Omakotitalo on haaveissa, ja siporex-materiaalina kiinnostaa. Syynä se, että olen asunut yhdessä homekodissa, ja haluaisin omaan taloon rakenteen, joka on yksiaineinen, vaikka sitten vaatisikin enemmän lämmitysenergiaa.
Meillä olisi haaveissa n. 130-neliöinen 1,5-kerroksinen ja suorakaiteen muotoinen omakotitalo. Itse emme osaa tehdä kuin sisäpintojen tasoitusta, tapetointia, parketin ja keittiön kaappien asennusta. Rungon pystytyksessä voisimme olla apumiehenä, jos asiantuntija vieressä neuvoo.
Osaako kukaan heittää hintahaarukkaa, paljonko tämän kokoisen ja suorakaiteen muotoisen talon budjetti olisi? Sisutuksessa emme pröystäilisi, ja lämmitysmuodoksi tulisi vesikiertoinen lattialämmitys kaukolämmöllä. Jotenkin en itse jaksa uskoa tuohon n. 1500 euroa per neliö ilman oman työn osuutta, minkä Jämerän nettisivuilta löysin. Meneekö lähemmäs 2000 euroon per neliö, jos itse tekee vain sisustushommia ja työmaasiivouksia?
Meillä olisi haaveissa n. 130-neliöinen 1,5-kerroksinen ja suorakaiteen muotoinen omakotitalo. Itse emme osaa tehdä kuin sisäpintojen tasoitusta, tapetointia, parketin ja keittiön kaappien asennusta. Rungon pystytyksessä voisimme olla apumiehenä, jos asiantuntija vieressä neuvoo.
Osaako kukaan heittää hintahaarukkaa, paljonko tämän kokoisen ja suorakaiteen muotoisen talon budjetti olisi? Sisutuksessa emme pröystäilisi, ja lämmitysmuodoksi tulisi vesikiertoinen lattialämmitys kaukolämmöllä. Jotenkin en itse jaksa uskoa tuohon n. 1500 euroa per neliö ilman oman työn osuutta, minkä Jämerän nettisivuilta löysin. Meneekö lähemmäs 2000 euroon per neliö, jos itse tekee vain sisustushommia ja työmaasiivouksia?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ei siporexin yksiaineisuudella ole mitään oikeaa merkitystä.
Mutta sipotalo kuitenkin sulle ehkä se sopivin. Sillä on varmastikin helpoin tehdä 0.5 kerrosta ilmatiiviisti.
Halunnet myös tuulettuvan rossialapohjan? Siinäkin mielestäni siporex alapohja on paras.
((harkitse kuitenkin hengittävää lisäeristettä talon ulkopintaan, vaikkapa tuuletusraon kera, ympäristön vuoksi))
kyllä se on jämpti, että talo onnistuu tuhartajalta paremmin, kun ei sekoittele erilaisia materiaaleja runkoon ja yläpohjaan. sipo on omatoimiraksaajalle yksi parhaidta materiaaleista, kun rakennevirheitä tuskin pääsee syntymään.
Mistähän tuli tietoosi, että kevytbetonitalo edellyttäisi enemmän? lämmitysenergiaa. Meilä on ollut jo kolkyt vuotta sipotalo 330m2/880m3 ja kaukolämpöön kuluu nykyään tuhatkakssataa eur vuodessa:- Puolet pienempi tuleva talosi kuluttaa suunnilleen suorassa suhteessa puolet vähemmän, paitsi että perusmaksujen osuus alkaa korostua.
>kyllä se on jämpti, että talo onnistuu tuhartajalta paremmin, kun ei sekoittele erilaisia materiaaleja runkoon ja yläpohjaan.
>
Mielestäni 0.5 yläkerta on se jossa sipolla on etua.
1.0 yläkerrassa taas on kaikki ihan samalla viivalla, myöskin kevytrakenteinen yläpohja.
>
> sipo on omatoimiraksaajalle yksi parhaidta materiaaleista, kun rakennevirheitä tuskin pääsee syntymään.
>
Kyllä silti pitää olla järki päässä. Kaikilla matskuilla voi ryssiä.
>
>Mistähän tuli tietoosi, että kevytbetonitalo edellyttäisi enemmän? lämmitysenergiaa.
>
Jos lämmöneriostävyys on pienempi, kuluu silloin enemmän lämmitysenergiaa.
Se on FAKTA johon emme voi vaikuttaa.
>
> Meilä on ollut jo kolkyt vuotta sipotalo 330m2/880m3 ja kaukolämpöön kuluu nykyään tuhatkakssataa eur vuodessa:- Puolet pienempi tuleva talosi kuluttaa suunnilleen suorassa suhteessa puolet vähemmän, paitsi että perusmaksujen osuus alkaa korostua.
>
Minä en ainakaan ole hehkuttanut sitä että rahallisesti asumiskulut olisi sipotalossa erityisen paljon korkeammat. Ero on luokkaa 200€ tai sen alle.
>
Meillä on talossamme seinien U 0.25 ja jos uudestaan tekisin niin laittaisin paremman, vaikka lämmityskulut on nykyiselläänkin pienet. Huonompaan en vaihtaisi mistään hinnasta !
>
Meillä siis reilu 10000kwh vuodessa (230m2&700m3), sis KAIKKI ostoENERGIA eli myös käyttösähkö, Oulun korkeudella. (eli about 700€)
Kyllä iso osa lämmityksen energiasta ainaskin meillä menee lämpimän käyttöveden lämmitykseen sekä lattioiden mukavuuslämpöön ympäri vuoden. On neljä saniteettitilaa, uima-allas saunatilojen yhteydessä ja isohko porukka niitä käyttämässä. Seinien lämmitystarve on muutama kuukausi vuodesta ja niiden kautta häipyvä energia marginaalinen erä olkoon U-arvo 0,2 hiukan yli tai alle.
Vuositasolla enintään kymppejä. Tätä pitää verrata investointiin, saatko ikinä kalliimmista seinistäsi rahoja takaisin.
Kevyen kattorakennelman edut hupenevat sitä mukaa, kun eriaineiset materiaalit kuivuvat eroon toisistaan. Maksettu mies on varmaan hyvin tehnyt siellä 7m korkeudessä syyspimeälllä sateessa hytisten muoviteippaukset ja kunnolla, kun kattosarikoita on pinkattu paikoillen yläohjauspuun ja villasuikaleen sekä muovikalvon avulla.
>Seinien lämmitystarve on muutama kuukausi vuodesta ja niiden kautta häipyvä energia marginaalinen erä olkoon U-arvo 0,2 hiukan yli tai alle.
Höpön löpön.
Seiniä "pitää lämmittää" miltei ympäri vuoden. Eli aina kun ulkona on viileämpää kuin 22 astetta, seiniä pitää "lämmittää".
>Vuositasolla enintään kymppejä.
Pienistä puroista ne joetkin syntyy.
Seinien läpi hukkaantuva lämpöenergia on niin ikään helpohko laskea. Esim meillä se on jotain 25% (en muista enään). Mutta se ei ole ainoa tekijä. Voi olla että viileiden seinien vuoksi haluaa talvella pitää sisälämpöä 22 asteessa 21 asteen sijaan, jotta olo ois mukeva. Tällöin lämmitysenergiaa kuluu koko talossa 5% enemmän.
>Tätä pitää verrata investointiin, saatko ikinä kalliimmista seinistäsi rahoja takaisin.
Ei sitä ole pakko verrata. Toki kaiken voi verrata ja laskea rahallisen kannattavuuden piikkiin.
Meillä on u=0,25 seinät ja vaihtaisin ne mieluusti 2000€:lla u=0,19 (tjsp) seiniin, jos voisin. Vaikka net ei itseään (ehkä) takaisin maksaisikaan.
>Kevyen kattorakennelman edut hupenevat sitä mukaa, kun eriaineiset materiaalit kuivuvat eroon toisistaan.
Kaikki kattomatskut elävät vuoden mittaan. Kaikissa pitää olla elastiset saumat. Muuten se ei vaan toimi.
>Maksettu mies on varmaan hyvin tehnyt siellä 7m korkeudessä syyspimeälllä sateessa hytisten muoviteippaukset ja kunnolla,
Ei niitä sateessa tehdä. Eikä niitä tarvitse tehdä kylmässä. Oman muistikuvan mukaan helmikuu 2004 oli joko hemmetin lämmin tai sitten saatiin yläkerta lämpimäksi jotenkin muutoin... meinaan ettei tiivistysmassat toimi kylmässä ensinkään.
>kun kattosarikoita on pinkattu paikoillen yläohjauspuun ja villasuikaleen sekä muovikalvon avulla.
Jep jep.
Esim minä tein tuon tiivistyksen itse, vaikka kirvesmiestuttava tekikin muutoin höyrynsulutuksen ym.
siihen, että selviätte sisäpintojen tasoituksesta. Keskustele budjetista valvojasi kanssa. Jos pätevää valvojaa ei ole palkattu, tee se nyt.
Jos kaasubetonista rakennat, osta Virosta. Saat puoleen hintaan kotimaiseen kuonaharkkoon verrattuna.
väli- ja yläpohjaan.
Aerockilta saat samat kamat kuin sipolta, mutta puoleen hintaan.
70eur/m2 ja väli- ja yläpohjapalkit 50eur/m2 paikalle tuotuna vaikka ontelolaatasta. Kaikki muu on jo luksusta. 1500eur/m2 riittää varsin hyvin. Käy tehtaalla päivän kurssit, niin opit pelaamaan. Ei siihen rungon pystyttämiseen mitään ammattilaisia tarvita.
Moikka !!!
Kysäseppä AEROC -Finland tarjousta materiaali sama kuin sibo, mutta puolet halvempaa, tehdas eestissä..
Timo
jos/kun aeroc-toimituksessa onkin puutteita tai virheitä, veikkaapa koska tulevat puuttuvat palaset tontillesi? Viikko vai kuukausi? Ja työmaasi seisoo...
Ja arvaa kiinnostaako virolaisia enää, kun olet rahasi maksanut.
Virosta on lyhyempi matka uudenmaan alueelle,kuin ikaalisista.
Kustannusarvion heittäminen on aina hankalaa. Joku toinen voi maksaa järjestään kaksinkertaisia hintoja lähes kaikesta. Koko talo voi silloin maksaa ihan mitä vain.. Esimerkiksi kuvailemasi talon ulkoseinien noin ~2000 harkon muuraus voi maksaa verottomana vaikka 8ke. Verollisena se voi olla vaikkapa 18ke. Talomyyjän suosittelema urakkaporukka saattaa haluta vaikka 28ke. jne. Talon kaapistot sai helposti hintaan 4ke. Toinen maksaa vastaavista 15ke.
Kaikilla harkoilla saat hyvän homeettoman kodin. Myös kaikki uudet puupaketit ovat hyviä. Talomerkkiä/tyyppiä tärkeämpää on toteuttaa se hyvin!
ilman kellaria on vepin mukaan noin 27000eur. Olisko se paljon vai vähän 190m2 kerrosalaiseen taloon, jossa asuinpintaa on noin 150m2.
Alle 3500 euron neliöltä et saa Jämerää tehtyä millään.Ja tää ei oo arvio, tää on fakta.
"Alle 3500 euron neliöltä et saa Jämerää tehtyä millään.Ja tää ei oo arvio, tää on fakta."
Pahimmat arviot neliöhinnoista ovat olleet n. 2000 eur/neliö, kun keskimääräinen neliöhinta on luokkaa 1700 eur/neliö. Mihin perustuu tuo huikea luku?
Käytäppäs OP:n omakotitalon kustannuslaskuria, sillä saa aika oikean laisen kuvan hinnoista.
maksaa 180m2 kivitalo hyvällä varustetasolla ja 150 000 EUR tontilla yhteensä 523 000 EUR. Oman työn osuus minimissä. Laskettu laskurilla.
Ei paha hinta kun katsoo mitä vanhoista pyydetään. Niissä kun yleensä on vähintäänkin karseat kaakelit ja kamala keittiö. Remonttia vaativat vaikka olisi vain muutaman vuoden vanha jos haluaa oman näköisen.
Eli uusi kannattaa rakentaa ja nimenomaan kivestä. Oma kuppi taitaa kallistua Lakka-taloihin.
Laskurit on laskureita, mutta totuus tulee rakentajilta. Ensinnäkin Espoossa kunnon tontit maksaa puoli milliä ja 400 000 eurolla ei rakenna minkään näköistä kivihimmeliä.
Juu ei ole OP:n laskurissa betonielementtiä vaihtoehtona. Menee taas arvaamiseksi. ?
Olipa taas sellaista paskajuttua, että oksat pois. Ei tarvitse kuin katsoa Oikotieltä mitä tontit maksavat. Tietenkin jos haluaa tontin merenrannalta Westendistä pitää pulittaa pari milliä. Tonttien keskihinta normaalipaikoilla Espoossa on 150t. Ja 300t:lla tekee näppärän Jämerätalon avaimet käteen periaatteella. Lakalla on vain parempia ja enemmän malleja.
Nämä paskanjauhajat ovat näitä Keravalle Älvärin rakentaneita, jotka haaveilevat kivitalosta, mutta eivät uskalla käydä pankinjohtajan juttusilla tai sitten vakuuksia ei ole.
Jos nyt määrittelet keskihinnan normaaliksi, niin ehkäpä näin.
Espoossa nuo useimmat tontit myydään keskelle korpea Ämmässuon viereen. Jos nämä laskee pois, niin hinta pompaa tuonne 200t€ ja siitä ylöspäin. Kuka haluaa rakentaa kivitalon kaatopaikan hajuihin? Tiedän kyllä, että tällaisiakin löytyy, mutta ei kiitos.
300t€ kivitalosta avaimet käteen periaatteella on kyllä unta, tai sitten talo on pieni koppi, jollaisia ei Espooseen tehdä, ei ainakaan ihmisten ilmoille. Pelkkiin perustuksiin ja liittymiin kuluu 50t€.
Terveisin 300m2 kivitaloasukki Espoosta.
Kerropa nyt sitten omastasi. Teitkö sitä 5 vuotta itse ja m2-hinta oli 900 euroa vai tulivatko virolaiset kaverisi jelppimään. Vai löitkö millin tiskiin ja talo oli vuoden päästä valmis. Sijaitseeko talo hyvällä alueella = Turun motarin meren puolella ja onko varustetaso hyvää tasoa?
On se kumma jos neliöhinta esim. Lammin kivitalossa on 4000? Kun se monien laskelmien mukaan on min 1500. Toisen teettämänä talon neliöhinta pitäisi olla max 2300 ja silloin varustetasokin lienee hyvää. Toki taloon saa vaikka 10t neliöön, mutta normaali (Jämerä, Lammi, Lakka, Luja) 200m2 kivitalon hinta hyvällä varustetasolla on Espoossa ilman tonttia siinä 450t max. Ja siihen sisältyy kaikki paitsi piha ja tontti.
Viittaan nyt aloitusviestiin jossa peräänkuulutettiin noin 130m2 kivitaloa. Minulla on sen kokoisesta avaimet-käteen tarjous jossa neliöhinta alle 2 tonnia perustuksineen. Isompaa tehdessä neliöhinta laskee joten 300 tonnilla saatta hyvinkin saada noin 150 m2 maatöineen ja liittymineen.
En 5, mutta kolme vierähti, vaikka en tehnyt itse paljoa. Tämähän on aina suhteellsita.
900€/m2, taitaa olla jokin vitsi, jolla ei saa edes rojuja, vaikka appiukko tekisi kavereineen kaikki ilmaiseksi.
Ei ollut virolaisia kavereita, mutta pari aliurakoitsijaa oli Virosta.
En lyönyt milliä, mutta lähempänä tuota kuin 300t€ mihinkä viestiin vastasin.
Sijaitsee aivan hyvällä alueella tuonkin määrityksen mukaan.
Varustetaso nyt ei niin hirveästi hintaa nosta. Olisko olohuoneen parketti ollut 90€/m2 ja jos olisi laittanut tavallista 25€/m2, niin hintaa olisi säästänyt 65€/m2, eli marginaalista.
Tuo 450t/200m2 voi keskimäärin hyvinkin mennä. Mitä isompi talo sitä halvemmat neliöhinnat.
No joo. Voihan sinulla olla tarjous, mutta tuo taitaa olla hieman eri asia kuin mitä tulet tuosta pulittamaan.
Budjetin voit tehdä vielä pienemmäksi, jos haluat itseäsi huijata.
Kannattaa yleisesti käyttää tuota OP:n kustannuslaskuria. On aika hyväksi todettu ja kelpaa pankissakin.
PS Sisältäähän tarjouksesi maatyöt, kunnallistekniikan, liittymien kaivamiset, kytkennät, paalutukset, räjäytykset, täytöt ym.
Kun itse olin viimeistelyvaiheessa yksi puolituttu esitteli omia suunnitelmiaa ja kustannusarvio oli aika pahasti alakanttiin, jonka hänelle myös kerroin. Naureskeli minun kommenteilleni, jolloin itse ajattelin, että eipä tämä minulle kuulu ja annoin olla.
Kun perustukset oli tehty ja päästiin itse talon pystytykseen arvio oli 60 000€ pielessä. Kesken pystytyksen urakoitsija jätti pystyttäjille palkat maksamatta, jolloin ne heittivät hanskat tiskiin.
Loput sitten voittekin arvata. Mutta arvio oli ainakin halpa.
Kyllä, tosin niikuin varmaankin ymmärrät Sipo-kauppias ei toimita liittymiä jne. Niistä minulla on asianosaisilta hinnat samoin kuin maatöistä.
Tiedän mitä tarjous sisältää. Olen käyttänyt sekä OP:n laskuria että Koskenvesan kirjaa "pientalon kustannukset" tarjouksen arvioinnissa.
Itse rakennuttamalla saisi vielä siivun pois mutta avaimet-käteen hinnaksi tuo on ok.
Enpä nyt tiennyt keneltä tuo tarjous oli/on. Ja yleensä avaimet käteen kyllä tarkoittaa, että siinä on kaikki.
Jos kirjoitat "Minulla on sen kokoisesta avaimet-käteen tarjous jossa neliöhinta alle 2 tonnia perustuksineen. ", niin tuon voinee tulkita, että tuossa on kaikki. Oikeasti ei ole väliä mitenkä nuo lasket, mutta kokonaisuus ratkaisee. Kyllä nuo liittymät ym. rakentajat on kuitenkin pakko tehdä. jos näin ei olisi, niin ei kai niitä nyt harrastuksen vuoksi kukaan vetelisi.
Tuossa esimerkissäni oli hieman sama tarina. Aivaimet käteen ei ollutkaan avaimet käteen.
Mutta ei kun nimiä vain paperiin, niin pääset eteenpäin. Tältä vuodelta lienee myöhäistä, mutta keväällä on uusi mahdollisuus.
Jep, se täytyy toki muistaa että budjetti on eri asia kuin talon avaimet - käteen hinta. Kaikissa saamissani talotarjouksissa avaimet - käteen hinta on tiivistetyltä sorapatjalta ylöspäin. Siihen asti kaikki siis budjetoitava erikseen. Muuten homma tosiaan karkaa käsistä.
että puutalopuolella talopaketin hinnan saa kertoa seitsemällä, että pääsee kokonaishintaan, eli tuohon avaimet vaimolle käteen tilanteeseen.
Talopaketin hinta on aika kaukana kokonaishinnasta.
Edelleen olen sitä mieltä, että OP:n laskuri on aivan hyvä kustannusarvioon. Kaupallisiakin löytyy, kuten Talopeli, tai Koti- Optimi. Maksavat muutaman kympin, jolla voi pelastautua katastrofilta.
Esim. kun ei ole betonielementtiä niin ota vaikka valuharkko (betoniharkko tais olla) ja siihen 2-kerrosrappaus. Lähes sama hinta.