"Tässä taloudellisessa tilanteessa"

Pitää olla mania että syntyy päätöksiä. Ei mania, ei seminaaria.

mani mani mani kirjoitti:

Pitää olla mania että syntyy päätöksiä. Ei mania, ei seminaaria.

Eikä ne muuten tainnutkaan olla virkamiehiä, vaan meidän ihan pienin kätösin itse vaaleilla valtuuttamia kunnallispolitiikkoja.

Kerro nyt sitten mikä on se laajuus johon ei ole varaa. Minulla on se käsitys että laajuudesta ei ole mitään käsitystä oikein kenelläkään. Kaupungin asbestisementtiputki on ratkeamaisillaan. Missä laajuudessa sitä ei saa vaihtaa? Pitäisikö se tulpata ja siirtyä kaivovesiin ettei siihen kaivantoon saisi viemäriputkea aivan kuin vahingossa kaupan päälle? Asbestin terveellisyys juomavedessä askarruttaa muutenkin. Jos kaupunki on vuotavan myrkkyputken rakentanut niin pitäisikö hurjia vesimaksuja maksaneitten maksaa sen uusiminen?

Merkillistä on myös se, ettei tajuta paineitten tulevan Ympäristökeskuksen suunnasta. Sieltä tulee punaiselle paperille kirjoitettuja vaatimuksia jo. Eli räksyttäjät haukkuvat väärää puuta. Jos saisin valita, lisäisin maasuodattimeeni fosfill-kaivon (300 euroa) ja sillä menisi taas 20 vuotta. Toivottavasti ei tarvitse liittyä putkeen. On se sen verran kallis käyttökuluiltaan verrattuna omiin systeemeihin.

Laajuuksista kiinnostunu kirjoitti:

Kerro nyt sitten mikä on se laajuus johon ei ole varaa. Minulla on se käsitys että laajuudesta ei ole mitään käsitystä oikein kenelläkään. Kaupungin asbestisementtiputki on ratkeamaisillaan. Missä laajuudessa sitä ei saa vaihtaa? Pitäisikö se tulpata ja siirtyä kaivovesiin ettei siihen kaivantoon saisi viemäriputkea aivan kuin vahingossa kaupan päälle? Asbestin terveellisyys juomavedessä askarruttaa muutenkin. Jos kaupunki on vuotavan myrkkyputken rakentanut niin pitäisikö hurjia vesimaksuja maksaneitten maksaa sen uusiminen?

Merkillistä on myös se, ettei tajuta paineitten tulevan Ympäristökeskuksen suunnasta. Sieltä tulee punaiselle paperille kirjoitettuja vaatimuksia jo. Eli räksyttäjät haukkuvat väärää puuta. Jos saisin valita, lisäisin maasuodattimeeni fosfill-kaivon (300 euroa) ja sillä menisi taas 20 vuotta. Toivottavasti ei tarvitse liittyä putkeen. On se sen verran kallis käyttökuluiltaan verrattuna omiin systeemeihin.

Lue lisää

No eipä kyennyt kertomaan. Pelkkä kuittailija.

Kyllä olisi tarvetta politiikasta irroitetulle pohdinnalle, mikä on todella tarpeellista.Onko vanhusten ja terveydenhuollon todellakin kannettava täysi vastuu siitä että on maksettu ja rakennettu järjestelmä joka on liian kallis jos kaikki tarpeeton poliittinen tarve asetetaan etusialle.Haja-asutuksen vesijohto ja viemäröinti on yksi liioiteltu ja ylimitoitettu hanke.Siinäkään ei ole muka vaihtoehtoja.Onhan niitä,mutta iso bisnes ei hyödy niistä vaihtoehdoista.Missä ne vihreät luuraa,missä ovat vaihtoehtoiset ja halvemmat esitykset.Miksi talvikunnossapitoa ei supisteta pääteiden ulkopuolella,voisivathan asukkaat itse hankkia auraukset ostopalveluina?Pitäisikö kaupungin tarkistaa paljonko yrityspuoli saa vastikkeetonta apua.Pitääkö koulujen lukukaudet alkaa ja loppua kesään?Siellähän ovat tarpeettomat syys ja joululomat,jos välttämättä opetus pitää olla lukukaudessa tietty määrä.Miksi päivähoitoa ei maksateta enempää vanhemmilla?Lapsenteko on oma valinta,vanhuus ja sairaus ovat väistämättömiä.Niihin on verovaroja tuhottu ääretön määrä,silti ne joutuvat kilpailemaan poliittisten tarpeiden kanssa samasta rahasta.

naapurin kääkkä kirjoitti:

Kyllä olisi tarvetta politiikasta irroitetulle pohdinnalle, mikä on todella tarpeellista.Onko vanhusten ja terveydenhuollon todellakin kannettava täysi vastuu siitä että on maksettu ja rakennettu järjestelmä joka on liian kallis jos kaikki tarpeeton poliittinen tarve asetetaan etusialle.Haja-asutuksen vesijohto ja viemäröinti on yksi liioiteltu ja ylimitoitettu hanke.Siinäkään ei ole muka vaihtoehtoja.Onhan niitä,mutta iso bisnes ei hyödy niistä vaihtoehdoista.Missä ne vihreät luuraa,missä ovat vaihtoehtoiset ja halvemmat esitykset.Miksi talvikunnossapitoa ei supisteta pääteiden ulkopuolella,voisivathan asukkaat itse hankkia auraukset ostopalveluina?Pitäisikö kaupungin tarkistaa paljonko yrityspuoli saa vastikkeetonta apua.Pitääkö koulujen lukukaudet alkaa ja loppua kesään?Siellähän ovat tarpeettomat syys ja joululomat,jos välttämättä opetus pitää olla lukukaudessa tietty määrä.Miksi päivähoitoa ei maksateta enempää vanhemmilla?Lapsenteko on oma valinta,vanhuus ja sairaus ovat väistämättömiä.Niihin on verovaroja tuhottu ääretön määrä,silti ne joutuvat kilpailemaan poliittisten tarpeiden kanssa samasta rahasta.

Lue lisää

"Haja-asutuksen vesijohto ja viemäröinti on yksi liioiteltu ja ylimitoitettu hanke."

Juttu koskee kaikkia Itämeren maita. Täällä ei vain olla tähän päivään mennessä tajuttu sitä. Siis Ylöjärvellä. Sopii ihmetellä miksi painostus Ympäristökeskuksesta lisääntyy koko ajan. Huomautettakoon että Ympäristökeskus kanavoi viranomaisroolissa EU:n direktiivejä.

Muu Suomi on osuutensa kohta toteuttanut. Ylöjärvellä vasta kiistellään siitä että kuuluuko (Euroopan komission) vaatimuksia noudattaa missään määrin vai ei. Onpa esitetty kansanäänestystäkin. Aivan sama kuin esittäisi kansanäänestystä autoverotulkintaan. Ei toimi pitkän päälle. Systeemi jyrää päälle jos ei toimita oikein.

Jarruttelulla on saatu aikaan vahinkoa. Vahingon aiheuttajat ovat jarruttelijat, joitten kärkijoukkoa ei ole vaikea nimetä. Pahin vahinko on melko ison vapaaehtoistyöhön kykenevän ryhmän toimintahalun hiipuminen. Siitä on jo vakavia merkkejä. Rahallinen vahinko on julkisen tuen väheneminen koko ajan. Puhumattakaan väliinputoajien kasvavasta joukosta, jotka maksavat kahteen...kolmeen kertaan samasta asiasta. Iso vahinko on myös se, ettei Ylöjärvellä ole oltu kiinnostuneita toteuttamaan seututason hanketta Sorva-Tottijärvimallilla eli jokseenkin valtion rahoin.

naapurin kääkkä kirjoitti:

Kyllä olisi tarvetta politiikasta irroitetulle pohdinnalle, mikä on todella tarpeellista.Onko vanhusten ja terveydenhuollon todellakin kannettava täysi vastuu siitä että on maksettu ja rakennettu järjestelmä joka on liian kallis jos kaikki tarpeeton poliittinen tarve asetetaan etusialle.Haja-asutuksen vesijohto ja viemäröinti on yksi liioiteltu ja ylimitoitettu hanke.Siinäkään ei ole muka vaihtoehtoja.Onhan niitä,mutta iso bisnes ei hyödy niistä vaihtoehdoista.Missä ne vihreät luuraa,missä ovat vaihtoehtoiset ja halvemmat esitykset.Miksi talvikunnossapitoa ei supisteta pääteiden ulkopuolella,voisivathan asukkaat itse hankkia auraukset ostopalveluina?Pitäisikö kaupungin tarkistaa paljonko yrityspuoli saa vastikkeetonta apua.Pitääkö koulujen lukukaudet alkaa ja loppua kesään?Siellähän ovat tarpeettomat syys ja joululomat,jos välttämättä opetus pitää olla lukukaudessa tietty määrä.Miksi päivähoitoa ei maksateta enempää vanhemmilla?Lapsenteko on oma valinta,vanhuus ja sairaus ovat väistämättömiä.Niihin on verovaroja tuhottu ääretön määrä,silti ne joutuvat kilpailemaan poliittisten tarpeiden kanssa samasta rahasta.

Lue lisää

"Haja-asutuksen vesijohto ja viemäröinti on yksi liioiteltu ja ylimitoitettu hanke."

Kiistakapula on pääviemäri, jonka pituus on muutama kilometri. Sillä tehdään mahdolliseksi osuuskuntien liittäminen yleiseen viemäriverkoon.

Osuuskuntien oma rakentamistyö on 105 km. Oletko huolissasi siitä, että haja-asutusalueen väki rakentaa omin voimin viemäriverkostoa. Onhan se melko mittava hanke mutta saammehan me silti rakentaa omia putkia omilla rahoillamme 105 km saammehan? Vai haluaisitko että EU-byrokraatit toteavat että hanke kuuluu kunnallisen organisaation hoitaa kun on niin taaja asutus järvien ja joen rannoila.

Nykyinen vetkuttelu, jarruttelu, valheelliset argumentit, kummallisesti tehdyt laskelmat ja eripuran lietsonta kateuskortila ovat johtamassa viimeksi mainittuun. Meille sopii hyvin. Mutta varmasti panttaan siinäkin tapauksessa omaa liittymistäni seuraavat 20 vuotta. Voin vaikka haihduttaa jäteveteni taivaan tuuliin 20 vuotta ja polttaa paskakakun jos se siitä on kiinni. On tuo demarivetoinen paskalaitos sen verran kalliiksi tehnyt jäteveden siirtämisen Tampereelle.

Laajuuksista kiinnostunu kirjoitti:

"Haja-asutuksen vesijohto ja viemäröinti on yksi liioiteltu ja ylimitoitettu hanke."

Kiistakapula on pääviemäri, jonka pituus on muutama kilometri. Sillä tehdään mahdolliseksi osuuskuntien liittäminen yleiseen viemäriverkoon.

Osuuskuntien oma rakentamistyö on 105 km. Oletko huolissasi siitä, että haja-asutusalueen väki rakentaa omin voimin viemäriverkostoa. Onhan se melko mittava hanke mutta saammehan me silti rakentaa omia putkia omilla rahoillamme 105 km saammehan? Vai haluaisitko että EU-byrokraatit toteavat että hanke kuuluu kunnallisen organisaation hoitaa kun on niin taaja asutus järvien ja joen rannoila.

Nykyinen vetkuttelu, jarruttelu, valheelliset argumentit, kummallisesti tehdyt laskelmat ja eripuran lietsonta kateuskortila ovat johtamassa viimeksi mainittuun. Meille sopii hyvin. Mutta varmasti panttaan siinäkin tapauksessa omaa liittymistäni seuraavat 20 vuotta. Voin vaikka haihduttaa jäteveteni taivaan tuuliin 20 vuotta ja polttaa paskakakun jos se siitä on kiinni. On tuo demarivetoinen paskalaitos sen verran kalliiksi tehnyt jäteveden siirtämisen Tampereelle.

Lue lisää

En olekkaan perillä, mistä johtuu tarve rakentaa jätevesiviemäri verkko huitsin nevadaan. Vesijohtoverkko saataa olla tarpeellinen koska pohjavesi pilaantuu koko ajan eikä voida olla varmoja kauanko pohjavesikaivoissa oleva vesi on juomakelpoista.Jätevesien osalta on toimivia tontilla sijaitsevia ratkaisuja joihin ei tarvita erillistä yhteisviemäröintiä tuomaan lisä kustannuksia asumiseen.On todistettavasti toimivia malleja jätevesien käsittelyyn joissa ei tarvita ulkopuolista jätevesien käsittelyä.Tässä, jokin aika sitten höpötettiin mummon muuttamisesta pois kotoaan koska ei kykene rakennuttamaan toimivaa jätevesienkäsittelyä.Tässäkohtaa tulee pisnes mukaan.Harmaavesien käsittelyyn ei suuria muutoksia tarvita jotta saadaan toimiva ratkaisu.Ruskeita vesiä ei välttämättä edes tule jos käytetään oikeita ratkaisuja.Taajamaan viemäröinnin keventäminen pelkään harmaaveden siirtoon on utopiaa,joten yhteinen paskalaitos tulee kuin talvi kesän jälkeen.

naapurin kääkkä kirjoitti:

En olekkaan perillä, mistä johtuu tarve rakentaa jätevesiviemäri verkko huitsin nevadaan. Vesijohtoverkko saataa olla tarpeellinen koska pohjavesi pilaantuu koko ajan eikä voida olla varmoja kauanko pohjavesikaivoissa oleva vesi on juomakelpoista.Jätevesien osalta on toimivia tontilla sijaitsevia ratkaisuja joihin ei tarvita erillistä yhteisviemäröintiä tuomaan lisä kustannuksia asumiseen.On todistettavasti toimivia malleja jätevesien käsittelyyn joissa ei tarvita ulkopuolista jätevesien käsittelyä.Tässä, jokin aika sitten höpötettiin mummon muuttamisesta pois kotoaan koska ei kykene rakennuttamaan toimivaa jätevesienkäsittelyä.Tässäkohtaa tulee pisnes mukaan.Harmaavesien käsittelyyn ei suuria muutoksia tarvita jotta saadaan toimiva ratkaisu.Ruskeita vesiä ei välttämättä edes tule jos käytetään oikeita ratkaisuja.Taajamaan viemäröinnin keventäminen pelkään harmaaveden siirtoon on utopiaa,joten yhteinen paskalaitos tulee kuin talvi kesän jälkeen.

Lue lisää

Vaatimukset tulevat ylhäältä. Kaupungeilta ja kunnilta edellytetään toimia tietyn tasoisille ratkaisuille vesistön lähellä olevissa taajamissa. Toimet tarkoittavat asioitten tekemistä mahdollisiksi. Mahdolliseksi tekeminen ei tarkoita mahdottomaksi tekemistä, jota asiaa voi olla keskinkertaisen vaikea tajuta. Ylöjärvi on hankkeeseen lähtenyt vuonna 2002 mutta nyt kun on toiminnan aika ollut jo yli kolme vuotta pelataan aikaa. Kylät eivät ole hanketta aloittaneet vaan kaupunki on pyytänyt kyläyhdistyksiltä apua jotta liittyjiä tulisi vapaaehtoisvoimin vesiosuuskuntien kautta.

Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta? Ollaanko tässä tekemisessä silkan tyhmyyden kanssa?

Virkamiehet ja puolet valtuutetuista puskevat tänä päivänä päätä puskaan ja purukasaan ja huutavat sormet kovissa jotta määenkuulemitäänmääenkuulemitäänmaanviljelijä hyötyy.

Me kylillä olemme hiipuvasti odottavalla kannalla. Meille edullisin ratkaisu on oma käsittely. Emme vaan ole vielä tottuneet ajatukseen että kaupungin suunnasta pyyntö perustaa osuuskuntia olikin aprillipila. Ehkä tuo vähitellen sisäistetään ja luovumme lojaalista käyttäytymisestä. Usko virkamiehiin on kummallisen luja. Vielä elätellään toiveita ettei se ollut mikään "kuravettä päälle"-juttu vaan aivan aikuisen oikeasti otettava pyyntö. Mutta päivä päivältä on vaikeampaa ottaa tosissaan. Samaa kuuluu Ympäristökeskuksen suunnasta. Ylöjärveä katsotaan jo suu auki.

Kaupunki saa kohta rakentaa pääviemäriputkensa myrkkyasbestivesiputken kaivantoon aivan yksin ilman liittyjän liittyjää eikä kukaan häiritse 30 vuoteen. Tai no onhan kaupungilla muutama oma iso liittyjä, joitten ongelmat ovat jo kaatuneet päälle ja joitten takia putki on rakennettava.

Laajuuksista kiinnostunu kirjoitti:

Vaatimukset tulevat ylhäältä. Kaupungeilta ja kunnilta edellytetään toimia tietyn tasoisille ratkaisuille vesistön lähellä olevissa taajamissa. Toimet tarkoittavat asioitten tekemistä mahdollisiksi. Mahdolliseksi tekeminen ei tarkoita mahdottomaksi tekemistä, jota asiaa voi olla keskinkertaisen vaikea tajuta. Ylöjärvi on hankkeeseen lähtenyt vuonna 2002 mutta nyt kun on toiminnan aika ollut jo yli kolme vuotta pelataan aikaa. Kylät eivät ole hanketta aloittaneet vaan kaupunki on pyytänyt kyläyhdistyksiltä apua jotta liittyjiä tulisi vapaaehtoisvoimin vesiosuuskuntien kautta.

Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta? Ollaanko tässä tekemisessä silkan tyhmyyden kanssa?

Virkamiehet ja puolet valtuutetuista puskevat tänä päivänä päätä puskaan ja purukasaan ja huutavat sormet kovissa jotta määenkuulemitäänmääenkuulemitäänmaanviljelijä hyötyy.

Me kylillä olemme hiipuvasti odottavalla kannalla. Meille edullisin ratkaisu on oma käsittely. Emme vaan ole vielä tottuneet ajatukseen että kaupungin suunnasta pyyntö perustaa osuuskuntia olikin aprillipila. Ehkä tuo vähitellen sisäistetään ja luovumme lojaalista käyttäytymisestä. Usko virkamiehiin on kummallisen luja. Vielä elätellään toiveita ettei se ollut mikään "kuravettä päälle"-juttu vaan aivan aikuisen oikeasti otettava pyyntö. Mutta päivä päivältä on vaikeampaa ottaa tosissaan. Samaa kuuluu Ympäristökeskuksen suunnasta. Ylöjärveä katsotaan jo suu auki.

Kaupunki saa kohta rakentaa pääviemäriputkensa myrkkyasbestivesiputken kaivantoon aivan yksin ilman liittyjän liittyjää eikä kukaan häiritse 30 vuoteen. Tai no onhan kaupungilla muutama oma iso liittyjä, joitten ongelmat ovat jo kaatuneet päälle ja joitten takia putki on rakennettava.

Lue lisää

Pelottelua hierarkialla....ympäristökeskuksesta jo katsotaan suu auki. Olen veronmaksa ja sitä mieltä, että mikäli rakennan " takamaalle" hankin ja kustannan omat menoni, enkä rupea niihin veroeuroja poraan. Ai niin, mutta kun omistan maatakin, jotka tonteiksi voi myydä, niin tarvitseehan mun huutaa runkoputken maksajia muualta, kuin omasta pussista.
Minusta on pöyristyttävää, miten kokoomus ja keskusta yrittävät manipuloida pienempiä ryhmiä, kuten kd, 2001 ja perussuomalaiset. Eivät antaneet näille yhden henkilön valtuustoryhmille edes kunnon paikkoja ja nyt ovat "imemässä" äänestyksessä puolelleen. Älkää ihmeessä pikkuryhmien luottamushenkilöt sortuko moiseen. Antaakaa kepun ja kokoomuksen yhtyä, ja vaihtaa jäseniää taas puoluiden sisällä. Olen muuten yhden pientyhmävaltuutetun äänestäjä, joten katsohan perussuomalainen, ettet lähde "rämpii" kokoomuksen ja kepun eteen.

jahoo kirjoitti:

Pelottelua hierarkialla....ympäristökeskuksesta jo katsotaan suu auki. Olen veronmaksa ja sitä mieltä, että mikäli rakennan " takamaalle" hankin ja kustannan omat menoni, enkä rupea niihin veroeuroja poraan. Ai niin, mutta kun omistan maatakin, jotka tonteiksi voi myydä, niin tarvitseehan mun huutaa runkoputken maksajia muualta, kuin omasta pussista.
Minusta on pöyristyttävää, miten kokoomus ja keskusta yrittävät manipuloida pienempiä ryhmiä, kuten kd, 2001 ja perussuomalaiset. Eivät antaneet näille yhden henkilön valtuustoryhmille edes kunnon paikkoja ja nyt ovat "imemässä" äänestyksessä puolelleen. Älkää ihmeessä pikkuryhmien luottamushenkilöt sortuko moiseen. Antaakaa kepun ja kokoomuksen yhtyä, ja vaihtaa jäseniää taas puoluiden sisällä. Olen muuten yhden pientyhmävaltuutetun äänestäjä, joten katsohan perussuomalainen, ettet lähde "rämpii" kokoomuksen ja kepun eteen.

Lue lisää

Et ymmärrä sinäkään mistä paineet tulevat. Tietenkin voi tosiasiat kokea pelottavana ja jopa pelotteluna, mutta silloin toimitaan tunteilla. Tämä asia ei ole tunneasia. On kummallista että ruohonjuuritasolta pitää opettaa virkamiehiä ja valtuutettuja.

Tässä putkessa kohti tutkimuskeskusta (ja Mutalaa) on kolme isoa asiaa, jotka eivät johdu kyläläisistä.

Ensimmäinen on Itämeren suojeluohjelma (linkki löytyy alempaa erääseen julkaisuun), joka on pakottava vaikkakin vielä on annettu kuntien toimia vapaaehtoisesti. Ylöjärvellä asia koskettaa lähellä vesistöä olevia taajamia.

Toinen asia on Puolustusvoimien ja Takamaan koulun puhdistamo-ongelma. Puolustusvoimat ovat asettaneet takarajan milloin putken pitää olla. Koulun vesiä kuskataan kalliisti kumipyörillä. Mutalan suunnassa ovat kolme koulun putsaria (Vahanta, Voionmaan opisto, Mutalan koulu ja päiväkoti) tulilinjalla. Ne eivät toimi enää oikein (näytteissä häikkää). Kaiharin alueella on puhdistamo jonka alasajo on veitsen terällä.

Kolmas asia on myrkkyasbestiputki. Sitä on asennettu kymmeniä vuosia sitten kunnan toimesta ja nyt se on ratkeamispisteessä.

Eli tässä on yksi ylhäältä tuleva iso vaatimus ja kaksi kaupungin ikiomaa isoa aikapommia, joista toinen on jo mossahtanut eli pitoisuuksiltaan laittomia virtaamia on jo. Juomavesien asbestiputki voi revetä vaikka tänään. Ja niitä asbestiputkia on myös kaava-alueella.

Voidaan myös kysyä mikä johtuu kyläläisistä. Ei mikään. Kyläläisille on annettu kaupungin suunnasta ymmärtää että yleinen viemäröinti tulee tuon ison putken rakentamispakon takia. Ja että siihen voi liittyä vesiosuuskuntien kautta. Nyt vain on menossa väittely siitä pitääkö isoa putkea rakentaa.

Mikä asia tässä on ratkaisevaa? Mikä on marssijärjestys? Kenen kuuluu toimia oikeasti?

Tässä taloudellisessa tilanteessa muhii katastrofi kun kaupunki ei hoida velvollisuuksiaan vaan keksii keinoja miten mökin mummo saataisiin hoitamaan myrkkyasbestisementtiputkia. Pohjimmiltaan tässä on kyse pakosta, jota pimitetään. Hidastelulla ja pimittämisellä aiheutetaan myös isoja taloudellisia tappioita. Terveydellisiä ei voi kuvitellakaan. On kummallista miten asbestia on voitu juottaa meille kymmeniä vuosia. Nokian metsissä jos on kattolevykasa, on koko Pirkanmaa varpaillaan, mutta täällä juodaan asbestia joka päivä.

Vastuunkantaja kirjoitti:

Et ymmärrä sinäkään mistä paineet tulevat. Tietenkin voi tosiasiat kokea pelottavana ja jopa pelotteluna, mutta silloin toimitaan tunteilla. Tämä asia ei ole tunneasia. On kummallista että ruohonjuuritasolta pitää opettaa virkamiehiä ja valtuutettuja.

Tässä putkessa kohti tutkimuskeskusta (ja Mutalaa) on kolme isoa asiaa, jotka eivät johdu kyläläisistä.

Ensimmäinen on Itämeren suojeluohjelma (linkki löytyy alempaa erääseen julkaisuun), joka on pakottava vaikkakin vielä on annettu kuntien toimia vapaaehtoisesti. Ylöjärvellä asia koskettaa lähellä vesistöä olevia taajamia.

Toinen asia on Puolustusvoimien ja Takamaan koulun puhdistamo-ongelma. Puolustusvoimat ovat asettaneet takarajan milloin putken pitää olla. Koulun vesiä kuskataan kalliisti kumipyörillä. Mutalan suunnassa ovat kolme koulun putsaria (Vahanta, Voionmaan opisto, Mutalan koulu ja päiväkoti) tulilinjalla. Ne eivät toimi enää oikein (näytteissä häikkää). Kaiharin alueella on puhdistamo jonka alasajo on veitsen terällä.

Kolmas asia on myrkkyasbestiputki. Sitä on asennettu kymmeniä vuosia sitten kunnan toimesta ja nyt se on ratkeamispisteessä.

Eli tässä on yksi ylhäältä tuleva iso vaatimus ja kaksi kaupungin ikiomaa isoa aikapommia, joista toinen on jo mossahtanut eli pitoisuuksiltaan laittomia virtaamia on jo. Juomavesien asbestiputki voi revetä vaikka tänään. Ja niitä asbestiputkia on myös kaava-alueella.

Voidaan myös kysyä mikä johtuu kyläläisistä. Ei mikään. Kyläläisille on annettu kaupungin suunnasta ymmärtää että yleinen viemäröinti tulee tuon ison putken rakentamispakon takia. Ja että siihen voi liittyä vesiosuuskuntien kautta. Nyt vain on menossa väittely siitä pitääkö isoa putkea rakentaa.

Mikä asia tässä on ratkaisevaa? Mikä on marssijärjestys? Kenen kuuluu toimia oikeasti?

Tässä taloudellisessa tilanteessa muhii katastrofi kun kaupunki ei hoida velvollisuuksiaan vaan keksii keinoja miten mökin mummo saataisiin hoitamaan myrkkyasbestisementtiputkia. Pohjimmiltaan tässä on kyse pakosta, jota pimitetään. Hidastelulla ja pimittämisellä aiheutetaan myös isoja taloudellisia tappioita. Terveydellisiä ei voi kuvitellakaan. On kummallista miten asbestia on voitu juottaa meille kymmeniä vuosia. Nokian metsissä jos on kattolevykasa, on koko Pirkanmaa varpaillaan, mutta täällä juodaan asbestia joka päivä.

Lue lisää

Mistähän sinäkin noita tietojasi hankit? Pelkää spekulointia kaikki mitä kirjoitat mm. olemasa olevista puhdistamoista. Sitäpaitsi Puolustusvoimat ei sanele yhtään mitään kaupungille viemäröinnistä. Kyllä se on kiinteistönomistaja, jonka velvollisuus on huolehtia jätevesiasiat kuntoon. Kukaan tuskin vastustaa sinällään tätä runkoviemärihanketta. Se nyt vain on niin, että kaupunkilaisten tasapuolinen kohtelu edellyttää sitä, että haja-asutusalueella asuvat osallistuvat kustannuksiin kohtuullisesti. Ei 1000 euroa liitymismaksua todellakaan ole sitä kun kaava-alueella joutuu maksamaan keskimäärin 6000 euroa. Tarkennan vielä, että kyse on siis LIITTYMISMAKSUSTA RUNKOVIEMÄRIIN. Jokaiselle tontinomistajalle tulee luonnollisesti lisäkustannuksia tontilla tapahtuvasta rakentamisesta, mutta niinhän sitä tulee kaava-alueellakin.

Vastuunkantaja kirjoitti:

Et ymmärrä sinäkään mistä paineet tulevat. Tietenkin voi tosiasiat kokea pelottavana ja jopa pelotteluna, mutta silloin toimitaan tunteilla. Tämä asia ei ole tunneasia. On kummallista että ruohonjuuritasolta pitää opettaa virkamiehiä ja valtuutettuja.

Tässä putkessa kohti tutkimuskeskusta (ja Mutalaa) on kolme isoa asiaa, jotka eivät johdu kyläläisistä.

Ensimmäinen on Itämeren suojeluohjelma (linkki löytyy alempaa erääseen julkaisuun), joka on pakottava vaikkakin vielä on annettu kuntien toimia vapaaehtoisesti. Ylöjärvellä asia koskettaa lähellä vesistöä olevia taajamia.

Toinen asia on Puolustusvoimien ja Takamaan koulun puhdistamo-ongelma. Puolustusvoimat ovat asettaneet takarajan milloin putken pitää olla. Koulun vesiä kuskataan kalliisti kumipyörillä. Mutalan suunnassa ovat kolme koulun putsaria (Vahanta, Voionmaan opisto, Mutalan koulu ja päiväkoti) tulilinjalla. Ne eivät toimi enää oikein (näytteissä häikkää). Kaiharin alueella on puhdistamo jonka alasajo on veitsen terällä.

Kolmas asia on myrkkyasbestiputki. Sitä on asennettu kymmeniä vuosia sitten kunnan toimesta ja nyt se on ratkeamispisteessä.

Eli tässä on yksi ylhäältä tuleva iso vaatimus ja kaksi kaupungin ikiomaa isoa aikapommia, joista toinen on jo mossahtanut eli pitoisuuksiltaan laittomia virtaamia on jo. Juomavesien asbestiputki voi revetä vaikka tänään. Ja niitä asbestiputkia on myös kaava-alueella.

Voidaan myös kysyä mikä johtuu kyläläisistä. Ei mikään. Kyläläisille on annettu kaupungin suunnasta ymmärtää että yleinen viemäröinti tulee tuon ison putken rakentamispakon takia. Ja että siihen voi liittyä vesiosuuskuntien kautta. Nyt vain on menossa väittely siitä pitääkö isoa putkea rakentaa.

Mikä asia tässä on ratkaisevaa? Mikä on marssijärjestys? Kenen kuuluu toimia oikeasti?

Tässä taloudellisessa tilanteessa muhii katastrofi kun kaupunki ei hoida velvollisuuksiaan vaan keksii keinoja miten mökin mummo saataisiin hoitamaan myrkkyasbestisementtiputkia. Pohjimmiltaan tässä on kyse pakosta, jota pimitetään. Hidastelulla ja pimittämisellä aiheutetaan myös isoja taloudellisia tappioita. Terveydellisiä ei voi kuvitellakaan. On kummallista miten asbestia on voitu juottaa meille kymmeniä vuosia. Nokian metsissä jos on kattolevykasa, on koko Pirkanmaa varpaillaan, mutta täällä juodaan asbestia joka päivä.

Lue lisää

Pakko ei ole, mutta nimeämäsi asiat ovat tosia. Tosin, missä kulkee pohjavesialue Takamaalla?
Totuus nyt vain on se, että runkoviemäri rakennetaan, MUTTA KENEN KUSTANNUKSELLA. Täytyy muistaa, että meidän tulee kaikkien olla samassa asemassa kuntalaisina, eli mummolle kans Parkanon & Kurun välille runkoviemäri.
Kunnanvaltuusto päättää torstaina siitä "mitä maksaa" eikä siitä tehdäänkö vai eikö. Tarkoitus on siis lyödä lukkoon päätös siitä, miten jatkossa edetään ja totisesti toivon, että vaihtoehto A VOITTAA :o)

jahoo kirjoitti:

Pakko ei ole, mutta nimeämäsi asiat ovat tosia. Tosin, missä kulkee pohjavesialue Takamaalla?
Totuus nyt vain on se, että runkoviemäri rakennetaan, MUTTA KENEN KUSTANNUKSELLA. Täytyy muistaa, että meidän tulee kaikkien olla samassa asemassa kuntalaisina, eli mummolle kans Parkanon & Kurun välille runkoviemäri.
Kunnanvaltuusto päättää torstaina siitä "mitä maksaa" eikä siitä tehdäänkö vai eikö. Tarkoitus on siis lyödä lukkoon päätös siitä, miten jatkossa edetään ja totisesti toivon, että vaihtoehto A VOITTAA :o)

Lue lisää

A-vaihtoehto tarkoittaa että sitä muutaman kilometrin isoa putkea ei rakenna kukaan. Eli se tarkoittaa samalla että taloudet rakentavat omia puhdistamoita. Toivon myös sitä vaihtoehtoa.

Ja miksikö ei. Alkuperäisessä kehittämissuunnitelmassa useat vesiosuuskunnat ja isot kaupungin kiinteistöt keräävä putki on kaupungin putki. Sitä ei voi mikään vesiosuuskunta hallinnoida. Jos ei sitä putkea tule, ei ole mitään kiistaakaan sitten enää.

Pahaa pelkäävä kirjoitti:

A-vaihtoehto tarkoittaa että sitä muutaman kilometrin isoa putkea ei rakenna kukaan. Eli se tarkoittaa samalla että taloudet rakentavat omia puhdistamoita. Toivon myös sitä vaihtoehtoa.

Ja miksikö ei. Alkuperäisessä kehittämissuunnitelmassa useat vesiosuuskunnat ja isot kaupungin kiinteistöt keräävä putki on kaupungin putki. Sitä ei voi mikään vesiosuuskunta hallinnoida. Jos ei sitä putkea tule, ei ole mitään kiistaakaan sitten enää.

Lue lisää

A vaihtoehto tarkoittaa sitä, että runko rakennetaan ja liittyjät maksavat, joten kaupungin kassa saa investoinnista "tukea".
Runkovputki tulee ja se on saletti sano takamaan typykin.

Muori kirjoitti:

Mistähän sinäkin noita tietojasi hankit? Pelkää spekulointia kaikki mitä kirjoitat mm. olemasa olevista puhdistamoista. Sitäpaitsi Puolustusvoimat ei sanele yhtään mitään kaupungille viemäröinnistä. Kyllä se on kiinteistönomistaja, jonka velvollisuus on huolehtia jätevesiasiat kuntoon. Kukaan tuskin vastustaa sinällään tätä runkoviemärihanketta. Se nyt vain on niin, että kaupunkilaisten tasapuolinen kohtelu edellyttää sitä, että haja-asutusalueella asuvat osallistuvat kustannuksiin kohtuullisesti. Ei 1000 euroa liitymismaksua todellakaan ole sitä kun kaava-alueella joutuu maksamaan keskimäärin 6000 euroa. Tarkennan vielä, että kyse on siis LIITTYMISMAKSUSTA RUNKOVIEMÄRIIN. Jokaiselle tontinomistajalle tulee luonnollisesti lisäkustannuksia tontilla tapahtuvasta rakentamisesta, mutta niinhän sitä tulee kaava-alueellakin.

Lue lisää

Mikä tuo 1000 euroa on? Se on talouskohtainen liittymismaksu vesiosuuskunnan kulujen päälle. Osuuskuntarakentamisesta tulee 11.000 (yksitoista tuhatta) euroa taloutta kohti. Tonni siihen päälle.

Sitäpaitsi ei tuosta tonnistakaan enää tiedä. B-vaihtoehdossa on 75 % kaupungin taksasta ainakin työryhmän paperissa. Siitä tulee jotain 4000-5000 euroa vesiosuuskuntarakentamisen päälle. Eli yhteensä tulee 15...17000 euroa. Aika kallista.

B-vaihtoehdon vaihtoehdosta en tiedä vielä mitään. Miksikä tonni on siinä muuttunut? Ja alvit päälle.

jahoo kirjoitti:

A vaihtoehto tarkoittaa sitä, että runko rakennetaan ja liittyjät maksavat, joten kaupungin kassa saa investoinnista "tukea".
Runkovputki tulee ja se on saletti sano takamaan typykin.

Lue lisää

JA. Vesiosuuskunta tarvitsee tarpeilleen 75 mm paineviemärin. Onko se muka joku siirtoviemäri? Vesiosuuskunnan virtaama on 2 litraa sekunnissa ja huippu 4 litraa. Miksi pitäisi tehdä 100 litraa sekunnissa siirtoviemäriä ottaen huomioon Ruovedelle asti paskantajat?

jahoo kirjoitti:

A vaihtoehto tarkoittaa sitä, että runko rakennetaan ja liittyjät maksavat, joten kaupungin kassa saa investoinnista "tukea".
Runkovputki tulee ja se on saletti sano takamaan typykin.

Lue lisää

JA. Lue tarkasti vaihtoehto A. Siinä siirtoviemärin rakentaja olisivat vesiosuuskunnat ja osuuskunnan asiakkaina mm. koulut. Miten kaupunki kestäisi vesiosuuskuntien vapaan rahastuksen? Miten poliitikot kestäisivät rahassa rypevän osuuskunnan?

jahoo kirjoitti:

A vaihtoehto tarkoittaa sitä, että runko rakennetaan ja liittyjät maksavat, joten kaupungin kassa saa investoinnista "tukea".
Runkovputki tulee ja se on saletti sano takamaan typykin.

Lue lisää

A-vaihtoehto on kummallinen. Siinä osuuskunta tekee kokonaan myös siirtoviemärit. Mutta siitä huolimatta siinä on myös liittymismaksu. Vuosien kiistakapula oli liittymismaksu kaupungin rakentamaan siirtoviemäriin ja perusteluna se, että kaupunki rakentaa siirtoviemärin ja siihen halutaan rahoitus alueen asukkailta.

Onko nyt pallo hukassa jollain?

Ja sinä JA lopeta harhaanjohtaminen ja agitointi. Omissa muka 1000 euron kustannuksissasi et ole ottanut huomioon varsinaista osuuskuntarakentamista. 105 kilometriä muutaman kilometrin siirtoviemärien päälle on 11.000 euroa taloutta kohti. Varsinainen työ maksaa talouksille siis kymmenen kertaa enemmän kuin kiistakapula.

Osuuskunta ei tarvitse tuota kiistakapulaa. Osuuskunta voi rakentaa sisäistä runkoa tarpeen mukaisena paineviemärinä muutaman kilometrin lisää. Mutta silloin ei ole siirtoviemäriä.

Asioista tietävä kirjoitti:

A-vaihtoehto on kummallinen. Siinä osuuskunta tekee kokonaan myös siirtoviemärit. Mutta siitä huolimatta siinä on myös liittymismaksu. Vuosien kiistakapula oli liittymismaksu kaupungin rakentamaan siirtoviemäriin ja perusteluna se, että kaupunki rakentaa siirtoviemärin ja siihen halutaan rahoitus alueen asukkailta.

Onko nyt pallo hukassa jollain?

Ja sinä JA lopeta harhaanjohtaminen ja agitointi. Omissa muka 1000 euron kustannuksissasi et ole ottanut huomioon varsinaista osuuskuntarakentamista. 105 kilometriä muutaman kilometrin siirtoviemärien päälle on 11.000 euroa taloutta kohti. Varsinainen työ maksaa talouksille siis kymmenen kertaa enemmän kuin kiistakapula.

Osuuskunta ei tarvitse tuota kiistakapulaa. Osuuskunta voi rakentaa sisäistä runkoa tarpeen mukaisena paineviemärinä muutaman kilometrin lisää. Mutta silloin ei ole siirtoviemäriä.

Lue lisää

A on kunnallistaloudellisesti edullisin vaihtoehto. B on vaihtoehto, jossa kuntalaisten verot yritetään saada vain osan hyödyksi. Takamaan koulu kuuluu julkisenpiirin, joten sitä samoin kuin tutkatia ei voida yksityisten kanssa rinnastaa. Tämän päivän aamulehdessä on verojen suhteen priorisointia ja ylöjärvi on vastannut, että lakisääteisiäpalvelju voidaan osittain tai määräajaksi "lakkautaa" VOI PERK.... Mitä kuuluu mummolle?

Asioista tietävä kirjoitti:

A-vaihtoehto on kummallinen. Siinä osuuskunta tekee kokonaan myös siirtoviemärit. Mutta siitä huolimatta siinä on myös liittymismaksu. Vuosien kiistakapula oli liittymismaksu kaupungin rakentamaan siirtoviemäriin ja perusteluna se, että kaupunki rakentaa siirtoviemärin ja siihen halutaan rahoitus alueen asukkailta.

Onko nyt pallo hukassa jollain?

Ja sinä JA lopeta harhaanjohtaminen ja agitointi. Omissa muka 1000 euron kustannuksissasi et ole ottanut huomioon varsinaista osuuskuntarakentamista. 105 kilometriä muutaman kilometrin siirtoviemärien päälle on 11.000 euroa taloutta kohti. Varsinainen työ maksaa talouksille siis kymmenen kertaa enemmän kuin kiistakapula.

Osuuskunta ei tarvitse tuota kiistakapulaa. Osuuskunta voi rakentaa sisäistä runkoa tarpeen mukaisena paineviemärinä muutaman kilometrin lisää. Mutta silloin ei ole siirtoviemäriä.

Lue lisää

Se nyt vain on arvovalinta, että on päätynyt asumaan haja-asutusalueelle. Silloin on varmasti jo miettinyt, että joutuu maksamaan jopa yli 10000 tuhatta euroa siitä, että pääsee kunnallisen vesihuollon piiriin. Tosin tällöinhän ei ole enää vapaa kuin taivaan lintu, vaan on kytketty keskustaajamaan viemäröinnin ja vesijohdon kautta. Vaihtoehtonä tälle on tietenkin se, että pysyttelee kiinteistökohtaisessa järjestelmässä. Tosin tämä vaihtoehto on pitkässä juoksussa epävarma ja ehkä kalliskin. Kumman kiinteistön arvo on jatkossa korkeampi senkä joka hoitelee omaa putsariaan vai sen joka voi luottaa siirtoviemäriin ja kunnolliseen puhtaaseen vesijohtoveteen?

jahoo kirjoitti:

A on kunnallistaloudellisesti edullisin vaihtoehto. B on vaihtoehto, jossa kuntalaisten verot yritetään saada vain osan hyödyksi. Takamaan koulu kuuluu julkisenpiirin, joten sitä samoin kuin tutkatia ei voida yksityisten kanssa rinnastaa. Tämän päivän aamulehdessä on verojen suhteen priorisointia ja ylöjärvi on vastannut, että lakisääteisiäpalvelju voidaan osittain tai määräajaksi "lakkautaa" VOI PERK.... Mitä kuuluu mummolle?

Lue lisää

A on se vaihtoehto, jolla ei sitten tapahdu mitään.

Mikä on se elin joka voi kerätä vesiosuuskunnan hoitamaan pohjoisen Ylöjärven vesihuoltoa? Sellaista osuuskuntaa ei vielä ole. On vain pieniä rajatun alueen osuuskuntia ja sellaisten kaavailuja. Pannaanko kansanäänestys pystyyn jotta tekevätkö vai eivät haja-asutusalueen taloudet superluokan vesiosuuskunnan? Kaava-alueen väkikö voi sellaisen asian päättää? Ehkä korkeampi viranomainen? Ympäristökeskuksestako tulee nootti jotta kaava-alueen ulkopuolella asuvien on nyt perustettava osuuskunta pohjoista Ylöjärveä varten?

Kerro nyt sitten miten haja-asutusalueen väki voidaan pakottaa johonkin putken tekoon asiassa jossa toimimisvelvollisuus on kaupungilla. Värvääkö joku toimikunta ilmaistyön tekijöitä supervesiosuuskuntaan? Toimimaan yhteistyöhaluttomien virkamiesten ja hallitusväen kanssa.

Missä realismi. Ei edes kunnanjohtaja voi määrätä mihin ilmaistyöhön minä loppuikäni vapaa-ajan käytän.

Onko muuten 10% Ylöjärven väestöstä niin pieni osa, että kuntataloudessa on mahdotonta panostaa normaaliin tapaan viemäröinnin mahdollistamiseksi? Kiista-alueen potentiaalisesti liittyvien kiinteistöjen väkimäärä on 3500.

Jos muutaman 5-10 omakotitontin perustaminen kaava-alueen kivikkoon maksaa saman kuin tämän hankeen toteuttaminen niin missä oikein rahaa syydetään pienelle väestönosalle?

metsässä kirjoitti:

Se nyt vain on arvovalinta, että on päätynyt asumaan haja-asutusalueelle. Silloin on varmasti jo miettinyt, että joutuu maksamaan jopa yli 10000 tuhatta euroa siitä, että pääsee kunnallisen vesihuollon piiriin. Tosin tällöinhän ei ole enää vapaa kuin taivaan lintu, vaan on kytketty keskustaajamaan viemäröinnin ja vesijohdon kautta. Vaihtoehtonä tälle on tietenkin se, että pysyttelee kiinteistökohtaisessa järjestelmässä. Tosin tämä vaihtoehto on pitkässä juoksussa epävarma ja ehkä kalliskin. Kumman kiinteistön arvo on jatkossa korkeampi senkä joka hoitelee omaa putsariaan vai sen joka voi luottaa siirtoviemäriin ja kunnolliseen puhtaaseen vesijohtoveteen?

Lue lisää

Arvovalinta on kyseessä tässä putkihommassakin. Oma käsittely on rutkasti halvin sekä perustamisen että käyttökulujen puolesta. Pelkkä arvokysymys on ollut uskoa virkamiehiä jotta siirtoviemäri tulee pelastamaan maailmaa ja siihen tarvitaan liittyjiä kaupungin kiinteistöjen lisäksi.

Viimeinkin on tienhaara näkyvissä.

Suunta A: Ei tapahdu mitään. Ei ole olemassa mitään rakentavaa organisaatiota.

Suunta B: Alkuperäisen virkamiesten tilaaman suunnitelman mukainen ratkaisu. Siirtoviemäriä aletaan rakentaa uskottavalla tavalla. Kirpaiseva liittymismaksu lisätty. Tulee putki, johon eri kokoiset ja hallittavissa olevat osuuskunnat voivat liittää 105-kilometrisen järjestelmän pääputket. Ja kaupunki omat kiinteistönsä.

jahoo kirjoitti:

Pelottelua hierarkialla....ympäristökeskuksesta jo katsotaan suu auki. Olen veronmaksa ja sitä mieltä, että mikäli rakennan " takamaalle" hankin ja kustannan omat menoni, enkä rupea niihin veroeuroja poraan. Ai niin, mutta kun omistan maatakin, jotka tonteiksi voi myydä, niin tarvitseehan mun huutaa runkoputken maksajia muualta, kuin omasta pussista.
Minusta on pöyristyttävää, miten kokoomus ja keskusta yrittävät manipuloida pienempiä ryhmiä, kuten kd, 2001 ja perussuomalaiset. Eivät antaneet näille yhden henkilön valtuustoryhmille edes kunnon paikkoja ja nyt ovat "imemässä" äänestyksessä puolelleen. Älkää ihmeessä pikkuryhmien luottamushenkilöt sortuko moiseen. Antaakaa kepun ja kokoomuksen yhtyä, ja vaihtaa jäseniää taas puoluiden sisällä. Olen muuten yhden pientyhmävaltuutetun äänestäjä, joten katsohan perussuomalainen, ettet lähde "rämpii" kokoomuksen ja kepun eteen.

Lue lisää

"Olen muuten yhden pientyhmävaltuutetun äänestäjä, joten katsohan perussuomalainen, ettet lähde "rämpii" kokoomuksen ja kepun eteen."

Itseäsi äänestit. Totta on se että ryhmäsi demarit ovat pienryhmä ainakin ymmärryksen tasolla mitaten.

Vastuunkantaja kirjoitti:

Et ymmärrä sinäkään mistä paineet tulevat. Tietenkin voi tosiasiat kokea pelottavana ja jopa pelotteluna, mutta silloin toimitaan tunteilla. Tämä asia ei ole tunneasia. On kummallista että ruohonjuuritasolta pitää opettaa virkamiehiä ja valtuutettuja.

Tässä putkessa kohti tutkimuskeskusta (ja Mutalaa) on kolme isoa asiaa, jotka eivät johdu kyläläisistä.

Ensimmäinen on Itämeren suojeluohjelma (linkki löytyy alempaa erääseen julkaisuun), joka on pakottava vaikkakin vielä on annettu kuntien toimia vapaaehtoisesti. Ylöjärvellä asia koskettaa lähellä vesistöä olevia taajamia.

Toinen asia on Puolustusvoimien ja Takamaan koulun puhdistamo-ongelma. Puolustusvoimat ovat asettaneet takarajan milloin putken pitää olla. Koulun vesiä kuskataan kalliisti kumipyörillä. Mutalan suunnassa ovat kolme koulun putsaria (Vahanta, Voionmaan opisto, Mutalan koulu ja päiväkoti) tulilinjalla. Ne eivät toimi enää oikein (näytteissä häikkää). Kaiharin alueella on puhdistamo jonka alasajo on veitsen terällä.

Kolmas asia on myrkkyasbestiputki. Sitä on asennettu kymmeniä vuosia sitten kunnan toimesta ja nyt se on ratkeamispisteessä.

Eli tässä on yksi ylhäältä tuleva iso vaatimus ja kaksi kaupungin ikiomaa isoa aikapommia, joista toinen on jo mossahtanut eli pitoisuuksiltaan laittomia virtaamia on jo. Juomavesien asbestiputki voi revetä vaikka tänään. Ja niitä asbestiputkia on myös kaava-alueella.

Voidaan myös kysyä mikä johtuu kyläläisistä. Ei mikään. Kyläläisille on annettu kaupungin suunnasta ymmärtää että yleinen viemäröinti tulee tuon ison putken rakentamispakon takia. Ja että siihen voi liittyä vesiosuuskuntien kautta. Nyt vain on menossa väittely siitä pitääkö isoa putkea rakentaa.

Mikä asia tässä on ratkaisevaa? Mikä on marssijärjestys? Kenen kuuluu toimia oikeasti?

Tässä taloudellisessa tilanteessa muhii katastrofi kun kaupunki ei hoida velvollisuuksiaan vaan keksii keinoja miten mökin mummo saataisiin hoitamaan myrkkyasbestisementtiputkia. Pohjimmiltaan tässä on kyse pakosta, jota pimitetään. Hidastelulla ja pimittämisellä aiheutetaan myös isoja taloudellisia tappioita. Terveydellisiä ei voi kuvitellakaan. On kummallista miten asbestia on voitu juottaa meille kymmeniä vuosia. Nokian metsissä jos on kattolevykasa, on koko Pirkanmaa varpaillaan, mutta täällä juodaan asbestia joka päivä.

Lue lisää

Lueppa tuosta Ympäristöministeriön toimenpideohjelmasta mitä siinä kunnilta edellytetään. Siinä ei sanallakaan sanota, että kuntien tulee verovaroin rakentaa haja-asutusalueelle viemärit.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=37106&lan=fi

Valoa putken päässä kirjoitti:

Lueppa tuosta Ympäristöministeriön toimenpideohjelmasta mitä siinä kunnilta edellytetään. Siinä ei sanallakaan sanota, että kuntien tulee verovaroin rakentaa haja-asutusalueelle viemärit.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=37106&lan=fi

Lue lisää

Et taida tietää mitä osuuskuntarakentaminen tarkoittaa. Osuuskunnat rakentavat omin varoin viemäreitä ja vesijohtoja siinä.

Ongelmapaikka on osuuskunnan putken liittämispiste. Kaupunki haluaa liittämispisteestä laskuttaa käsittämättömiä summia.

Liittämispisteeksi on kaupunki ehdottanut aivan muista syistä rakennettavaa siirtoviemäriä. Tuo muu syy on, että asbestiputki Yliselle on kaivettava auki ja siihen saa samalla siirtoviemärin kaupungin kiinteistöille. Myös samalla on todettavissa että siirtoviemärin rakentamisella kaupunki tekee mahdolliseksi liittää vesiosuuskuntien 105 km putkiston johonkin pisteeseen julkiseen verkkoon. Tuo mahdolliseksi tekeminen täyttää vaatimuksen "tehdä jotain vesistön lähellä olevien taajamien viemäröinnin edistämiseksi".

Tulkinta on tullut ylempää sen suhteen että Takamaan taajama (Vahantajoen valuma-alutetta), Kaiharin kylä ("Ylinen"), Osa Antaverkkaa, Peräsilta ja Pohjantien alkupää lähitulevaisuudessa eivät ole enää haja-asutusaluetta vaan taajamia vesistön lähellä. Velvollisuus toimia on kaupungilla. Tätä velvollisuutta vastaan tässä jumputellaan.

Siirtoviemäri on keruuputki, johon eri hallinnolliset yksiköt voivat liittyä. Koulut, puolustusvoimat, matonpesupaikat, Ylisen laitokset ja kerrostalot, sekä eri vesiosuuskunnat. Siirtoviemäri ei voi elää omaa elämäänsä vaan jonkun pitää se hallita. A-vaihtoehdossa hallinta on virtuaaliolento. B-vaihtoehdossa kaupungin vesilaitos.

Myös varsinainen haja-asutusalueen talous on vesiosuuskuntien liepeillä saamassa johonkin putkipituuteen asti liittymismahdollisuuden. Yksikään talous ei saa siirtoviemäriin liityntää. Taloudet liittyvät vesiosuuskuntien 105 km putkistoon. Vesiosuuskunta (esim. 5 kpl) liittää kukin putken siirtoviemäriin mittakaivon kautta.

Tällainen tulkinta tulee tarkalla asian opiskelulla.

jahoo kirjoitti:

Pakko ei ole, mutta nimeämäsi asiat ovat tosia. Tosin, missä kulkee pohjavesialue Takamaalla?
Totuus nyt vain on se, että runkoviemäri rakennetaan, MUTTA KENEN KUSTANNUKSELLA. Täytyy muistaa, että meidän tulee kaikkien olla samassa asemassa kuntalaisina, eli mummolle kans Parkanon & Kurun välille runkoviemäri.
Kunnanvaltuusto päättää torstaina siitä "mitä maksaa" eikä siitä tehdäänkö vai eikö. Tarkoitus on siis lyödä lukkoon päätös siitä, miten jatkossa edetään ja totisesti toivon, että vaihtoehto A VOITTAA :o)

Lue lisää

"Tosin, missä kulkee pohjavesialue Takamaalla?"

Sinä täydellisen tietämätön JA(hoo). Tämä ei ole pohjavesiasia. Itämeren suojelu ei ole pohjavesiasia vaan pintavesiasia. Et ole osannut esittää pienintäkään oikeaa argumenttia missään kohdassa.

Ylempänä asuva kirjoitti:

Arvovalinta on kyseessä tässä putkihommassakin. Oma käsittely on rutkasti halvin sekä perustamisen että käyttökulujen puolesta. Pelkkä arvokysymys on ollut uskoa virkamiehiä jotta siirtoviemäri tulee pelastamaan maailmaa ja siihen tarvitaan liittyjiä kaupungin kiinteistöjen lisäksi.

Viimeinkin on tienhaara näkyvissä.

Suunta A: Ei tapahdu mitään. Ei ole olemassa mitään rakentavaa organisaatiota.

Suunta B: Alkuperäisen virkamiesten tilaaman suunnitelman mukainen ratkaisu. Siirtoviemäriä aletaan rakentaa uskottavalla tavalla. Kirpaiseva liittymismaksu lisätty. Tulee putki, johon eri kokoiset ja hallittavissa olevat osuuskunnat voivat liittää 105-kilometrisen järjestelmän pääputket. Ja kaupunki omat kiinteistönsä.

Lue lisää

Katso nyt tarkkaan tulevaisuutta tämän illan valtuusto päätöksen jälkeen. Tulevaa on, että nyt jo mietitään lakisääteisten palveluiden "vähentämistä", veroprosentin nostamista, eikä päätöksestä huolimatta (tuleehan se B, enkä minä enään koskaan äänestää perussuomalaista saati 2001 :sta) runkoputki etene. ei etene, koska ei ole rahaa. lakisääteiset hoidetaan ensin ja jatkossa katson, että ne hoituvat laadukkaalla tavalla tai valitan Ylöjärven kaupungin tarjoamista "vähennetyistä" palveluista aina oikeusasiamiehelle asti:o)

tietävämpi kirjoitti:

"Tosin, missä kulkee pohjavesialue Takamaalla?"

Sinä täydellisen tietämätön JA(hoo). Tämä ei ole pohjavesiasia. Itämeren suojelu ei ole pohjavesiasia vaan pintavesiasia. Et ole osannut esittää pienintäkään oikeaa argumenttia missään kohdassa.

Lue lisää

Äläkä huuda! Pohajvesialueestahan sinä kirjoitit ja Itämeren suojelusta. Argumentointisi on todella "tunturimopon" luokkaa. Mikä puolue Ylöjärvellä on Itämerensuojelusta huolissaan? Olet kirjoitustesi perusteella jo tunnistettava valtuutettu joka on omanedun tavoittelija. Et kuitenkaan uskalla esiintyä omalla nimellä niin kuin vihreä valtuutettu. surkea esitys, loikkaisinkohan kokoomukseen?

jahoo kirjoitti:

Katso nyt tarkkaan tulevaisuutta tämän illan valtuusto päätöksen jälkeen. Tulevaa on, että nyt jo mietitään lakisääteisten palveluiden "vähentämistä", veroprosentin nostamista, eikä päätöksestä huolimatta (tuleehan se B, enkä minä enään koskaan äänestää perussuomalaista saati 2001 :sta) runkoputki etene. ei etene, koska ei ole rahaa. lakisääteiset hoidetaan ensin ja jatkossa katson, että ne hoituvat laadukkaalla tavalla tai valitan Ylöjärven kaupungin tarjoamista "vähennetyistä" palveluista aina oikeusasiamiehelle asti:o)

Lue lisää

Miksi et ole huolissasi niistä osuuskunnista joilla tuo "1000" euroa on 0 euroa? Osuuskunnat saavat muualla Ylöjärvellä liittää talouksia kunnalliseen viemäröintiin maksamatta kunnalle senttiäkään. Tämä nyt nuijittu liittymismaksu on sidottu talouksien kerrosalaan. Esimerkiksi minun kerrosalaani kohdistuu noin 2000 euron liittymismaksu kunnalle. Mökin mummon pienessä mökissä kohdistuu ehkä 600 euroa.

Ylöjärvellä toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Kyselijäkö kirjoitti:

Mikä tuo 1000 euroa on? Se on talouskohtainen liittymismaksu vesiosuuskunnan kulujen päälle. Osuuskuntarakentamisesta tulee 11.000 (yksitoista tuhatta) euroa taloutta kohti. Tonni siihen päälle.

Sitäpaitsi ei tuosta tonnistakaan enää tiedä. B-vaihtoehdossa on 75 % kaupungin taksasta ainakin työryhmän paperissa. Siitä tulee jotain 4000-5000 euroa vesiosuuskuntarakentamisen päälle. Eli yhteensä tulee 15...17000 euroa. Aika kallista.

B-vaihtoehdon vaihtoehdosta en tiedä vielä mitään. Miksikä tonni on siinä muuttunut? Ja alvit päälle.

Lue lisää

Ei ollut käsittelyssä mitään b-vaihtoehtoa vaan hallituksen esitys valtuustolle eli ns. Sippolan malli. Se oli pohjaesitys. Sille tuli vastaehdotus Sivusen hallitukselle esittämä A-vaihtoehto. Pohjaesitys hyväksyttiin valtuuston äänestyksessä.

Kunnolla lukenut kirjoitti:

Et taida tietää mitä osuuskuntarakentaminen tarkoittaa. Osuuskunnat rakentavat omin varoin viemäreitä ja vesijohtoja siinä.

Ongelmapaikka on osuuskunnan putken liittämispiste. Kaupunki haluaa liittämispisteestä laskuttaa käsittämättömiä summia.

Liittämispisteeksi on kaupunki ehdottanut aivan muista syistä rakennettavaa siirtoviemäriä. Tuo muu syy on, että asbestiputki Yliselle on kaivettava auki ja siihen saa samalla siirtoviemärin kaupungin kiinteistöille. Myös samalla on todettavissa että siirtoviemärin rakentamisella kaupunki tekee mahdolliseksi liittää vesiosuuskuntien 105 km putkiston johonkin pisteeseen julkiseen verkkoon. Tuo mahdolliseksi tekeminen täyttää vaatimuksen "tehdä jotain vesistön lähellä olevien taajamien viemäröinnin edistämiseksi".

Tulkinta on tullut ylempää sen suhteen että Takamaan taajama (Vahantajoen valuma-alutetta), Kaiharin kylä ("Ylinen"), Osa Antaverkkaa, Peräsilta ja Pohjantien alkupää lähitulevaisuudessa eivät ole enää haja-asutusaluetta vaan taajamia vesistön lähellä. Velvollisuus toimia on kaupungilla. Tätä velvollisuutta vastaan tässä jumputellaan.

Siirtoviemäri on keruuputki, johon eri hallinnolliset yksiköt voivat liittyä. Koulut, puolustusvoimat, matonpesupaikat, Ylisen laitokset ja kerrostalot, sekä eri vesiosuuskunnat. Siirtoviemäri ei voi elää omaa elämäänsä vaan jonkun pitää se hallita. A-vaihtoehdossa hallinta on virtuaaliolento. B-vaihtoehdossa kaupungin vesilaitos.

Myös varsinainen haja-asutusalueen talous on vesiosuuskuntien liepeillä saamassa johonkin putkipituuteen asti liittymismahdollisuuden. Yksikään talous ei saa siirtoviemäriin liityntää. Taloudet liittyvät vesiosuuskuntien 105 km putkistoon. Vesiosuuskunta (esim. 5 kpl) liittää kukin putken siirtoviemäriin mittakaivon kautta.

Tällainen tulkinta tulee tarkalla asian opiskelulla.

Lue lisää

Tämä taitaa tietää asiasta oikeasti.

Laajuuksista kiinnostunu kirjoitti:

"Haja-asutuksen vesijohto ja viemäröinti on yksi liioiteltu ja ylimitoitettu hanke."

Juttu koskee kaikkia Itämeren maita. Täällä ei vain olla tähän päivään mennessä tajuttu sitä. Siis Ylöjärvellä. Sopii ihmetellä miksi painostus Ympäristökeskuksesta lisääntyy koko ajan. Huomautettakoon että Ympäristökeskus kanavoi viranomaisroolissa EU:n direktiivejä.

Muu Suomi on osuutensa kohta toteuttanut. Ylöjärvellä vasta kiistellään siitä että kuuluuko (Euroopan komission) vaatimuksia noudattaa missään määrin vai ei. Onpa esitetty kansanäänestystäkin. Aivan sama kuin esittäisi kansanäänestystä autoverotulkintaan. Ei toimi pitkän päälle. Systeemi jyrää päälle jos ei toimita oikein.

Jarruttelulla on saatu aikaan vahinkoa. Vahingon aiheuttajat ovat jarruttelijat, joitten kärkijoukkoa ei ole vaikea nimetä. Pahin vahinko on melko ison vapaaehtoistyöhön kykenevän ryhmän toimintahalun hiipuminen. Siitä on jo vakavia merkkejä. Rahallinen vahinko on julkisen tuen väheneminen koko ajan. Puhumattakaan väliinputoajien kasvavasta joukosta, jotka maksavat kahteen...kolmeen kertaan samasta asiasta. Iso vahinko on myös se, ettei Ylöjärvellä ole oltu kiinnostuneita toteuttamaan seututason hanketta Sorva-Tottijärvimallilla eli jokseenkin valtion rahoin.

Lue lisää

Tämä haja-asutusalueiden viemäröinnistä on aika ajanut ohitse. Nykyään on niin hyviä kuivakäymälöitä, ettei mitään tarvetta moiseen. Enemmän haittaa kuin hyötyä, koska vedenkäsittelylaitokset eivät pysty puhdistamaan sitä täysin puhtaaksi ja sitten laskevat lopun järviin saastuttamaan. Ei ne luonnonvedetkään ikuisesti kaikkea kestä. Pitäisi kaupungeissakin palata vanhaan ja tehdä kompostuneista jätöksistä lannoitteita . Vuoden turpeen kanssa muhineessa kakassa ei ole jälkeäkään kakasta, pelkkää multaa, jos turvetta on käytetty joka käynnin jälkeen, ei myöskään kärpäsiä, koska niillä ei ole mitään syötävää turvekerroksessa. Toimii ihan avosaavissa ilman erikoiskompostoreja. Ei myöskään haise, jos virtsan erottelee, eikä päästelesamaan kasaan. Saaviin porasin reiät ja alla on toinen turpeella täytetty astia satunnaisia pissauksia varten. Parin vuoden jälkikompostoinnin jälkeen täydellistä maanparannusainetta.

Huomaa, että b-vaihtoehdon puollustajilla on kyseessä omat edut.Perustelut ovat pelkkää puppua.Varsinkin tuo Itämeren suojeluohjelma ei liity tähän millään tavalla.Vaihtoehto A hoitaa tämän asian kuntoon samalla lailla.Nyt maajussit yrittävät pelotella ihmisiä ja puolustella oman kylän miesten huijausta jolla viedään muidenkin verorahat muutaman ahneen suuhun.

a kunniaan kirjoitti:

Huomaa, että b-vaihtoehdon puollustajilla on kyseessä omat edut.Perustelut ovat pelkkää puppua.Varsinkin tuo Itämeren suojeluohjelma ei liity tähän millään tavalla.Vaihtoehto A hoitaa tämän asian kuntoon samalla lailla.Nyt maajussit yrittävät pelotella ihmisiä ja puolustella oman kylän miesten huijausta jolla viedään muidenkin verorahat muutaman ahneen suuhun.

Lue lisää

Mistä saadaan tuollainen osuuskunta joka rakentaa A-vaihtoehdon tarkoittaman siirtoviemärin?

a kunniaan kirjoitti:

Huomaa, että b-vaihtoehdon puollustajilla on kyseessä omat edut.Perustelut ovat pelkkää puppua.Varsinkin tuo Itämeren suojeluohjelma ei liity tähän millään tavalla.Vaihtoehto A hoitaa tämän asian kuntoon samalla lailla.Nyt maajussit yrittävät pelotella ihmisiä ja puolustella oman kylän miesten huijausta jolla viedään muidenkin verorahat muutaman ahneen suuhun.

Lue lisää

"Varsinkin tuo Itämeren suojeluohjelma ei liity tähän millään tavalla."

Tämä kertoo paljon ongelmavyyhdestä. Ei tiedetä taustoja. Nimenomaan tuo ohjelma on asettanut vaatimuksia kuntien toimimiselle. Ylöjärvellä ollaan sillä rajalla että voidaan vaatia kylätaajamien viemäröintiä aivan kuin kaava-alueella. Siis tuo 105 km lankeaa kaupungin hommaksi siirtoviemärin lisäksi elleivät asiat ala sujua. Tässä ei tarvita mitään taruolentoja eikä lumiukkoa. Pitää vain tutustua vastuuntuntoisen aikuisen tavalla asioihin. Nyt osa päättäjistä käyttäytyy kuin pahaiset kakarat. Jos päättäjille järjestettäisiin normaali koulukoe asian tärkeistä kohdista tulisi ala-arvoisia 80%.

Toistaiseksi kyläläiset olisivat rakentamassa normaalin vesiosuuskuntamallin mukaisesti tuota ikiomaa 105 km oksistoa kun vain olisi mihin sen liittäisi. Mutta vaikuttaa siltä ettei se kelpaa. Vastustajat kusevat omille kintuillensa.

Kuulin jotta jossain päin Suomea on vastaava jumputtelu menossa ja kuntasysteemi on kieltäytynyt tekemästä mitään. Jokin pakoteprosessi on käynnistetty kuntaa vastaan. Lieneekö niin että valtionapuja evätään sieltä täältä jos ei niitä osata kohdentaa oikein. Sitäkö haluat?

Kun valtionapuja viedään jostain aivan muusta niin syytetäänkö silloin ketä? Minusta eriävän mielipiteen jättäneet ovat ensimmäisenä tulilinjalla. Ei siinä enää auta että syytellään mökin mummoa että kun se ei lähtenytkään perustamaan supervesiosuuskuntaa pohjoisen Ylöjärven siirtoviemärin hallinnoimiseksi. Kyllä siinä katsotaan valheellista lausumaa 1000 euron kustannuksista verrattuna 6000 euron kaava-alueen kustannuksiin kun on jätetty "vahingossa" huomioimatta 11.000 euron varsinainen rakentamistyö. Törkeää agitointia asiaa vastaan joka on pakko hoitaa. Siitä on kyse noissa valheellisissa lausumissa.

Äänestyksessä valitaan se että alkaako asia kulkea vai eikö se ala. Absurdia on että asia on asetettu tällaiseen äänestysvalintaan, jossa vain toinen vaihtoehto on asiaa eteenpäin vievä ja toinen utopistisena kuvitelmana pysäyttää kaiken pitkäksi aikaa. Vaihtoehdot eivät ole oikeasti vaihtoehtoja.

Osaan tehdä ennustuksia jotka toteutuvat. Asia palautetaan hallituksen käsittelyyn jollain hattutempulla mikäli ainoa toimiva vaihtoehto B on tulossa valinnaksi.

Tietoinenkin kirjoitti:

"Varsinkin tuo Itämeren suojeluohjelma ei liity tähän millään tavalla."

Tämä kertoo paljon ongelmavyyhdestä. Ei tiedetä taustoja. Nimenomaan tuo ohjelma on asettanut vaatimuksia kuntien toimimiselle. Ylöjärvellä ollaan sillä rajalla että voidaan vaatia kylätaajamien viemäröintiä aivan kuin kaava-alueella. Siis tuo 105 km lankeaa kaupungin hommaksi siirtoviemärin lisäksi elleivät asiat ala sujua. Tässä ei tarvita mitään taruolentoja eikä lumiukkoa. Pitää vain tutustua vastuuntuntoisen aikuisen tavalla asioihin. Nyt osa päättäjistä käyttäytyy kuin pahaiset kakarat. Jos päättäjille järjestettäisiin normaali koulukoe asian tärkeistä kohdista tulisi ala-arvoisia 80%.

Toistaiseksi kyläläiset olisivat rakentamassa normaalin vesiosuuskuntamallin mukaisesti tuota ikiomaa 105 km oksistoa kun vain olisi mihin sen liittäisi. Mutta vaikuttaa siltä ettei se kelpaa. Vastustajat kusevat omille kintuillensa.

Kuulin jotta jossain päin Suomea on vastaava jumputtelu menossa ja kuntasysteemi on kieltäytynyt tekemästä mitään. Jokin pakoteprosessi on käynnistetty kuntaa vastaan. Lieneekö niin että valtionapuja evätään sieltä täältä jos ei niitä osata kohdentaa oikein. Sitäkö haluat?

Kun valtionapuja viedään jostain aivan muusta niin syytetäänkö silloin ketä? Minusta eriävän mielipiteen jättäneet ovat ensimmäisenä tulilinjalla. Ei siinä enää auta että syytellään mökin mummoa että kun se ei lähtenytkään perustamaan supervesiosuuskuntaa pohjoisen Ylöjärven siirtoviemärin hallinnoimiseksi. Kyllä siinä katsotaan valheellista lausumaa 1000 euron kustannuksista verrattuna 6000 euron kaava-alueen kustannuksiin kun on jätetty "vahingossa" huomioimatta 11.000 euron varsinainen rakentamistyö. Törkeää agitointia asiaa vastaan joka on pakko hoitaa. Siitä on kyse noissa valheellisissa lausumissa.

Äänestyksessä valitaan se että alkaako asia kulkea vai eikö se ala. Absurdia on että asia on asetettu tällaiseen äänestysvalintaan, jossa vain toinen vaihtoehto on asiaa eteenpäin vievä ja toinen utopistisena kuvitelmana pysäyttää kaiken pitkäksi aikaa. Vaihtoehdot eivät ole oikeasti vaihtoehtoja.

Osaan tehdä ennustuksia jotka toteutuvat. Asia palautetaan hallituksen käsittelyyn jollain hattutempulla mikäli ainoa toimiva vaihtoehto B on tulossa valinnaksi.

Lue lisää

Kirjoituksesi osoittaa infernaalista tietämättömyyttä.Yrität arvailla asioita ja keksiä itse "järkeviä" ratkaisuja, jotta saisit maillesi muiden kustantaman putken.Tätä voisi sanoa jo ahneudeksi.

Ne jotka tietävät asiasta eivät voi ikinä kannattaa tätä b vaihtoehtoa.Onneksi kokoomuksessa muutama järkevä tietää myös sen.Vaihtoehto a:lla turvataan samat edellytykset kuin b:llä.Kuntatalouden ja tasa-arvon kannalta vaihtoehto a on paras.Ainiin, onhan velkaa vesilaitoksellakin.Luuletko että kaavaaulueen ihmisten kustannukset jäävät siihen 6000 tonniin.Ei todellakaan, vaan he maksavat laitoksen velkaa pois pirkanmaan kalleimmilla vesitaksoilla.Ne taksat nousevat entuudestaan jos te saatte lahjaputket maillenne.Noloa paasata amatöörille...

kekkeruusimuumuu kirjoitti:

Kirjoituksesi osoittaa infernaalista tietämättömyyttä.Yrität arvailla asioita ja keksiä itse "järkeviä" ratkaisuja, jotta saisit maillesi muiden kustantaman putken.Tätä voisi sanoa jo ahneudeksi.

Ne jotka tietävät asiasta eivät voi ikinä kannattaa tätä b vaihtoehtoa.Onneksi kokoomuksessa muutama järkevä tietää myös sen.Vaihtoehto a:lla turvataan samat edellytykset kuin b:llä.Kuntatalouden ja tasa-arvon kannalta vaihtoehto a on paras.Ainiin, onhan velkaa vesilaitoksellakin.Luuletko että kaavaaulueen ihmisten kustannukset jäävät siihen 6000 tonniin.Ei todellakaan, vaan he maksavat laitoksen velkaa pois pirkanmaan kalleimmilla vesitaksoilla.Ne taksat nousevat entuudestaan jos te saatte lahjaputket maillenne.Noloa paasata amatöörille...

Lue lisää

Kiinnostaa minuakin mikä systeemi rakentaa siirtoviemärin kun sille ei ole nyt rakentajaa? Perustaako kaupunki jonkun vesiosuuskunnan? Kaupunki ei voi määrätä vesiosuuskuntaa perustettavaksi.

kekkeruusimuumuu kirjoitti:

Kirjoituksesi osoittaa infernaalista tietämättömyyttä.Yrität arvailla asioita ja keksiä itse "järkeviä" ratkaisuja, jotta saisit maillesi muiden kustantaman putken.Tätä voisi sanoa jo ahneudeksi.

Ne jotka tietävät asiasta eivät voi ikinä kannattaa tätä b vaihtoehtoa.Onneksi kokoomuksessa muutama järkevä tietää myös sen.Vaihtoehto a:lla turvataan samat edellytykset kuin b:llä.Kuntatalouden ja tasa-arvon kannalta vaihtoehto a on paras.Ainiin, onhan velkaa vesilaitoksellakin.Luuletko että kaavaaulueen ihmisten kustannukset jäävät siihen 6000 tonniin.Ei todellakaan, vaan he maksavat laitoksen velkaa pois pirkanmaan kalleimmilla vesitaksoilla.Ne taksat nousevat entuudestaan jos te saatte lahjaputket maillenne.Noloa paasata amatöörille...

Lue lisää

"Kirjoituksesi osoittaa infernaalista tietämättömyyttä."

Ylöjärven Uutisista saimme lukea mitkä ryhmät osoittavat täydellistä tietämättömyyttä.

Taas vedettiin esiin 1000 euron liittyminen verrattuna 6000 euron liittymiseen. Raukkaparat eivät voi käsittää että kaava-alueella putki tulee postimerkkitontin kulmalle. Siitä kaivetaan vaikka lapiolla tunnissa loppumatka. Lisäkulua tulee 100 euroa vaikka repsikka kaivaisi.

Siirtoviemäristä tulee keskimäärin kaksi kilometriä matkaa talolle vaikka kyse on taajamasta vesistön lähellä ja vesiosuuskunnan liitospisteestä neljä kilometriä. Tuollaisten kilometrien kustannus on taloa kohti 11000 euroa. Se on lähes puolet siitä mitä kaupunki maksaa kaava-alueen umpikalliolle perustetulle tontille menevästä putkesta. Joku väitti että 100.000 taloa koti, mutta tuo on liioittelua.

Nuo 11.000 euroa taloutta kohti maksavat kilometrit siirtoviemäristä eteenpäin tekee vesiosuuskunta ja tuosta vesiosuuskuntarakentamisesta tulee varsinainen viemäröinti. Puurakenteella talot saavat sentään putket keskimäärin 250 metrin putkituksella. Siirtoviemäriin ei liity vesiosuuskunnan taloja suoraan.

YU kyselyruudukko osoittaa miten tietämättömiä vasemman siiven edustajat ovat. Ei ole ihme että kuntatalous on vedetty näin kuralle demarienemmistön aikana.

Tietoinenkin kirjoitti:

"Kirjoituksesi osoittaa infernaalista tietämättömyyttä."

Ylöjärven Uutisista saimme lukea mitkä ryhmät osoittavat täydellistä tietämättömyyttä.

Taas vedettiin esiin 1000 euron liittyminen verrattuna 6000 euron liittymiseen. Raukkaparat eivät voi käsittää että kaava-alueella putki tulee postimerkkitontin kulmalle. Siitä kaivetaan vaikka lapiolla tunnissa loppumatka. Lisäkulua tulee 100 euroa vaikka repsikka kaivaisi.

Siirtoviemäristä tulee keskimäärin kaksi kilometriä matkaa talolle vaikka kyse on taajamasta vesistön lähellä ja vesiosuuskunnan liitospisteestä neljä kilometriä. Tuollaisten kilometrien kustannus on taloa kohti 11000 euroa. Se on lähes puolet siitä mitä kaupunki maksaa kaava-alueen umpikalliolle perustetulle tontille menevästä putkesta. Joku väitti että 100.000 taloa koti, mutta tuo on liioittelua.

Nuo 11.000 euroa taloutta kohti maksavat kilometrit siirtoviemäristä eteenpäin tekee vesiosuuskunta ja tuosta vesiosuuskuntarakentamisesta tulee varsinainen viemäröinti. Puurakenteella talot saavat sentään putket keskimäärin 250 metrin putkituksella. Siirtoviemäriin ei liity vesiosuuskunnan taloja suoraan.

YU kyselyruudukko osoittaa miten tietämättömiä vasemman siiven edustajat ovat. Ei ole ihme että kuntatalous on vedetty näin kuralle demarienemmistön aikana.

Lue lisää

Helppohan se sieltä on huudella kun uutisissa esiintynyt sankari kävi lupailemassa teille ilmaiset putket muiden rahoilla.Uskon että ne kelpaavat teille hyvin.Ihmettelen kovasti vain sitä asiaa että Ylöjärvi on ainoa kunta joka toteuttaa asian näin laajana.Siitä seurauksena ovat palveluiden heikentyminen, vesimaksujen korotus ja veronkorotukset. A malli riittäisi oikein hyvin turvaamaan vedet teille.Vesiosuuskuntamallilla ne muut kunnat vaan tekevät, mutta onneksi Ylöjärven oikeisto on pistämässä kaikki rahat tähän idioottihankeeseen.

butkiguru kirjoitti:

Helppohan se sieltä on huudella kun uutisissa esiintynyt sankari kävi lupailemassa teille ilmaiset putket muiden rahoilla.Uskon että ne kelpaavat teille hyvin.Ihmettelen kovasti vain sitä asiaa että Ylöjärvi on ainoa kunta joka toteuttaa asian näin laajana.Siitä seurauksena ovat palveluiden heikentyminen, vesimaksujen korotus ja veronkorotukset. A malli riittäisi oikein hyvin turvaamaan vedet teille.Vesiosuuskuntamallilla ne muut kunnat vaan tekevät, mutta onneksi Ylöjärven oikeisto on pistämässä kaikki rahat tähän idioottihankeeseen.

Lue lisää

Mikä tekee 6 km siirtoputkesta laajan? Iso putki, johon ei liity ainoataakaan kylätaajaman taloa. Siirtoviemäreihin liitetään osuuskuntia ja muita isoja yksiköitä.


Vai lasketko mukaan osuuskuntien oman hankkeen? 105 km. Sekö tekee hankkeesta laajan, että osuuskunnat voivat aloittaa kylien viemäröinnin?

Kyselijäkin kirjoitti:

Mikä tekee 6 km siirtoputkesta laajan? Iso putki, johon ei liity ainoataakaan kylätaajaman taloa. Siirtoviemäreihin liitetään osuuskuntia ja muita isoja yksiköitä.


Vai lasketko mukaan osuuskuntien oman hankkeen? 105 km. Sekö tekee hankkeesta laajan, että osuuskunnat voivat aloittaa kylien viemäröinnin?

Lue lisää

Mistä 6 km putkesta täällä oikein puhutaan?

Katsotaan nyt:) Taas tietämättömyys ja porvareiden mielivalta voitti. Aika kevyet perustelut oli, tosin ei sitä painavaa voinutkaan tulla kun millä sitä kusetusta puolustelisi...

Turha kai täällä on mitään yrittää oikoa, mutta sen verran nyt kuitenkin, että Ylöjärven Jäähalli on yksityinen halli. Sen pääomistaja on Esa Kiiverin omistama Rakennusliike Arkta Oy. Kiiveri on ehtinyt 10 vuoden aikana kuppaamaan melkoisen potin euroja kaupungilta.
Säälittää niitä hyväuskoisia hölmöjä, jotka uskoivat Sippolaa runkoviemäriasiassa. Kaupunginjohtajan esitys olisi tullut haja-asutusalueella asuville lopulta edullisemmaksi ja olisi ollut tasapuolinen kaikkia kaupunkilaisia kohtaan.

isso aloppis kirjoitti:

Turha kai täällä on mitään yrittää oikoa, mutta sen verran nyt kuitenkin, että Ylöjärven Jäähalli on yksityinen halli. Sen pääomistaja on Esa Kiiverin omistama Rakennusliike Arkta Oy. Kiiveri on ehtinyt 10 vuoden aikana kuppaamaan melkoisen potin euroja kaupungilta.
Säälittää niitä hyväuskoisia hölmöjä, jotka uskoivat Sippolaa runkoviemäriasiassa. Kaupunginjohtajan esitys olisi tullut haja-asutusalueella asuville lopulta edullisemmaksi ja olisi ollut tasapuolinen kaikkia kaupunkilaisia kohtaan.

Lue lisää

No ainakin hanke etenee nyt. A-vaihtoehto olisi vaatinut kaupungin perustaman vesiosuuskunnan hallinnoimaan monen vesiosuuskunnan ja muutaman ison kiinteistön siirtoviemäriä. Ja sellaista osuuskuntaahan ei ole eikä olisi tullut.

Etenee siis periaatteessa. Millä tahansa verukkeella on nyt valitus sorvattavissa. Kuten sillä 1000 euroa-kortilla. Sillähän ei ole mitään merkitystä että tässäkin vaihtoehdossa talouksille tulee samaa luokaa oleva kustannus vesiosuuskuntarakentamisesta kuin muuallakin Suomessa. Eli 6000...10000 euroa. Sippolan vaihtoehdon liittymismaksu tulee tuohon päälle ja siihen ei saa apuja Ympäristökeskuksesta.

A-vaihtoehdon 0 euroa liittymismaksuksi olisi ollut mainio. Mutta kun ajan pelaaminen oli nyt lopetettava. Ja kalliiksihan se tuli haja-asutusalueen taajaman asukkaille B-vaihtoehdolla. Pelleilyllä vaan on rajansa ja aika loppui. Vastuunkantajat näyttivät ettei asia ole rahasta kiinni vaan tahdosta.

Nyt on vaan saatava kaikille Ylöjärven haja-asutusalueen talouksille samat liittymismaksut eli Sippolan laskentakaavan mukaan 1200-2000 euroa tavalliselle omakotitalolle. 9 osuuskuntaa porskuttaa nyt 0 euron liittymismaksulla. Tässä taloudellisessa tilanteessa vapaamatkustus on kohtuutonta. Vaikka vasen siipi olikin 0 euron liittymismaksun kannalla toivoisin järjen voittavan ja aloitteen myös muitten vesiosuuskuntien liittymismaksulle. Liittymisehtojen 5. pykälä on korjattava. Kaupungin talous ei kestä 0 euron liittymisiä.

Edistystä kaipaava kirjoitti:

No ainakin hanke etenee nyt. A-vaihtoehto olisi vaatinut kaupungin perustaman vesiosuuskunnan hallinnoimaan monen vesiosuuskunnan ja muutaman ison kiinteistön siirtoviemäriä. Ja sellaista osuuskuntaahan ei ole eikä olisi tullut.

Etenee siis periaatteessa. Millä tahansa verukkeella on nyt valitus sorvattavissa. Kuten sillä 1000 euroa-kortilla. Sillähän ei ole mitään merkitystä että tässäkin vaihtoehdossa talouksille tulee samaa luokaa oleva kustannus vesiosuuskuntarakentamisesta kuin muuallakin Suomessa. Eli 6000...10000 euroa. Sippolan vaihtoehdon liittymismaksu tulee tuohon päälle ja siihen ei saa apuja Ympäristökeskuksesta.

A-vaihtoehdon 0 euroa liittymismaksuksi olisi ollut mainio. Mutta kun ajan pelaaminen oli nyt lopetettava. Ja kalliiksihan se tuli haja-asutusalueen taajaman asukkaille B-vaihtoehdolla. Pelleilyllä vaan on rajansa ja aika loppui. Vastuunkantajat näyttivät ettei asia ole rahasta kiinni vaan tahdosta.

Nyt on vaan saatava kaikille Ylöjärven haja-asutusalueen talouksille samat liittymismaksut eli Sippolan laskentakaavan mukaan 1200-2000 euroa tavalliselle omakotitalolle. 9 osuuskuntaa porskuttaa nyt 0 euron liittymismaksulla. Tässä taloudellisessa tilanteessa vapaamatkustus on kohtuutonta. Vaikka vasen siipi olikin 0 euron liittymismaksun kannalla toivoisin järjen voittavan ja aloitteen myös muitten vesiosuuskuntien liittymismaksulle. Liittymisehtojen 5. pykälä on korjattava. Kaupungin talous ei kestä 0 euron liittymisiä.

Lue lisää

Kyllä minusta tuntuu pahasti että tässä asiassa on tulkinnat nyt pielessä.Jos perustetaan vesi eli jätevesi osuuskunta,niin ne tuskin saavat ilman korvausta käyttää kaupungin verkkoja.Että lasku tulee sen mukaan osuuskunnalle kuinka on vettä virrannut putkissa.Mikä sinäänsä ei ole minusta väärin,mutta sitä että rakennettaisiin viemäriputkisto jonkin hajaasutuksen taajamalle.Kauas pitää katsoa että Haavistolta asutus olisi yhtenäistä Takamaalle tai Ylisille.Ja yleensäkin koen aika lennokaana koko ajatusta tuollaisiin paikkoihin rakennettavasta viemäriverkostosta.

naapurin kääkkä kirjoitti:

Kyllä minusta tuntuu pahasti että tässä asiassa on tulkinnat nyt pielessä.Jos perustetaan vesi eli jätevesi osuuskunta,niin ne tuskin saavat ilman korvausta käyttää kaupungin verkkoja.Että lasku tulee sen mukaan osuuskunnalle kuinka on vettä virrannut putkissa.Mikä sinäänsä ei ole minusta väärin,mutta sitä että rakennettaisiin viemäriputkisto jonkin hajaasutuksen taajamalle.Kauas pitää katsoa että Haavistolta asutus olisi yhtenäistä Takamaalle tai Ylisille.Ja yleensäkin koen aika lennokaana koko ajatusta tuollaisiin paikkoihin rakennettavasta viemäriverkostosta.

Lue lisää

Sekoitat käyttömaksut ja perustamismaksut.

Käyttömaksut ovat kuutioille. Vesiosuuskunta maksaa joka kuutiosta saman kuin asuntilan miljoonatontin asukas. Vaikka kaupunki lähettääkin laskun erikseen tuolle asuntilan asujalle ja vesiosuuskunnalle vain yhden laskun.

Myöskin vesi laskutetaan mittakaivon mittarin mukaan eli vesiosuuskunta ei aiheuta vuotovesirasitetta. Kaava-alueen vuotovedet viemäriverkostoon päin aiheuttavat satojen tuhansien kustannuksen jota ei laskuteta vaan otetaan yhteisistä verovaroista. Yhteisiä verovaroja maksavat nekin joilla ei ole mahdollisuutta viemäriin. Viime vuonna lykättiin vesilaitokselle 400.000 euroa tappion takia kaupungin kassasta.

Liittymismaksut ovat sijoitetun pääoman ostamista. Eli kun putki on joskus rakennettu on siihen mennyt rahaa. Pääoma on viemärikapasiteettia. Kun kapasiteettia käytetään se vähenee ja lopuksi loppuu ja taas tarvitaan rahaa kun putki suurennetaan. Tuo liittymismaksu olevan kapasiteetin ottamiseksi käyttöön maksaa 9 osuuskunnalle 0 euroa (esimerkiksi Vasamajärven alueella). Takamaan ja Kurun suunnan osuuskunnille tulee 1000...2000 euroa taloutta kohti tuon 0 euron sijaan.

Tulkinnat eivät ole pielessä tässä. Mutta monella valtuutetulla on. Ehkä 3 tai 4 tajuaa edes alkeellisimmat perusteet. Eikä kyse ole edes vasemmasta tai oikeasta siivestä vaan molemmista.

naapurin kääkkä kirjoitti:

Kyllä minusta tuntuu pahasti että tässä asiassa on tulkinnat nyt pielessä.Jos perustetaan vesi eli jätevesi osuuskunta,niin ne tuskin saavat ilman korvausta käyttää kaupungin verkkoja.Että lasku tulee sen mukaan osuuskunnalle kuinka on vettä virrannut putkissa.Mikä sinäänsä ei ole minusta väärin,mutta sitä että rakennettaisiin viemäriputkisto jonkin hajaasutuksen taajamalle.Kauas pitää katsoa että Haavistolta asutus olisi yhtenäistä Takamaalle tai Ylisille.Ja yleensäkin koen aika lennokaana koko ajatusta tuollaisiin paikkoihin rakennettavasta viemäriverkostosta.

Lue lisää

"...mutta sitä että rakennettaisiin viemäriputkisto jonkin hajaasutuksen taajamalle"

Et siis tajua kuka putkiston rakentaa! Sen rakentavat alueen taloudet. 105 kilometriä. Onko tuo jotenkin kohtuutonta? Jos me rakennamme omia putkistojamme niin mikä siinä on pielessä? Kerro nyt mikä tuossa 105 kilometrin oksistossa on niin kohtuutonta.

Vai oletko niin vasemman siiven kusetuksen uhri että luulet tuon 105 kilometriä olevan kaupungin putki?

Konsulentti kirjoitti:

"...mutta sitä että rakennettaisiin viemäriputkisto jonkin hajaasutuksen taajamalle"

Et siis tajua kuka putkiston rakentaa! Sen rakentavat alueen taloudet. 105 kilometriä. Onko tuo jotenkin kohtuutonta? Jos me rakennamme omia putkistojamme niin mikä siinä on pielessä? Kerro nyt mikä tuossa 105 kilometrin oksistossa on niin kohtuutonta.

Vai oletko niin vasemman siiven kusetuksen uhri että luulet tuon 105 kilometriä olevan kaupungin putki?

Lue lisää

Herra konsulentti on niin pihalla. Tiedämme jo että on hienoa kun saitte ilmaiset putket kotiovelle muiden rahoilla.Kukaan muu kunta suomessa ei haaskaa haja-asutusalueen putkistoihin näin suurta summaa. Muut kunnat toteuttavat koko putkiston vesihuolto-osuuskunnilla.Mutta ei Ylöjärvellä, täälä keskusta ja kokoomus palkitsevat omat maanomistajansa reippaalla tonttien arvonnousulla.Ei heitä kiinnosta tavallisen ihmisen vesihuolto.Tärkeintä on vain että suurmaanomistajat voivat myydä alueelta kalliimmalla tonttejaan.Näin ikävästi maailma toimii.Tämä B päätös oli kuolinisku monelle tärkeälle projektille, esimerkikis koulut jäävät rakentamatt ja luokkakoot kasvaa.Lisäksi terveydenhoito kärsii.Mutta tärkeintähän on meidän omat putket, jotka olemme ansainneet kovalla työllä:) Onnea teille...

siikaniva perttttti kirjoitti:

Herra konsulentti on niin pihalla. Tiedämme jo että on hienoa kun saitte ilmaiset putket kotiovelle muiden rahoilla.Kukaan muu kunta suomessa ei haaskaa haja-asutusalueen putkistoihin näin suurta summaa. Muut kunnat toteuttavat koko putkiston vesihuolto-osuuskunnilla.Mutta ei Ylöjärvellä, täälä keskusta ja kokoomus palkitsevat omat maanomistajansa reippaalla tonttien arvonnousulla.Ei heitä kiinnosta tavallisen ihmisen vesihuolto.Tärkeintä on vain että suurmaanomistajat voivat myydä alueelta kalliimmalla tonttejaan.Näin ikävästi maailma toimii.Tämä B päätös oli kuolinisku monelle tärkeälle projektille, esimerkikis koulut jäävät rakentamatt ja luokkakoot kasvaa.Lisäksi terveydenhoito kärsii.Mutta tärkeintähän on meidän omat putket, jotka olemme ansainneet kovalla työllä:) Onnea teille...

Lue lisää

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=324966&lan=fi

Linkittäjä kirjoitti:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=324966&lan=fi

Edelleen et käsitä, tuo raportti ei liity mitenkään vaihtoehto B:hen. Missään ei mainita eikä velvoiteta kunnan tekemään niitä ratkaisuja teille. Teidät on aivopesty aika tehokkaasti.

haaaahhhaaa kirjoitti:

Edelleen et käsitä, tuo raportti ei liity mitenkään vaihtoehto B:hen. Missään ei mainita eikä velvoiteta kunnan tekemään niitä ratkaisuja teille. Teidät on aivopesty aika tehokkaasti.

Lue lisää

Turha vaahdota asiasta kun se on nyt hoidettu. Lehtomäen käynnistämä selvitys johtaa pakkotoimiin. Ylöjärveä ei voi nyt käyttää esimerkkinä jumputtelusta. Kuka hehkuttaa seuraavaksi että Ylöjärvellä asiat etenevät eikä pakkotoimia tarvita?

Eli B liittyy asiaan aivan tarkasti. Asiat etenevät ellei vasen siipi jatka jarruttelua. A-vaihtoehto olisi annettu selvitysmiehelle esimerkkitapauksena miten asiaa vetkutellaan.

haaaahhhaaa kirjoitti:

Edelleen et käsitä, tuo raportti ei liity mitenkään vaihtoehto B:hen. Missään ei mainita eikä velvoiteta kunnan tekemään niitä ratkaisuja teille. Teidät on aivopesty aika tehokkaasti.

Lue lisää

Taas kerran Vanhasen porvarihallitus se vaan selvittelee asioita. Ympäristöministeri Lehtomäki voisi ottaa tiukan linjan hallituksessa ja vaatia, että valtio osoittaa rahat vesihuollon järjestämiseen haja-asutusalueella. Ylöjärven kaltaisella vauraalla kaupungilla näyttää olevan varaa hakata miljoonia haja-asutusalueella, mutta entäpä ne kymmenet ellei muutama sata kuntaa ja kaupunkia Suomessa, jotka ovat vararikon partaalla? Tuskin niissä nyt ensimmäiseksi ryhdytään kuntalaisten veroeuroja sysäämään viemäriputkiin.

Köyhät kunnat kirjoitti:

Taas kerran Vanhasen porvarihallitus se vaan selvittelee asioita. Ympäristöministeri Lehtomäki voisi ottaa tiukan linjan hallituksessa ja vaatia, että valtio osoittaa rahat vesihuollon järjestämiseen haja-asutusalueella. Ylöjärven kaltaisella vauraalla kaupungilla näyttää olevan varaa hakata miljoonia haja-asutusalueella, mutta entäpä ne kymmenet ellei muutama sata kuntaa ja kaupunkia Suomessa, jotka ovat vararikon partaalla? Tuskin niissä nyt ensimmäiseksi ryhdytään kuntalaisten veroeuroja sysäämään viemäriputkiin.

Lue lisää

Niinpä. Miten esimerkiksi sellainen käpykylä kuin Kihniö tekee siirtoviemäriä 35 km. Mutta niin vain tekee.

Ylöjärvi on niin sairaan köyhä paikka että 6 km vuonna 2010 ja 6 km vuonna 2011 aiheuttaa maailmalopun vähintään? Samalla tulee uusituksi rupinen vesijohtoputki, jonka takia oja olisi joka tapauksessa pitänyt kaivaa auki.

Vai huolehditko siitä mistä kylän asukkaat ottavat rahat varsinaisen 105 km viemäriverkoston rakentamiseen. Asukkaat ottavat siihen omaa lainaa ja osuuskunta myös lainaa. Kaupunki takaa osuuskunnan lainaa 70% liittymisehtojen mukaan. Tuo lainatakausko sinua hirvittää? Vai se että kyläläiset velkaantuvat 4000 euroa itse ja osuuskunnan kautta toisen mokoman?

Köyhät kunnat kirjoitti:

Taas kerran Vanhasen porvarihallitus se vaan selvittelee asioita. Ympäristöministeri Lehtomäki voisi ottaa tiukan linjan hallituksessa ja vaatia, että valtio osoittaa rahat vesihuollon järjestämiseen haja-asutusalueella. Ylöjärven kaltaisella vauraalla kaupungilla näyttää olevan varaa hakata miljoonia haja-asutusalueella, mutta entäpä ne kymmenet ellei muutama sata kuntaa ja kaupunkia Suomessa, jotka ovat vararikon partaalla? Tuskin niissä nyt ensimmäiseksi ryhdytään kuntalaisten veroeuroja sysäämään viemäriputkiin.

Lue lisää

Harvalla kunnalla ja kaupungilla on tällaisia taajamia rakennettu vesistön äärelle. Ylöjärven kylätaajamat nyt vain sattuivat olemaan malliesimerkkejä ympäristölain tarkoittamista taajamista. Tulkinta voisi olla jopa niin, että kaupungin pitää rakentaa myös talot saavuttava viemärirunko- ja -oksistorakenne. Täällä kaupungin osuus on vain mitätön pätkä ilman oksan oksaa Kuruntien ja Viljakkalantien varteen. Aivan alkuperäisen 2003 kehittämissuunnitelman mukaan.

taajaman asukas kirjoitti:

Harvalla kunnalla ja kaupungilla on tällaisia taajamia rakennettu vesistön äärelle. Ylöjärven kylätaajamat nyt vain sattuivat olemaan malliesimerkkejä ympäristölain tarkoittamista taajamista. Tulkinta voisi olla jopa niin, että kaupungin pitää rakentaa myös talot saavuttava viemärirunko- ja -oksistorakenne. Täällä kaupungin osuus on vain mitätön pätkä ilman oksan oksaa Kuruntien ja Viljakkalantien varteen. Aivan alkuperäisen 2003 kehittämissuunnitelman mukaan.

Lue lisää

Huh huh, aluen lobbarit taas vauhdissa. Sanomassanne ei ole mitään totuutta, paistaa läpi vain armoton oman edun tavoittelu. Nyt laitetaan teidän putkiin 4 miljoonaa kiinni ja se on pois muilta, esimerkiksi koululaisilta ja se teidän tulee myös hyväksyä. Kihniö voi tehdä mitä huvittaa, keskustaenemmistöisenä kuntana siellä ei laista paljoa välitetä. Muualla suomessa vesihuoltoosuuskunnat hoitavat koko viemäriverkon rakentamisen, niinse pitäisi mennä myös ylöjärvellä, mutta meilläpä on hankkeen puuhamiehet niin hyvin edustettuina valtuustossa...

hiio hoi kirjoitti:

Huh huh, aluen lobbarit taas vauhdissa. Sanomassanne ei ole mitään totuutta, paistaa läpi vain armoton oman edun tavoittelu. Nyt laitetaan teidän putkiin 4 miljoonaa kiinni ja se on pois muilta, esimerkiksi koululaisilta ja se teidän tulee myös hyväksyä. Kihniö voi tehdä mitä huvittaa, keskustaenemmistöisenä kuntana siellä ei laista paljoa välitetä. Muualla suomessa vesihuoltoosuuskunnat hoitavat koko viemäriverkon rakentamisen, niinse pitäisi mennä myös ylöjärvellä, mutta meilläpä on hankkeen puuhamiehet niin hyvin edustettuina valtuustossa...

Lue lisää

Kerro yksikin juttu missä ei ollut totuus mukana.

Köyhät kunnat kirjoitti:

Taas kerran Vanhasen porvarihallitus se vaan selvittelee asioita. Ympäristöministeri Lehtomäki voisi ottaa tiukan linjan hallituksessa ja vaatia, että valtio osoittaa rahat vesihuollon järjestämiseen haja-asutusalueella. Ylöjärven kaltaisella vauraalla kaupungilla näyttää olevan varaa hakata miljoonia haja-asutusalueella, mutta entäpä ne kymmenet ellei muutama sata kuntaa ja kaupunkia Suomessa, jotka ovat vararikon partaalla? Tuskin niissä nyt ensimmäiseksi ryhdytään kuntalaisten veroeuroja sysäämään viemäriputkiin.

Lue lisää

"Valtion vesihuoltotyönä valmistui vuonna 2006 kaksi Pirkanmaan vesihuollon kehittämissuunnitelman mukaista hanketta: syöttövesijohtoja siirtoviemärityöt kangasalla välillä Sahalahti – Kangasala ja Nokialla välillä Tottijärvi – Sorva. Kolho – Vilppula Mänttä yhdysvesijohtoja siirtoviemärityötä jatkettiin. Lounaisja luoteis-Pirkanmaan vesihuoltohanke aloitettiin."

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=62835&lan=Fi

Ylöjärvellä asioitten jarruttelu pääsi todella vauhtiin 2006, kun nopeimmat olivat jo saattamassa paljon isompia hankkeita päätökseen hyvässä hengessä. Nokialaisetkin polkaisivat tyhjästä käyntiin ja ilman kiistelyä tekivät Tottijärvi-Sorva siirtoviemärin. Mutta Nokia onkin paljon vauraampi kylä. Varsinainen punakylä osaa huolehtia asioista tärkeysjärjestyksessä. Täällä punaiset taitavat olla paskanruskeita.

Siis siitä kun Nokialla on tullut jo valmista paljon pidemmän siirtoviemärin kanssa on kulunut kohta kolme vuotta! Kyllä kapuloitten heittely rattaisiin on vaan tehokasta. Hävetkää.

Köyhät kunnat kirjoitti:

Taas kerran Vanhasen porvarihallitus se vaan selvittelee asioita. Ympäristöministeri Lehtomäki voisi ottaa tiukan linjan hallituksessa ja vaatia, että valtio osoittaa rahat vesihuollon järjestämiseen haja-asutusalueella. Ylöjärven kaltaisella vauraalla kaupungilla näyttää olevan varaa hakata miljoonia haja-asutusalueella, mutta entäpä ne kymmenet ellei muutama sata kuntaa ja kaupunkia Suomessa, jotka ovat vararikon partaalla? Tuskin niissä nyt ensimmäiseksi ryhdytään kuntalaisten veroeuroja sysäämään viemäriputkiin.

Lue lisää

Kaukolämpörahoja on seisotettu 7 vuotta nimellisellä 2% tuotolla. Eli tappiolla on hoidettu demarien päättämää salkkua.

Jospa niistä otettaisiin osa todelliseen tarpeeseen. Toinen mahdollisuus on kysyä miten Kangasalan väki hoiti vastaavaa sijoitusta. Niillä on 12 miljoonan sijoitus, joka tehtiin samoihin aikoihin. Se on nyt 17 miljoonaa ja ottivat jossain välissä pihallekin 12 miljoonaa. Tekivät varmaankin seminaarimatkan Närpiöön sillä.

esimerkkejä etsinyt kirjoitti:

Niinpä. Miten esimerkiksi sellainen käpykylä kuin Kihniö tekee siirtoviemäriä 35 km. Mutta niin vain tekee.

Ylöjärvi on niin sairaan köyhä paikka että 6 km vuonna 2010 ja 6 km vuonna 2011 aiheuttaa maailmalopun vähintään? Samalla tulee uusituksi rupinen vesijohtoputki, jonka takia oja olisi joka tapauksessa pitänyt kaivaa auki.

Vai huolehditko siitä mistä kylän asukkaat ottavat rahat varsinaisen 105 km viemäriverkoston rakentamiseen. Asukkaat ottavat siihen omaa lainaa ja osuuskunta myös lainaa. Kaupunki takaa osuuskunnan lainaa 70% liittymisehtojen mukaan. Tuo lainatakausko sinua hirvittää? Vai se että kyläläiset velkaantuvat 4000 euroa itse ja osuuskunnan kautta toisen mokoman?

Lue lisää

Parkanossa kirotaan sitä, että kihniöläisten paskat tuodaan sinne. Kihniölle ei kelvannut kuntaliitos Parkanon kanssa, mutta veikkaanpa, että ei mene montaa vuotta kun kuntaliitos on pakko tehdä.

Olen hyvin tietoinen siitä, että haja-asutusalueella asuva joutuu laittamaan 4000 - 12000 euroa saadakseen jätevesiasiansa kuntoon. Summa muodostuu siitä, että omalla tontilla on kaivettava oksa osuuskunnan yhdysputkeen, joka liitetään kaupungin runkoviemäriin. Tästä liittymisestä osuuskunnan yhdysputkeen, joka liitetään kaupungin runkoputkeen asukas joutuu siis nyt Sippolan mallissa maksamaan 1000-2000 euroa. A-vaihtoehdossa kaupunki olisi taannut lainat jopa 100 prosenttisesti, mutta Sippolan mallissa takausta tulee vain 70 prosenttia. A-vaihtoehdossa suuret liittyjät kuten Ylisen palvelukeskus ja Ylisen kerrostaloalue olisivat voineet liittyä osuuskuntaan ja näin rahoittaa sen toimintaa maksuilla, mutta Sippolan mallissa tämä tulo jää osuuskunnilta saamatta, koska siinä mallissa nämä suuret liittyjät liittyvät suoraan kaupungin runkoviemäriin. A-vaihtoehto olisi siis tullut kaiken kaikkiaan haja-asutusalueen asukkaille edullisemmaksi ja kohtelisi tasapuolisesti kaikkia kaupunkilaisia. Jään mielenkiinnolla seuraamaan miten haja-asutusalueen vesihuolto rahoitetaan tässä taloudellisessa tilanteessa.

rahaa putkeen kirjoitti:

Parkanossa kirotaan sitä, että kihniöläisten paskat tuodaan sinne. Kihniölle ei kelvannut kuntaliitos Parkanon kanssa, mutta veikkaanpa, että ei mene montaa vuotta kun kuntaliitos on pakko tehdä.

Olen hyvin tietoinen siitä, että haja-asutusalueella asuva joutuu laittamaan 4000 - 12000 euroa saadakseen jätevesiasiansa kuntoon. Summa muodostuu siitä, että omalla tontilla on kaivettava oksa osuuskunnan yhdysputkeen, joka liitetään kaupungin runkoviemäriin. Tästä liittymisestä osuuskunnan yhdysputkeen, joka liitetään kaupungin runkoputkeen asukas joutuu siis nyt Sippolan mallissa maksamaan 1000-2000 euroa. A-vaihtoehdossa kaupunki olisi taannut lainat jopa 100 prosenttisesti, mutta Sippolan mallissa takausta tulee vain 70 prosenttia. A-vaihtoehdossa suuret liittyjät kuten Ylisen palvelukeskus ja Ylisen kerrostaloalue olisivat voineet liittyä osuuskuntaan ja näin rahoittaa sen toimintaa maksuilla, mutta Sippolan mallissa tämä tulo jää osuuskunnilta saamatta, koska siinä mallissa nämä suuret liittyjät liittyvät suoraan kaupungin runkoviemäriin. A-vaihtoehto olisi siis tullut kaiken kaikkiaan haja-asutusalueen asukkaille edullisemmaksi ja kohtelisi tasapuolisesti kaikkia kaupunkilaisia. Jään mielenkiinnolla seuraamaan miten haja-asutusalueen vesihuolto rahoitetaan tässä taloudellisessa tilanteessa.

Lue lisää

Oikeita lukuja mutta sekaisin.

Talous maksaa osuuskunnalle liittymisestään toivon mukaan kaikkien tukien jälkeen vain 6000 euroa. Toistan. Siis talous osuuskunnalle. Talous kaivaa tontillaan omat juttunsa ja hankkii esimerkiksi talopumppaamonsa. Tuossa tapauksessa maksua kertyy tontilla pumppaamon hinta lisättynä tontin putkella ja asennustöillä ja vähennettynä kotitalousvähennyksellä. Osuuskunta ei vie putkea talon lähelle muussa tapauksessa kuin että se kulkee siitä muualle eteenpäin läheltä.

Osuuskunta rakentaa omia runkoverkkojaan ja oksistojaan noilla 6000 euroa taloutta kohti laskutetulla rahalla.

Kaupungin vesilaitos laskuttaa osuuskunnalta liittymismaksun. Maksu on sidottu B-vaihtoehdon mukaisesti liitettyjen rakennusten kerrosalaan. Laskussa lukee muutama satatuhatta euroa. Taloutta kohti 1000-2000, mutta laskussa lukee esimerkiksi 600.000 euroa, jos kaikki Ylisen suunnan 400 taloutta liittyisivät yhdellä kerralla. Kaupunki ei laskuta mitään talouksilta vaan osuuskunnalta. Osuuskunta laskuttaa osuuskunnan viemäriin liittyjiltä rakentamiskustannukset, jossa on myös mukana liittymismaksu kaupungin viemäriin. Tuo 600.000 on siirtoviemärin rakentamiseen Ylisen suuntaan. Takamaan suunnalla kaikki jaetaan noin kahdella.

Olisi mainiota jos asioista puhuttaisiin jossain vaiheessa oikeilla kohteilla, summilla ja luvuilla. A-vaihtoehto olisi tullut lyhyellä tähtäyksellä edulliseksi kun mitään ei olisi tapahtunut vuosikausiin.

edunvalvoja kirjoitti:

Kaukolämpörahoja on seisotettu 7 vuotta nimellisellä 2% tuotolla. Eli tappiolla on hoidettu demarien päättämää salkkua.

Jospa niistä otettaisiin osa todelliseen tarpeeseen. Toinen mahdollisuus on kysyä miten Kangasalan väki hoiti vastaavaa sijoitusta. Niillä on 12 miljoonan sijoitus, joka tehtiin samoihin aikoihin. Se on nyt 17 miljoonaa ja ottivat jossain välissä pihallekin 12 miljoonaa. Tekivät varmaankin seminaarimatkan Närpiöön sillä.

Lue lisää

Löysin vasureiden nettisivuilta valtuutettu Kesselin puheenvuoron viime valtuustossa. Hän on aika hyvin arvioinut valtuutettujen moraalia tässä viemäriasiassa. Tässä osa tuosta puheesta:


Vielä yksi asia, joka on ollut esillä tässä hankkeessa. Se on jääviyskysymys. Kuntalaiset sanovat usein ainakin ennen kunnallisvaaleja, että siellä ne ajavat vain omia asioitaan. Tässä kohdin tätä asiaa on minusta ainakin joidenkin valtuutettujen syytä miettiä, jos ei lainkirjaimen mukaan niin ainakin moraaliselta kannalta. Jo asiaa valmistelleissa työryhmissä on ollut jäävejä edustajia, mutta asiaan ei ole puututtu. Kaupunginhallituksessa sen sijaan jääveiksi itsensä kokeneet poistuivat päätösesitystä tehtäessä.
Minusta valtuustossakin on ainakin syytä miettiä onko moraalisesti oikein olla päättämässä asiassa, missä omien maiden arvo varmasti nousee kun verovaroin niiden läheisyyteen vedetään vesihuolto. Tontin myyntihintahan on tällöin jotakin aivan toista, kuin että tontin ostaja joutuisi rakentamaan tontille oman jätevedenpuhdistamon.
Arvoisa puheenjohtaja Vasemmistoliiton valtuustoryhmä on kaupunginjohtajan tekemän esityksen kannalla.
Rauno Kesseli, kaupunginvaltuuston 3.varapj, Vasemmistoliitto

nyt tonttikaupoille kirjoitti:

Löysin vasureiden nettisivuilta valtuutettu Kesselin puheenvuoron viime valtuustossa. Hän on aika hyvin arvioinut valtuutettujen moraalia tässä viemäriasiassa. Tässä osa tuosta puheesta:


Vielä yksi asia, joka on ollut esillä tässä hankkeessa. Se on jääviyskysymys. Kuntalaiset sanovat usein ainakin ennen kunnallisvaaleja, että siellä ne ajavat vain omia asioitaan. Tässä kohdin tätä asiaa on minusta ainakin joidenkin valtuutettujen syytä miettiä, jos ei lainkirjaimen mukaan niin ainakin moraaliselta kannalta. Jo asiaa valmistelleissa työryhmissä on ollut jäävejä edustajia, mutta asiaan ei ole puututtu. Kaupunginhallituksessa sen sijaan jääveiksi itsensä kokeneet poistuivat päätösesitystä tehtäessä.
Minusta valtuustossakin on ainakin syytä miettiä onko moraalisesti oikein olla päättämässä asiassa, missä omien maiden arvo varmasti nousee kun verovaroin niiden läheisyyteen vedetään vesihuolto. Tontin myyntihintahan on tällöin jotakin aivan toista, kuin että tontin ostaja joutuisi rakentamaan tontille oman jätevedenpuhdistamon.
Arvoisa puheenjohtaja Vasemmistoliiton valtuustoryhmä on kaupunginjohtajan tekemän esityksen kannalla.
Rauno Kesseli, kaupunginvaltuuston 3.varapj, Vasemmistoliitto

Lue lisää

Pitäisi olla moraalisesti mahdollista jäävätä itsensä asiasta johon ei ole paneutunut ja jota ei voi ymmärtää. Koko vasen siipi olisi silloin voinut poistua.

Tässä asiassa on moraalittomaksi leimattu ne jotka tekevät mahdolliseksi toteuttaa hullua asetusta, jota ei voi jättää toteuttamatta. Jutun vatvomien vielä vuosikausia olisi aiheuttanut aina vain isompia vaikeuksia toteuttaa yhtään mitään talkoovoimin.

Luultavasti pahimmat jumputtelijakunnat pakotetaan tekemään putkia varsin laajasti. Ylöjärvellä tämä olisi tarkoittanut, että nyt rakennettavan 6 6 kilometrin sijaan kaupunki olisi rakentanut 117 km. Tuon 105 km tekevät kyläläiset nyt omilla rahoillaan ja talkoilla.

Valittakaa päätöksestä te nuijat jotka ette asiasta mitään ymmärrä. Sen lisäksi että olen allerginen tyhmyydelle nautin suunnattomasti vahingonilosta kun kaupungin kilometrit alkavat muuttua 6 6:sta 117 kilsaan.

Tyhmyydelle allerginen kirjoitti:

Pitäisi olla moraalisesti mahdollista jäävätä itsensä asiasta johon ei ole paneutunut ja jota ei voi ymmärtää. Koko vasen siipi olisi silloin voinut poistua.

Tässä asiassa on moraalittomaksi leimattu ne jotka tekevät mahdolliseksi toteuttaa hullua asetusta, jota ei voi jättää toteuttamatta. Jutun vatvomien vielä vuosikausia olisi aiheuttanut aina vain isompia vaikeuksia toteuttaa yhtään mitään talkoovoimin.

Luultavasti pahimmat jumputtelijakunnat pakotetaan tekemään putkia varsin laajasti. Ylöjärvellä tämä olisi tarkoittanut, että nyt rakennettavan 6 6 kilometrin sijaan kaupunki olisi rakentanut 117 km. Tuon 105 km tekevät kyläläiset nyt omilla rahoillaan ja talkoilla.

Valittakaa päätöksestä te nuijat jotka ette asiasta mitään ymmärrä. Sen lisäksi että olen allerginen tyhmyydelle nautin suunnattomasti vahingonilosta kun kaupungin kilometrit alkavat muuttua 6 6:sta 117 kilsaan.

Lue lisää

Ympäristölaki vaatii vesistöjen suojelua,
emme me vesistöjen läheisyydessä asujat.

Meillä on toimiva puhdistussysteemi,
mutta se nyt ei vaan ole uusien standardien mukainen.

Maksakoon uuden puhdistussysteemin lain keksijä
tai tuokoon kaupunki/valtio putken saataville.
Ei tuollaisia lakeja voi yksipuolisesti säätää.

Täyttäkää sakokaivomme sepelillä, niin tulemme
kaupungistalolle aamupaskalle.
Täytyykö ottaa omat paperit mukaan ?
vai pitäisikö pyyhkiä vaalimainoksiin...

runkoputki tarvitseville kirjoitti:

Ympäristölaki vaatii vesistöjen suojelua,
emme me vesistöjen läheisyydessä asujat.

Meillä on toimiva puhdistussysteemi,
mutta se nyt ei vaan ole uusien standardien mukainen.

Maksakoon uuden puhdistussysteemin lain keksijä
tai tuokoon kaupunki/valtio putken saataville.
Ei tuollaisia lakeja voi yksipuolisesti säätää.

Täyttäkää sakokaivomme sepelillä, niin tulemme
kaupungistalolle aamupaskalle.
Täytyykö ottaa omat paperit mukaan ?
vai pitäisikö pyyhkiä vaalimainoksiin...

Lue lisää

Mene riukupaskalle. Niinhän siellä maalla on tehty iät ja ajat. Kyllä luonto sinun ulostuksesi kestää.

Linkittäjä kirjoitti:

"Valtion vesihuoltotyönä valmistui vuonna 2006 kaksi Pirkanmaan vesihuollon kehittämissuunnitelman mukaista hanketta: syöttövesijohtoja siirtoviemärityöt kangasalla välillä Sahalahti – Kangasala ja Nokialla välillä Tottijärvi – Sorva. Kolho – Vilppula Mänttä yhdysvesijohtoja siirtoviemärityötä jatkettiin. Lounaisja luoteis-Pirkanmaan vesihuoltohanke aloitettiin."

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=62835&lan=Fi

Ylöjärvellä asioitten jarruttelu pääsi todella vauhtiin 2006, kun nopeimmat olivat jo saattamassa paljon isompia hankkeita päätökseen hyvässä hengessä. Nokialaisetkin polkaisivat tyhjästä käyntiin ja ilman kiistelyä tekivät Tottijärvi-Sorva siirtoviemärin. Mutta Nokia onkin paljon vauraampi kylä. Varsinainen punakylä osaa huolehtia asioista tärkeysjärjestyksessä. Täällä punaiset taitavat olla paskanruskeita.

Siis siitä kun Nokialla on tullut jo valmista paljon pidemmän siirtoviemärin kanssa on kulunut kohta kolme vuotta! Kyllä kapuloitten heittely rattaisiin on vaan tehokasta. Hävetkää.

Lue lisää

Tälle olisi tulossa sulka, jos sellaisia täällä jaettaisiin.

Kyllähän se rakentaa kunhan sinä maksat osuutesi niin kuin tekee kaava-alueella asuvakin. Mikään tässä maailmassa ei ole ilmaista. Ei edes maalla asuminen.

kaiva kuvetta kirjoitti:

Kyllähän se rakentaa kunhan sinä maksat osuutesi niin kuin tekee kaava-alueella asuvakin. Mikään tässä maailmassa ei ole ilmaista. Ei edes maalla asuminen.

Olemme heti valmiit maksamaan saman 6000€ kuin sinäkin.
Tuokaa nyt se putki pihaan.
Rahat on jo patjan alla.

kaiva kuvetta kirjoitti:

Kyllähän se rakentaa kunhan sinä maksat osuutesi niin kuin tekee kaava-alueella asuvakin. Mikään tässä maailmassa ei ole ilmaista. Ei edes maalla asuminen.

eihän se rahasta ole kiinni.
KÖYHÄ

6000€ kirjoitti:

Olemme heti valmiit maksamaan saman 6000€ kuin sinäkin.
Tuokaa nyt se putki pihaan.
Rahat on jo patjan alla.

No niin. Olet siis valmis maksamaan 6000 euroa siitä, että saat jätöksesi kaupungin runkoviemäriin. Ensin kuitenkin rakennutat putken tontillasi osuuskunnan putkeen ja maksat vielä osuuskunnalle siitä, että se johtaa jätöksesi kaupunginputkeen vähintäänkin toiset 6000 euroa. Ollaanko samaa mieltä kustannuksista?
Ei tuo 12000 euroa niin kova summa ole siitä, että voi paskoa rauhassa. Jos perheessäsi on neljä henkilöä ja he käyvät kakalla keskimäärin neljä kertaa päivässä tekee se vuodessa 5840 kakkareissua. Kymmenessä vuodessa kakkareissuja tulee 58400. Jos käytte kakalla 10 vuotta tulee yhden kakkareissun hinnaksi 1,1 centtiä. Ei siis kovin suuri summa investointien kuolettamiseksi. Tämän päälle sinun tulee tietysti varautua maksamaan jätevesimaksua, mutta senhän me kaikki maksamme. Tein nämä laskelmat istuessani paskalla kerrostaloasunnossani keskustassa. Vessapaperi ei ole parasta mahdollista paperia tarkkojen laskelmien tekoon, mutta voit tarkistaa laskelmat sillä osuuskuntanerolla, joka teille junaili tämän mainion sopimuksen.

rasvanäppi kaivurikuski kirjoitti:

No niin. Olet siis valmis maksamaan 6000 euroa siitä, että saat jätöksesi kaupungin runkoviemäriin. Ensin kuitenkin rakennutat putken tontillasi osuuskunnan putkeen ja maksat vielä osuuskunnalle siitä, että se johtaa jätöksesi kaupunginputkeen vähintäänkin toiset 6000 euroa. Ollaanko samaa mieltä kustannuksista?
Ei tuo 12000 euroa niin kova summa ole siitä, että voi paskoa rauhassa. Jos perheessäsi on neljä henkilöä ja he käyvät kakalla keskimäärin neljä kertaa päivässä tekee se vuodessa 5840 kakkareissua. Kymmenessä vuodessa kakkareissuja tulee 58400. Jos käytte kakalla 10 vuotta tulee yhden kakkareissun hinnaksi 1,1 centtiä. Ei siis kovin suuri summa investointien kuolettamiseksi. Tämän päälle sinun tulee tietysti varautua maksamaan jätevesimaksua, mutta senhän me kaikki maksamme. Tein nämä laskelmat istuessani paskalla kerrostaloasunnossani keskustassa. Vessapaperi ei ole parasta mahdollista paperia tarkkojen laskelmien tekoon, mutta voit tarkistaa laskelmat sillä osuuskuntanerolla, joka teille junaili tämän mainion sopimuksen.

Lue lisää

Mehän sovittiin, että Kaupunki hoitaa putken tontin laitaan.
Perhe maksaa 6000 € liittymisestä siihen.
Vai onko tämä jokin tuplaa - ota tai jätä -visailu ?

Niinhän se toimii kaava-alueellakin:
6000€ tiskiin -> tonttikohtainen liityntä omaan laskuun ->
ja paska kulkee.

Eikun pojjaat runkoputkea tulemaan.

We are waiting.

mehän sovittiin kirjoitti:

Mehän sovittiin, että Kaupunki hoitaa putken tontin laitaan.
Perhe maksaa 6000 € liittymisestä siihen.
Vai onko tämä jokin tuplaa - ota tai jätä -visailu ?

Niinhän se toimii kaava-alueellakin:
6000€ tiskiin -> tonttikohtainen liityntä omaan laskuun ->
ja paska kulkee.

Eikun pojjaat runkoputkea tulemaan.

We are waiting.

Lue lisää

Eikuneikun... muttakun... eihän tämä nyt näin voi mennä.

rasvanäppi kaivurikuski kirjoitti:

No niin. Olet siis valmis maksamaan 6000 euroa siitä, että saat jätöksesi kaupungin runkoviemäriin. Ensin kuitenkin rakennutat putken tontillasi osuuskunnan putkeen ja maksat vielä osuuskunnalle siitä, että se johtaa jätöksesi kaupunginputkeen vähintäänkin toiset 6000 euroa. Ollaanko samaa mieltä kustannuksista?
Ei tuo 12000 euroa niin kova summa ole siitä, että voi paskoa rauhassa. Jos perheessäsi on neljä henkilöä ja he käyvät kakalla keskimäärin neljä kertaa päivässä tekee se vuodessa 5840 kakkareissua. Kymmenessä vuodessa kakkareissuja tulee 58400. Jos käytte kakalla 10 vuotta tulee yhden kakkareissun hinnaksi 1,1 centtiä. Ei siis kovin suuri summa investointien kuolettamiseksi. Tämän päälle sinun tulee tietysti varautua maksamaan jätevesimaksua, mutta senhän me kaikki maksamme. Tein nämä laskelmat istuessani paskalla kerrostaloasunnossani keskustassa. Vessapaperi ei ole parasta mahdollista paperia tarkkojen laskelmien tekoon, mutta voit tarkistaa laskelmat sillä osuuskuntanerolla, joka teille junaili tämän mainion sopimuksen.

Lue lisää

paskantamaan os neljä kertaa päivässä paskalla käyt.
paskaputkenpää tontin reunalle kunnan toimesta niin määkin oon hommassa mukana. vesiosuuskunnan velvote oo mitään paskaputkia rakentaa vaan kaupungin kun on halunnut haja-asutusalueesta taajaman.
takamaalla on omakotitaloja tiheemmässä kuin keskustassa.takamaa muutetaan taajamaksi niin saadaan tännekin 50km nopeusrajoitus

ainakin oot kirjoitti:

paskantamaan os neljä kertaa päivässä paskalla käyt.
paskaputkenpää tontin reunalle kunnan toimesta niin määkin oon hommassa mukana. vesiosuuskunnan velvote oo mitään paskaputkia rakentaa vaan kaupungin kun on halunnut haja-asutusalueesta taajaman.
takamaalla on omakotitaloja tiheemmässä kuin keskustassa.takamaa muutetaan taajamaksi niin saadaan tännekin 50km nopeusrajoitus

Lue lisää

Ihminen käy kerran päivässä paskalla.
Ei aina kotona.
Käytetään nyt kuitenkin kaavassa 1 kerta päivässä.

365pv x 4 (ihmistä) x 1 kpl/pv x 10 v = 14 600 kpl

12 000 € / 14 600 ~ 0,82€

ja päälle vielä 200€ jätevesimaksua/v -> 2000€
eli aikuisten oikeesti:

14 000€ / 14 600 istuntoa ~ 0,96€ per laaki

eipä kannata enää paskalla käydä, voittoa joka pidätys.

nimim. rahaa on niin paljon ettei paskalle taivu

rasvanäppi kaivurikuski kirjoitti:

No niin. Olet siis valmis maksamaan 6000 euroa siitä, että saat jätöksesi kaupungin runkoviemäriin. Ensin kuitenkin rakennutat putken tontillasi osuuskunnan putkeen ja maksat vielä osuuskunnalle siitä, että se johtaa jätöksesi kaupunginputkeen vähintäänkin toiset 6000 euroa. Ollaanko samaa mieltä kustannuksista?
Ei tuo 12000 euroa niin kova summa ole siitä, että voi paskoa rauhassa. Jos perheessäsi on neljä henkilöä ja he käyvät kakalla keskimäärin neljä kertaa päivässä tekee se vuodessa 5840 kakkareissua. Kymmenessä vuodessa kakkareissuja tulee 58400. Jos käytte kakalla 10 vuotta tulee yhden kakkareissun hinnaksi 1,1 centtiä. Ei siis kovin suuri summa investointien kuolettamiseksi. Tämän päälle sinun tulee tietysti varautua maksamaan jätevesimaksua, mutta senhän me kaikki maksamme. Tein nämä laskelmat istuessani paskalla kerrostaloasunnossani keskustassa. Vessapaperi ei ole parasta mahdollista paperia tarkkojen laskelmien tekoon, mutta voit tarkistaa laskelmat sillä osuuskuntanerolla, joka teille junaili tämän mainion sopimuksen.

Lue lisää

onneks olet vain kaivurikuski

Ei ole ollut missään vaiheessa pätevä väite että kaupungin kuuluisi rakentaa joka talon nurkalle. Tällä hetkellä on voimassa laki niin, että kaupunkien ja kuntien on toimittava niin että kylätaajamista saadaan jätevedet keskitettyyn käsittelyyn. Asioita on siis tehtävä mahdolliseksi tavalla tai toisella. Meneillä on vapaaehtoisuuden aika.

Ylöjärvellä toimintamalli on ollut koko ajan se, että kaupunki rakentaa taktisen siirtoviemärin. Tuo muutaman kilometrin putki avaa heti muutamille ja myöhemmin jopa kymmenille osuuskunnille mahdollisuuden toimia, kun sitä jatketaan Kurua kohti jossain vaiheessa.

Tätä mahdollisuutta toimia on viisi vuotta torpedoitu ja kolme varsin törkeästi. Torpedointimetodi on näkyvissä koko komeudessaan monen metrin liuskana kunnan virallisissa pöytäkirjoissa.

Tänä päivänä voidaan kirjoittaa historian lehdelle että torpedointi ainakin keskeytyi vähäksi aikaa ja on avoin kenttä toimia raskaan asian viemiseksi eteenpäin pahasti huvenneella ajalla kiusaamisesta ja nöyryyttämisestä uupuneen ja viisi vuotta vanhenneen talkooväen voimin.

Tekninen toimi valmistelee jo koko ajan kiivaasti putken alkupäätä. Huomisen lehdelle kenties kirjoitetaan taas että torpedointia jatketaan seuraavalla tavalla: (tähän voi itse kukin arvailla irvokkaita ideoita).

Asioista perillä oleva kirjoitti:

Ei ole ollut missään vaiheessa pätevä väite että kaupungin kuuluisi rakentaa joka talon nurkalle. Tällä hetkellä on voimassa laki niin, että kaupunkien ja kuntien on toimittava niin että kylätaajamista saadaan jätevedet keskitettyyn käsittelyyn. Asioita on siis tehtävä mahdolliseksi tavalla tai toisella. Meneillä on vapaaehtoisuuden aika.

Ylöjärvellä toimintamalli on ollut koko ajan se, että kaupunki rakentaa taktisen siirtoviemärin. Tuo muutaman kilometrin putki avaa heti muutamille ja myöhemmin jopa kymmenille osuuskunnille mahdollisuuden toimia, kun sitä jatketaan Kurua kohti jossain vaiheessa.

Tätä mahdollisuutta toimia on viisi vuotta torpedoitu ja kolme varsin törkeästi. Torpedointimetodi on näkyvissä koko komeudessaan monen metrin liuskana kunnan virallisissa pöytäkirjoissa.

Tänä päivänä voidaan kirjoittaa historian lehdelle että torpedointi ainakin keskeytyi vähäksi aikaa ja on avoin kenttä toimia raskaan asian viemiseksi eteenpäin pahasti huvenneella ajalla kiusaamisesta ja nöyryyttämisestä uupuneen ja viisi vuotta vanhenneen talkooväen voimin.

Tekninen toimi valmistelee jo koko ajan kiivaasti putken alkupäätä. Huomisen lehdelle kenties kirjoitetaan taas että torpedointia jatketaan seuraavalla tavalla: (tähän voi itse kukin arvailla irvokkaita ideoita).

Lue lisää

No tulihan se paska housuun kuitenkin. Joka kerta kun käytte täällä sivistyksessä se haisee. Kyllä teille se putki on tarpeen tarpeisiinne.

rasvanäppi kaivurikuski kirjoitti:

No tulihan se paska housuun kuitenkin. Joka kerta kun käytte täällä sivistyksessä se haisee. Kyllä teille se putki on tarpeen tarpeisiinne.

Ei ole tarpeen tarpeisiimme. Valitettavasti vaan on niin, että joku saatanan virkabyrokraatti on päättänyt että meidän paskamme johtaminen Kokemäenjokeen pelastaa maailman.

Minä ainakin mieluimmin pistekuormittaisin. Eli laskisin jätökseni maasuodattimeen. Muttakun pyhä byrokratius on keksinyt että minun paskani kuuluu johdattaa järjestelmään.

Järjestelmän on muotoillut muuan Mooses. Mooses Paavo Lipponen, demari. Eli paskani oikea osoite on Kokemäenjoki eikä tontillani oleva maasuodatin.

Jännää on, että maasuodattimeni laskee läpi menevän tavaran maatilan Matin pellolle. Maatilan Matti ajoi tänä keväänä pihattonavetan lannat siihen samaiselle pellolle, johon maasuodattimeni virtaama johtaa sontakuormani. Sattumalta tuuli kävi pohjoisesta useita päiviä ja sonnan haju tarttui kaikkeen. Mutta tämä ei ole se pointsi.

Pointsi tai ei niin minun tuottamani kilo paskaa maasuodattimeen suhteessa maatilan Matin pihattonavetan miljoonaan kiloon on hyttysen pieru Itämeren suojelussa.

Mutta ei auta. Me toteutamma EU-vaatimukset, Ympäristökeskuksen vaatimukset ynnä muut vaatimukset. Välittämättä Demarien vastalauseista. Lipponen saa mitä tilasi.

tietoa on kirjoitti:

Ei ole tarpeen tarpeisiimme. Valitettavasti vaan on niin, että joku saatanan virkabyrokraatti on päättänyt että meidän paskamme johtaminen Kokemäenjokeen pelastaa maailman.

Minä ainakin mieluimmin pistekuormittaisin. Eli laskisin jätökseni maasuodattimeen. Muttakun pyhä byrokratius on keksinyt että minun paskani kuuluu johdattaa järjestelmään.

Järjestelmän on muotoillut muuan Mooses. Mooses Paavo Lipponen, demari. Eli paskani oikea osoite on Kokemäenjoki eikä tontillani oleva maasuodatin.

Jännää on, että maasuodattimeni laskee läpi menevän tavaran maatilan Matin pellolle. Maatilan Matti ajoi tänä keväänä pihattonavetan lannat siihen samaiselle pellolle, johon maasuodattimeni virtaama johtaa sontakuormani. Sattumalta tuuli kävi pohjoisesta useita päiviä ja sonnan haju tarttui kaikkeen. Mutta tämä ei ole se pointsi.

Pointsi tai ei niin minun tuottamani kilo paskaa maasuodattimeen suhteessa maatilan Matin pihattonavetan miljoonaan kiloon on hyttysen pieru Itämeren suojelussa.

Mutta ei auta. Me toteutamma EU-vaatimukset, Ympäristökeskuksen vaatimukset ynnä muut vaatimukset. Välittämättä Demarien vastalauseista. Lipponen saa mitä tilasi.

Lue lisää

Toi on ihan totta, että haja-asutusalueella voi olla karjaa pelloilla ja navetoista ajetaan lantaa pelloille. Samaan aikaan vaaditaan ihmisjätökset johdettavaksi puhdistamoille. Ei ihan loogista. Sama asia se on tämän ilmastonmuutoksen kanssa. Ihmistä syyllistetään vaikka tosiasiassa on niin, että auringon toiminta on suurin syys maapallolla tapahtuvaan ilmaston vaihteluun. Oliko 10000 vuotta sitten ihminen aiheuttamassa jääkauden loppumisen? Epäilenpä että tässäkin taas tyhmää kusetetaan ja elinkeinoelämä kerää miljoonat tililleen.

liukumiinaan astunut kirjoitti:

Toi on ihan totta, että haja-asutusalueella voi olla karjaa pelloilla ja navetoista ajetaan lantaa pelloille. Samaan aikaan vaaditaan ihmisjätökset johdettavaksi puhdistamoille. Ei ihan loogista. Sama asia se on tämän ilmastonmuutoksen kanssa. Ihmistä syyllistetään vaikka tosiasiassa on niin, että auringon toiminta on suurin syys maapallolla tapahtuvaan ilmaston vaihteluun. Oliko 10000 vuotta sitten ihminen aiheuttamassa jääkauden loppumisen? Epäilenpä että tässäkin taas tyhmää kusetetaan ja elinkeinoelämä kerää miljoonat tililleen.

Lue lisää

No tämähän on tätä tuttua suunnitelmataloutta. Kaikki mitä tapahtuu pitää saada kontrolliin. Ihmisten pökäleetkin halutaan laskea. Kun kaikki saadaan putkiin ja kulkemaan mittareitten kautta, on kaikki hallinnassa. Kun nesteitä sitten kulkee, voidaan niitä seuraavassa vaiheessa verottaa €uvostoliiton rahoittamiseksi. Haja-asutusalueen taajamia ei toki voinut jättää ulkopuolelle tämän verotuksen.

Euvostoliittolainen kirjoitti:

No tämähän on tätä tuttua suunnitelmataloutta. Kaikki mitä tapahtuu pitää saada kontrolliin. Ihmisten pökäleetkin halutaan laskea. Kun kaikki saadaan putkiin ja kulkemaan mittareitten kautta, on kaikki hallinnassa. Kun nesteitä sitten kulkee, voidaan niitä seuraavassa vaiheessa verottaa €uvostoliiton rahoittamiseksi. Haja-asutusalueen taajamia ei toki voinut jättää ulkopuolelle tämän verotuksen.

Lue lisää

Teistä huokuu ja "tuoksuu" tietämättömyyden ihanat sävelet. Eihän se Paavon vika voi olla, jos vallassa olevat porvarit junailivat teille kalliimmat maksut.

hiiohoi-hiiohoi kirjoitti:

Teistä huokuu ja "tuoksuu" tietämättömyyden ihanat sävelet. Eihän se Paavon vika voi olla, jos vallassa olevat porvarit junailivat teille kalliimmat maksut.

Siis miten nämä asiat oikein menevät. Ilmainen putki junailtiin, mutta on silti kalliimpi kuin muualla. Voisitko neropatti selittää tarkemmin miten joku voi olla kaikkea ilmaisen a kalliin välillä. Taidat olla vaan kännissä.

hiiohoi-hiiohoi kirjoitti:

Teistä huokuu ja "tuoksuu" tietämättömyyden ihanat sävelet. Eihän se Paavon vika voi olla, jos vallassa olevat porvarit junailivat teille kalliimmat maksut.

Eli meille tuli kallis ratkaisu porvareitten toimesta. Tätä mieltä on siis vasen siipi. Mutta tonnilla tulee silti viemäri ovelle. Tätä mieltä on taasen vasen siipi. Vasen siipi on sitä mieltä että liian halvalla menee. Voisiko myös vasen siipi kertoa tuliko meille kallis ratkaisu. Sitten kysyisin vasemmalta siiveltä tuliko liian halpa ratkaisu. Jännä tuo vasen siipi. Vasen käsi ei tiedä mitä vasen käsi juuri teki. Voisitteko vähitellen päättää tuliko kalliiksi vai ei. Vai tuliko oikeasti kalliiksi, mutta ei ole kanttia myöntää ja pitää joka toisessa lauseessa väittää halvaksi. Seuraavaksi pitäisi myöntää että mitä kalliimmaksi meille tuli sitä halvemmaksi tuli jonnekin toisaalle. Ja jos oikeasti tulikin tosihalvaksi meille niin itkekää sitä sitten aivan vapaasti. Siinähän sitten maksatte meidän putkea. Vaikka itkette varmaan yhtälailla sitä että me omillamme sen 70 kilometriä rakennamme. Ette voi tajuta sitä, että ihanan kaupungintumppiputken - oikean nysän - lisäksi rakennetaan oikea juhlaputkisto railakkaalla maalaismeiningillä ilman että siihen pääsee sorkkimaan mitenkään. Ja jokaiselle kilometrille pidetään suvi-iltamat tansseineen ja kunniamerkkeineen.

Mikä tauti tuo "eikukalliseikuhalpa" oikein on? Kai sillä joku nimi on? Neuvostoliitossa oli eräs tauti. Se diagnoseerattiin niille jotka eivät oikein käsittäneet systeemiä. Sen virallinen nimi oli hiipivä skitsofrenia. Tauti hävisi samalla kuin Neuvostoliitto. Tälle vasuritaudille täytyisi nyt keksiä nimi. Olisiko se hiippaileva tyhmyys. Epäilen kyllä että se on säilyvä luonnonvara eikä häviä.

utelias. kirjoitti:

Eli meille tuli kallis ratkaisu porvareitten toimesta. Tätä mieltä on siis vasen siipi. Mutta tonnilla tulee silti viemäri ovelle. Tätä mieltä on taasen vasen siipi. Vasen siipi on sitä mieltä että liian halvalla menee. Voisiko myös vasen siipi kertoa tuliko meille kallis ratkaisu. Sitten kysyisin vasemmalta siiveltä tuliko liian halpa ratkaisu. Jännä tuo vasen siipi. Vasen käsi ei tiedä mitä vasen käsi juuri teki. Voisitteko vähitellen päättää tuliko kalliiksi vai ei. Vai tuliko oikeasti kalliiksi, mutta ei ole kanttia myöntää ja pitää joka toisessa lauseessa väittää halvaksi. Seuraavaksi pitäisi myöntää että mitä kalliimmaksi meille tuli sitä halvemmaksi tuli jonnekin toisaalle. Ja jos oikeasti tulikin tosihalvaksi meille niin itkekää sitä sitten aivan vapaasti. Siinähän sitten maksatte meidän putkea. Vaikka itkette varmaan yhtälailla sitä että me omillamme sen 70 kilometriä rakennamme. Ette voi tajuta sitä, että ihanan kaupungintumppiputken - oikean nysän - lisäksi rakennetaan oikea juhlaputkisto railakkaalla maalaismeiningillä ilman että siihen pääsee sorkkimaan mitenkään. Ja jokaiselle kilometrille pidetään suvi-iltamat tansseineen ja kunniamerkkeineen.

Mikä tauti tuo "eikukalliseikuhalpa" oikein on? Kai sillä joku nimi on? Neuvostoliitossa oli eräs tauti. Se diagnoseerattiin niille jotka eivät oikein käsittäneet systeemiä. Sen virallinen nimi oli hiipivä skitsofrenia. Tauti hävisi samalla kuin Neuvostoliitto. Tälle vasuritaudille täytyisi nyt keksiä nimi. Olisiko se hiippaileva tyhmyys. Epäilen kyllä että se on säilyvä luonnonvara eikä häviä.

Lue lisää

Oikeaa puhetta, siis jos ei ole käynyt koulun koulua ja muutenkin yhteiskuntatietämys on lähellä nollaa.

Jos et ymmärrä asiaa, niin älä ainakaan pohdi sitä ääneen, siinä voi käydä niin että pidät itseäsi fiksuna.

Mutta helpottaakseni olotilaasi: A vaihtoehto olisi ollut kaupungille halvin ja niin olisi ollut myös yksittäiselle kiinteistölle, joka putkeen olisi liittynyt. B-vaihtoehto on halvin muutamalle suurmaanomistajalle jotka tämän junaili. Syyt ovat aivan selvät ja niitä on turha enää kerrata. B-vaihtoehdossa liittymismaksu on siis tonnin ja se on paljon kun ajattelee A-vaihtoehdon nollaa euroa. Erona näillä kahdella on kuitenkin se, että porvareiden mallissa kaupunki rakentaa tämän putken kokonaisuudessaan ja osuuskunnat liittyvät tähän. Järkevässä vaihtoehdossa kunta olisi rakentanut rungon alkuun ja siitä olisi jatkanut vesiosuuskunta kaupungin melkein 100% lainatuella. Näin toimitaan muualla järkevissä kunnissa. Mutta Ylöjärvellä kaverin etu on paras etu...

hapankaalimato kirjoitti:

Oikeaa puhetta, siis jos ei ole käynyt koulun koulua ja muutenkin yhteiskuntatietämys on lähellä nollaa.

Jos et ymmärrä asiaa, niin älä ainakaan pohdi sitä ääneen, siinä voi käydä niin että pidät itseäsi fiksuna.

Mutta helpottaakseni olotilaasi: A vaihtoehto olisi ollut kaupungille halvin ja niin olisi ollut myös yksittäiselle kiinteistölle, joka putkeen olisi liittynyt. B-vaihtoehto on halvin muutamalle suurmaanomistajalle jotka tämän junaili. Syyt ovat aivan selvät ja niitä on turha enää kerrata. B-vaihtoehdossa liittymismaksu on siis tonnin ja se on paljon kun ajattelee A-vaihtoehdon nollaa euroa. Erona näillä kahdella on kuitenkin se, että porvareiden mallissa kaupunki rakentaa tämän putken kokonaisuudessaan ja osuuskunnat liittyvät tähän. Järkevässä vaihtoehdossa kunta olisi rakentanut rungon alkuun ja siitä olisi jatkanut vesiosuuskunta kaupungin melkein 100% lainatuella. Näin toimitaan muualla järkevissä kunnissa. Mutta Ylöjärvellä kaverin etu on paras etu...

Lue lisää

Viimeinkin joku tuntuu ymmärtävän asian. Noista kaupungin rakentamista kilometreistä ei saa mitään tolkkua. Joku puhuu 6 km putkennysästä ja joku laajasta verkostosta.

Miten paljon tässä nyt kaupunki rakentaa ja paljonko vesiosuuskunnat?

hapankaalimato kirjoitti:

Oikeaa puhetta, siis jos ei ole käynyt koulun koulua ja muutenkin yhteiskuntatietämys on lähellä nollaa.

Jos et ymmärrä asiaa, niin älä ainakaan pohdi sitä ääneen, siinä voi käydä niin että pidät itseäsi fiksuna.

Mutta helpottaakseni olotilaasi: A vaihtoehto olisi ollut kaupungille halvin ja niin olisi ollut myös yksittäiselle kiinteistölle, joka putkeen olisi liittynyt. B-vaihtoehto on halvin muutamalle suurmaanomistajalle jotka tämän junaili. Syyt ovat aivan selvät ja niitä on turha enää kerrata. B-vaihtoehdossa liittymismaksu on siis tonnin ja se on paljon kun ajattelee A-vaihtoehdon nollaa euroa. Erona näillä kahdella on kuitenkin se, että porvareiden mallissa kaupunki rakentaa tämän putken kokonaisuudessaan ja osuuskunnat liittyvät tähän. Järkevässä vaihtoehdossa kunta olisi rakentanut rungon alkuun ja siitä olisi jatkanut vesiosuuskunta kaupungin melkein 100% lainatuella. Näin toimitaan muualla järkevissä kunnissa. Mutta Ylöjärvellä kaverin etu on paras etu...

Lue lisää

Taidat todella ymmärtää jostain jotain...mutta älytasostasi huomaa, että et asu haja-asutusalueella. Sinne tuntuu pakkautuvan kaikki sakka myös päähän...

en ymmärrä kirjoitti:

Viimeinkin joku tuntuu ymmärtävän asian. Noista kaupungin rakentamista kilometreistä ei saa mitään tolkkua. Joku puhuu 6 km putkennysästä ja joku laajasta verkostosta.

Miten paljon tässä nyt kaupunki rakentaa ja paljonko vesiosuuskunnat?

Lue lisää

No selviäähän se tuolta. Kaupunki 6 kilometriä ja osuuskunnat 105 kilometriä.

hapankaalimato kirjoitti:

Oikeaa puhetta, siis jos ei ole käynyt koulun koulua ja muutenkin yhteiskuntatietämys on lähellä nollaa.

Jos et ymmärrä asiaa, niin älä ainakaan pohdi sitä ääneen, siinä voi käydä niin että pidät itseäsi fiksuna.

Mutta helpottaakseni olotilaasi: A vaihtoehto olisi ollut kaupungille halvin ja niin olisi ollut myös yksittäiselle kiinteistölle, joka putkeen olisi liittynyt. B-vaihtoehto on halvin muutamalle suurmaanomistajalle jotka tämän junaili. Syyt ovat aivan selvät ja niitä on turha enää kerrata. B-vaihtoehdossa liittymismaksu on siis tonnin ja se on paljon kun ajattelee A-vaihtoehdon nollaa euroa. Erona näillä kahdella on kuitenkin se, että porvareiden mallissa kaupunki rakentaa tämän putken kokonaisuudessaan ja osuuskunnat liittyvät tähän. Järkevässä vaihtoehdossa kunta olisi rakentanut rungon alkuun ja siitä olisi jatkanut vesiosuuskunta kaupungin melkein 100% lainatuella. Näin toimitaan muualla järkevissä kunnissa. Mutta Ylöjärvellä kaverin etu on paras etu...

Lue lisää

"Järkevässä vaihtoehdossa kunta olisi rakentanut rungon alkuun ja siitä olisi jatkanut vesiosuuskunta kaupungin melkein 100% lainatuella. Näin toimitaan muualla järkevissä kunnissa."

No eikös kaupunki nyt rakenna alkuun sen kiistaputken 6 km kun osuuskuntien osuus on sen jälkeen 105 km?

analysaattori kirjoitti:

"Järkevässä vaihtoehdossa kunta olisi rakentanut rungon alkuun ja siitä olisi jatkanut vesiosuuskunta kaupungin melkein 100% lainatuella. Näin toimitaan muualla järkevissä kunnissa."

No eikös kaupunki nyt rakenna alkuun sen kiistaputken 6 km kun osuuskuntien osuus on sen jälkeen 105 km?

Lue lisää

Aivan. Juuri näin. Eli kaupunki rakentaa alkuun vesiosuuskunnille omaa putkeansa muutaman kilometrin ja siihen liittyvät osuuskunnat, Veittijärven uusi kaava-alue, koulut ym isot kiinteistöt.

myöntelijä kirjoitti:

Aivan. Juuri näin. Eli kaupunki rakentaa alkuun vesiosuuskunnille omaa putkeansa muutaman kilometrin ja siihen liittyvät osuuskunnat, Veittijärven uusi kaava-alue, koulut ym isot kiinteistöt.

Lue lisää

Kunta rakentaa oman pienen putken...???sen pienen putken hinta on 5 miljoonaa ja se ulottuu jumalan selän taakse muutamalle ihmiselle..sekasia olette..mutta fiksuja kun osasitte pohjustaa tällaisen kähminnän itsellenne....

myöntelijä kirjoitti:

Aivan. Juuri näin. Eli kaupunki rakentaa alkuun vesiosuuskunnille omaa putkeansa muutaman kilometrin ja siihen liittyvät osuuskunnat, Veittijärven uusi kaava-alue, koulut ym isot kiinteistöt.

Lue lisää

Ei se putkennysä mikään pieni ole vaikka onkin vain muutaman kilometrin Veittijärveltä Kaiharin puhdistamolle. Oikeasti siihen tulee sitäpaitsi kolme putkea. Kunnan vesijohto, joka korvaa nykyisen asbestiputken ja kaksi viemäriputkea. Kaupungin viemäriputki tehdään kahtena pienempänä putkena, koska riittävät virtaukset saadaan vasta kun Pohjoinen Ylöjärvi on putkessa Kurua myöten. Alkuperäinen 30-senttinen ei toimisi alkuvaiheen virtauksilla.

Kokotietoinen kirjoitti:

Ei se putkennysä mikään pieni ole vaikka onkin vain muutaman kilometrin Veittijärveltä Kaiharin puhdistamolle. Oikeasti siihen tulee sitäpaitsi kolme putkea. Kunnan vesijohto, joka korvaa nykyisen asbestiputken ja kaksi viemäriputkea. Kaupungin viemäriputki tehdään kahtena pienempänä putkena, koska riittävät virtaukset saadaan vasta kun Pohjoinen Ylöjärvi on putkessa Kurua myöten. Alkuperäinen 30-senttinen ei toimisi alkuvaiheen virtauksilla.

Lue lisää

Miten tuo 5 km voi maksaa 5 miljoonaa? Siis 1000 euroa metri.

selityksiä kaipaava kirjoitti:

Miten tuo 5 km voi maksaa 5 miljoonaa? Siis 1000 euroa metri.

koska se on reilusti pisempi kuin 5 kilometriä. mutta se maksaa sen 5 miljoonaa, kuvaavaa on että asuntilan koulua ei ollu varaa rakentaa, mutta muutamalle ihmiselle on varaa rakentaa putki...reilua kusetusta...

ja mitä siihen asbestiputkeen tulee, niin amatöörithän on ihan kauhuissaan sanasta asbesti, mutta tiedoksi nyt vain että se on erittäin käytetty materiaali vesiputkistossa ja se on hyvä ja kestävä materiaali. Ei sitä putkea tarvi vaihtaa, sekin on muutaman haja-asutusalueen pösilön keksintö jolla perustellaan tätä konkurssihanketta omille kavereille.

pena9909 kirjoitti:

koska se on reilusti pisempi kuin 5 kilometriä. mutta se maksaa sen 5 miljoonaa, kuvaavaa on että asuntilan koulua ei ollu varaa rakentaa, mutta muutamalle ihmiselle on varaa rakentaa putki...reilua kusetusta...

ja mitä siihen asbestiputkeen tulee, niin amatöörithän on ihan kauhuissaan sanasta asbesti, mutta tiedoksi nyt vain että se on erittäin käytetty materiaali vesiputkistossa ja se on hyvä ja kestävä materiaali. Ei sitä putkea tarvi vaihtaa, sekin on muutaman haja-asutusalueen pösilön keksintö jolla perustellaan tätä konkurssihanketta omille kavereille.

Lue lisää

Pena on oikeassa. Nyt on alkanut ryhmät kok/kes/kd/2001 vierittää "syyttömyyttään" tehdystä töppäyksestä jonkun ja jonkin asbestin syyksi.
"Ei muuten, mutta kun on ihan pakko",,,,,,Näin tehdessään he ovat vihdoinkin ymmärtäneet mihin ovat Ylöjärven taloutta viemässä. selitykset jatkuvat ja paranevat entisestään jatkossa. Terveiset Penalle. pidän Penanimisistä:o)

penen kaveri kirjoitti:

Pena on oikeassa. Nyt on alkanut ryhmät kok/kes/kd/2001 vierittää "syyttömyyttään" tehdystä töppäyksestä jonkun ja jonkin asbestin syyksi.
"Ei muuten, mutta kun on ihan pakko",,,,,,Näin tehdessään he ovat vihdoinkin ymmärtäneet mihin ovat Ylöjärven taloutta viemässä. selitykset jatkuvat ja paranevat entisestään jatkossa. Terveiset Penalle. pidän Penanimisistä:o)

Lue lisää

Minäki olen Pena peesaaja. Pena on jes.

pena9909 kirjoitti:

koska se on reilusti pisempi kuin 5 kilometriä. mutta se maksaa sen 5 miljoonaa, kuvaavaa on että asuntilan koulua ei ollu varaa rakentaa, mutta muutamalle ihmiselle on varaa rakentaa putki...reilua kusetusta...

ja mitä siihen asbestiputkeen tulee, niin amatöörithän on ihan kauhuissaan sanasta asbesti, mutta tiedoksi nyt vain että se on erittäin käytetty materiaali vesiputkistossa ja se on hyvä ja kestävä materiaali. Ei sitä putkea tarvi vaihtaa, sekin on muutaman haja-asutusalueen pösilön keksintö jolla perustellaan tätä konkurssihanketta omille kavereille.

Lue lisää

"koska se on reilusti pidempi kuin 5 kilometriä"

Pitää paikkansa. Veittijärven uudelta kaava-alueelta tulee 5,5 km Kaiharin puhdistamolle.

Asioista perillä oleva kirjoitti:

"koska se on reilusti pidempi kuin 5 kilometriä"

Pitää paikkansa. Veittijärven uudelta kaava-alueelta tulee 5,5 km Kaiharin puhdistamolle.

Ainakin 50 kilsaa tulee kun se kiertelee kaikki suurmaanomistajien tontit.

Asioista perillä oleva kirjoitti:

Ei ole ollut missään vaiheessa pätevä väite että kaupungin kuuluisi rakentaa joka talon nurkalle. Tällä hetkellä on voimassa laki niin, että kaupunkien ja kuntien on toimittava niin että kylätaajamista saadaan jätevedet keskitettyyn käsittelyyn. Asioita on siis tehtävä mahdolliseksi tavalla tai toisella. Meneillä on vapaaehtoisuuden aika.

Ylöjärvellä toimintamalli on ollut koko ajan se, että kaupunki rakentaa taktisen siirtoviemärin. Tuo muutaman kilometrin putki avaa heti muutamille ja myöhemmin jopa kymmenille osuuskunnille mahdollisuuden toimia, kun sitä jatketaan Kurua kohti jossain vaiheessa.

Tätä mahdollisuutta toimia on viisi vuotta torpedoitu ja kolme varsin törkeästi. Torpedointimetodi on näkyvissä koko komeudessaan monen metrin liuskana kunnan virallisissa pöytäkirjoissa.

Tänä päivänä voidaan kirjoittaa historian lehdelle että torpedointi ainakin keskeytyi vähäksi aikaa ja on avoin kenttä toimia raskaan asian viemiseksi eteenpäin pahasti huvenneella ajalla kiusaamisesta ja nöyryyttämisestä uupuneen ja viisi vuotta vanhenneen talkooväen voimin.

Tekninen toimi valmistelee jo koko ajan kiivaasti putken alkupäätä. Huomisen lehdelle kenties kirjoitetaan taas että torpedointia jatketaan seuraavalla tavalla: (tähän voi itse kukin arvailla irvokkaita ideoita).

Lue lisää

Kihniöläiset tekivät mahdolliseksi 35 km putkellansa 150 haja-asutusalueen kiinteistölle liittymisen viemäriin. Täällä itketään muutaman kilometrin putkista (5 6 km), joilla tehdään mahdolliseksi heti 600 ja muutaman vuoden sisällä 1200 talouden liittyminen viemäriin. Poru näkyy olevan käänteisesti verrannollista putken pituuteen.

Lehtiä seurannut kirjoitti:

Kihniöläiset tekivät mahdolliseksi 35 km putkellansa 150 haja-asutusalueen kiinteistölle liittymisen viemäriin. Täällä itketään muutaman kilometrin putkista (5 6 km), joilla tehdään mahdolliseksi heti 600 ja muutaman vuoden sisällä 1200 talouden liittyminen viemäriin. Poru näkyy olevan käänteisesti verrannollista putken pituuteen.

Lue lisää

Vertaa kihniön ja Ylöjärven talouslukemia, varmasti sinäkin huolestut.

kihniön kirjoitti:

Vertaa kihniön ja Ylöjärven talouslukemia, varmasti sinäkin huolestut.

En talousluvuista tiedä mutta putkissa menee näin. Kihniö 32 km, ennen valtion tukia 2,8 miljoonaa. Netto jotain 1,5. Ylöjärvi 11 km (Takamaa- ja Ylinen-suunta) 5 miljoonaa.

Asioista perillä oleva kirjoitti:

Ei ole ollut missään vaiheessa pätevä väite että kaupungin kuuluisi rakentaa joka talon nurkalle. Tällä hetkellä on voimassa laki niin, että kaupunkien ja kuntien on toimittava niin että kylätaajamista saadaan jätevedet keskitettyyn käsittelyyn. Asioita on siis tehtävä mahdolliseksi tavalla tai toisella. Meneillä on vapaaehtoisuuden aika.

Ylöjärvellä toimintamalli on ollut koko ajan se, että kaupunki rakentaa taktisen siirtoviemärin. Tuo muutaman kilometrin putki avaa heti muutamille ja myöhemmin jopa kymmenille osuuskunnille mahdollisuuden toimia, kun sitä jatketaan Kurua kohti jossain vaiheessa.

Tätä mahdollisuutta toimia on viisi vuotta torpedoitu ja kolme varsin törkeästi. Torpedointimetodi on näkyvissä koko komeudessaan monen metrin liuskana kunnan virallisissa pöytäkirjoissa.

Tänä päivänä voidaan kirjoittaa historian lehdelle että torpedointi ainakin keskeytyi vähäksi aikaa ja on avoin kenttä toimia raskaan asian viemiseksi eteenpäin pahasti huvenneella ajalla kiusaamisesta ja nöyryyttämisestä uupuneen ja viisi vuotta vanhenneen talkooväen voimin.

Tekninen toimi valmistelee jo koko ajan kiivaasti putken alkupäätä. Huomisen lehdelle kenties kirjoitetaan taas että torpedointia jatketaan seuraavalla tavalla: (tähän voi itse kukin arvailla irvokkaita ideoita).

Lue lisää

"Huomisen lehdelle kenties kirjoitetaan taas että torpedointia jatketaan seuraavalla tavalla: (tähän voi itse kukin arvailla irvokkaita ideoita)."

Tuo torpedointi tapahtui siis valituksen muodossa pari viikkoa kirjoituksen jälkeen.

Kokotietoinen kirjoitti:

Ei se putkennysä mikään pieni ole vaikka onkin vain muutaman kilometrin Veittijärveltä Kaiharin puhdistamolle. Oikeasti siihen tulee sitäpaitsi kolme putkea. Kunnan vesijohto, joka korvaa nykyisen asbestiputken ja kaksi viemäriputkea. Kaupungin viemäriputki tehdään kahtena pienempänä putkena, koska riittävät virtaukset saadaan vasta kun Pohjoinen Ylöjärvi on putkessa Kurua myöten. Alkuperäinen 30-senttinen ei toimisi alkuvaiheen virtauksilla.

Lue lisää

Mikä ihmeen kiire sillä siirtoviemärillä on kun kaupunki on estänyt lisärakentamisen Ylisen suuntaan. Kaava seisoo ja sillä aikaa ei lisää porukkaa pääse alueelle. Vois tulla viemärikin halvemmaksi kun olis enemmän maksajia.

joku vaan kirjoitti:

Mikä ihmeen kiire sillä siirtoviemärillä on kun kaupunki on estänyt lisärakentamisen Ylisen suuntaan. Kaava seisoo ja sillä aikaa ei lisää porukkaa pääse alueelle. Vois tulla viemärikin halvemmaksi kun olis enemmän maksajia.

Lue lisää

Ei sillä enää ole kiire. Juna meni jo. Nyt odotellaan sanktioita asioitten huonosta hoitamisesta. Tulee myös julkisuutta jota ei tälle kylälle olisi kaivannut.

Töpeksijät tosin eivät tajua vielä töpeksineensä. Mutta aika opettaa ja hymy hyytyy.

Nostetaan nyt tätä ylös kun kylän tärkein asia tuntuu olevan kirppis.

nostattaja. kirjoitti:

Nostetaan nyt tätä ylös kun kylän tärkein asia tuntuu olevan kirppis.

Kyllä kirppiskin on tärkeää minulla ei ole omakotitaloa enkä karehdi sinunkaan
taloa, mutta lapseni ei sais muuten hyviä vaatteita jollei kirpputoreja
olis.
Toissa viikolla ostin hyvän ihanan punaisen talvihaalarin tyttärelleni en maksanut
kun 3e . Kuule oletko lukenut että meitä yksinhuoltjia on paljon ja kaiken
kukkuraksi vielä työtön.
Minulle on tärkeämpää kirppis kuin sinun putket.
Että kiitos vain

tärkeämpi kirjoitti:

Kyllä kirppiskin on tärkeää minulla ei ole omakotitaloa enkä karehdi sinunkaan
taloa, mutta lapseni ei sais muuten hyviä vaatteita jollei kirpputoreja
olis.
Toissa viikolla ostin hyvän ihanan punaisen talvihaalarin tyttärelleni en maksanut
kun 3e . Kuule oletko lukenut että meitä yksinhuoltjia on paljon ja kaiken
kukkuraksi vielä työtön.
Minulle on tärkeämpää kirppis kuin sinun putket.
Että kiitos vain

Lue lisää

Minulle taasen on tärkeämpää estää kehitys, joka johtaa ghettoutumiseen. Sinun kaltaisesi asuvat ghetoissa, mutta siitä huolimatta. Nykyinen arvomaailman vinoutuma ohjaa kehitystä aivan selvästi rankkaan kahtiajakautumiseen. Täälläkin tulee olemaan hyvinvoiva, mutta vain pieni osa väestöä. Loput ovat rupusakkia lähiöissä aaltopeltikodeissa. Ghettosuuntautunut väki ajaa itse itseänsä kohti kurjaa tulevaisuutta.

Tässä putkihommassa me emme ole saamassa kanteita vaan kaupunki. Kaupungilla on lakisääteinen velvollisuus tehdä jotain kauempana päätettyä. Me emme jumputtele vaan korkea kaupungin johto joka on sitä mieltä ettei kaupunkia voi pakottaa mihinkään. Ei kaupungilla ja demaripeesaajilla ole mielessä kirppareilta vaatteet ostavien hyvinvointi vaan omat kummalliset näyttämisen tarpeet.

Mutta elämä opettaa pullistelijat. Aivan varmasti. Jos ei muuten niin hiljaa kävelemään.

huolestunut. kirjoitti:

Minulle taasen on tärkeämpää estää kehitys, joka johtaa ghettoutumiseen. Sinun kaltaisesi asuvat ghetoissa, mutta siitä huolimatta. Nykyinen arvomaailman vinoutuma ohjaa kehitystä aivan selvästi rankkaan kahtiajakautumiseen. Täälläkin tulee olemaan hyvinvoiva, mutta vain pieni osa väestöä. Loput ovat rupusakkia lähiöissä aaltopeltikodeissa. Ghettosuuntautunut väki ajaa itse itseänsä kohti kurjaa tulevaisuutta.

Tässä putkihommassa me emme ole saamassa kanteita vaan kaupunki. Kaupungilla on lakisääteinen velvollisuus tehdä jotain kauempana päätettyä. Me emme jumputtele vaan korkea kaupungin johto joka on sitä mieltä ettei kaupunkia voi pakottaa mihinkään. Ei kaupungilla ja demaripeesaajilla ole mielessä kirppareilta vaatteet ostavien hyvinvointi vaan omat kummalliset näyttämisen tarpeet.

Mutta elämä opettaa pullistelijat. Aivan varmasti. Jos ei muuten niin hiljaa kävelemään.

Lue lisää

Jatkan vielä, että samalla kun tärkeistä mutta paskaisista hommista luistetaan, tungetaan rahaa 8 miljoonaa kylpylään. Käytätkö paljonkin vesihiihtopalveluja kylpylöissä? Nyt siihen on tulossa mahdollisuus.

Kaupungin velvollisuutena oleva putken osuus maksaa oikeasti satoja tuhansia lyhyellä aikavälillä. Siihen otetaan aivan muutaman vuoden aikana isoja liittyjä, joitten liittymismaksutulo maksaa putken 100-kertaisesti. Onhan virtaaman 1 % osuus jo hinnoiteltu 300.000 euron arvoiseksi. Siitä on valtuuston päätös ja luku löytyy sieltä. Kun koko putken 100 % on liitytty, on liittymismaksutulo 30 miljoonaa tuosta alussa nettona puolisen miljoonaa maksavasta putkesta. Voisi sanoa että kauppa ja merenkulku taitaa kannattaa sittenkin.

Demaripolitiikka on valitettavasti sen tyyppistä että jos ei haluta näyttää ja pullistella monumenteilla niin sitten tehdään äärimmäisen lyhyen tähtäimen ratkaisuja. Jos ei täällä olisi tahtoihmisiä, olisivat maantiemme ojattomia kuten ne ovat muutaman sadan kilometrin päässä itään päin mentäessä. Kyllä tie hyvin toimii kesäkuussa tehtynä syyskuuhun asti vaikka ei ole ojia. Se on demaripolitiikkaa. Tahtopolitiikka on sitä että ojat tehdään vaikka se maksaa. Siinä on sitten hyvä kuleksia vaikka kirpparille kun ei ole lietettä polviin asti aina sateen jälkeen.

huolestunut. kirjoitti:

Minulle taasen on tärkeämpää estää kehitys, joka johtaa ghettoutumiseen. Sinun kaltaisesi asuvat ghetoissa, mutta siitä huolimatta. Nykyinen arvomaailman vinoutuma ohjaa kehitystä aivan selvästi rankkaan kahtiajakautumiseen. Täälläkin tulee olemaan hyvinvoiva, mutta vain pieni osa väestöä. Loput ovat rupusakkia lähiöissä aaltopeltikodeissa. Ghettosuuntautunut väki ajaa itse itseänsä kohti kurjaa tulevaisuutta.

Tässä putkihommassa me emme ole saamassa kanteita vaan kaupunki. Kaupungilla on lakisääteinen velvollisuus tehdä jotain kauempana päätettyä. Me emme jumputtele vaan korkea kaupungin johto joka on sitä mieltä ettei kaupunkia voi pakottaa mihinkään. Ei kaupungilla ja demaripeesaajilla ole mielessä kirppareilta vaatteet ostavien hyvinvointi vaan omat kummalliset näyttämisen tarpeet.

Mutta elämä opettaa pullistelijat. Aivan varmasti. Jos ei muuten niin hiljaa kävelemään.

Lue lisää

Kyllä on ikävää että ajattelet omaa napaasi, minä tekisin mielelläni töitä
ja huolehtisin lipsistani , mutta yhteiskunta on toista mieltä, myt pitää
ottaa järki käteen jolla vielä on.
Yläjörven niinkuin koko yhteiskunnan pitää säästää, muuten ollaan
ojassa kaikki.
Ylöjärven kunnanhallituksessa pitäis säästää muualtakin kun palkasta
esin pitäis päättää että kenellekkään ei makseta kokouspalkkiota silloin jyvät putoo
akaboista ja saadaan kunnon politikoita.
Eikö olis hyvä ehdotus Suvusen palkka pitäis leikata ainakin 20% silti tulo ovat
liian kovat.

getossa kirjoitti:

Kyllä on ikävää että ajattelet omaa napaasi, minä tekisin mielelläni töitä
ja huolehtisin lipsistani , mutta yhteiskunta on toista mieltä, myt pitää
ottaa järki käteen jolla vielä on.
Yläjörven niinkuin koko yhteiskunnan pitää säästää, muuten ollaan
ojassa kaikki.
Ylöjärven kunnanhallituksessa pitäis säästää muualtakin kun palkasta
esin pitäis päättää että kenellekkään ei makseta kokouspalkkiota silloin jyvät putoo
akaboista ja saadaan kunnon politikoita.
Eikö olis hyvä ehdotus Suvusen palkka pitäis leikata ainakin 20% silti tulo ovat
liian kovat.

Lue lisää

Jos olisit ymmärtänyt mitä kirjoitin niin huomaisit etten ole omaan napaan tuijottaja. Olen pyyteetön maailman pelastaja. Pelastan Näsijärveä, Kokemäenjokea ja Itämerta. Ja kaupunkiressukkaamme EU-sanktioilta. Oma etuni ei ole käyttää aikaani tähän. Ja putkivaihtoehto on kallis liittymiseltään ja käyttökuluiltaan. Oma sievä puhdistamo olisi monin verroin edullisempi. Mutta kun on tämä maailman pelastusmissio, johon kaupunki meitä pyysi liittyjinä omaan putkeensa, johon ovat jo siis itse kyllästyneet vaikka asia ei ole vanhenevaa lajia. Ja demarien orjuuttamien köyhien pelastamismissio. Ja monumenttisuuntautuneitten pelastaminen töpeksimästä tässä taloudellisessa tilanteessa. Tässä ohessa pitää tiedottaa 8 miljoonan käyttämisestä vesihiihtohisseihin ja liitovarjoratoihin. Tuohon suuruudenhulluun poreammekylpylään siis. Pieniin ja isoihin poreisiin jäillä ja ilman. Onneksi sentään kansainväliset mitat täyttävä vesisuksipujottelurata hyljättiin. Kun vielä hylkäisivät vesisyöksylaskumäen, niin talouden syöksy loivenisi.

huolestunut kaikesta kirjoitti:

Jos olisit ymmärtänyt mitä kirjoitin niin huomaisit etten ole omaan napaan tuijottaja. Olen pyyteetön maailman pelastaja. Pelastan Näsijärveä, Kokemäenjokea ja Itämerta. Ja kaupunkiressukkaamme EU-sanktioilta. Oma etuni ei ole käyttää aikaani tähän. Ja putkivaihtoehto on kallis liittymiseltään ja käyttökuluiltaan. Oma sievä puhdistamo olisi monin verroin edullisempi. Mutta kun on tämä maailman pelastusmissio, johon kaupunki meitä pyysi liittyjinä omaan putkeensa, johon ovat jo siis itse kyllästyneet vaikka asia ei ole vanhenevaa lajia. Ja demarien orjuuttamien köyhien pelastamismissio. Ja monumenttisuuntautuneitten pelastaminen töpeksimästä tässä taloudellisessa tilanteessa. Tässä ohessa pitää tiedottaa 8 miljoonan käyttämisestä vesihiihtohisseihin ja liitovarjoratoihin. Tuohon suuruudenhulluun poreammekylpylään siis. Pieniin ja isoihin poreisiin jäillä ja ilman. Onneksi sentään kansainväliset mitat täyttävä vesisuksipujottelurata hyljättiin. Kun vielä hylkäisivät vesisyöksylaskumäen, niin talouden syöksy loivenisi.

Lue lisää

Keskustalaiset keskustalaiset, koska tekin olisitte sukupuuton partaalla???Silloin kehitys ja lähimmäisenrakkaus voittaisivat jälleen.