa sairauksia, vaan ihmisten terveyttä.
Terapeutit ja potilaat ovat jo vuosia halunneet yhteistyötä virallisen lääketieteen edustajien ja
terapeuttien välille, mutta se on systemaattisesti teilattu lääkärien taholta. Jos potilas on avoimesti
kertonut lääkärilleen käyttämistään luontaishoidoista, hän on usein saanut siitä moitteita. Miten tämä
käytäntö nyt yhtäkkiä muuttuisi parempaan, kun lain tarkoituksena on juuri rajoittaa luontaishoitoja?
MITEN tehdään yhteistyötä lääkärien kanssa, jotka eivät ymmärrä luontaishoidoista mitään, ja jotka
ovat julkisesti antaneet lausunnon, että luontaishoidot ovat uskomuslääkintää!?
MITEN tämä lakiesitys voisi lisätä Potilasturvallisuutta?
Päinvastoin, nyt luontaishoitojen käyttäjät eivät kerro enää sitäkään vähää lääkäreille, mitä tähän asti
ovat kertoneet.
Yhteistyövelvoite koskisi myös raskaana olevien ja elinsiirtopotilaiden hoitoa. Mainituilta potilailta ei
kuitenkaan evättäisi mahdollisuutta halutessaan käyttää myös vaihtoehtohoitoja.
Vaihtoehtohoitoterapeutti voisi hoitaa edellä todettuja sairauksia sairastavia henkilöitä muun muassa
subjektiivisten oireiden ja tuntemusten lievittämiseksi, hyvinvoinnin lisäämiseksi ja elämänhallinnan
parantamiseksi.
KOSKA virallinen lääketiede on luokitellut raskauden sairaudeksi?
Potilasturvallisuutta parannetaan seuraavilla toimenpiteillä:
• sisällyttämällä virallisen lääketieteen opintoihin koulutusta luontaisterapioista
• määrittelemällä luontaisterapeuttien aseman ja ammatilliset kriteerit
• edistämällä terapeuttien koulutuksen järjestämistä ja valvontaa
• laatimalla yhteistyöohjeet lääkärien ja terapeuttien välille
• takaamalla valtion taloudellisen tuen luontaishoitojen kehittämiseen ja tutkimiseen
Tällä uudella lakiesityksellä pönkitetään lääketeollisuuden markkina-asemaa ja viedään ihmisiltä
oikeus valita vapaasti omat hoitonsa, joka on vastoin ihmisen itsemääräämissoikeutta omaan
kehoonsa. Tällä lailla ei suinkaan paranneta potilaiden asemaa, vaan alistetaan määrätyt
potilasryhmät lääkäreiden määräysvallan alaisuuteen."
Luontaishoitelijoiden liitolle ei ole näköjään ihan selvinnyt, mistä laissa on kyse.
Uusi puoskarilaki ulottaisi säätelyn paitsi luontaishoitajiin myös muihin uskomuslääkitsijöihin. Säätelyn piiriin tulisivat myös homeopaatit, enkeliterapeutit, Atlantis-sielun yhyttäjät, korvakynttilävedättäjät ja ihmemehukauppiaat.
oikein tehokasta.
Tässä siitä infoa:
http://www.ravintorengas.fi/uutejuoma.php
sitä enemmän kallistun luontaispuolelle.
Tästä olen samaa mieltä:
>Päinvastoin, nyt luontaishoitojen käyttäjät eivät kerro enää sitäkään vähää lääkäreille, mitä tähän asti ovat kertoneet.
Mutta varmaan 99% tapauksissa ei haittaa vaikka ei mainitsekaan.
Tämän sylttytehtaan jutut (eli liiton tiedotteet, nettiaddressit ja oman firman mainokset) tuppaavat aina alkamaan tarinalla, miten lääkäri saa raivokohtauksen, kun on kerrottu huuhaatuotteiden käytöstä. Välillä se on sattunut itselle ja välillä jollekin 'kaverille'.
Todellisuudessa potilaita nimenomaan rohkaistaan kertomaan, mitä on tullut nappailtua. Terveyskeskusten ensiavussa on porukkaa, joka on imuroinut hormoneja, sieniä, huumeita, tenttua ja ties mitä. Ei siinä joku vaihtoehtohippi enää ihmetytä.
Jos rehellisesti kertoisi, että yrttejä on otettu elimistön puhdistamiseksi, niin olisi terveydenhuollossa helpompi päätellä, miksi maksa on riekaleina. Tuotteen myyneen henkilön kannalta olisi tietysti edullista, jos ostaja olisi ihan hiljaa ja kärsisi vahingot nahoissaan.
> Jos rehellisesti kertoisi, että yrttejä on otettu elimistön puhdistamiseksi, niin olisi terveydenhuollossa helpompi päätellä, miksi maksa on riekaleina....
Sehän olisi suorastaan haluttua kuultavaa, mutta jos kerrotaan että yrttien ottaminen onkin aiheuttanut positiivisia muutoksia potilaan tilassa, niin se onkin jo vaikeampi tilanne, eikä sitä siellä terveydenhuollossa aina niin hyvällä kuunnella eikä katsella.
Jostain syystä?
Sehän onkin hörhöpetteri itse, joka taas päätti postata arvokkaan kannanottonsa. Ilmeisesti kertomus oli urpon oman mieleikuvituksen tuote.
esitelmöi kuinka maksa on riekaleina jos yrttejä ottaa.
Onhan se suuri pettymys lobbarille jos näin ei käykkään.
Etenkin jos potilaan tilanne sitä vastoin jopa paranee yrttien ottamisen jälkeen!