Vapahtajamme Yeshua nousi taivaaseen 40 päivää ylösnousemuksensa jälkeen ja Hän meni sinne valmistaakseen kaikille meille Häneen uskoville asuinpaikan luonaan ja taivaallisen Isämme luona.
Moni tulkitsee Ilmestyskirjan luvun 12 alussa mainitun "vaimon" synnyttämän "poikalapsen" viittaavan Yeshuaan. Mielestäni moni UT:n kohta ei puolla sellaista selitystä, sillä Yeshuaa ei temmattu minnekään Hänen syntymänsä jälkeen, mitä jae Ilm. 12:5 edellyttää. Yeshuan vanhemmat pakenivat sen sijaan Egyptiin useiksi vuosiksi, eikä Egyptiä missään kohden Raamattua nimitetä taivaaksi ;o)
Lisäksi heti Ilmestyskirjan alussa mainitaan siinä kerrottavan siitä, mikä Johanneksen näyn saamisen aikaan (noin 30...60 vuotta Yeshuan taivaaseen astumisen jälkeen) oli pian tapahtuva maan päällä. Yeshuan taivaaseen astuminen oli tuolloin jo historiaa, eikä odotettavissa oleva tapahtuma. Luemme Ilmestyskirjan ensimmäisen luvun kolme ensi jaetta asian vakuudeksi:
1. Yeshua HaMashiach'n ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2. joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Yeshua HaMashiach'n todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3. Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
Siksipä tuo Ilm. 12:5 mainittu ylös J-lan luo temmattava "poikalapsi" onkin mielestäni kohta tapahtuvan valtavan yleismaailmallisen Pyhän Hengen vuodatuksen seurauksena uudestisyntyvien ja Pyhällä Hengellä täyttyvien ns. "vauvauskovien" eli eri-ikäisten, vasta uskoon tulleiden ihmisten valtaisan suuri joukko eri kansoista ja heidän lisäkseen kaikki ne ns. "viisaat neitsyet" eli sydän puhtaana ja Pyhällä Hengellä täyttyneinä Herraansa odottavien uskovien joukko, jotka ovat ylösottovalmiudessa alati. Samoin pienet vauvat ja viattomat lapset temmataan täältä pois.
Luemme kyseisen jakeen Ilmestyskirjasta Ilm.12:5
"Ja hän (raskaana oleva vaimo) synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö."
Perustelen näkemykseni sillä, että Suomikin lähetti toisen maailmansodan aikaan kymmeniä tuhansia lapsia sotaorpoina pois ankaran sodan jaloista turvaan Ruotsiin. J-la ei ole suomalaisia armottomampi tietäessään, mitkä hirveät ahdistukset tulevat kohtaamaan heti ylöstempauksen jälkeen kaikkia maan päällä asuvia. Ne ahdistukset ovat suurempia kuin koskaan aiemmin koko ihmiskunnan historiassa! Luemme niistä seuraavat kaksi UT:n kohtaa:
1) Yeshuan profetiasta Matteuksen evankeliumissa:
24:21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
24:22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
2) Ilmestyskirjan ilmoituksen mukaan:
12:12 Sen tähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
Viitaten tuohon viime jakeeseen, ei perkelettä ole vielä heitetty enkeleineen alas maan päälle, mutta se aika on lähellä ja siitä on Ilmestyskirjassa mainittu seuraavaa Ilm.12:7-9
"7. Ja syttyi sota taivaassa: Mikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa."
Vetoomus:
Jos sinä rakas lukija et ole vielä kokenut uudestisyntymistä Pyhän Hengen voiman kautta J-lan lapseksi, niin jätä kaikki muu puuhastelusi toisarvoisena sikseen ja etsi koko sydämestäsi Yeshuaa Vapahtajaksesi, kunnes Hänet löydät, sillä...
>>>Yeshuaan uskovien ylöstempaus VOI TAPAHTUA NYT JO MILLOIN VAIN!
Helatorstain sanomasta
99
828
Vastaukset
- herätti,
"Kerro mitä ajatuksia tuo ylöstempauksen ajoitus sinussa herätti?"
JOS EI OLE HEILAA HELLUNTAINA, NIIN ILMAN SAAPI OLLA KOKO KESÄN.
Syksystä ei tiedä, mutta nyt heilan metsästykseen..."Etsi ensin J-laa ja Hänen vanhurskauttaan, niin kaikki muukin sulle annetaan siinä ohessa!"
Tuohon "muuhun" sisältyy ihan kaikki, mitä tarvitset ajassa ja ikuisuudessa!
Siunausta Yeshuassa!- kieltävytki?
Yakov kirjoitti:
"Etsi ensin J-laa ja Hänen vanhurskauttaan, niin kaikki muukin sulle annetaan siinä ohessa!"
Tuohon "muuhun" sisältyy ihan kaikki, mitä tarvitset ajassa ja ikuisuudessa!
Siunausta Yeshuassa!Minkä maan kieltä sönkötät?
Miksi vältät lainaamasta oikeaaa suomenkielistä tekstiä?
Pitääkö juuri sinun tehdä uusi puhekieli kun alat muuttamaan jo muutakin kuin nimiä? kieltävytki? kirjoitti:
Minkä maan kieltä sönkötät?
Miksi vältät lainaamasta oikeaaa suomenkielistä tekstiä?
Pitääkö juuri sinun tehdä uusi puhekieli kun alat muuttamaan jo muutakin kuin nimiä?...vastauksessani?
- hämmästynny
Mistä mossikista sinä puhut. Mikset käytä Raamattumme kieltä?
Kyllä se taitaa suomenkielen joka ymmärtää kaikkien mielen, sanoi jo Agricolakin.
Minä en lue sotkujasi kun niistä ei tahdo saada mitään tolkkua.
Jos vielä muutat Raamatusta kaikki nimet niin painu sinne mistä olet alkujas tänne tupsahtanutkin.Sun ei tartte kauaa kiusaantua Raamatun alkuperäisille Kirjoituksille uskollisista avauksistani, sillä pian pääsen juuri sinne ja Hänen luokseen, minne kuulunkin!
HalleluYah!
Pyri sinäkin olemaan alati ylösottovalmiina, ettet liian myöhään heräisi viimeistään siihen järkyttävään raesateeseen, jolloin sataa jumalattomien ihmisten päälle 20...50 kg painavia rakeita Ilmestyskirjan luvun 16 ilmoituksen mukaan!
Siunausta Yeshuassa!- vielä eräs ...
Yakov kirjoitti:
Sun ei tartte kauaa kiusaantua Raamatun alkuperäisille Kirjoituksille uskollisista avauksistani, sillä pian pääsen juuri sinne ja Hänen luokseen, minne kuulunkin!
HalleluYah!
Pyri sinäkin olemaan alati ylösottovalmiina, ettet liian myöhään heräisi viimeistään siihen järkyttävään raesateeseen, jolloin sataa jumalattomien ihmisten päälle 20...50 kg painavia rakeita Ilmestyskirjan luvun 16 ilmoituksen mukaan!
Siunausta Yeshuassa!Mikset käytä hebreaa viestityskielenäsi?
Jos noin tarkkana olet, miksi sitten sekoitat eri kielisiä sanoja samaan lauseesseen?
Ja niitäkin vielä ihan väärin? vielä eräs ... kirjoitti:
Mikset käytä hebreaa viestityskielenäsi?
Jos noin tarkkana olet, miksi sitten sekoitat eri kielisiä sanoja samaan lauseesseen?
Ja niitäkin vielä ihan väärin?En hyväksyisi sitä, että nimestäni Yakov tehtäisiin jokin muu ja täysin erilainen nimi, esimerkiksi ruotsiksi Stefan.
Mielestäni on Herran kunnioittamista olla vääntelemättä Hänen (Apt.4:8-12 jakeiden mukaan) ainoaa Pyhää Nimeään, jossa ihmisille on taivaan alla tarjolla pelastus! Luemme nuo jakeet:
Apt.4:
8. Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9. Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Yeshua HaMashiach, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Jos sä tahdot käyttää Vapahtajastasi kreikasta ruotsennoksen kautta suomennettuja nimiä, niin omapa on asiasi...- Diana-ad-rem
Yakov kirjoitti:
En hyväksyisi sitä, että nimestäni Yakov tehtäisiin jokin muu ja täysin erilainen nimi, esimerkiksi ruotsiksi Stefan.
Mielestäni on Herran kunnioittamista olla vääntelemättä Hänen (Apt.4:8-12 jakeiden mukaan) ainoaa Pyhää Nimeään, jossa ihmisille on taivaan alla tarjolla pelastus! Luemme nuo jakeet:
Apt.4:
8. Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9. Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Yeshua HaMashiach, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Jos sä tahdot käyttää Vapahtajastasi kreikasta ruotsennoksen kautta suomennettuja nimiä, niin omapa on asiasi...Juutalaiset eivät ristiinnaulinneet Jeesusta, sinä tiedät sen aivan hyvin.
Sinä kuulut ryhmään, joiden intohimona on syyttää juutalaisia kaikesta, eli se on sinun uskontosi. Diana-ad-rem kirjoitti:
Juutalaiset eivät ristiinnaulinneet Jeesusta, sinä tiedät sen aivan hyvin.
Sinä kuulut ryhmään, joiden intohimona on syyttää juutalaisia kaikesta, eli se on sinun uskontosi....vain osittain, sillä luemme seuraavaksi, mitä tarkin kreikkalainen UT:n käännös (Textus Receptus) sanoo Yeshuan lihaan tulemisesta eli ihmiseksi syntymisestä:
Textus Receptus 1.Tim.3.16
"Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala joka ilmestyi lihassa, vanhurskautui Hengessä, näyttäytyi enkeleille, julistettiin pakanoille, uskottiin maailmassa, otettiin ylös kirkkauteen."
Yeshua on todellakin se Iankaikkinen J-la, jolla on valta maan päällä antaa syntejään katuville ja Hänen Golgatalla suorittamaansa lunastustyöhän turvautuville ihmisille kaikki heidän syntinsä anteeksi!
Hän on ostanut meidät verellään vapaiksi synneistämme!
HalleluYah!- Yeshuan opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
...vain osittain, sillä luemme seuraavaksi, mitä tarkin kreikkalainen UT:n käännös (Textus Receptus) sanoo Yeshuan lihaan tulemisesta eli ihmiseksi syntymisestä:
Textus Receptus 1.Tim.3.16
"Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala joka ilmestyi lihassa, vanhurskautui Hengessä, näyttäytyi enkeleille, julistettiin pakanoille, uskottiin maailmassa, otettiin ylös kirkkauteen."
Yeshua on todellakin se Iankaikkinen J-la, jolla on valta maan päällä antaa syntejään katuville ja Hänen Golgatalla suorittamaansa lunastustyöhän turvautuville ihmisille kaikki heidän syntinsä anteeksi!
Hän on ostanut meidät verellään vapaiksi synneistämme!
HalleluYah!Sillä hän on arvollinen saamaan vallan ja voiman ja kunnian. Näin myös Isälle Jumalalle Yeshuan pyhässä nimessä. Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:
Sillä hän on arvollinen saamaan vallan ja voiman ja kunnian. Näin myös Isälle Jumalalle Yeshuan pyhässä nimessä. Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Ilmestyskirja on lähtöisin Isä J-lan kädestä, sillä Hän näytti sen näyt ensin Pojalleen Yeshualle, joka lähetti ne enkelinsä kautta tiedoksi palvelijalleen Johannekselle, kuten Ilmestyskirjan alussa mainitaan.
Tästäkin olemme täysin samaa mieltä Isän kanssa: (Ilm.1:4-8)
4. Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5. ja Yeshua HaMashiach'lta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
6. ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
PS. Jae 7 korreloi Sakarjan kirjan jakeen 12:10 kanssa. Luemme senkin tässä yhteydessä:
"Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. >>>He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet.- Diana-ad-rem
Yakov kirjoitti:
Ilmestyskirja on lähtöisin Isä J-lan kädestä, sillä Hän näytti sen näyt ensin Pojalleen Yeshualle, joka lähetti ne enkelinsä kautta tiedoksi palvelijalleen Johannekselle, kuten Ilmestyskirjan alussa mainitaan.
Tästäkin olemme täysin samaa mieltä Isän kanssa: (Ilm.1:4-8)
4. Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5. ja Yeshua HaMashiach'lta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
6. ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
PS. Jae 7 korreloi Sakarjan kirjan jakeen 12:10 kanssa. Luemme senkin tässä yhteydessä:
"Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. >>>He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet.Kristinusko perustuu valehteluun ja juutalaisten syyttämiseen kaikesta mahdollisesta, ja sinä olet huijari. Kirjoitat kahdella nikillä tässäkin ketjussa, eli keskustelet itsesi kanssa, mutta sehän ei ole uutta.
Joko olet sekopää alunperinkin, etkä siis ole vastuullinen ollenkaan, tai sitten olet niin paatunut, ettet osaa erottaa oikeaa väärästä. Diana-ad-rem kirjoitti:
Kristinusko perustuu valehteluun ja juutalaisten syyttämiseen kaikesta mahdollisesta, ja sinä olet huijari. Kirjoitat kahdella nikillä tässäkin ketjussa, eli keskustelet itsesi kanssa, mutta sehän ei ole uutta.
Joko olet sekopää alunperinkin, etkä siis ole vastuullinen ollenkaan, tai sitten olet niin paatunut, ettet osaa erottaa oikeaa väärästä.Kirjoitit:
>>>Kirjoitat kahdella nikillä tässäkin ketjussa, eli keskustelet itsesi kanssa, mutta sehän ei ole uutta.>>ylipapit ja vanhimmat yllyttivät kansaa anomaan Barabbasta, mutta surmauttamaan Yeshuan.>He sanoivat kaikki: "Ristiinnaulittakoon!">Mutta he huusivat vielä kovemmin sanoen: "Ristiinnaulittakoon!">KAIKKI KANSA vastasi ja sanoi: "Tulkoon hänen verensä meidän päällemme ja meidän lastemme päälle".- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
>>>Kirjoitat kahdella nikillä tässäkin ketjussa, eli keskustelet itsesi kanssa, mutta sehän ei ole uutta.>>ylipapit ja vanhimmat yllyttivät kansaa anomaan Barabbasta, mutta surmauttamaan Yeshuan.>He sanoivat kaikki: "Ristiinnaulittakoon!">Mutta he huusivat vielä kovemmin sanoen: "Ristiinnaulittakoon!">KAIKKI KANSA vastasi ja sanoi: "Tulkoon hänen verensä meidän päällemme ja meidän lastemme päälle".Valitettavasti vihollinen estää hyvän leviämistä valheillaan.
- Diana-ad-rem
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
>>>Kirjoitat kahdella nikillä tässäkin ketjussa, eli keskustelet itsesi kanssa, mutta sehän ei ole uutta.>>ylipapit ja vanhimmat yllyttivät kansaa anomaan Barabbasta, mutta surmauttamaan Yeshuan.>He sanoivat kaikki: "Ristiinnaulittakoon!">Mutta he huusivat vielä kovemmin sanoen: "Ristiinnaulittakoon!">KAIKKI KANSA vastasi ja sanoi: "Tulkoon hänen verensä meidän päällemme ja meidän lastemme päälle".usemmalla nikillä ja ilman nikkiä. Olet pelkkä juutalaisvihaa täynnä oleva huijari, joka uskottelee ihmisille, että roomalaiset, jotka sentään olivat maailmanvalta, olivat pelkkiä alamaistensa sätkynukkeja.
Luuletko että roomalaiset, jotka ristiinnaulitsivat satoja juutalaisia, samalla kyselivät alamaisiltaan, kuka tapetaan ja kuka ei, höh höh,
pelkkää legendaa.
Hellenistien höpötystä koko juttu, jotain järkeä Yeshuan opetuslapsellakin pitäis olla, vai oletko ulla, vai puutarhuri, mitä kaikkia niitä nyt onkaan ollut aikojen saatossa.
Kyllä minä sinut tunnistan, vaikka olisit mikä...... itsensä kanssa keskustelija.
Vanha kansa sanoo sen olevan ensimmäinen askel höperyyteen. - Diana-ad-rem
Diana-ad-rem kirjoitti:
usemmalla nikillä ja ilman nikkiä. Olet pelkkä juutalaisvihaa täynnä oleva huijari, joka uskottelee ihmisille, että roomalaiset, jotka sentään olivat maailmanvalta, olivat pelkkiä alamaistensa sätkynukkeja.
Luuletko että roomalaiset, jotka ristiinnaulitsivat satoja juutalaisia, samalla kyselivät alamaisiltaan, kuka tapetaan ja kuka ei, höh höh,
pelkkää legendaa.
Hellenistien höpötystä koko juttu, jotain järkeä Yeshuan opetuslapsellakin pitäis olla, vai oletko ulla, vai puutarhuri, mitä kaikkia niitä nyt onkaan ollut aikojen saatossa.
Kyllä minä sinut tunnistan, vaikka olisit mikä...... itsensä kanssa keskustelija.
Vanha kansa sanoo sen olevan ensimmäinen askel höperyyteen.Tässä ketjussa on myös Yakov. Keskustelee itsensä kanssa.
Diana-ad-rem kirjoitti:
usemmalla nikillä ja ilman nikkiä. Olet pelkkä juutalaisvihaa täynnä oleva huijari, joka uskottelee ihmisille, että roomalaiset, jotka sentään olivat maailmanvalta, olivat pelkkiä alamaistensa sätkynukkeja.
Luuletko että roomalaiset, jotka ristiinnaulitsivat satoja juutalaisia, samalla kyselivät alamaisiltaan, kuka tapetaan ja kuka ei, höh höh,
pelkkää legendaa.
Hellenistien höpötystä koko juttu, jotain järkeä Yeshuan opetuslapsellakin pitäis olla, vai oletko ulla, vai puutarhuri, mitä kaikkia niitä nyt onkaan ollut aikojen saatossa.
Kyllä minä sinut tunnistan, vaikka olisit mikä...... itsensä kanssa keskustelija.
Vanha kansa sanoo sen olevan ensimmäinen askel höperyyteen....sillä tunnen erään vakavasti luulotautisen naisen. Hänen sairautensa on vain pahentunut vuosien mittaan...
Sellaista sairautta ei kyetä parantamaan ainakaan lääketieteen keinoin, sillä pillereillä siitä ei parane.
Ainoastaan Yeshua kykenee parantamaan kaikista sairauksista. Hänellä on kuitenkin selvät ehdot sellaisen varalle: "J-la on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon..."
Painotan edelleen sitä, etten ole kirjoitellut noilla mainitsemillasi nikeillä, enkä millään muulla nikillä tässä keskustelussa, kuin omallani.
Jollet lopeta tyhjän kirjoittelua, niin lopetan vastaamisen palautteisiisi kokonaan!- Jeesuksen opetuslapsi
Diana-ad-rem kirjoitti:
usemmalla nikillä ja ilman nikkiä. Olet pelkkä juutalaisvihaa täynnä oleva huijari, joka uskottelee ihmisille, että roomalaiset, jotka sentään olivat maailmanvalta, olivat pelkkiä alamaistensa sätkynukkeja.
Luuletko että roomalaiset, jotka ristiinnaulitsivat satoja juutalaisia, samalla kyselivät alamaisiltaan, kuka tapetaan ja kuka ei, höh höh,
pelkkää legendaa.
Hellenistien höpötystä koko juttu, jotain järkeä Yeshuan opetuslapsellakin pitäis olla, vai oletko ulla, vai puutarhuri, mitä kaikkia niitä nyt onkaan ollut aikojen saatossa.
Kyllä minä sinut tunnistan, vaikka olisit mikä...... itsensä kanssa keskustelija.
Vanha kansa sanoo sen olevan ensimmäinen askel höperyyteen.Olet väärässä. Käytän kyllä sekä Jeesuksen opetuslapsi että Yeshuan opetuslapsi nikkejä, en muita. Joskus tosin kreatisni palstalla käytin muutakin kuin toin esille tieteen löydöksiä, en halunnut sotkea niihin Yeshuan nimeä.
- Jeesuksen opetuslapsi
Diana-ad-rem kirjoitti:
Tässä ketjussa on myös Yakov. Keskustelee itsensä kanssa.
Jos asiaan tuo esille lisää, niin ei se ole keskustelua itsensä kanssa, vaan edellisen täydentämistä. Se tulee mieleen myöhemmin, jolloin kaikkea ei voi tuoda esille yhdellä kertaa. Tietysti voisi olla tuomatta esille, jos herkkähipiäisenä pelkäisi moisia syytöksiä. Vapaus vallitkoon, kunhan ei tarkoituksella loukata, se ei ole tarkoitukseni. Kuitenkin haluan tuoda esille ne asiat, jotka koen olevan hyödyksi tai loukkaukseksi, riippuu miten niihin suhtaudutaan.
- Jeesuksen opetuslapsi
Diana-ad-rem kirjoitti:
Tässä ketjussa on myös Yakov. Keskustelee itsensä kanssa.
Oletko Diana ollut joskus kristitty ?
- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
...sillä tunnen erään vakavasti luulotautisen naisen. Hänen sairautensa on vain pahentunut vuosien mittaan...
Sellaista sairautta ei kyetä parantamaan ainakaan lääketieteen keinoin, sillä pillereillä siitä ei parane.
Ainoastaan Yeshua kykenee parantamaan kaikista sairauksista. Hänellä on kuitenkin selvät ehdot sellaisen varalle: "J-la on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon..."
Painotan edelleen sitä, etten ole kirjoitellut noilla mainitsemillasi nikeillä, enkä millään muulla nikillä tässä keskustelussa, kuin omallani.
Jollet lopeta tyhjän kirjoittelua, niin lopetan vastaamisen palautteisiisi kokonaan!Herra Jeesus, suo minulle parannusta, tutki minua, polta pyhällä tulellasi pois hapatukset ja suo Pyhän Hengen öljyn parantaa sydämmeni, sieluni ja mieleni. Kiitos Herra Jeesus että kuulet köyhän anomukset ja suot valtakuntaasi ja vanhurskauttasi, sillä sinä olet hyvä. Amen.
Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Herra Jeesus, suo minulle parannusta, tutki minua, polta pyhällä tulellasi pois hapatukset ja suo Pyhän Hengen öljyn parantaa sydämmeni, sieluni ja mieleni. Kiitos Herra Jeesus että kuulet köyhän anomukset ja suot valtakuntaasi ja vanhurskauttasi, sillä sinä olet hyvä. Amen.
Kunhan vielä alat rukoilla Yeshua-nimessä, niin edistyt entisestään!
Siunausta elämääsi Yeshuassa!Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Olet väärässä. Käytän kyllä sekä Jeesuksen opetuslapsi että Yeshuan opetuslapsi nikkejä, en muita. Joskus tosin kreatisni palstalla käytin muutakin kuin toin esille tieteen löydöksiä, en halunnut sotkea niihin Yeshuan nimeä.
...muualla esittämääni kysymykseen. Käytät siis vain noita kahta nikkiä täällä ja kolmatta olet käyttänyt kreationismi-foorumilla.
Hyvä tietää vastedes, sillä jos nikkisi vaihtuu kesken keskustelun, niin se luo sekaannusta, ellei tiedä että kyseessä olet silti sinä.
- Yakov...
Hieman kummastuttaa tämä keskustelupalstan uudistus.
Kaksi vastausta tätä ennen, mutta yksi vain löytyi?
Ilmeisesti asia on tulkittava niin, että toisen vastaajan antama visti on poistettu.
Tietenkin tällaisessa tapauksessa herää mielenkiinto siihen, että millainen viesti oli ja kuka sen poisti/poistatti... ;o) Jos joku ehti lukea sen ennen poistoa, niin kerroppa mulle siitä. - Yakov...
Laskuri ei toimi reaaliajassa, eikä aina esille tule saatuja viestejä. Parilla ensi kerralla näkyi vain yksi saatu viesti, vaikka laskurin mukaan niitä oli kaksi. Nyt kun kyselin edellä asiaa ja tarkistin, että menikö palautteeni läpi, niin näinkin sen toisen viestin, jolloin vastauksia oli jo kolme, mutta laskuri näytti edelleen vain kahta.
Taitaapi viedä aikaa, ennen kuin tottuu tähän uuteen systeemiin... - Jeesuksen opetuslapsi
Hienoa, että kirjoitat jälleen.
Tuo poikalapsi on nuo 144 000 poikalasta.Laillasi uskoo moni muukin ja viittaa Ilmestyskirjan lukuihin 7 ja 14. Kieltämättä myös se perustelu on huomioinnin ja lähemmän tarkastelun arvoinen, eikä ole poissuljettua, etteivätkö hekin kuuluisi siihen joukkoon...
Mielestäni he yksinään eivät muodosta ylöstemmattavaa joukkoa. Selitän syyt jälempänä.
On mielestäni syytä täsmentää, että Ilmestyskirjassa mainittu pakanakansojen hallitseminen kohdistuu jatkossa 1000-vuotisen Kuningaskunnan aikana maan päällä asuviin pakanakansoihin.
Lisäksi on hyvä huomioida, että Ilmestyskirjan luvussa 20 mainitaan Messiaassa kuolleiden ja ylöstemmattujen hallitsevan yhdessä maan päällä ne edessä olevat 1000 vuotta. Tiedämme, että Messiaassa kuolleista on suurin osa ei-juutalaisia ja siis pienempi osa juutalaisia.
Lisäyksenä mainittakoon, että missään kohden UT:ia ei kerrota niiden 144000:n, joihin viittaat, olevan miehiä, vaan he ovat esikoisia kaikista Israelin lasten sukukunnista. Myös nainen voi olla esikoinen. Toisaalta valittuja pakanoita tullaan viimeisinä päivinä ottamaan Tanakhin mukaan "leeviläisiksi" papeiksi.
Itse uskon tuon ylös temmattavan "poikalapsen" koostuvan paljon enemmästä kuin 144000:sta valitusta. Pelkästään sylivauvoja ja taivaskelpoisia lapsia on nyt maailmassa moninkertaisesti enemmän kuin tuo 144000, enkä usko Herran unohtavan yhtäkään heistä, sillä Yeshua sanoi heidän enkeliensä alati näkevän taivaallisen Isämme kasvot.
Ylöstempauksen jälkeinen aika on niin hirvittävää kärsimystä maan päällä, etten usko J-lan missään tapauksessa jättävän ainuttakaan vauvelia eikä alaikäistä lasta tänne perkeleen aikaansaamaan vihan aikaan. He olisivat mielestäni puolustuskyvyttöminä aivan liian helppoja kohteita perkeleelle ja tämän enkeleille.
Mieleeni muistui oiva profetia nimeltä "Mitä pian tapahtuu", jossa on selkeästi mainittu ylös tempauksen käsittävän kaikki vauvat ja ne uskovat, jotka ovat Herraa takaisin odottavia ns. viisaita neitseitä. Kirjasen on julkaissut norjalainen Emmanuel Minos ja ellet ole kuullut siitä, niin voit tutustua siihen osoitteessa:
http://www.vauva.fi/keskustelut?p_p_id=forum_WAR_perhe&_forum_WAR_perhe_action=viewThread&p_p_action=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_forum_WAR_perhe_forumThreadId=124150
Mitä arvelet perusteluistani?
Siunausta ylöstempausvalmiuteen Yeshuassa!Yakov kirjoitti:
Laillasi uskoo moni muukin ja viittaa Ilmestyskirjan lukuihin 7 ja 14. Kieltämättä myös se perustelu on huomioinnin ja lähemmän tarkastelun arvoinen, eikä ole poissuljettua, etteivätkö hekin kuuluisi siihen joukkoon...
Mielestäni he yksinään eivät muodosta ylöstemmattavaa joukkoa. Selitän syyt jälempänä.
On mielestäni syytä täsmentää, että Ilmestyskirjassa mainittu pakanakansojen hallitseminen kohdistuu jatkossa 1000-vuotisen Kuningaskunnan aikana maan päällä asuviin pakanakansoihin.
Lisäksi on hyvä huomioida, että Ilmestyskirjan luvussa 20 mainitaan Messiaassa kuolleiden ja ylöstemmattujen hallitsevan yhdessä maan päällä ne edessä olevat 1000 vuotta. Tiedämme, että Messiaassa kuolleista on suurin osa ei-juutalaisia ja siis pienempi osa juutalaisia.
Lisäyksenä mainittakoon, että missään kohden UT:ia ei kerrota niiden 144000:n, joihin viittaat, olevan miehiä, vaan he ovat esikoisia kaikista Israelin lasten sukukunnista. Myös nainen voi olla esikoinen. Toisaalta valittuja pakanoita tullaan viimeisinä päivinä ottamaan Tanakhin mukaan "leeviläisiksi" papeiksi.
Itse uskon tuon ylös temmattavan "poikalapsen" koostuvan paljon enemmästä kuin 144000:sta valitusta. Pelkästään sylivauvoja ja taivaskelpoisia lapsia on nyt maailmassa moninkertaisesti enemmän kuin tuo 144000, enkä usko Herran unohtavan yhtäkään heistä, sillä Yeshua sanoi heidän enkeliensä alati näkevän taivaallisen Isämme kasvot.
Ylöstempauksen jälkeinen aika on niin hirvittävää kärsimystä maan päällä, etten usko J-lan missään tapauksessa jättävän ainuttakaan vauvelia eikä alaikäistä lasta tänne perkeleen aikaansaamaan vihan aikaan. He olisivat mielestäni puolustuskyvyttöminä aivan liian helppoja kohteita perkeleelle ja tämän enkeleille.
Mieleeni muistui oiva profetia nimeltä "Mitä pian tapahtuu", jossa on selkeästi mainittu ylös tempauksen käsittävän kaikki vauvat ja ne uskovat, jotka ovat Herraa takaisin odottavia ns. viisaita neitseitä. Kirjasen on julkaissut norjalainen Emmanuel Minos ja ellet ole kuullut siitä, niin voit tutustua siihen osoitteessa:
http://www.vauva.fi/keskustelut?p_p_id=forum_WAR_perhe&_forum_WAR_perhe_action=viewThread&p_p_action=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_forum_WAR_perhe_forumThreadId=124150
Mitä arvelet perusteluistani?
Siunausta ylöstempausvalmiuteen Yeshuassa!...uskovan naisen saamaan näkyyn vuonna 1968:
http://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/Norjalaisen naisen naky vuodelta 1968.htm
On mielenkiintoista todeta, että juuri samana vuonna 1968 myös juutalaisen rabbin poika, Avraham Yosef, sai kuolleista herättyään parannussanoman Herralta tuotavaksi Israelin valtiojohdolle. Sanoman mukaan Israelin valtion poliittinen johto on kovin rappeutunutta ja tulee jatkossa rappeutumaan moraalisesti niin alas, että J-lan on pakko rangaista Israelia kansana, elleivät kyseiset poliitikot tee todellista parannusta.
Sanoman mukaan J-la sallii erään karismaattisen johtajan kerätä 2 miljoonan arabisotilaan armeijan, jotka miehittävät Israelin vuonna 2011 ja siinä rytäkässä kuolee 1,5 miljoonaa juutalaista. Monet eloonjääneistä pakenevat maasta. Maahan jääneitä juutalaisia kohtaa hirvittävät vainot ja ennennäkemätön ahdinko. Noin 9 kk:n jälkeen Israel ottaa käyttöönsä atomiaseen ja pommittaa kaikki ympäröivien Arabikansojen suurkaupungit maan tasalle, jolloin kuolee 10...15 miljoonaa ihmistä välittömästi ja useita kymmeniä miljoonia radioaktiivisiin saasteisiin. Sen seurauksena palkanakansat raivostuvat juutalaisia kohtaan ja aikovat tuhota heidät kokonaan, mutta SILLOIN YESHUA TULEE TAIVAAN PILVISSÄ PELASTAMAAN KANSANSA!
Kun Yosef meni Knessetiin varoittamaan huippupoliitikkoja, niin ensin hänelle naurrettiin päin naamaa ja kun hän sinnikkäästi edelleen varoitteli, niin hänet lopulta heitettiin sieltä ulos!
Avraham Yosefin muistiinpanot on julkaistu lyhennelmänä Jerusalem Postissa (englanniksi) vuonna 2006 ilmeisesti toisen kerran, kun juutalaiset lehtimiehet havaitsivat hänen ennustuksensa toteutuneen kirjaimellisesti koskien Israelin johtavien poliitikkojen moraalista rappeutumista.
Voimme lukea siitä lyhennelmän linkistä:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1159193476459&pagename=JPost/JPArticle/ShowFullYakov kirjoitti:
...uskovan naisen saamaan näkyyn vuonna 1968:
http://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/Norjalaisen naisen naky vuodelta 1968.htm
On mielenkiintoista todeta, että juuri samana vuonna 1968 myös juutalaisen rabbin poika, Avraham Yosef, sai kuolleista herättyään parannussanoman Herralta tuotavaksi Israelin valtiojohdolle. Sanoman mukaan Israelin valtion poliittinen johto on kovin rappeutunutta ja tulee jatkossa rappeutumaan moraalisesti niin alas, että J-lan on pakko rangaista Israelia kansana, elleivät kyseiset poliitikot tee todellista parannusta.
Sanoman mukaan J-la sallii erään karismaattisen johtajan kerätä 2 miljoonan arabisotilaan armeijan, jotka miehittävät Israelin vuonna 2011 ja siinä rytäkässä kuolee 1,5 miljoonaa juutalaista. Monet eloonjääneistä pakenevat maasta. Maahan jääneitä juutalaisia kohtaa hirvittävät vainot ja ennennäkemätön ahdinko. Noin 9 kk:n jälkeen Israel ottaa käyttöönsä atomiaseen ja pommittaa kaikki ympäröivien Arabikansojen suurkaupungit maan tasalle, jolloin kuolee 10...15 miljoonaa ihmistä välittömästi ja useita kymmeniä miljoonia radioaktiivisiin saasteisiin. Sen seurauksena palkanakansat raivostuvat juutalaisia kohtaan ja aikovat tuhota heidät kokonaan, mutta SILLOIN YESHUA TULEE TAIVAAN PILVISSÄ PELASTAMAAN KANSANSA!
Kun Yosef meni Knessetiin varoittamaan huippupoliitikkoja, niin ensin hänelle naurrettiin päin naamaa ja kun hän sinnikkäästi edelleen varoitteli, niin hänet lopulta heitettiin sieltä ulos!
Avraham Yosefin muistiinpanot on julkaistu lyhennelmänä Jerusalem Postissa (englanniksi) vuonna 2006 ilmeisesti toisen kerran, kun juutalaiset lehtimiehet havaitsivat hänen ennustuksensa toteutuneen kirjaimellisesti koskien Israelin johtavien poliitikkojen moraalista rappeutumista.
Voimme lukea siitä lyhennelmän linkistä:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1159193476459&pagename=JPost/JPArticle/ShowFullKirjoitin edellisen viestini loppuosassa näin:
>>>Sanoman mukaan J-la sallii erään karismaattisen johtajan kerätä 2 miljoonan arabisotilaan armeijan, jotka miehittävät Israelin vuonna 2011 ja siinä rytäkässä kuolee 1,5 miljoonaa juutalaista. Monet eloonjääneistä pakenevat maasta.- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
Laillasi uskoo moni muukin ja viittaa Ilmestyskirjan lukuihin 7 ja 14. Kieltämättä myös se perustelu on huomioinnin ja lähemmän tarkastelun arvoinen, eikä ole poissuljettua, etteivätkö hekin kuuluisi siihen joukkoon...
Mielestäni he yksinään eivät muodosta ylöstemmattavaa joukkoa. Selitän syyt jälempänä.
On mielestäni syytä täsmentää, että Ilmestyskirjassa mainittu pakanakansojen hallitseminen kohdistuu jatkossa 1000-vuotisen Kuningaskunnan aikana maan päällä asuviin pakanakansoihin.
Lisäksi on hyvä huomioida, että Ilmestyskirjan luvussa 20 mainitaan Messiaassa kuolleiden ja ylöstemmattujen hallitsevan yhdessä maan päällä ne edessä olevat 1000 vuotta. Tiedämme, että Messiaassa kuolleista on suurin osa ei-juutalaisia ja siis pienempi osa juutalaisia.
Lisäyksenä mainittakoon, että missään kohden UT:ia ei kerrota niiden 144000:n, joihin viittaat, olevan miehiä, vaan he ovat esikoisia kaikista Israelin lasten sukukunnista. Myös nainen voi olla esikoinen. Toisaalta valittuja pakanoita tullaan viimeisinä päivinä ottamaan Tanakhin mukaan "leeviläisiksi" papeiksi.
Itse uskon tuon ylös temmattavan "poikalapsen" koostuvan paljon enemmästä kuin 144000:sta valitusta. Pelkästään sylivauvoja ja taivaskelpoisia lapsia on nyt maailmassa moninkertaisesti enemmän kuin tuo 144000, enkä usko Herran unohtavan yhtäkään heistä, sillä Yeshua sanoi heidän enkeliensä alati näkevän taivaallisen Isämme kasvot.
Ylöstempauksen jälkeinen aika on niin hirvittävää kärsimystä maan päällä, etten usko J-lan missään tapauksessa jättävän ainuttakaan vauvelia eikä alaikäistä lasta tänne perkeleen aikaansaamaan vihan aikaan. He olisivat mielestäni puolustuskyvyttöminä aivan liian helppoja kohteita perkeleelle ja tämän enkeleille.
Mieleeni muistui oiva profetia nimeltä "Mitä pian tapahtuu", jossa on selkeästi mainittu ylös tempauksen käsittävän kaikki vauvat ja ne uskovat, jotka ovat Herraa takaisin odottavia ns. viisaita neitseitä. Kirjasen on julkaissut norjalainen Emmanuel Minos ja ellet ole kuullut siitä, niin voit tutustua siihen osoitteessa:
http://www.vauva.fi/keskustelut?p_p_id=forum_WAR_perhe&_forum_WAR_perhe_action=viewThread&p_p_action=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_forum_WAR_perhe_forumThreadId=124150
Mitä arvelet perusteluistani?
Siunausta ylöstempausvalmiuteen Yeshuassa!Poikalapsi on 144 000, lisäksi on kaikista kansoita suuri joukko, kuten Ilmestyskirjassa on sanottu. Esikoisesta on sanottu, että ovat poikalapsia, jotka eivät ole maanneet naisen kanssa. Voi tarkoittaa hengellisessä mielessä, mutta uskon, että on kirjaimellisesti.
Ylöstempauksen näen kyllä eri tavalla.
Herran Jeesuksen armo ja rauha olkoon kanssasi. - Jeesuksen opetuslapsi
Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Poikalapsi on 144 000, lisäksi on kaikista kansoita suuri joukko, kuten Ilmestyskirjassa on sanottu. Esikoisesta on sanottu, että ovat poikalapsia, jotka eivät ole maanneet naisen kanssa. Voi tarkoittaa hengellisessä mielessä, mutta uskon, että on kirjaimellisesti.
Ylöstempauksen näen kyllä eri tavalla.
Herran Jeesuksen armo ja rauha olkoon kanssasi.Täytyy vielä lisätä, että tämä valinta on täysin suvereenisesti Jumalan armovalinta oman päätöksensä mukaan. Kukaan ihminen ei voi vaikuttaa tähän yhtään, voimme vain nopeuttaa Jumalan lasten ilmestymistä rukoilemalla ja pitämällä todistusta Messias Jeesuksesta esillä.
Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Poikalapsi on 144 000, lisäksi on kaikista kansoita suuri joukko, kuten Ilmestyskirjassa on sanottu. Esikoisesta on sanottu, että ovat poikalapsia, jotka eivät ole maanneet naisen kanssa. Voi tarkoittaa hengellisessä mielessä, mutta uskon, että on kirjaimellisesti.
Ylöstempauksen näen kyllä eri tavalla.
Herran Jeesuksen armo ja rauha olkoon kanssasi.Olisi mielenkiintoista, jos perustelet näkemyksesi UT:n jakeilla.....
Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Täytyy vielä lisätä, että tämä valinta on täysin suvereenisesti Jumalan armovalinta oman päätöksensä mukaan. Kukaan ihminen ei voi vaikuttaa tähän yhtään, voimme vain nopeuttaa Jumalan lasten ilmestymistä rukoilemalla ja pitämällä todistusta Messias Jeesuksesta esillä.
...että vaikka valinta onkin armosta, niin armo pitää ottaa vastaan, jotta se hyödyttäisi armon kohteena olevaa ihmistä.
On valitettavaa, että eräät juutalaiset tekivät aikoinaan tyhjäksi J-lan armovalinnan mukaisen hyvän aikomuksen heidän pelastamisekseen kieltäytymällä ottamasta armoa vastaan! Ikävä kyllä sama on toistunut kaikissa sukupolvissa myös pakanakansojen kohdalla...
Luemme juutalaisista, jotka hylkäsivät armotarjouksen:
Luukkaan evankeliumi:
7:30 Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.
Samoin ovat useimmat pakanat hyljänneet J-lan armokutsun tehdä parannus elämässään ja saapua sovitukseen uskon kautta Yeshuan lunastusvereen.- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista, jos perustelet näkemyksesi UT:n jakeilla.....
Kaiken kaikkiaan aihe on vaikea, mielestäni asioita ei välttämättä voi etukäteen tietää oikein. Vasta kun ne tapahtuu niin silloin voi ymmärtää, että tämä tarkoittaa sitä ja sitä Raamatun ilmoittamaa asiaa. Näinkin käy vain, jos Pyhä Henki asian ilmoitaa, niinkuin hän tahtoo tehdäkkin niille, jotka sitä häneltä anovat. Autuaat ne, jotka Herraaan turvaavat ja häntä kiittävät. Yritän joitakin esille tuoda, niinkuin ne olen ymmärtänyt tällä hetkellä.
> J-la ei ole suomalaisia armottomampi tietäessään, mitkä hirveät ahdistukset tulevat kohtaamaan heti ylöstempauksen jälkeen kaikkia maan päällä asuvia. Ne ahdistukset ovat suurempia kuin koskaan aiemmin koko ihmiskunnan historiassa! Luemme niistä seuraavat kaksi UT:n kohtaa:
1) Yeshuan profetiasta Matteuksen evankeliumissa:
24:21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
24:22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
.
Välttämättä Jumalan ei tarvitse pelastaa uskovia ahdistuksesta. Hän pelastaa kyllä vihastaan, joka tulee niiden ylle, jotka ovat vainonneet hänen opetuslapsiaan. Maailmassa teillä on ahdistus, mutta turvatkaa Herraan. Lisäksi valitut ovat Jeesuksen tuloon asti täällä, heitä ei siis ole temmattu mihinkään sitä ennen, kuten Matt.24:22 osoittaa. Lisäksi voimme lukea Ilmestyskirjasta:
.
´Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle". Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.´
.
Näemme, että Jumalan viha kohdistuu pedon merkin ottaneisiin ihmisiin, ei niihin, jotka merkkiä eivät olleet ottaneet. Jumala pitää huolta omistaan kaikissa olosuhteissa, Paavali oli jopa mielistynyt vainoihin ja ahdistuksiin.
.
Ensimmäinen ylösnousemus Ilmestyskirjassa:
.
´Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.´
.
Lisäksi Jumala merkitsi omansa ennen vihaansa:
.
Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella tunueea niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta, ja sanoi: "älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan". Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
.
Näin myös Israelin lasten tuli merkitä ovenpielensä ennenkuin tuhooja lähti kulkemaan Egyptissä ennen pääsiäisyötä.
.
> Ilm.12:12 Sen tähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
.
Taivaasta alas heitetystä Saatanasta on kirjoitettu:
.
´Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.´
.
Jälleen nähdään, että Jeesuksen opetuslapset ovat maan päällä, vaikka tuosta alkaa maan viimeiset 42 kuukautta ennen Herran valtakunnan perustamista ja tuloa maan päälle.
.
.
>>>Yeshuaan uskovien ylöstempaus VOI TAPAHTUA NYT JO MILLOIN VAIN! Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Kaiken kaikkiaan aihe on vaikea, mielestäni asioita ei välttämättä voi etukäteen tietää oikein. Vasta kun ne tapahtuu niin silloin voi ymmärtää, että tämä tarkoittaa sitä ja sitä Raamatun ilmoittamaa asiaa. Näinkin käy vain, jos Pyhä Henki asian ilmoitaa, niinkuin hän tahtoo tehdäkkin niille, jotka sitä häneltä anovat. Autuaat ne, jotka Herraaan turvaavat ja häntä kiittävät. Yritän joitakin esille tuoda, niinkuin ne olen ymmärtänyt tällä hetkellä.
> J-la ei ole suomalaisia armottomampi tietäessään, mitkä hirveät ahdistukset tulevat kohtaamaan heti ylöstempauksen jälkeen kaikkia maan päällä asuvia. Ne ahdistukset ovat suurempia kuin koskaan aiemmin koko ihmiskunnan historiassa! Luemme niistä seuraavat kaksi UT:n kohtaa:
1) Yeshuan profetiasta Matteuksen evankeliumissa:
24:21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
24:22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
.
Välttämättä Jumalan ei tarvitse pelastaa uskovia ahdistuksesta. Hän pelastaa kyllä vihastaan, joka tulee niiden ylle, jotka ovat vainonneet hänen opetuslapsiaan. Maailmassa teillä on ahdistus, mutta turvatkaa Herraan. Lisäksi valitut ovat Jeesuksen tuloon asti täällä, heitä ei siis ole temmattu mihinkään sitä ennen, kuten Matt.24:22 osoittaa. Lisäksi voimme lukea Ilmestyskirjasta:
.
´Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle". Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.´
.
Näemme, että Jumalan viha kohdistuu pedon merkin ottaneisiin ihmisiin, ei niihin, jotka merkkiä eivät olleet ottaneet. Jumala pitää huolta omistaan kaikissa olosuhteissa, Paavali oli jopa mielistynyt vainoihin ja ahdistuksiin.
.
Ensimmäinen ylösnousemus Ilmestyskirjassa:
.
´Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.´
.
Lisäksi Jumala merkitsi omansa ennen vihaansa:
.
Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella tunueea niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta, ja sanoi: "älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan". Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
.
Näin myös Israelin lasten tuli merkitä ovenpielensä ennenkuin tuhooja lähti kulkemaan Egyptissä ennen pääsiäisyötä.
.
> Ilm.12:12 Sen tähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
.
Taivaasta alas heitetystä Saatanasta on kirjoitettu:
.
´Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.´
.
Jälleen nähdään, että Jeesuksen opetuslapset ovat maan päällä, vaikka tuosta alkaa maan viimeiset 42 kuukautta ennen Herran valtakunnan perustamista ja tuloa maan päälle.
.
.
>>>Yeshuaan uskovien ylöstempaus VOI TAPAHTUA NYT JO MILLOIN VAIN!Kirjoitit mm. näin:
>>> (Lainaten kommenttiani:) ""Yeshuaan uskovien ylöstempaus VOI TAPAHTUA NYT JO MILLOIN VAIN!""
.
Mielestäni tämä ei pidä paikkaansa, koska kaikkien merkkien ennen Herran Jeesuksen toiselle tulemiselle eli takaisintulemiselle täytyy olla täyttynyt. Näistä keskeisin on ´hävityksen kauhistus pyhällä paikalla´, kuten Herra sanoi.
.
Mielestäni tempaus tapahtuu, kun Herra Jeesus tulee takaisin, kuten hän sanoi:
.
Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.- Yeshuan opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit mm. näin:
>>> (Lainaten kommenttiani:) ""Yeshuaan uskovien ylöstempaus VOI TAPAHTUA NYT JO MILLOIN VAIN!""
.
Mielestäni tämä ei pidä paikkaansa, koska kaikkien merkkien ennen Herran Jeesuksen toiselle tulemiselle eli takaisintulemiselle täytyy olla täyttynyt. Näistä keskeisin on ´hävityksen kauhistus pyhällä paikalla´, kuten Herra sanoi.
.
Mielestäni tempaus tapahtuu, kun Herra Jeesus tulee takaisin, kuten hän sanoi:
.
Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.Poikalapsi, nuo 144 000 on temmattu ja lisäksi tuo valkopukuinen joukko on puhdistanut vaatteensa Karitsan veressä. He ovat ymmärtäneet tämän:
´Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti, sanoo Henki, he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä." Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt". Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.´
Lisäksi he sanovat tämän:
Ja kun Karitsa avasi neljännen sinetin, kuulin minä neljännen olennon äänen sanovan: "Tule!" Ja minä näin, ja katso: hallava hevonen; ja sen selässä istuvan nimi oli Kuolema, ja Tuonela seurasi hänen mukanaan, ja heidän valtaansa annettiin neljäs osa maata, annettiin valta tappaa miekalla ja nälällä ja
rutolla ja maan petojen kautta. Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?" Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.
Sen jälkeen tapahtuu tämä:
Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi, ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa, ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa. Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta! Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
Rukoillaan ja valvotaan kaikkien pyhien puolesta Herran Yeshuan tai Jeesuksen nimessä. Ymmärrys lisääntyy, kun sanaa tutkitaan. Olkaamme niiden kaltaisia, jotka Herraansa odottavat ja otetaan vastaan Jumalan voimaa hänen armoonsa turvaten. Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:
Poikalapsi, nuo 144 000 on temmattu ja lisäksi tuo valkopukuinen joukko on puhdistanut vaatteensa Karitsan veressä. He ovat ymmärtäneet tämän:
´Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti, sanoo Henki, he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä." Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt". Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.´
Lisäksi he sanovat tämän:
Ja kun Karitsa avasi neljännen sinetin, kuulin minä neljännen olennon äänen sanovan: "Tule!" Ja minä näin, ja katso: hallava hevonen; ja sen selässä istuvan nimi oli Kuolema, ja Tuonela seurasi hänen mukanaan, ja heidän valtaansa annettiin neljäs osa maata, annettiin valta tappaa miekalla ja nälällä ja
rutolla ja maan petojen kautta. Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?" Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.
Sen jälkeen tapahtuu tämä:
Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi, ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa, ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa. Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta! Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
Rukoillaan ja valvotaan kaikkien pyhien puolesta Herran Yeshuan tai Jeesuksen nimessä. Ymmärrys lisääntyy, kun sanaa tutkitaan. Olkaamme niiden kaltaisia, jotka Herraansa odottavat ja otetaan vastaan Jumalan voimaa hänen armoonsa turvaten.Olemme tutkineet sitä porukalla yhteiskristillisessä Raamattupiirissämme täällä Turussa ja olemme edenneet luvun 16 loppuun. Jatkamme siitä, jos Herra suo (jHs) syksyllä.
Olemme havainneet, että Ilmestyskirjassa kerrotaan monessa eri luvussa ylöstempauksesta, sillä siinä ikään kuin kerrataan useita tapahtumia lisäten niihin yksityiskohtia. Ko. kirja sisältää mm. 7 sinettiä, 7 pasuunaa ja 7 J-lan vihan maljaa. Toisissa luvuissa ylöstempauksesta kerrotaan melko selkeästi ja toisissa enemmän peitetysti ikään kuin epäsuoraan. Sellaisia lukuja ovat 6, 7, 12, 14 ja 20. Mielestäni luku 12 on niistä selkein. Periaate on Ilmestyskirjassa sama kuin Danielin Kirjoituksessa, eli samoista asioista ja samasta tapahtumasta kerrotaan useaan kertaan eri näkökulmista katsoen...
On mielestäni selvää, että maan päällä elossa olevien J-lan valittujen ylöstempaus on tapahtunut ainakin ennen lukua 16, jolloin seitsemän J-lan enkeliä vuodattaa vihan maljat maan päälle ja täällä siihen aikaan asuvien niskaan. Sanoittakin on mielestäni selvää, että sitä ennen on J-lan valitut jo temmattu turvaan J-lan luo, sillä olisi sangen omituista, jos J-la antaisi sataa heidänkin niskaan leiviskän painoisia (20...50kg) rakeita! Luemme siitä:
Ilm.16:21
"Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri."
Nyt meidän on aika nostaa päämme ja nähdä uskon silmin se, mitä pian on tapahtuva, ettei sydämemme kiinnittyisi tähän J-lan tuomion alaiseen maailmaan ja sen tarjoamiin petollisiin aarteisiin ja houkutuksiin!
Siunausta ylöslähtövalmiuteen Yeshuassa!- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
Olemme tutkineet sitä porukalla yhteiskristillisessä Raamattupiirissämme täällä Turussa ja olemme edenneet luvun 16 loppuun. Jatkamme siitä, jos Herra suo (jHs) syksyllä.
Olemme havainneet, että Ilmestyskirjassa kerrotaan monessa eri luvussa ylöstempauksesta, sillä siinä ikään kuin kerrataan useita tapahtumia lisäten niihin yksityiskohtia. Ko. kirja sisältää mm. 7 sinettiä, 7 pasuunaa ja 7 J-lan vihan maljaa. Toisissa luvuissa ylöstempauksesta kerrotaan melko selkeästi ja toisissa enemmän peitetysti ikään kuin epäsuoraan. Sellaisia lukuja ovat 6, 7, 12, 14 ja 20. Mielestäni luku 12 on niistä selkein. Periaate on Ilmestyskirjassa sama kuin Danielin Kirjoituksessa, eli samoista asioista ja samasta tapahtumasta kerrotaan useaan kertaan eri näkökulmista katsoen...
On mielestäni selvää, että maan päällä elossa olevien J-lan valittujen ylöstempaus on tapahtunut ainakin ennen lukua 16, jolloin seitsemän J-lan enkeliä vuodattaa vihan maljat maan päälle ja täällä siihen aikaan asuvien niskaan. Sanoittakin on mielestäni selvää, että sitä ennen on J-lan valitut jo temmattu turvaan J-lan luo, sillä olisi sangen omituista, jos J-la antaisi sataa heidänkin niskaan leiviskän painoisia (20...50kg) rakeita! Luemme siitä:
Ilm.16:21
"Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri."
Nyt meidän on aika nostaa päämme ja nähdä uskon silmin se, mitä pian on tapahtuva, ettei sydämemme kiinnittyisi tähän J-lan tuomion alaiseen maailmaan ja sen tarjoamiin petollisiin aarteisiin ja houkutuksiin!
Siunausta ylöslähtövalmiuteen Yeshuassa!Selvää on että Jumalan omat eivät kärsi Jumalan vihasta, kuten mainitsit. Jumala voi kuitenkin varjella omansa myös näistä.
Herran Jeesuksen armo ja rauha olkoon kanssasi. Suokoon Herra meille ymmärrystä ja viisautta, neuvoa ja voimaa, tietoa ja Herran pelkoa. Tapahtukoon tämä Pyhän Hengessä Herran Yeshuan nimessä. Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Selvää on että Jumalan omat eivät kärsi Jumalan vihasta, kuten mainitsit. Jumala voi kuitenkin varjella omansa myös näistä.
Herran Jeesuksen armo ja rauha olkoon kanssasi. Suokoon Herra meille ymmärrystä ja viisautta, neuvoa ja voimaa, tietoa ja Herran pelkoa. Tapahtukoon tämä Pyhän Hengessä Herran Yeshuan nimessä....maan päällä.
Käsitän tilanteen seuraavasti:
Esim. ne tyhmät neitsyet, joilla ei ollut öljyä lampuissaan "yljän" tullessa tempaamaan omansa tuuliin ja pilviin joutuvat olemaan täällä koko vihan ajan. Tosin he voivat marttyyrikuoleman kautta pelastua. He ovat uskovia, vaikkeivät olekaan uudestisyntyneitä ja Pyhällä Hengellä täyttyneitä, eivätkä ole valmistautuneina ylösottoon, kuten kaikki ylös temmattavat ovat.
J-la on valmistanutkin myös tuona aikana syntyville ja maan päällä eläville valituilleen piilopaikan maan päällä, samoin valituille juutalaisille pyhilleen maan päällä.
Siten myös valitut juutalaiset varjellaan koko vihan ajan maan päällä J-lan heille valmistamassa piilopaikassa.
Asiasta voidaan toki olla eri mieltä ja aika näyttää miten kaikki todella tapahtuu...
Sitä odotellessa kannattaa olla joka aika ylöstempausvalmiudessa uskon kautta Yeshuaan!- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
...että vaikka valinta onkin armosta, niin armo pitää ottaa vastaan, jotta se hyödyttäisi armon kohteena olevaa ihmistä.
On valitettavaa, että eräät juutalaiset tekivät aikoinaan tyhjäksi J-lan armovalinnan mukaisen hyvän aikomuksen heidän pelastamisekseen kieltäytymällä ottamasta armoa vastaan! Ikävä kyllä sama on toistunut kaikissa sukupolvissa myös pakanakansojen kohdalla...
Luemme juutalaisista, jotka hylkäsivät armotarjouksen:
Luukkaan evankeliumi:
7:30 Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.
Samoin ovat useimmat pakanat hyljänneet J-lan armokutsun tehdä parannus elämässään ja saapua sovitukseen uskon kautta Yeshuan lunastusvereen.Tarkoitin pelkästään näiden 144 000 valintaa, aivan kuin Jeesus valitsi omansa 13 apostolia.
Tietysti tuon suuren kansanjoukon osalta kirjoitit aivan oikein. Evankeliumi on luettavissa kaikille, ratkaisevaa on saako se uskossa sulautua ihmisen sydämeen ja elämään teoiksi, rukouksiksi ja anomuksiksi. - Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
...maan päällä.
Käsitän tilanteen seuraavasti:
Esim. ne tyhmät neitsyet, joilla ei ollut öljyä lampuissaan "yljän" tullessa tempaamaan omansa tuuliin ja pilviin joutuvat olemaan täällä koko vihan ajan. Tosin he voivat marttyyrikuoleman kautta pelastua. He ovat uskovia, vaikkeivät olekaan uudestisyntyneitä ja Pyhällä Hengellä täyttyneitä, eivätkä ole valmistautuneina ylösottoon, kuten kaikki ylös temmattavat ovat.
J-la on valmistanutkin myös tuona aikana syntyville ja maan päällä eläville valituilleen piilopaikan maan päällä, samoin valituille juutalaisille pyhilleen maan päällä.
Siten myös valitut juutalaiset varjellaan koko vihan ajan maan päällä J-lan heille valmistamassa piilopaikassa.
Asiasta voidaan toki olla eri mieltä ja aika näyttää miten kaikki todella tapahtuu...
Sitä odotellessa kannattaa olla joka aika ylöstempausvalmiudessa uskon kautta Yeshuaan!Tyhmät neitsyet eivät pelastuneet lainkaan, ovat laittomuuden tekijöitä, koska heillä ei ollut Jumalan voimaa, eivät siis tunteneet Herraa, vaikka kenties huusivat: "Herra, Herra".
Viisailla oli Jumalan voima, öljy astiassa, näin heille oli myös Herran antama Jumalan pelko, eivät voineet syntiä harjoittaa. Luonnollisesti lankeemuksia tapahtuu ja Herra on armollinen, mutta tyhmät eivät tehneet Herransa tahdon mukaan parannusta, viisaat tekivät ja heidän tekonsa seurasivat heitä heidän omaksi parhaaksi, Jumalan armosta, koska Herra tuli vapahtamaan synnin orjuudesta Jumalan kiittämiseen ja kunnioittamiseen.
Kutsutut, valitut ja uskolliset voittavat. Jeesus sanoi: "Mahtaneeko hän löytää uskoa maan päältä, kun hän tulee, koska tiesi ajan vaikeudet, ellei niitä päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen tähden lyhennetään.
Kaikkea hyvää taivaallista siunausta Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa sinulle, Yakov. Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Tyhmät neitsyet eivät pelastuneet lainkaan, ovat laittomuuden tekijöitä, koska heillä ei ollut Jumalan voimaa, eivät siis tunteneet Herraa, vaikka kenties huusivat: "Herra, Herra".
Viisailla oli Jumalan voima, öljy astiassa, näin heille oli myös Herran antama Jumalan pelko, eivät voineet syntiä harjoittaa. Luonnollisesti lankeemuksia tapahtuu ja Herra on armollinen, mutta tyhmät eivät tehneet Herransa tahdon mukaan parannusta, viisaat tekivät ja heidän tekonsa seurasivat heitä heidän omaksi parhaaksi, Jumalan armosta, koska Herra tuli vapahtamaan synnin orjuudesta Jumalan kiittämiseen ja kunnioittamiseen.
Kutsutut, valitut ja uskolliset voittavat. Jeesus sanoi: "Mahtaneeko hän löytää uskoa maan päältä, kun hän tulee, koska tiesi ajan vaikeudet, ellei niitä päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen tähden lyhennetään.
Kaikkea hyvää taivaallista siunausta Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa sinulle, Yakov....mutta mitä tulee tyhmiin neitsyihin, niin näen heidän kohdallaan vielä mahdollisuuden kääntyä elävän J-lan puoleen ja löytää armo osakseen kaiken sen edessä olevan kaikkein ankarimman ahdistuksen keskelläkin.
Miksi muutoin Ilmestyskirjassa kehoitetaan ylöstempauksen jälkeenkin jääneitä tekemään parannus elämässään ja antamaan kunnia J-lalle, ellei J-la armahtaisi myös niitä, jotka siihen aikaan tekevät parannuksen maan päällä ja alkavat seurata Yeshuan opetuksia?
Poimin tähän parikin Ilmestyskirjan kohtaa sellaisista kehoituksista:
1) Ilmestyskirja:
14:11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
2) Ilmestyskirja:
14:13 Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti - sanoo Henki - he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
Viittaan lopuksi UT:ssa Yeshuan lupaukseen ihmisille pelastumisen mahdollisuudesta, joka on aina voimassa, jos vain olemme sen ehdolle kuuliaisia:
Markuksen evankeliumi:
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Saman vahvisti myös apostoli Paavali:
Roomalaiskirje:
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Yeshuan Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
...mutta mitä tulee tyhmiin neitsyihin, niin näen heidän kohdallaan vielä mahdollisuuden kääntyä elävän J-lan puoleen ja löytää armo osakseen kaiken sen edessä olevan kaikkein ankarimman ahdistuksen keskelläkin.
Miksi muutoin Ilmestyskirjassa kehoitetaan ylöstempauksen jälkeenkin jääneitä tekemään parannus elämässään ja antamaan kunnia J-lalle, ellei J-la armahtaisi myös niitä, jotka siihen aikaan tekevät parannuksen maan päällä ja alkavat seurata Yeshuan opetuksia?
Poimin tähän parikin Ilmestyskirjan kohtaa sellaisista kehoituksista:
1) Ilmestyskirja:
14:11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
2) Ilmestyskirja:
14:13 Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti - sanoo Henki - he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
Viittaan lopuksi UT:ssa Yeshuan lupaukseen ihmisille pelastumisen mahdollisuudesta, joka on aina voimassa, jos vain olemme sen ehdolle kuuliaisia:
Markuksen evankeliumi:
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Saman vahvisti myös apostoli Paavali:
Roomalaiskirje:
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Yeshuan Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Jeesus opetti: "Mutta heidän (tyhmät) lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin. Ja myöhemmin toisetkin (tyhmät) neitsyet tulivat ja sanoivat: 'Herra, Herra, avaa meille!' Mutta hän vastasi ja sanoi: 'Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä'. Valvokaa siis, sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä."
Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Jeesus opetti: "Mutta heidän (tyhmät) lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin. Ja myöhemmin toisetkin (tyhmät) neitsyet tulivat ja sanoivat: 'Herra, Herra, avaa meille!' Mutta hän vastasi ja sanoi: 'Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä'. Valvokaa siis, sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä."
...sisäkkäin ainakin kaksi eri opetusta:
1) On erittäin vakavaa olla varomaton pyhityselämänsä ja Yeshuan seuraamisen suhteen. Jos sen lyö laimin maan päällä elämänsä loppuun asti, niin joutuu harhaan, eikä löydä tietä ikuiseen elämään. Viittaan tässä Yeshuan opetuksiin ahtaasta portista ja kaidasta tiestä.
2) Mitä taas tulee uskovien ylöstempaukseen, niin uskon sen todella HERÄTTÄVÄN tyhmät neitsyet ja he joutuvat suurin joukoin Helvettiin joutumisen pelon valtaan ja kääntyvät omilta teiltään seuraamaan Yeshuaa. Tosin he turhaan anovat, että Yeshua tempaisi vielä heidätkin pois kohta edessä olevista perkeleen aikaansaamista, maan päällä olevia ihmisiä kohtaavista ylenpalttisista kärsimyksistä. ...Herra ei kuitenkaan ole noita tyhmiä "neitsyitään" VIELÄ TÄSSÄ VAIHEESSA hyljännyt, kuten osoitin aiemmassa palautteessani viittaamalla selkeästi ylöstempauksen jälkeen uskonsa säilyttäviin J-lan valittuihin, joista on maininta:
Ilmestyskirja 14:
"Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti - sanoo Henki - he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
Siis tuolloinkin vielä kaikki Herrassa kuolleet ovat autuaita eli saavat pelastuksen, vaikka viisaat neitsyet ovat tuossa vaiheessa jo temmatut pois J-lan luo. Se tapahtui viimeistään luvun 12 jakeessa 5.
Kuten mainitsin, voit olla asiasta eri mieltä, mutta kehotan olemaan varovainen niiden jäljelle jäävien uskovien Helvettiin tuomitsemisen suhteen, sillä jos niin opetat, niin voivat monet tuttusi ja ehkä omaisesikin menettää kokonaan epätoivoissaan uskonsa ja todella päätyä (mielestäni) virheellisen opetuksesi vuoksi helvettiin, mitä tuskin toivot, jos heitä rakastat...
Siunausta Yeshuassa!Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Tarkoitin pelkästään näiden 144 000 valintaa, aivan kuin Jeesus valitsi omansa 13 apostolia.
Tietysti tuon suuren kansanjoukon osalta kirjoitit aivan oikein. Evankeliumi on luettavissa kaikille, ratkaisevaa on saako se uskossa sulautua ihmisen sydämeen ja elämään teoiksi, rukouksiksi ja anomuksiksi.....sitä vastoin parannuksenteon laiminlyöneet tulevat katkerasti katumaan.
Vielä tänäänkin kaikuu ihmeellinen pelastussanoma tälläkin foorumilla:
"Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!"
HalleluYah!- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
...sisäkkäin ainakin kaksi eri opetusta:
1) On erittäin vakavaa olla varomaton pyhityselämänsä ja Yeshuan seuraamisen suhteen. Jos sen lyö laimin maan päällä elämänsä loppuun asti, niin joutuu harhaan, eikä löydä tietä ikuiseen elämään. Viittaan tässä Yeshuan opetuksiin ahtaasta portista ja kaidasta tiestä.
2) Mitä taas tulee uskovien ylöstempaukseen, niin uskon sen todella HERÄTTÄVÄN tyhmät neitsyet ja he joutuvat suurin joukoin Helvettiin joutumisen pelon valtaan ja kääntyvät omilta teiltään seuraamaan Yeshuaa. Tosin he turhaan anovat, että Yeshua tempaisi vielä heidätkin pois kohta edessä olevista perkeleen aikaansaamista, maan päällä olevia ihmisiä kohtaavista ylenpalttisista kärsimyksistä. ...Herra ei kuitenkaan ole noita tyhmiä "neitsyitään" VIELÄ TÄSSÄ VAIHEESSA hyljännyt, kuten osoitin aiemmassa palautteessani viittaamalla selkeästi ylöstempauksen jälkeen uskonsa säilyttäviin J-lan valittuihin, joista on maininta:
Ilmestyskirja 14:
"Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti - sanoo Henki - he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
Siis tuolloinkin vielä kaikki Herrassa kuolleet ovat autuaita eli saavat pelastuksen, vaikka viisaat neitsyet ovat tuossa vaiheessa jo temmatut pois J-lan luo. Se tapahtui viimeistään luvun 12 jakeessa 5.
Kuten mainitsin, voit olla asiasta eri mieltä, mutta kehotan olemaan varovainen niiden jäljelle jäävien uskovien Helvettiin tuomitsemisen suhteen, sillä jos niin opetat, niin voivat monet tuttusi ja ehkä omaisesikin menettää kokonaan epätoivoissaan uskonsa ja todella päätyä (mielestäni) virheellisen opetuksesi vuoksi helvettiin, mitä tuskin toivot, jos heitä rakastat...
Siunausta Yeshuassa!> Kuten mainitsin, voit olla asiasta eri mieltä, mutta kehotan olemaan varovainen niiden jäljelle jäävien uskovien Helvettiin tuomitsemisen suhteen
Tämä tulkintasi salaisesta tempaamisesta voi myös olla väärä tulkinta. On vain yksi Herran Jeesuksen takaisintulemus ja tässä yhteydessä vielä elossa olevat Herran omat kootaan hänen tykönsä hänen 1000 vuotiseen valtakuntaan.
Ilmestyskirja on kerroksellinen kirja ja tapahtumia on kuvattu maailmallisella näkyvällä tavalla ja taivaallisella näkymättömissä tapahtuvilla asioilla. Herra meitä auttakoon Pyhän Henkensä kautta näkemään asiat hänen hyvän ja armollisen tahtonsa mukaan.
Missään en mielestäni ollut tuomitsemassa ketään helvettiin tai muutoinkaan tuomitsemassa. Toin selvästi yksiselitteisen Herran Jeesuksen opetuksen kirjaimellisesti Raamatun mukaan, kuten Herra itse ne on sanonut ja ne on tallennettu.
Herran Jeesuksen armoa ja rauhaa. Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
> Kuten mainitsin, voit olla asiasta eri mieltä, mutta kehotan olemaan varovainen niiden jäljelle jäävien uskovien Helvettiin tuomitsemisen suhteen
Tämä tulkintasi salaisesta tempaamisesta voi myös olla väärä tulkinta. On vain yksi Herran Jeesuksen takaisintulemus ja tässä yhteydessä vielä elossa olevat Herran omat kootaan hänen tykönsä hänen 1000 vuotiseen valtakuntaan.
Ilmestyskirja on kerroksellinen kirja ja tapahtumia on kuvattu maailmallisella näkyvällä tavalla ja taivaallisella näkymättömissä tapahtuvilla asioilla. Herra meitä auttakoon Pyhän Henkensä kautta näkemään asiat hänen hyvän ja armollisen tahtonsa mukaan.
Missään en mielestäni ollut tuomitsemassa ketään helvettiin tai muutoinkaan tuomitsemassa. Toin selvästi yksiselitteisen Herran Jeesuksen opetuksen kirjaimellisesti Raamatun mukaan, kuten Herra itse ne on sanonut ja ne on tallennettu.
Herran Jeesuksen armoa ja rauhaa....opetetaan, ettei kenelläkään niillä tänne maan päälle elämään jäävillä ihmisillä olisi enää mitään pelastumisen mahdollisuutta, joita ei ylöstempauksessa temmata J-lan luo, on Uuden Testamentin opetuksen vastaista, armotonta ja väärää oppia.
Kirjoitan tämän sinulle veljellisesti rakkauden hengessä ollenkaan vaatimatta sinua uskomaan minun näkemyksiini, mutta kehotan sinua silti lukemaan tarkoin perusteluni alla ja uskomaan UT:n ilmoituksiin useasta eri ylöstempauksesta.
Vaikka uskotkin, että ylöstempauksia on vain yksi, niin silti opetat siinä mielessä edellä mainittua väärää oppia, jos ylöstempauksia sattuukin olemaan kaksi tai useampia. Sehän selviää lopullisesti vasta sitten, kun kaikki ihmiset astuvat viimeiselle tuomiolle.
Muistutan, että jo Vanhan Liiton aikana oli ainakin kaksi ylöstempausta, jotka on siellä mainittu: Hanok eli Eenoch ja Elias. Mahdollisesti muitakin oli, muttei niistä mainita.
Uudessa Testamentissa ja Ilmestyskirjassa mainitaan selkeästi mielestäni ainakin neljä erillistä ylöstempausta:
1) Kahden Yeshuan todistajan ja marttyyreinä kuolleen kuolleista henkiin herättäminen ja ylöstempaus Ilm.11 luvussa.
2) Ilmestyskirjassa mainitaan luvussa 12 "poikalapsen" ylöstempaus. En nyt enää perustele, ketkä kaikki valitut tuohon kuuluu, sillä se on käynyt ilmi jo aiemmista palautteistani.
3) Juuri ennen 1000-vuotisen rauhanajan kuningaskunnan alkua tapahtuva Messiaassa kuolleiden ja maan päällä elävien, Yeshuaan uskossa olevien ylöstempaus Ilm.20. alkuosassa ja Mark.13:27. (Tähän myös apostoli Paavali viittaa 1.Tess.4:17).
4) Lopuksi vielä Yeshuan ilmoitus maailman lopussa eli 1000-vuotisen rauhanajan kuningaskunnan päätyttyä tapahtuva kaikkien ihmiskunnan historian aikana eläneiden ja kuolleiden ja siinä ajassa vielä maan päällä ihmisinä elävien ihmisten tempaus enkelin toimesta Kaikkivaltiaan J-lan valtaistuimen eteen viimeiselle tuomiolle. Tuolloin Herra lähettää enkelinsä kokoamaan kaikki valittunsa maailman neljästä äärestä. Kohdat löytyvät esim. luvuista Matt.25 ja Ilm.20 loppuosassa.
Kuten huomaat edellisestä, tapahtuu Uuden Liiton aikakaudella useita ylöstempauksia.
Siunausta Yeshuassa!- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
...opetetaan, ettei kenelläkään niillä tänne maan päälle elämään jäävillä ihmisillä olisi enää mitään pelastumisen mahdollisuutta, joita ei ylöstempauksessa temmata J-lan luo, on Uuden Testamentin opetuksen vastaista, armotonta ja väärää oppia.
Kirjoitan tämän sinulle veljellisesti rakkauden hengessä ollenkaan vaatimatta sinua uskomaan minun näkemyksiini, mutta kehotan sinua silti lukemaan tarkoin perusteluni alla ja uskomaan UT:n ilmoituksiin useasta eri ylöstempauksesta.
Vaikka uskotkin, että ylöstempauksia on vain yksi, niin silti opetat siinä mielessä edellä mainittua väärää oppia, jos ylöstempauksia sattuukin olemaan kaksi tai useampia. Sehän selviää lopullisesti vasta sitten, kun kaikki ihmiset astuvat viimeiselle tuomiolle.
Muistutan, että jo Vanhan Liiton aikana oli ainakin kaksi ylöstempausta, jotka on siellä mainittu: Hanok eli Eenoch ja Elias. Mahdollisesti muitakin oli, muttei niistä mainita.
Uudessa Testamentissa ja Ilmestyskirjassa mainitaan selkeästi mielestäni ainakin neljä erillistä ylöstempausta:
1) Kahden Yeshuan todistajan ja marttyyreinä kuolleen kuolleista henkiin herättäminen ja ylöstempaus Ilm.11 luvussa.
2) Ilmestyskirjassa mainitaan luvussa 12 "poikalapsen" ylöstempaus. En nyt enää perustele, ketkä kaikki valitut tuohon kuuluu, sillä se on käynyt ilmi jo aiemmista palautteistani.
3) Juuri ennen 1000-vuotisen rauhanajan kuningaskunnan alkua tapahtuva Messiaassa kuolleiden ja maan päällä elävien, Yeshuaan uskossa olevien ylöstempaus Ilm.20. alkuosassa ja Mark.13:27. (Tähän myös apostoli Paavali viittaa 1.Tess.4:17).
4) Lopuksi vielä Yeshuan ilmoitus maailman lopussa eli 1000-vuotisen rauhanajan kuningaskunnan päätyttyä tapahtuva kaikkien ihmiskunnan historian aikana eläneiden ja kuolleiden ja siinä ajassa vielä maan päällä ihmisinä elävien ihmisten tempaus enkelin toimesta Kaikkivaltiaan J-lan valtaistuimen eteen viimeiselle tuomiolle. Tuolloin Herra lähettää enkelinsä kokoamaan kaikki valittunsa maailman neljästä äärestä. Kohdat löytyvät esim. luvuista Matt.25 ja Ilm.20 loppuosassa.
Kuten huomaat edellisestä, tapahtuu Uuden Liiton aikakaudella useita ylöstempauksia.
Siunausta Yeshuassa!> ...opetetaan, ettei kenelläkään niillä tänne maan päälle elämään jäävillä ihmisillä olisi enää mitään pelastumisen mahdollisuutta, joita ei ylöstempauksessa temmata J-lan luo, on Uuden Testamentin opetuksen vastaista, armotonta ja väärää oppia.
Ymmärrän täysin ja olen samaa mieltäkin. Näenkin ylöstempaamisen ajankohdan samaksi kuin Jeesuksen tulon. Hän sanoi että kun hän tulee, niin hän kokoaa omansa neljältä ilmansuunnalta. Aina tuohon hetkeen asti armo on voimassa kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sen jälkeen kun hän on tullut, niin hän Tuomarina tekee tuomiot ja perustaa valtakuntansa.
Jos tapahtuisi salainen tempaus ennen hänen tulemustaan, niin silloin tilanne olisi toinen. Silloin armo olisi voimassa hänen julkiseen tulemukseensa asti. En kuitenkaan löydä Raamatusta salaista tempaamista, vaan pelkästään tempauksen hänen tulemuksensa yhteydessä, joka sekin on yksi ja julkinen kaikille, jopa kuolleille, koska silloin Herrassa kuolleet nousevat hänen tykönsä.
Voisitko kertoa Raamatun paikan salaisesta tempauksesta, joka ei voisi olla samalla yksi ainoa julkinen tempaus Herran tulemuksen yhteydessä.
Myös minä tahdon toimia vilpittömästi ja rakkaudellisesti.
Mainitsemiasi tempauksia on kuten kerrot, mutta nyt puhun yleisistä kaikkia uudestisyntyneitä Herraan Jeesukseen uskovia koskevia. Ovatko he eri asemassa toisiinsa nähden. Jos Herra tempaa omansa ennen suurta ahdistusta, niin hyvä niin, mutta Herran oma opetus ja Ilmestyskirjan opetus osoittaa yksiselitteisesti, että peto sotii pyhiä vastaan ja Jumala sallii pedon jopa voittaa maan päällä eli surmata heitä. Kuitenkin se on näennäinen voitto, koska Herrassa he voittavat kruunun, kun eivät ole häntä kieltäneet.
Opettavatko mielestäsi ne, jotka opettavat, että uskovat temmataan ennen suurta ahdistusta, väärin, jos uskovia ei temmatakkaan (salaisesti) ennen suurta ahdistusta ?
Herran Jeesuksen armoa ja rauhaa. Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
> ...opetetaan, ettei kenelläkään niillä tänne maan päälle elämään jäävillä ihmisillä olisi enää mitään pelastumisen mahdollisuutta, joita ei ylöstempauksessa temmata J-lan luo, on Uuden Testamentin opetuksen vastaista, armotonta ja väärää oppia.
Ymmärrän täysin ja olen samaa mieltäkin. Näenkin ylöstempaamisen ajankohdan samaksi kuin Jeesuksen tulon. Hän sanoi että kun hän tulee, niin hän kokoaa omansa neljältä ilmansuunnalta. Aina tuohon hetkeen asti armo on voimassa kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sen jälkeen kun hän on tullut, niin hän Tuomarina tekee tuomiot ja perustaa valtakuntansa.
Jos tapahtuisi salainen tempaus ennen hänen tulemustaan, niin silloin tilanne olisi toinen. Silloin armo olisi voimassa hänen julkiseen tulemukseensa asti. En kuitenkaan löydä Raamatusta salaista tempaamista, vaan pelkästään tempauksen hänen tulemuksensa yhteydessä, joka sekin on yksi ja julkinen kaikille, jopa kuolleille, koska silloin Herrassa kuolleet nousevat hänen tykönsä.
Voisitko kertoa Raamatun paikan salaisesta tempauksesta, joka ei voisi olla samalla yksi ainoa julkinen tempaus Herran tulemuksen yhteydessä.
Myös minä tahdon toimia vilpittömästi ja rakkaudellisesti.
Mainitsemiasi tempauksia on kuten kerrot, mutta nyt puhun yleisistä kaikkia uudestisyntyneitä Herraan Jeesukseen uskovia koskevia. Ovatko he eri asemassa toisiinsa nähden. Jos Herra tempaa omansa ennen suurta ahdistusta, niin hyvä niin, mutta Herran oma opetus ja Ilmestyskirjan opetus osoittaa yksiselitteisesti, että peto sotii pyhiä vastaan ja Jumala sallii pedon jopa voittaa maan päällä eli surmata heitä. Kuitenkin se on näennäinen voitto, koska Herrassa he voittavat kruunun, kun eivät ole häntä kieltäneet.
Opettavatko mielestäsi ne, jotka opettavat, että uskovat temmataan ennen suurta ahdistusta, väärin, jos uskovia ei temmatakkaan (salaisesti) ennen suurta ahdistusta ?
Herran Jeesuksen armoa ja rauhaa....Raamatunpaikan salaisesta tempauksesta.
En ole maininnut minkään noista tempauksista olevan "salainen". Kaikki nuo ylöstempaukset ovat yllättäviä eli niitä ei kukaan ihminen osaa odottaa tapahtuvaksi juuri silloin, kuin ne tapahtuvat.
Tapahtumisen jälkeen niidne kyllä havaitaan todella tapahtuneen maan päällä.
Herramme Yeshua sanoi tulevansa "kuin varas". Luemme siitä jakeen:
Ilmestyskirja:
16:15 - Katso, minä tulen niin kuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
Myös apostoli Paavali opetti siitä näin:
1.Tessalonikalaiskirje:
5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niin kuin varas yöllä.
Voimme epäsuorasti, mutta silti perustellusti löytää yhden noista ylöstempauksista jo tapahtuneen seuraavista Ilmestyskirjan jakeista siinä vaiheessa, kun siirrymme elämään Ilmestyskirjan luvun 6 mukaista aikaa:
12. Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
13. ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
(tässä taivaan tähdet ovat saatanan langettamia enkeleitä)
14. ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
(tässä taivas merkitsee J-lan kuningaskuntaa, joka vielä nyt on lähellä kaikkia maan päällä asuvia, ollen meidän Yeshuaan uskovien sydämessä!)
15. Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
17. Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
Kysymys nro 1 kuuluu: Mitä tarkoittaa jakeen 14 maininta "taivas väistymi pois niin kuin kirja, joka kääritään kokoon"?
Vastaus löytyy jakeista 15-17: Yeshuan morsiusseurakunta temmataan juuri tuolloin pois maan päältä!
Kysymys nro 2 kuuluu, että mistä nuo jakeissa 15-17 mainitut jumalattomat TIESIVÄT J-lan vihanajan koittaneen maan päällä?
Mielestäni ainoastaan siitä, että uskovat olivat jo temmatut pois, eikä sellaista tapahtumaa voi olla havaitsematta, kun esim. bussien, lentokoneiden, alusten, junien jan ohjaajistakin osa katosi yhtäkkisesti ja nuo ajoneuvot joutuivat onnettomuuteen.... Siis silti maan päällä oli vielä paljon ihmisiä jäljellä ja heilläkin on mahdollisuus kääntyä armollisne J-lan puoleen ja tehdä parannus sekä uskoa evankeliumi. Ellei olisi, niin miksi (?) sitten esim. luvussa 14 mainitaan kolmen enkelin sanomasta, jonka mukaan:
6. Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
7. Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".
Mitä tulee ns. viisaiden neitseiden ylöstempauksen ajoitukseen, niin suosittelen sinua lukemaan seuraavasta linkista messiaanisen Yeshuaan uskovan suomenjuutalaisen (joka on asunut Israelin Kastel'issa reilut 11 vuotta) Gavriel Eskel'in blogista seuraava opetus:
http://israelupdate.achlak.net/?page_id=514
Myös artikkelit "Tempaus I-IV" kannattaa lukea linkin http://israelupdate.achlak.net/ oikeasta nreunasta poimimalla...
Siunausta ylöstempausvalmiuteen Yeshuassa!- Jeesuksen opetuslapsi
Yakov kirjoitti:
...Raamatunpaikan salaisesta tempauksesta.
En ole maininnut minkään noista tempauksista olevan "salainen". Kaikki nuo ylöstempaukset ovat yllättäviä eli niitä ei kukaan ihminen osaa odottaa tapahtuvaksi juuri silloin, kuin ne tapahtuvat.
Tapahtumisen jälkeen niidne kyllä havaitaan todella tapahtuneen maan päällä.
Herramme Yeshua sanoi tulevansa "kuin varas". Luemme siitä jakeen:
Ilmestyskirja:
16:15 - Katso, minä tulen niin kuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
Myös apostoli Paavali opetti siitä näin:
1.Tessalonikalaiskirje:
5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niin kuin varas yöllä.
Voimme epäsuorasti, mutta silti perustellusti löytää yhden noista ylöstempauksista jo tapahtuneen seuraavista Ilmestyskirjan jakeista siinä vaiheessa, kun siirrymme elämään Ilmestyskirjan luvun 6 mukaista aikaa:
12. Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
13. ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
(tässä taivaan tähdet ovat saatanan langettamia enkeleitä)
14. ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
(tässä taivas merkitsee J-lan kuningaskuntaa, joka vielä nyt on lähellä kaikkia maan päällä asuvia, ollen meidän Yeshuaan uskovien sydämessä!)
15. Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
17. Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
Kysymys nro 1 kuuluu: Mitä tarkoittaa jakeen 14 maininta "taivas väistymi pois niin kuin kirja, joka kääritään kokoon"?
Vastaus löytyy jakeista 15-17: Yeshuan morsiusseurakunta temmataan juuri tuolloin pois maan päältä!
Kysymys nro 2 kuuluu, että mistä nuo jakeissa 15-17 mainitut jumalattomat TIESIVÄT J-lan vihanajan koittaneen maan päällä?
Mielestäni ainoastaan siitä, että uskovat olivat jo temmatut pois, eikä sellaista tapahtumaa voi olla havaitsematta, kun esim. bussien, lentokoneiden, alusten, junien jan ohjaajistakin osa katosi yhtäkkisesti ja nuo ajoneuvot joutuivat onnettomuuteen.... Siis silti maan päällä oli vielä paljon ihmisiä jäljellä ja heilläkin on mahdollisuus kääntyä armollisne J-lan puoleen ja tehdä parannus sekä uskoa evankeliumi. Ellei olisi, niin miksi (?) sitten esim. luvussa 14 mainitaan kolmen enkelin sanomasta, jonka mukaan:
6. Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
7. Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".
Mitä tulee ns. viisaiden neitseiden ylöstempauksen ajoitukseen, niin suosittelen sinua lukemaan seuraavasta linkista messiaanisen Yeshuaan uskovan suomenjuutalaisen (joka on asunut Israelin Kastel'issa reilut 11 vuotta) Gavriel Eskel'in blogista seuraava opetus:
http://israelupdate.achlak.net/?page_id=514
Myös artikkelit "Tempaus I-IV" kannattaa lukea linkin http://israelupdate.achlak.net/ oikeasta nreunasta poimimalla...
Siunausta ylöstempausvalmiuteen Yeshuassa!Vastaan muutaman päivän kuluttua. Herran Jeesuksen armoa ja rauhaa. Rukoillaan kaikkien pyhien puolesta ja myös että Jumalan sana menestyisi Suomessa ja ennenkaikkea myös näillä keskustelupalstoilla, monille rakennukseksi ja pelastukseksi.
Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:
Vastaan muutaman päivän kuluttua. Herran Jeesuksen armoa ja rauhaa. Rukoillaan kaikkien pyhien puolesta ja myös että Jumalan sana menestyisi Suomessa ja ennenkaikkea myös näillä keskustelupalstoilla, monille rakennukseksi ja pelastukseksi.
...joten mieti vastaustasi kaikessa rauhassa.
Siunausta Yeshuassa!
PS. On jo aika mennä levolle, sillä vastasin sulle äsken vahingossa oman palautteeni alle alempana ketjua näin:
>>>Sopii hyvin mulle, joten ...
....kirjoittele sitten kun sulle sopii :)
Siunausta matkallesi Yeshuassa!
- Trubaduuri
.. on kyllä meille kristityille nimenomaan Kristus, josta juontuukin koko kristillisyys ja sana joka sitä tarkoittaa. Joten, jospa sinäkin vihdoin ja viimein alkaisit kunnioittamaan meitä kristityitä ja juutalaisia juuri siten kuten Luoja, taivaallinen Isä haluaa. Ja jätät nuo höpinäsi kokonaan pois, sillä yksikään meistä ei ala sinua seuraamaan eikä oppejasi noudattamaan eikä näkemyksiäsi jakamaan keskenään.
Meille riittää se leipä ja juoma jonka Kristus aikoinaan esille laittoi ja ne opetukset jotka hän oikeana ja hyvänä Paimenena antoi omaksuttavaksi jok'ikiselle ihmiselle.- Ihmettelevänä .
Mielikuvitus lentää.
Raamattu ei opeta sellaista, josta Yakov kirjoittaa.
Jeesuksen halveksiminen on paha asia. - Ihmettelevänä .
Ihmettelevänä . kirjoitti:
Mielikuvitus lentää.
Raamattu ei opeta sellaista, josta Yakov kirjoittaa.
Jeesuksen halveksiminen on paha asia.Ilm. 12. "Poikalapsi" on Jeesus, joka syntyi Israelissa juutalaiseksi (Israel =vaimo) juutalaisuuden keskellä. "Hän tuli omiensa tykö.." Joh.1:11.
Kaikki muutkin Ilm. kirjan kohdat käyttävät samaa sanontaa Jeesuksesta: "Hän kaitsee rautaisella valtikalla." Jeesuksella on kaikki valta Taivaassa ja maan päällä. Hänellä on hallussaan "se kaksiteräinen miekka" (Ilm.2:12), koska Hän itse on Jumalan Sana. Joh. 1:1-14.
Ilm. 19:15.
Hebr.4:12. Ihmettelevänä . kirjoitti:
Ilm. 12. "Poikalapsi" on Jeesus, joka syntyi Israelissa juutalaiseksi (Israel =vaimo) juutalaisuuden keskellä. "Hän tuli omiensa tykö.." Joh.1:11.
Kaikki muutkin Ilm. kirjan kohdat käyttävät samaa sanontaa Jeesuksesta: "Hän kaitsee rautaisella valtikalla." Jeesuksella on kaikki valta Taivaassa ja maan päällä. Hänellä on hallussaan "se kaksiteräinen miekka" (Ilm.2:12), koska Hän itse on Jumalan Sana. Joh. 1:1-14.
Ilm. 19:15.
Hebr.4:12.Sinun perustelusi ei valitettavasti ole Raamatun Kirjoitusten kanssa sopusoinnussa ;o)
Jos luemme UT:ia tarkemmin, niin huomaamme Yeshuan heti syntymänsä jälkeen (ilman ylöstempaamista) vanhempineen siirtyneen Egyptiin, mikä sinun tulkintasi mukaan pitäisi olla taivas. Se oli kaikkea muuta kuin taivas jo tuohon aikaan...
Egyptistä palattuaan Yeshua siirtyi vanhempineen Nasaretiin ja siellä hän (edelleenkin ilman ylöstempaamista) eleli noin 30-vuotiaaksi, jonka jälkeen Hän tuli Jordan-virralle Johanneksen kastettavaksi. Kasteen saatuaan Hän meni Pyhän Hengen johtamana 40-vuorokauden paastoon erämaahan (vieläkään Häntä ei temmattu minnekään). Erämaasta palattuaan Hän Hengen voimassa julisti evankeliumia noin 3,5 vuoden ajan kunnes Hänes naulittiin ristille juuri ennen juutalaisten Pääsiäistä. Hän kuoli ristille ja (ylöstempaamisen sijaan) astui alas Tuonelaan. Siellä Hän julisti evankeliumin Nooan aikana kuolleille ja sitten Hän kolmantena päivänä ristille naulitsemisesta nousi kuolleista AIKUISENA MIEHENÄ, eikä minään "poikalapsena".
Kuolleista noustuaan Hän ilmestyi opetuslapsilleen 40 päivän aikana ja lopulta Hän kohosi majesteetillisesti pilvellä ylös Isä J-lan luo siunatessaan opetuslapsiaan. Mistään tempaamisesta ei silloinkaan ollut kyse. Profeetta Elia temmattiin ylös aikoinaan, mutta Yeshuaa ei temmattu!
Kuten jo alustuksessani mainitsin, Yeshua ei sovi tuon "poikalapsen" rooliin edes aikajanalla, sillä koko Ilmestyskirja ennustaa niistä tapahtumista, jotka tapahtuvat Johanneksen näyn saamisen hetkestä laskien tulevaisuuteen!
Luemme kertauksen vuoksi kyseiset jakeet Ilm.1:1-3
1. Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, MITÄ PIAN TAPAHTUMAN PITÄÄ; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2. joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3. Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä AIKA ON LÄHELLÄ!
Johannes sai näkynsä vähintään 30 vuotta Yeshuan ylösnousemisen JÄLKEEN, joten Yeshuaa ei kyseinen Ilm.12:5 jae voi koskea! Siinä kerrotaan todellakin että ylöstemmattava ihminen on "poikalapsi". Luemme jakeen kertauksen vuoksi:
"Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö."
Kun sitten luemme Ilmestyskirjan puolivälissä olevista tapahtumista, niin sen aikajana on entistäkin kauempana Yeshuan ylösnousemushetkestä!
Näistä lähtökohdista voit sitten alkaa uudelleen miettimään, että kukakohan tuo "poikalapsi" mahtaakaan olla?
Ehdotan edelleen kyseessä olevan sellaisten uskovien, joista Ilmestyskirjassa mainitaan seuraavaa: Ilm.2:26-28
26. Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita,
27. ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, niin kuin saviastiat heidät särjetään – niin kuin minäkin sen vallan Isältäni sain -
28. ja minä annan hänelle kointähden.
Mitä tulee Ilm.12:1-5 mainittuun "vaimoon", joka oli vaatetettu auringolla, kuu hänen jalkojensa alla ja hänen päässään seppeleenä 12 tähteä, niin vaikka kuvaus muutoin sopisi Israeliin kansana ja neitsyt Miryamiin synnyttävänä naisena, niin kohta "kuu hänen jalkojensa alla" ei häneen sovi mitenkään!
Kuu symbolina tässä kuvaa Mooseksen Lakia, jonka alainen tuo auringolla eli Pyhällä Hengellä vaatetettu "vaimo" ei ole! Luemme siitä jakeen:
2.Korinttolaiskirje:
3:10 Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden.
Jakeessa on selvästi viittaus Mooseksen Lain kirkkauden vähäisyyteen verrattuna Evankeliumin ja sen myötä Uuden Liiton kirkkauteen. Kyseessä on kuun kirkkauden vähäisyys auringon kirkkauden runsauteen. Vaikka vaimo seisoi kuun päällä, niin se ei merkitse Lain halveksimista, sillä Laki on perusta, jolla voimme seistä, vaikkakin sen täyttäjä on Messiaamme Yeshua meidän puolestamme!
Kyseessä onkin symbolinen kuvaus Yeshuan maanpäällisestä seurakunnasta eli morsiamesta, Karitsan vaimosta. Luemme siitä jakeen:
Ilmestyskirja:
21:9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
Oletan sinun olevan nyt samaa mieltä kanssani, vai kuinka?...alkuperäisnimiään, niin kyseessä ovat ilman muuta hebrealaiset nimet: Yeshua HaMashiach. Kaikki muut nimet ovat väännöksiä, kuten myös suomalaiset nimet, jotka ovat kreikannetuista ruotsennoksen kautta suomalaisiin Raamattuihin kirjoitettuja.
Messiaamme on ja pysyy juutalaisena, joten on syytä kunnioittaa Häntä pitäytymällä Hänen alkuperäisiin hebrealaisiin nimiinsä...
Jos asian ymmärtäminen on niin perin vaikeaa, kuin se sulla näyttää olevan, niin onhan meille annettu kehoitus: "Jos joltakin teistä puuttuu viisautta, niin anokoon sitä J-lalta, joka soimaamatta antaa kaikkea hyvää niille, jotka sitä Häneltä anovat."...aluksi lainkaan läpi systeemistä ja kun sitten kirjoitin saman viestin uudelleen hieman eri otsakkeella, niin huomasin aiemmankin viestin yhtäkaikki menneen läpi.
Tämä uusi systeemi on aiempaa hitaampi ja epävarmempi.- Trubaduuri
Yakov kirjoitti:
...alkuperäisnimiään, niin kyseessä ovat ilman muuta hebrealaiset nimet: Yeshua HaMashiach. Kaikki muut nimet ovat väännöksiä, kuten myös suomalaiset nimet, jotka ovat kreikannetuista ruotsennoksen kautta suomalaisiin Raamattuihin kirjoitettuja.
Messiaamme on ja pysyy juutalaisena, joten on syytä kunnioittaa Häntä pitäytymällä Hänen alkuperäisiin hebrealaisiin nimiinsä...
Jos asian ymmärtäminen on niin perin vaikeaa, kuin se sulla näyttää olevan, niin onhan meille annettu kehoitus: "Jos joltakin teistä puuttuu viisautta, niin anokoon sitä J-lalta, joka soimaamatta antaa kaikkea hyvää niille, jotka sitä Häneltä anovat."Meillä on Kristus puolustajana, siis meillä kristityillä. Ymmärrä se. Ei pitäisi olla vaikea asia tajuta. Hän on Paimen sekä Karitsa että myös ihmisen Poika. Häntä voi kutsua myös nimellä, Hänessä on meille pelastus tai hän on koituva meille pelastukseksi. Luojamme, taivaallinen Isä lähetti hänet, jottemme hukkuisi murheeseen ja suruun tai pahoihin tekoihin. Siis, koitappa nyt sinäkin vaan tajuta ajoissa asioiden tärkeys ja ydin. Se et ole sinä eikä joku muu, vaan Luojamme, taivaallinen Isä, jonka nimi ei ole yhdenkään ihmisen kielen päältä ja huulilta lähtenyt sanoina mihinkään.
Trubaduuri kirjoitti:
Meillä on Kristus puolustajana, siis meillä kristityillä. Ymmärrä se. Ei pitäisi olla vaikea asia tajuta. Hän on Paimen sekä Karitsa että myös ihmisen Poika. Häntä voi kutsua myös nimellä, Hänessä on meille pelastus tai hän on koituva meille pelastukseksi. Luojamme, taivaallinen Isä lähetti hänet, jottemme hukkuisi murheeseen ja suruun tai pahoihin tekoihin. Siis, koitappa nyt sinäkin vaan tajuta ajoissa asioiden tärkeys ja ydin. Se et ole sinä eikä joku muu, vaan Luojamme, taivaallinen Isä, jonka nimi ei ole yhdenkään ihmisen kielen päältä ja huulilta lähtenyt sanoina mihinkään.
...sillä kirjoitit näin:
>>>Se et ole sinä eikä joku muu, vaan Luojamme, taivaallinen Isä, jonka nimi ei ole yhdenkään ihmisen kielen päältä ja huulilta lähtenyt sanoina mihinkään.- Jaakoppi,
Yakov kirjoitti:
...sillä kirjoitit näin:
>>>Se et ole sinä eikä joku muu, vaan Luojamme, taivaallinen Isä, jonka nimi ei ole yhdenkään ihmisen kielen päältä ja huulilta lähtenyt sanoina mihinkään.Juutalaiset, varsinnii kirjansa lukeneet ovat pyrkineet ja pyrkivät olemaan lausumatta Jumalaa, muuten kuin kauttarantain. Ja monia muitakin pikku asioita pitivät elämää tärkeämpinä. Ja joutuivat hylkyyn. Jeesus mainitsikin asiasta vertauksella hyttysestä ja kamelista, kuin myös jostain seinän kalkkivellillä valkaisusta. Jumalan tarkoittamaa laupeutta ja armoa heistä ei sitten löytynytkään, eikä myöskään intoa kertoa suuresta oikeasta Jumalasta naapurikansoille, vaan ennemminkin päinvastoin.
Nyt sinä saivartelet aivan samojen asioiden kanssa, eli mitä olet oppinut, senkö, että ihminen on aina sama, yrittää ja yrittää, edes pikkuisen, etteikö sittenkin kelpaisi Jumalan edessä jollain. Laista ei katoa pieninkään piirto sanoo Herra ja niin oikein, eihän muuten nähtäisi synnin voiman suuruutta, mutta kun Jeesus sanoo, että joka haluaa sitä pikkusen noudatella so. minäpä en olekkaan rikkonut tuota kohtaa, enkä riko, saa sitten noudatella joka kohdan, koska tekee Jeesuksesta ei vain valehtelijaa, vaan uskottelee samalla ihmisille, ettei Herramme juuri minun kohdallani tarvinnut/ tarvitse koko taakkaa kantaa ja siksi olen lähempänä ja otollisempi Herralleni, kuin nuo muut syntiset.
Sanoista kiistely muutenkaan ei Raamatun mukaan rakenna seurakuntaa, vaan se on juuri tuo niin vieroksuttu laupeus ja Jumalan edessä nöyrtyminen syntisistä suurimmaksi ja sitämyöden armon kasvaminen. Että eiköhän koko sirinka pysytellä happamina leipäsinä visusti niiden happamattomien alla, eikä kurkistella sieltä, varsinkin kun se öljy on kaadettu niiden happamattomien päälle. Jaakoppi, kirjoitti:
Juutalaiset, varsinnii kirjansa lukeneet ovat pyrkineet ja pyrkivät olemaan lausumatta Jumalaa, muuten kuin kauttarantain. Ja monia muitakin pikku asioita pitivät elämää tärkeämpinä. Ja joutuivat hylkyyn. Jeesus mainitsikin asiasta vertauksella hyttysestä ja kamelista, kuin myös jostain seinän kalkkivellillä valkaisusta. Jumalan tarkoittamaa laupeutta ja armoa heistä ei sitten löytynytkään, eikä myöskään intoa kertoa suuresta oikeasta Jumalasta naapurikansoille, vaan ennemminkin päinvastoin.
Nyt sinä saivartelet aivan samojen asioiden kanssa, eli mitä olet oppinut, senkö, että ihminen on aina sama, yrittää ja yrittää, edes pikkuisen, etteikö sittenkin kelpaisi Jumalan edessä jollain. Laista ei katoa pieninkään piirto sanoo Herra ja niin oikein, eihän muuten nähtäisi synnin voiman suuruutta, mutta kun Jeesus sanoo, että joka haluaa sitä pikkusen noudatella so. minäpä en olekkaan rikkonut tuota kohtaa, enkä riko, saa sitten noudatella joka kohdan, koska tekee Jeesuksesta ei vain valehtelijaa, vaan uskottelee samalla ihmisille, ettei Herramme juuri minun kohdallani tarvinnut/ tarvitse koko taakkaa kantaa ja siksi olen lähempänä ja otollisempi Herralleni, kuin nuo muut syntiset.
Sanoista kiistely muutenkaan ei Raamatun mukaan rakenna seurakuntaa, vaan se on juuri tuo niin vieroksuttu laupeus ja Jumalan edessä nöyrtyminen syntisistä suurimmaksi ja sitämyöden armon kasvaminen. Että eiköhän koko sirinka pysytellä happamina leipäsinä visusti niiden happamattomien alla, eikä kurkistella sieltä, varsinkin kun se öljy on kaadettu niiden happamattomien päälle....suuren Tuomarin tehtävät.
Mahdatkohan olla niihin kyllin arvollinen?
Totuuden kertominen ihmisille on aina pistänyt sen vihaajat vastustamaan hyvää sanomaa, eikä aika ole muuttunut nytkään...
Jos Vapahtajamme siunattu ja kallisarvoinen Nimi on sulle yhdentekevä, niin meillä ei ole tämän enempää aihetta keskustella muustakaan.
Siunausta Yeshua-nimen kunnioittamiseen ainakin joskus tulevaisuudessa!- Hebrealainen
Yakov kirjoitti:
...suuren Tuomarin tehtävät.
Mahdatkohan olla niihin kyllin arvollinen?
Totuuden kertominen ihmisille on aina pistänyt sen vihaajat vastustamaan hyvää sanomaa, eikä aika ole muuttunut nytkään...
Jos Vapahtajamme siunattu ja kallisarvoinen Nimi on sulle yhdentekevä, niin meillä ei ole tämän enempää aihetta keskustella muustakaan.
Siunausta Yeshua-nimen kunnioittamiseen ainakin joskus tulevaisuudessa!ja Kreikkalaisille, Kreikkalainen, vai oliko se toisin? Jo Paavalin aikana muutamat kuljeskelevat juutalaiset toivat omia oppejaan niille jotka olivat vapautetut vapauteen. Ehkäpä niihin sisältyi juuri noita pilkun viilaamisia jotka vievät vähä vähältä kauemmas totuudesta. Herra on Henki ja missä Hän on, siinä on vapaus.
Nimen kunnioittaminen, tarkoittaa veliseni vallan toista, kuin sen alkuperäisen muodon oikein lausuminen. Jos muuta väität, sinä tuomitset silloin kaikki jotka vuosituhansien saatossa ovat luottaneet Jeesus nimeen, vääriksi ja kaikkien kansojen mykät ja kuurot samalla menevät vessan pöntöstä alas.
Älä siihen ala veikkoseni, Jeesus on uskon alkaja ja myös sen ylläpitäjä, jokaisen kohdalla ja omalla kielellään.Muu on ihmisoppia. Katso mikä on oppisi pääte. Suurenna se ensin kymmenen, sitten sata, sitten tuhat jne.
Loppupelissä käy niinkuin katolisille, paitsi, että saa lukea ja opettaa Jeesukseta ainoastaan Hebreaksi. Se tuskin on Jumalan tahto, vai mitä arvelet? Pienikin hapatus hapattaa koko taikinan, vai väitätkö, että juuri tässä kohtaa Raamattu puhuu omiaan. Hebrealainen kirjoitti:
ja Kreikkalaisille, Kreikkalainen, vai oliko se toisin? Jo Paavalin aikana muutamat kuljeskelevat juutalaiset toivat omia oppejaan niille jotka olivat vapautetut vapauteen. Ehkäpä niihin sisältyi juuri noita pilkun viilaamisia jotka vievät vähä vähältä kauemmas totuudesta. Herra on Henki ja missä Hän on, siinä on vapaus.
Nimen kunnioittaminen, tarkoittaa veliseni vallan toista, kuin sen alkuperäisen muodon oikein lausuminen. Jos muuta väität, sinä tuomitset silloin kaikki jotka vuosituhansien saatossa ovat luottaneet Jeesus nimeen, vääriksi ja kaikkien kansojen mykät ja kuurot samalla menevät vessan pöntöstä alas.
Älä siihen ala veikkoseni, Jeesus on uskon alkaja ja myös sen ylläpitäjä, jokaisen kohdalla ja omalla kielellään.Muu on ihmisoppia. Katso mikä on oppisi pääte. Suurenna se ensin kymmenen, sitten sata, sitten tuhat jne.
Loppupelissä käy niinkuin katolisille, paitsi, että saa lukea ja opettaa Jeesukseta ainoastaan Hebreaksi. Se tuskin on Jumalan tahto, vai mitä arvelet? Pienikin hapatus hapattaa koko taikinan, vai väitätkö, että juuri tässä kohtaa Raamattu puhuu omiaan....joka edellä jo heitti Vapahtajamme alkuperäisnimen laidan yli, koska nikkisi on erilainen (ja kameleonttien kanssa en tahdo keskustella), niin vastaan sulle tässä yhtä ystävällisesti kuin edelliselle:
"Jos Vapahtajamme alkuperäisnimi on sullekin yhdentekevä, niin mulla ei ole sullekaan aihetta kirjoitella tämän enempää muistakaan asioista."
Samalla lopetan Yeshuan-nimen perustelun tässä ketjussa, koska se on siinä jo selkeästi perusteltu.
Siunausta ja armoa Yeshua-nimen kunnioitukseen ja ymmärtämiseen edes tulevaisuudessa!- Yli kaikkien on
Yakov kirjoitti:
...joka edellä jo heitti Vapahtajamme alkuperäisnimen laidan yli, koska nikkisi on erilainen (ja kameleonttien kanssa en tahdo keskustella), niin vastaan sulle tässä yhtä ystävällisesti kuin edelliselle:
"Jos Vapahtajamme alkuperäisnimi on sullekin yhdentekevä, niin mulla ei ole sullekaan aihetta kirjoitella tämän enempää muistakaan asioista."
Samalla lopetan Yeshuan-nimen perustelun tässä ketjussa, koska se on siinä jo selkeästi perusteltu.
Siunausta ja armoa Yeshua-nimen kunnioitukseen ja ymmärtämiseen edes tulevaisuudessa!Jeesus, sitä en ole heittänyt yli. Vaan sinun saivartelusi, jolle näyttää tärkeintä olevan tuo huulillaan kunnioittaminen. Sanos paikka Raamatusta missä pakana kristittyjä kehoitetaan lausumaan pelastajan nimi Hebreaksi ja jos sitä ei tee, ei silloin kunnioita häntä.
Mielestäni sulla on pikkusen köykäset perusteet arvostelullesi meidän kunnioitustamme Jeesusta kohtaan, jotka ei omita oppiasi. Kerro samalla oletko itse lihan puolelta Juutalainen, vaiko käännynnäinen vai oletko niinkuin arvelen aivan supi suomen "savosta".
Siitä riippuu kuka se kameleontti on. Yli kaikkien on kirjoitti:
Jeesus, sitä en ole heittänyt yli. Vaan sinun saivartelusi, jolle näyttää tärkeintä olevan tuo huulillaan kunnioittaminen. Sanos paikka Raamatusta missä pakana kristittyjä kehoitetaan lausumaan pelastajan nimi Hebreaksi ja jos sitä ei tee, ei silloin kunnioita häntä.
Mielestäni sulla on pikkusen köykäset perusteet arvostelullesi meidän kunnioitustamme Jeesusta kohtaan, jotka ei omita oppiasi. Kerro samalla oletko itse lihan puolelta Juutalainen, vaiko käännynnäinen vai oletko niinkuin arvelen aivan supi suomen "savosta".
Siitä riippuu kuka se kameleontti on.Ei edes Johannes Kastajalle saatu antaa ihmisten toivomaa nimeä, vaan se nimi, minkä enkeli Gabriel oli määrännyt. Luemme kohdan:
Luukkaan evankeliumi, luku 1:
13. Mutta enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Sakarias; sillä sinun rukouksesi on kuultu, ja vaimosi Elisabet on synnyttävä sinulle pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Johannes.
59. Ja kahdeksantena päivänä he tulivat ympärileikkaamaan lasta ja tahtoivat antaa hänelle hänen isänsä mukaan nimen Sakarias.
60. Mutta hänen äitinsä vastasi ja sanoi: "Ei suinkaan, vaan hänen nimensä on oleva Johannes".
61. Niin he sanoivat hänelle: "Eihän sinun suvussasi ole ketään, jolla on se nimi".
62. Ja he kysyivät viittomalla lapsen isältä, minkä nimen hän tahtoi hänelle annettavaksi.
63. Niin hän pyysi taulun ja kirjoitti siihen nämä sanat: "Johannes on hänen nimensä". Ja kaikki ihmettelivät.
- - -
Miksi ihmeessä sitten olisi luvallista antaa paljon Johannes Kastajaa korkea-arvoisemmalle Vapahtajallemme ihan eri nimet kuten Jeesus Kristus, kuin mitä enkeli Gabriel alunperin määräsi?
Hän määräsi Vapahtajallemme annettavaksi nimet Yeshua HaMashiach!
Olen huomannut sen valitettavan seikan, että pakanat pyrkivät tahallaan tai tahattomasti saastuttamaan kaiken sen pyhän, mitä vielä Raamatun Pyhistä Kirjoituksissa on saastuttamatta...
Siunausta Yeshua-nimen pyhittämiseen huulillasi ja sydämessäsi!- Paavali veli
Yakov kirjoitti:
Ei edes Johannes Kastajalle saatu antaa ihmisten toivomaa nimeä, vaan se nimi, minkä enkeli Gabriel oli määrännyt. Luemme kohdan:
Luukkaan evankeliumi, luku 1:
13. Mutta enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Sakarias; sillä sinun rukouksesi on kuultu, ja vaimosi Elisabet on synnyttävä sinulle pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Johannes.
59. Ja kahdeksantena päivänä he tulivat ympärileikkaamaan lasta ja tahtoivat antaa hänelle hänen isänsä mukaan nimen Sakarias.
60. Mutta hänen äitinsä vastasi ja sanoi: "Ei suinkaan, vaan hänen nimensä on oleva Johannes".
61. Niin he sanoivat hänelle: "Eihän sinun suvussasi ole ketään, jolla on se nimi".
62. Ja he kysyivät viittomalla lapsen isältä, minkä nimen hän tahtoi hänelle annettavaksi.
63. Niin hän pyysi taulun ja kirjoitti siihen nämä sanat: "Johannes on hänen nimensä". Ja kaikki ihmettelivät.
- - -
Miksi ihmeessä sitten olisi luvallista antaa paljon Johannes Kastajaa korkea-arvoisemmalle Vapahtajallemme ihan eri nimet kuten Jeesus Kristus, kuin mitä enkeli Gabriel alunperin määräsi?
Hän määräsi Vapahtajallemme annettavaksi nimet Yeshua HaMashiach!
Olen huomannut sen valitettavan seikan, että pakanat pyrkivät tahallaan tai tahattomasti saastuttamaan kaiken sen pyhän, mitä vielä Raamatun Pyhistä Kirjoituksissa on saastuttamatta...
Siunausta Yeshua-nimen pyhittämiseen huulillasi ja sydämessäsi!opetti italialaisia, kreikkalaisia, kreetalaisia, turkkilaisia jne.Miksi ylipäätään on käännetty Raamattu hebreasta muille kielille. Muistelen lisäksi, että uusitestamentti on käännetty kreikasta hebreaksi, olenko väärässä?
Muuten tuputat Juutalaisille kuuluvia oppeja, ja heillehän oli tärkeää "mintut ja kuminat" varmaankin grammalleen. Paavali kielsi ehdottomasti lähtemästä moiseen mukaan, jopa oli sitä mieltä, ettei Kristus olisi silloin miksikään hyödyksi. Ja että ihan pienikin hapatus hapattaa koko taikinan.Opistasi näkee muutenkin, että kuulut enämpi Juutalaisuus palstalle, tuonkin J-la sanan käyttämättömyyden vuoksi. Koska siinä palvelet juurikin omaa pelastustasi,so.etten vaan tekisi mitään sellaista mistä Jumala suuttuu. Etkö huomaa, että se mitätöi Jeesusta, koska Hän kuoli syntisten vuoksi ja armon saa lahjaksi, ei ansioista, minkäänlaisista.
Ei ihme, että Paavali sanoi.. heidän ovat isät.. he ovat rakastettuja isien vuoksi.
Hoksitko, miksi he ovat rakastettuja.. isien vuoksi. Aivan kuin Piinehaas ja Jumalan lupaus. Samalla tavalla heitä koskee Jumalan isille antamat lupaukset, ei se mitä he ovat, ansiotta hekin saavat mitä saavat.
Evankeliumin kannalta he ovat vihollisia, jonka näkee sinunkin puheistasi, evankeliumiiin ei kuulu tuollaiset opit vaikka yhän selvität.
Unohdit muuten varmaan, kertoa siteesi Juutalaisuuteen.
Meidän kuuluu kuitenkin siunata heitä rakkaudessa, Jumalan omaisuuskansaa. Mutta hyljätä heidän oppinsa, koska Jumala on itse laittanut peitteen heille Moosesta luettaessa ja sitä ei kukaan ihminen avaa, vasta Kristuksessa se katoaa. Paavali veli kirjoitti:
opetti italialaisia, kreikkalaisia, kreetalaisia, turkkilaisia jne.Miksi ylipäätään on käännetty Raamattu hebreasta muille kielille. Muistelen lisäksi, että uusitestamentti on käännetty kreikasta hebreaksi, olenko väärässä?
Muuten tuputat Juutalaisille kuuluvia oppeja, ja heillehän oli tärkeää "mintut ja kuminat" varmaankin grammalleen. Paavali kielsi ehdottomasti lähtemästä moiseen mukaan, jopa oli sitä mieltä, ettei Kristus olisi silloin miksikään hyödyksi. Ja että ihan pienikin hapatus hapattaa koko taikinan.Opistasi näkee muutenkin, että kuulut enämpi Juutalaisuus palstalle, tuonkin J-la sanan käyttämättömyyden vuoksi. Koska siinä palvelet juurikin omaa pelastustasi,so.etten vaan tekisi mitään sellaista mistä Jumala suuttuu. Etkö huomaa, että se mitätöi Jeesusta, koska Hän kuoli syntisten vuoksi ja armon saa lahjaksi, ei ansioista, minkäänlaisista.
Ei ihme, että Paavali sanoi.. heidän ovat isät.. he ovat rakastettuja isien vuoksi.
Hoksitko, miksi he ovat rakastettuja.. isien vuoksi. Aivan kuin Piinehaas ja Jumalan lupaus. Samalla tavalla heitä koskee Jumalan isille antamat lupaukset, ei se mitä he ovat, ansiotta hekin saavat mitä saavat.
Evankeliumin kannalta he ovat vihollisia, jonka näkee sinunkin puheistasi, evankeliumiiin ei kuulu tuollaiset opit vaikka yhän selvität.
Unohdit muuten varmaan, kertoa siteesi Juutalaisuuteen.
Meidän kuuluu kuitenkin siunata heitä rakkaudessa, Jumalan omaisuuskansaa. Mutta hyljätä heidän oppinsa, koska Jumala on itse laittanut peitteen heille Moosesta luettaessa ja sitä ei kukaan ihminen avaa, vasta Kristuksessa se katoaa....on sinulta salattu.
Ilmeisesti sydämesi asenne on väärä, josta syystä sulta puuttuu Vapahtajamme Nimen kunnioitus.
Selvästi ihan tahallasi alat sotkea keskusteluun asiattomia seikkoja. Onhan selvää, että evankeliumin asiasisältö tulee kääntää kaikille puhutuille kielille, mutta se ei edellytä tuon Vapahtajamme ainoan pelastavan Nimen vaihtamista ihan joksikin muuksi, kuin millaisena se taivaasta määrättiin ilmoitettavaksi...
Jätänkin sinut nyt miettimään lisää tätä tärkeää seikkaa, eli että missä nimessä Isä J-la on säätänyt valituille juutalaisille ja valituille pakanoille pelastuksen?
Onko Raamatussa mielestäsi montakin nimeä vaiko vain yksi ainoa, jossa meille on tarjolla pelastus?- itse ottaa
Yakov kirjoitti:
...on sinulta salattu.
Ilmeisesti sydämesi asenne on väärä, josta syystä sulta puuttuu Vapahtajamme Nimen kunnioitus.
Selvästi ihan tahallasi alat sotkea keskusteluun asiattomia seikkoja. Onhan selvää, että evankeliumin asiasisältö tulee kääntää kaikille puhutuille kielille, mutta se ei edellytä tuon Vapahtajamme ainoan pelastavan Nimen vaihtamista ihan joksikin muuksi, kuin millaisena se taivaasta määrättiin ilmoitettavaksi...
Jätänkin sinut nyt miettimään lisää tätä tärkeää seikkaa, eli että missä nimessä Isä J-la on säätänyt valituille juutalaisille ja valituille pakanoille pelastuksen?
Onko Raamatussa mielestäsi montakin nimeä vaiko vain yksi ainoa, jossa meille on tarjolla pelastus?nimiinsä, ja pitää siinä ja myös antaa valtuudet turvata siihen, Ja kaikki tuo on armoa. Ymmärrätkö?Siihen ei vaikuta mitkään meidän ansiomme, nyt eikä tulevaisuudessa. Ymmärrätkö?
Ja näkee myös jokaisen sydämen, turvaako tuohon nimeen, vai onko se vain huulilla, tai paranteleeko Hänen työtään esim. muotoseikoilla. Jumala osaa kyllä jokaisen kielen ja tietää mitä tarkoitetaan ja lisätäänkö siihen jotain paremmuuden osoitukseksi muille.
Sinä se selvästi sotket asioita, kun et vastaa selvään kysymykseen, mitä taustaa vasten kieltäydyt edes kirjoittamasta Jumala sanaa, sekä opetat muka tärkeänäkin asiana pakanakristittyjä sanomaan Jeesuksen nimen Hebreaksi.Että muka siten kunnioittaa enemmän Jeesusta, kuule kyllä se kunnioitus on vallan muuta.Kuin sanoilla kikkailua. Jeesuksen henkilökohtainen tunteminen on pääasia. Ettei käy sitten niin, että Hän sanoo, Minä en tunne teitä.. Kuten Hän itse mainitsee asiasta itse ottaa kirjoitti:
nimiinsä, ja pitää siinä ja myös antaa valtuudet turvata siihen, Ja kaikki tuo on armoa. Ymmärrätkö?Siihen ei vaikuta mitkään meidän ansiomme, nyt eikä tulevaisuudessa. Ymmärrätkö?
Ja näkee myös jokaisen sydämen, turvaako tuohon nimeen, vai onko se vain huulilla, tai paranteleeko Hänen työtään esim. muotoseikoilla. Jumala osaa kyllä jokaisen kielen ja tietää mitä tarkoitetaan ja lisätäänkö siihen jotain paremmuuden osoitukseksi muille.
Sinä se selvästi sotket asioita, kun et vastaa selvään kysymykseen, mitä taustaa vasten kieltäydyt edes kirjoittamasta Jumala sanaa, sekä opetat muka tärkeänäkin asiana pakanakristittyjä sanomaan Jeesuksen nimen Hebreaksi.Että muka siten kunnioittaa enemmän Jeesusta, kuule kyllä se kunnioitus on vallan muuta.Kuin sanoilla kikkailua. Jeesuksen henkilökohtainen tunteminen on pääasia. Ettei käy sitten niin, että Hän sanoo, Minä en tunne teitä.. Kuten Hän itse mainitsee asiastaNimi Jeesus ei ole missään suhteessa hebrealainen nimi!
Olen lopen kyllästynyt lukemaan tuollaista Jeesus-nimen mantrana hokemista, koska Vapahtajani oli ja tulee aina olemaan juutalainen, jolle ei todellakaan taivaan J-la ole koskaan määrännyt annettavaksi kreikkalaista nimeä!
Kuten edellä mainitsin, ovat pakanat onnistuneet vajaan 2000 vuoden aikana sotkemaan paljon UT:n totuuksia, koska he eivät ole välittäneet siitä, että J-la haluaa pitää UT:n opin puhtaana. Myös juutalaisia J-la VT:ssa soimasi siitä, että he "sotkivat puhtaan juomaveden jaloillaan" eli vesittivät puhtaan alkuperäisopin omilla "isiensä perinnäissäännöillä". He unohtivat J-lan VT:ssa ilmaiseman erisnimen ja samoin kävi UT:n kohdalla pakanuudesta uskoon kääntyvien toimesta: Nimi Yeshua korvattiin kreikkalaisella, mitä ilmeisimmin alun perin Zeusta tarkoittavalla erisnimellä.
Erään nimitutkijan perustelun mukaan kreikkalainen ”JeSous” merkitsi ”Ylistys Zeukselle” (Je=ylistys ja Sous= Zeus) ja koska kreikkalainen sivistyneistö ja rahvas oli lääpällään oman epäjumalansa eli jumaltarustonsa ylijumalan palvomiseen, niin heille kerrottiin, että J-lan Pojan nimi on juuri tuo sama.
Viitaten edelliseen:
Sinun kohdallasi olisi mielestäni ihan sama asia kuin alkaa väittää Ukko-nimen olevan Messiaan nimi ja alkaa ylistellä sitä nimeä ylitse muiden.
Miksi siis kreikkalaisen jumaltaruston ylijumala Zeus olisi parempi kuin suomalaisen jumaltaruston ylijumala Ukko?
Tämä oli sitten viimeinen palaute tästä Nimi-asiasta tässä keskusteluketjussa, koska en ole huomannut keskustelukumppaneissani aitoa halua keskustella asiallisesti tästä mielestäni hyvin tärkeästä aiheesta.
UT oli kirjoitettu alunperin hebreaksi, josta se käännettiin kreikaksi ja jossain vaiheessa hebrealainen alkuteksti eli Q-lähde hukattiin... Tähän tulokseen ovat tulleet monet Raamatuntutkijat, kuten esim. "Jerusalemin koulukuntana" tunnettu ryhmä Risto Santalan mukaan.
Siunausta Yeshuassa!Yakov kirjoitti:
Nimi Jeesus ei ole missään suhteessa hebrealainen nimi!
Olen lopen kyllästynyt lukemaan tuollaista Jeesus-nimen mantrana hokemista, koska Vapahtajani oli ja tulee aina olemaan juutalainen, jolle ei todellakaan taivaan J-la ole koskaan määrännyt annettavaksi kreikkalaista nimeä!
Kuten edellä mainitsin, ovat pakanat onnistuneet vajaan 2000 vuoden aikana sotkemaan paljon UT:n totuuksia, koska he eivät ole välittäneet siitä, että J-la haluaa pitää UT:n opin puhtaana. Myös juutalaisia J-la VT:ssa soimasi siitä, että he "sotkivat puhtaan juomaveden jaloillaan" eli vesittivät puhtaan alkuperäisopin omilla "isiensä perinnäissäännöillä". He unohtivat J-lan VT:ssa ilmaiseman erisnimen ja samoin kävi UT:n kohdalla pakanuudesta uskoon kääntyvien toimesta: Nimi Yeshua korvattiin kreikkalaisella, mitä ilmeisimmin alun perin Zeusta tarkoittavalla erisnimellä.
Erään nimitutkijan perustelun mukaan kreikkalainen ”JeSous” merkitsi ”Ylistys Zeukselle” (Je=ylistys ja Sous= Zeus) ja koska kreikkalainen sivistyneistö ja rahvas oli lääpällään oman epäjumalansa eli jumaltarustonsa ylijumalan palvomiseen, niin heille kerrottiin, että J-lan Pojan nimi on juuri tuo sama.
Viitaten edelliseen:
Sinun kohdallasi olisi mielestäni ihan sama asia kuin alkaa väittää Ukko-nimen olevan Messiaan nimi ja alkaa ylistellä sitä nimeä ylitse muiden.
Miksi siis kreikkalaisen jumaltaruston ylijumala Zeus olisi parempi kuin suomalaisen jumaltaruston ylijumala Ukko?
Tämä oli sitten viimeinen palaute tästä Nimi-asiasta tässä keskusteluketjussa, koska en ole huomannut keskustelukumppaneissani aitoa halua keskustella asiallisesti tästä mielestäni hyvin tärkeästä aiheesta.
UT oli kirjoitettu alunperin hebreaksi, josta se käännettiin kreikaksi ja jossain vaiheessa hebrealainen alkuteksti eli Q-lähde hukattiin... Tähän tulokseen ovat tulleet monet Raamatuntutkijat, kuten esim. "Jerusalemin koulukuntana" tunnettu ryhmä Risto Santalan mukaan.
Siunausta Yeshuassa!Yakov:
>>UT oli kirjoitettu alunperin hebreaksi, josta se käännettiin kreikaksi
ja jossain vaiheessa hebrealainen alkuteksti eli Q-lähde hukattiin...- saivartelua
Yakov kirjoitti:
Nimi Jeesus ei ole missään suhteessa hebrealainen nimi!
Olen lopen kyllästynyt lukemaan tuollaista Jeesus-nimen mantrana hokemista, koska Vapahtajani oli ja tulee aina olemaan juutalainen, jolle ei todellakaan taivaan J-la ole koskaan määrännyt annettavaksi kreikkalaista nimeä!
Kuten edellä mainitsin, ovat pakanat onnistuneet vajaan 2000 vuoden aikana sotkemaan paljon UT:n totuuksia, koska he eivät ole välittäneet siitä, että J-la haluaa pitää UT:n opin puhtaana. Myös juutalaisia J-la VT:ssa soimasi siitä, että he "sotkivat puhtaan juomaveden jaloillaan" eli vesittivät puhtaan alkuperäisopin omilla "isiensä perinnäissäännöillä". He unohtivat J-lan VT:ssa ilmaiseman erisnimen ja samoin kävi UT:n kohdalla pakanuudesta uskoon kääntyvien toimesta: Nimi Yeshua korvattiin kreikkalaisella, mitä ilmeisimmin alun perin Zeusta tarkoittavalla erisnimellä.
Erään nimitutkijan perustelun mukaan kreikkalainen ”JeSous” merkitsi ”Ylistys Zeukselle” (Je=ylistys ja Sous= Zeus) ja koska kreikkalainen sivistyneistö ja rahvas oli lääpällään oman epäjumalansa eli jumaltarustonsa ylijumalan palvomiseen, niin heille kerrottiin, että J-lan Pojan nimi on juuri tuo sama.
Viitaten edelliseen:
Sinun kohdallasi olisi mielestäni ihan sama asia kuin alkaa väittää Ukko-nimen olevan Messiaan nimi ja alkaa ylistellä sitä nimeä ylitse muiden.
Miksi siis kreikkalaisen jumaltaruston ylijumala Zeus olisi parempi kuin suomalaisen jumaltaruston ylijumala Ukko?
Tämä oli sitten viimeinen palaute tästä Nimi-asiasta tässä keskusteluketjussa, koska en ole huomannut keskustelukumppaneissani aitoa halua keskustella asiallisesti tästä mielestäni hyvin tärkeästä aiheesta.
UT oli kirjoitettu alunperin hebreaksi, josta se käännettiin kreikaksi ja jossain vaiheessa hebrealainen alkuteksti eli Q-lähde hukattiin... Tähän tulokseen ovat tulleet monet Raamatuntutkijat, kuten esim. "Jerusalemin koulukuntana" tunnettu ryhmä Risto Santalan mukaan.
Siunausta Yeshuassa!selityksesi.Kummastuttaa kuitenkin, että itse ilmeisesti olet pakanakristitty ja jonkin verran lukenut. Ja tullut siihen tulokseen, että nuo tavat mitä noudatat, saavat sinut kelvollisemmaksi Jumalalle, mikä on tyypillistä järkeisuskolle, koska se ei voi ymmärtää tätä "hullutusta". Siksi Paavali kaltaistesi opeista varoittaakin, koska ne kiinnittävät huomion joutavaan ja vievät pois Kristuksesta.Ensin vähän, ja sitten taas vähän jne. Laki vaatii koko ajan.
Evankeliumi antaa koko ajan.
Sulla kannattaa lukea uudelleen, mitä veljet Jerusalemista ilmoittivat pakanakristittyjen noudatettavaksi.
Armosta meidät on kutsuttu sellaisina kuin olemme, armossa ja rakkaudessa kasvakaamme Jeesuksen tuntemisessa.
Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan. saivartelua kirjoitti:
selityksesi.Kummastuttaa kuitenkin, että itse ilmeisesti olet pakanakristitty ja jonkin verran lukenut. Ja tullut siihen tulokseen, että nuo tavat mitä noudatat, saavat sinut kelvollisemmaksi Jumalalle, mikä on tyypillistä järkeisuskolle, koska se ei voi ymmärtää tätä "hullutusta". Siksi Paavali kaltaistesi opeista varoittaakin, koska ne kiinnittävät huomion joutavaan ja vievät pois Kristuksesta.Ensin vähän, ja sitten taas vähän jne. Laki vaatii koko ajan.
Evankeliumi antaa koko ajan.
Sulla kannattaa lukea uudelleen, mitä veljet Jerusalemista ilmoittivat pakanakristittyjen noudatettavaksi.
Armosta meidät on kutsuttu sellaisina kuin olemme, armossa ja rakkaudessa kasvakaamme Jeesuksen tuntemisessa.
Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.Viittaat selkeään Raamatun jakeeseen Jes.35:8, joka on hieman virheellisesti suomalaisessa käännöksessä:
>>>Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.>Ja siellä on oleva valtatie ja tie, jonka nimi on "Pyhityksen tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.>Ja siellä on oleva valtatie ja tie, jonka nimi on "PYHITYS": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Vaeltavat typerykset eivät sille tielle erehdyksessäkään poikkea.Semper.Fidelis kirjoitti:
Yakov:
>>UT oli kirjoitettu alunperin hebreaksi, josta se käännettiin kreikaksi
ja jossain vaiheessa hebrealainen alkuteksti eli Q-lähde hukattiin...Mitä tulee kysymykseesi, että tokkopa Paavali kirjoitti kirjeensä hebreaksi esim. roomalaisille jne, niin sitä emme tiedä, koska kyseisiä kirjeitä ei ole alkuperäisinä säilynyt aikaamme. Uskon noissa kaikissa seurakunnissa olleen myös juutalaisia Yeshuaan uskovia, jotka osasivat hebreaa. Siitä seikasta olen kuitenkin varma, ettei Paavali julistanut eikä opetuskirjeissään opettanut ainoaksi pelastavaksi Nimeksi mitään muuta nimeä kuin Yeshua-Nimeä. Jos olisi opettanut, niin Pietari olisi nopeasti oikaissut uskonveljeään!
Pidän nimittäin Paavalia oikeaoppisena fariseuksena ja apostolina ;o)
Viittasit palautteeni kohtaan:
>>>UT oli kirjoitettu alunperin hebreaksi, josta se käännettiin kreikaksi ja jossain vaiheessa hebrealainen alkuteksti eli Q-lähde hukattiin... Tähän tulokseen ovat tulleet monet Raamatuntutkijat, kuten esim. "Jerusalemin koulukuntana" tunnettu ryhmä Risto Santalan mukaan.>UT:n runko eli synoptisten evankeliumien (Matteus, Markus ja Luukas) lähde Q-quelle oli kirjoitettu alunperin hebreaksi, josta se käännettiin kreikaksi ja jossain vaiheessa hebrealainen alkuteksti eli Q-quelle hukattiin... Tähän tulokseen ovat tulleet monet Raamatuntutkijat, kuten esim. "Jerusalemin koulukuntana" tunnettu ryhmä Risto Santalan mukaan.Yakov kirjoitti:
Mitä tulee kysymykseesi, että tokkopa Paavali kirjoitti kirjeensä hebreaksi esim. roomalaisille jne, niin sitä emme tiedä, koska kyseisiä kirjeitä ei ole alkuperäisinä säilynyt aikaamme. Uskon noissa kaikissa seurakunnissa olleen myös juutalaisia Yeshuaan uskovia, jotka osasivat hebreaa. Siitä seikasta olen kuitenkin varma, ettei Paavali julistanut eikä opetuskirjeissään opettanut ainoaksi pelastavaksi Nimeksi mitään muuta nimeä kuin Yeshua-Nimeä. Jos olisi opettanut, niin Pietari olisi nopeasti oikaissut uskonveljeään!
Pidän nimittäin Paavalia oikeaoppisena fariseuksena ja apostolina ;o)
Viittasit palautteeni kohtaan:
>>>UT oli kirjoitettu alunperin hebreaksi, josta se käännettiin kreikaksi ja jossain vaiheessa hebrealainen alkuteksti eli Q-lähde hukattiin... Tähän tulokseen ovat tulleet monet Raamatuntutkijat, kuten esim. "Jerusalemin koulukuntana" tunnettu ryhmä Risto Santalan mukaan.>UT:n runko eli synoptisten evankeliumien (Matteus, Markus ja Luukas) lähde Q-quelle oli kirjoitettu alunperin hebreaksi, josta se käännettiin kreikaksi ja jossain vaiheessa hebrealainen alkuteksti eli Q-quelle hukattiin... Tähän tulokseen ovat tulleet monet Raamatuntutkijat, kuten esim. "Jerusalemin koulukuntana" tunnettu ryhmä Risto Santalan mukaan.Aluksi lainaus sinun edellisestä viestistäsi; siitä viestistä, jota kommentoin:
___________________________________________________________________
Näin siis Yakov:
>>Sinun kohdallasi olisi mielestäni ihan sama asia kuin alkaa väittää Ukko-nimen olevan Messiaan nimi ja alkaa ylistellä sitä nimeä ylitse muiden.
Miksi siis kreikkalaisen jumaltaruston ylijumala Zeus olisi parempi kuin suomalaisen jumaltaruston ylijumala Ukko?
Tämä oli sitten viimeinen palaute tästä Nimi-asiasta tässä keskusteluketjussa, koska en ole huomannut keskustelukumppaneissani aitoa halua keskustella asiallisesti tästä mielestäni hyvin tärkeästä aiheesta.- vastauksessasi
Yakov kirjoitti:
Viittaat selkeään Raamatun jakeeseen Jes.35:8, joka on hieman virheellisesti suomalaisessa käännöksessä:
>>>Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.>Ja siellä on oleva valtatie ja tie, jonka nimi on "Pyhityksen tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.>Ja siellä on oleva valtatie ja tie, jonka nimi on "PYHITYS": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Vaeltavat typerykset eivät sille tielle erehdyksessäkään poikkea.Jonkin asteista sarkasmia ellei jopa ylemmyydentunnetta meitä muita Jeesuksen lunastamia kohtaan, jotka emme oppiasi, erikoisine korostuksineen, pidä aivan Sanan mukaisena.
Siksi kysynkin mitä on mielestäsi tuo pyhitys mihin kehoitat "alkamaan". Ja mikä on se Raamatun vastainen opinpinttymäni josta kehoitat luopumaan?Ja tuo tie mihin vain oppineet osaavat poiketa?
Lisäksi kysyn puhuitko nuo asiat Jeesuksen nimessä, eli Hänen valtuuttamanaan.Kuten siunauksissasi toivotat?
Joka tietenkin silloin on,Hänen nimensä oikein käyttöä ja kunnioittamista, eikä niinkuin Raamattu asian ilmaisee "turhaan lausumista".
Vaiko ihan tavallisena, hieman itseään,meitä muita viisaampana pitävänä supi suomalaisena junttina. vastauksessasi kirjoitti:
Jonkin asteista sarkasmia ellei jopa ylemmyydentunnetta meitä muita Jeesuksen lunastamia kohtaan, jotka emme oppiasi, erikoisine korostuksineen, pidä aivan Sanan mukaisena.
Siksi kysynkin mitä on mielestäsi tuo pyhitys mihin kehoitat "alkamaan". Ja mikä on se Raamatun vastainen opinpinttymäni josta kehoitat luopumaan?Ja tuo tie mihin vain oppineet osaavat poiketa?
Lisäksi kysyn puhuitko nuo asiat Jeesuksen nimessä, eli Hänen valtuuttamanaan.Kuten siunauksissasi toivotat?
Joka tietenkin silloin on,Hänen nimensä oikein käyttöä ja kunnioittamista, eikä niinkuin Raamattu asian ilmaisee "turhaan lausumista".
Vaiko ihan tavallisena, hieman itseään,meitä muita viisaampana pitävänä supi suomalaisena junttina....Herra puhuu tavalla ja puhuu toisella, öisessä näyssä, joskus aasinkin kautta (profeetta Bileamille) ja meidän omiensakin kautta. Sitä vain ei aina huomata, tai edes haluta huomata...
Hän, joka johdattaa Yeshuan Pyhät pyhitykseen, on Pyhä Henki. Hän kirkastaa meille Messiasta ja kaikkea sitä, mitä tämä opetuslapsilleen on opettanut, Pyhä Nimensä mukaan lukien.
Minä en todellakaan puhele tai kirjoittele täällä Jeesuksen nimessä, koska minulle riittää vain se ainoa taivaasta ilmoitettu Nimi, jossa ihmisille on tarjolla pelastus, siis Nimi Yeshua. Jos palautteeni on mielestäsi jonkin asteistä sarkasmia, niin pohdi, että oletko edes ansainnut muunlaista vastausta? Sanontahan kuuluu: Sitä saa mitä tilaa!
Etkö juuri sinä takertunut tuohon Pyhän Nimen käyttöön ja aloit parjata minua sen käytön vuoksi?
Ja etkö juuri sinä taaskin vääristellyt edellistä kirjoitustani (?) mainiten:
"---Mikä on...tuo tie mihin vain oppineet osaavat poiketa?"
Oppinut nimittäin ei ole jumalattoman typeryksen vastakohta! Suomessa ei ole pulaa akateemisesti oppineista jumalattomista typeryksistä... Huomaa kuitenkin taas se, etten väitä kaikkien akateemisesti oppineiden sellaisia olevan ;o)
Nyt sitten kaikessa ystävyydessä lopetan hedelmättömäksi käyneen keskustelumme tähän todeten, että:
Onneksi sullakin on mahdollisuus tehdä parannusta elämässäsi, mutta jollei se kiinnosta, niin asia on perin valitettavaa.
Siunausta Yeshuassa!Semper.Fidelis kirjoitti:
Aluksi lainaus sinun edellisestä viestistäsi; siitä viestistä, jota kommentoin:
___________________________________________________________________
Näin siis Yakov:
>>Sinun kohdallasi olisi mielestäni ihan sama asia kuin alkaa väittää Ukko-nimen olevan Messiaan nimi ja alkaa ylistellä sitä nimeä ylitse muiden.
Miksi siis kreikkalaisen jumaltaruston ylijumala Zeus olisi parempi kuin suomalaisen jumaltaruston ylijumala Ukko?
Tämä oli sitten viimeinen palaute tästä Nimi-asiasta tässä keskusteluketjussa, koska en ole huomannut keskustelukumppaneissani aitoa halua keskustella asiallisesti tästä mielestäni hyvin tärkeästä aiheesta.Yritin saada sinua ymmärtämään millaisena juutalaiset kokevat suomalaisten uskisten Jeesus-mantran hokemisen, mutta et ilmeisesti tajunnut asiaa (?) Opetus ei aina löydä kohdettaan, koska kaikilla ei ole kuuntelevaa korvaa, eikä kyllin ymmärtäväistä sydäntä.
Potaskaa kirjoitit itse väittäessäsi minun pilkanneen J-laa. Tätä taustaa vasten on syytä mainita, ettei sellainen opetus ole jumalanpilkkaa, jolla osoitetaan totuus ihmisille, jotka ovat mielistyneet vääryyteen, tässä tapauksessa väärän eli kreikkalaisen nimen palvontaan...
Yeshua-nimi on ja pysyy kaikkia muita nimiä korkeampana aina siihen saakka, kunnes Isä antaa Hänelle uuden Nimen, olivatpa muut nimet sitten Zeus, Ukko, Jeesus tai mikä muu tahansa ihmisten keksimä tai sepittämä nimi tai alkuperäisnimen korvike.
Ai että miksikö kuitenkin vielä annoin palautetta? Koska kirjoittaja olit sinä, etkä edellisen palautteen antaja, jonka kanssa keskustelu osoittautui hedelmättömäksi.
Minun etnisellä taustallani ei muuten ole sitten mitään tekemistä tämän keskustelun aiheen kanssa. Valitettavasti joillakin on taipumusta loanheittoon, kun asia-argumentit loppuvat...
Nyt huomaan keskustelumme käyneen - jos mahdollista - vielä hedelmättömämmäksi sinun kanssasi, joten on syytä lopettaa keskustelu tästä Nimi-aiheesta myös sinun kanssasi... ;o)
Siunausta edelleen elämääsi ja rukoilen Herraa kirkastamaan Nimensä sulle edes pikku hiljaa, nimittäin Yeshua Nimensä!Yakov kirjoitti:
Yritin saada sinua ymmärtämään millaisena juutalaiset kokevat suomalaisten uskisten Jeesus-mantran hokemisen, mutta et ilmeisesti tajunnut asiaa (?) Opetus ei aina löydä kohdettaan, koska kaikilla ei ole kuuntelevaa korvaa, eikä kyllin ymmärtäväistä sydäntä.
Potaskaa kirjoitit itse väittäessäsi minun pilkanneen J-laa. Tätä taustaa vasten on syytä mainita, ettei sellainen opetus ole jumalanpilkkaa, jolla osoitetaan totuus ihmisille, jotka ovat mielistyneet vääryyteen, tässä tapauksessa väärän eli kreikkalaisen nimen palvontaan...
Yeshua-nimi on ja pysyy kaikkia muita nimiä korkeampana aina siihen saakka, kunnes Isä antaa Hänelle uuden Nimen, olivatpa muut nimet sitten Zeus, Ukko, Jeesus tai mikä muu tahansa ihmisten keksimä tai sepittämä nimi tai alkuperäisnimen korvike.
Ai että miksikö kuitenkin vielä annoin palautetta? Koska kirjoittaja olit sinä, etkä edellisen palautteen antaja, jonka kanssa keskustelu osoittautui hedelmättömäksi.
Minun etnisellä taustallani ei muuten ole sitten mitään tekemistä tämän keskustelun aiheen kanssa. Valitettavasti joillakin on taipumusta loanheittoon, kun asia-argumentit loppuvat...
Nyt huomaan keskustelumme käyneen - jos mahdollista - vielä hedelmättömämmäksi sinun kanssasi, joten on syytä lopettaa keskustelu tästä Nimi-aiheesta myös sinun kanssasi... ;o)
Siunausta edelleen elämääsi ja rukoilen Herraa kirkastamaan Nimensä sulle edes pikku hiljaa, nimittäin Yeshua Nimensä!Sanon sinulle kärsivällisesti ja ystävällisesti, niin kuin vain voin, että
me todella näemme Jeesus-nimiasian eri lailla.
Sinun mielestäsi kuulun niihin väärämielisiin, jotka sanojesi mukaan
>>ovat mielistyneet vääryyteen, tässä tapauksessa väärän eli
kreikkalaisen nimen palvontaan...- Herralla on
Yakov kirjoitti:
...Herra puhuu tavalla ja puhuu toisella, öisessä näyssä, joskus aasinkin kautta (profeetta Bileamille) ja meidän omiensakin kautta. Sitä vain ei aina huomata, tai edes haluta huomata...
Hän, joka johdattaa Yeshuan Pyhät pyhitykseen, on Pyhä Henki. Hän kirkastaa meille Messiasta ja kaikkea sitä, mitä tämä opetuslapsilleen on opettanut, Pyhä Nimensä mukaan lukien.
Minä en todellakaan puhele tai kirjoittele täällä Jeesuksen nimessä, koska minulle riittää vain se ainoa taivaasta ilmoitettu Nimi, jossa ihmisille on tarjolla pelastus, siis Nimi Yeshua. Jos palautteeni on mielestäsi jonkin asteistä sarkasmia, niin pohdi, että oletko edes ansainnut muunlaista vastausta? Sanontahan kuuluu: Sitä saa mitä tilaa!
Etkö juuri sinä takertunut tuohon Pyhän Nimen käyttöön ja aloit parjata minua sen käytön vuoksi?
Ja etkö juuri sinä taaskin vääristellyt edellistä kirjoitustani (?) mainiten:
"---Mikä on...tuo tie mihin vain oppineet osaavat poiketa?"
Oppinut nimittäin ei ole jumalattoman typeryksen vastakohta! Suomessa ei ole pulaa akateemisesti oppineista jumalattomista typeryksistä... Huomaa kuitenkin taas se, etten väitä kaikkien akateemisesti oppineiden sellaisia olevan ;o)
Nyt sitten kaikessa ystävyydessä lopetan hedelmättömäksi käyneen keskustelumme tähän todeten, että:
Onneksi sullakin on mahdollisuus tehdä parannusta elämässäsi, mutta jollei se kiinnosta, niin asia on perin valitettavaa.
Siunausta Yeshuassa!tapana puhua, meille itse kullekkin ja vielä on se upeaa, että sama asia puhuu eri ihmisille eri tavalla. Erotatko muuten itsesi, aina kuulevien joukkoon?
Upeaa on myös se että Herramme suoritti koko työn puolestamme ja ainoastaan usko, jonka senkin Hän antaa, tuon työn kaikkivaltiuteen, pelastaa. Ja kiitos Jumalan siihen ei tarvita mitään muotoseikkoja, niinkuin jo ammoin Pietari velikin siihen lankesi, josta kuitenkin Paavali hänet neuvoillaan opasti pois.:
ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
Kuin myöskin varoitti muita samasta:
Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
Huomaan minäkin, että keskustelu kanssasi on valitettavan hedelmätöntä,aivan samanlaista, kuin adventistien, mormoonien, muiden juutalaisten, kuin messiaanisten, jehovien ym. Joilla kaikilla on myös omat suoritteensa suoritettavana, jotta olisi/tulisi kelvollinen pelastukseen ja iankaikkiseen elämään.
Niin lujassa ihmisessä istuu se, etteikö minun muka tarvitse edes pikkuisen suorittaa/tehdä. Liha on mieltynyt lakiin, ja sitä kautta kuolemaan. Eli voisi melkein sanoa niiden olevan sama asia.
Miten Jeesus asian ilmaisikaan:
Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,
sentähden, katso, minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja-kummia ja ihmeitä, ja sen viisaitten viisaus häviää, ja sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa.
'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."
Päätän tähän. Semper.Fidelis kirjoitti:
Sanon sinulle kärsivällisesti ja ystävällisesti, niin kuin vain voin, että
me todella näemme Jeesus-nimiasian eri lailla.
Sinun mielestäsi kuulun niihin väärämielisiin, jotka sanojesi mukaan
>>ovat mielistyneet vääryyteen, tässä tapauksessa väärän eli
kreikkalaisen nimen palvontaan...Onko sinun Vapahtajasi kreikkalainen vaiko juutalainen?
Jos sattuu olemaan juutalainen, niin minusta on täysin käsittämätöntä, että noin halveksit Hänen hebrealaista nimeään...
Ethän käytä Jerusalemistakaan nimeä Ateena, niin on ilman logiikkaa käyttää Yeshuasta nimeä Jeesus.Herralla on kirjoitti:
tapana puhua, meille itse kullekkin ja vielä on se upeaa, että sama asia puhuu eri ihmisille eri tavalla. Erotatko muuten itsesi, aina kuulevien joukkoon?
Upeaa on myös se että Herramme suoritti koko työn puolestamme ja ainoastaan usko, jonka senkin Hän antaa, tuon työn kaikkivaltiuteen, pelastaa. Ja kiitos Jumalan siihen ei tarvita mitään muotoseikkoja, niinkuin jo ammoin Pietari velikin siihen lankesi, josta kuitenkin Paavali hänet neuvoillaan opasti pois.:
ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
Kuin myöskin varoitti muita samasta:
Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
Huomaan minäkin, että keskustelu kanssasi on valitettavan hedelmätöntä,aivan samanlaista, kuin adventistien, mormoonien, muiden juutalaisten, kuin messiaanisten, jehovien ym. Joilla kaikilla on myös omat suoritteensa suoritettavana, jotta olisi/tulisi kelvollinen pelastukseen ja iankaikkiseen elämään.
Niin lujassa ihmisessä istuu se, etteikö minun muka tarvitse edes pikkuisen suorittaa/tehdä. Liha on mieltynyt lakiin, ja sitä kautta kuolemaan. Eli voisi melkein sanoa niiden olevan sama asia.
Miten Jeesus asian ilmaisikaan:
Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,
sentähden, katso, minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja-kummia ja ihmeitä, ja sen viisaitten viisaus häviää, ja sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa.
'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."
Päätän tähän.Turha sun on purkaa minuun pahaa mieltäsi siitä, että suomalaisia on harhautettu samoin kuin useita muita kansoja sillä, että Vapahtajamme alkuperäiset erisnimet on vastoin J-lan tahtoa käännetty ja samalla ne ovat painuneet unholaan noin 1900 vuodeksi!
Nyt liputettakoon ja korotettakoon kaikkien muiden nimien yläpuolelle Herramme siunattuja alkuperäisiä erisnimiä: Yeshua HaMashiach!
YESHUA HA-MASHIACH on herrojen Herra ja kuningasten Kuningas!
HalleluYah!- ensin?
Yakov kirjoitti:
Ei edes Johannes Kastajalle saatu antaa ihmisten toivomaa nimeä, vaan se nimi, minkä enkeli Gabriel oli määrännyt. Luemme kohdan:
Luukkaan evankeliumi, luku 1:
13. Mutta enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Sakarias; sillä sinun rukouksesi on kuultu, ja vaimosi Elisabet on synnyttävä sinulle pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Johannes.
59. Ja kahdeksantena päivänä he tulivat ympärileikkaamaan lasta ja tahtoivat antaa hänelle hänen isänsä mukaan nimen Sakarias.
60. Mutta hänen äitinsä vastasi ja sanoi: "Ei suinkaan, vaan hänen nimensä on oleva Johannes".
61. Niin he sanoivat hänelle: "Eihän sinun suvussasi ole ketään, jolla on se nimi".
62. Ja he kysyivät viittomalla lapsen isältä, minkä nimen hän tahtoi hänelle annettavaksi.
63. Niin hän pyysi taulun ja kirjoitti siihen nämä sanat: "Johannes on hänen nimensä". Ja kaikki ihmettelivät.
- - -
Miksi ihmeessä sitten olisi luvallista antaa paljon Johannes Kastajaa korkea-arvoisemmalle Vapahtajallemme ihan eri nimet kuten Jeesus Kristus, kuin mitä enkeli Gabriel alunperin määräsi?
Hän määräsi Vapahtajallemme annettavaksi nimet Yeshua HaMashiach!
Olen huomannut sen valitettavan seikan, että pakanat pyrkivät tahallaan tai tahattomasti saastuttamaan kaiken sen pyhän, mitä vielä Raamatun Pyhistä Kirjoituksissa on saastuttamatta...
Siunausta Yeshua-nimen pyhittämiseen huulillasi ja sydämessäsi!ettet vain sittenkin olisi käyttänyt väärrää sanaa:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jeshuanimi ensin? kirjoitti:
ettet vain sittenkin olisi käyttänyt väärrää sanaa:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jeshuanimi...Vapahtajamme edelläkävijöistä ja muuan esikuva Hänestä siksi, että hän sai kunnian johdattaa Israelilaiset Jordan-virran yli luvattuun maahan.
Ymmärrän ilmeisesti mihin pyrit, sillä jo kreikankielisessä Septuaginta käännöksessä käytetään Joosuasta nimeä Jehoshua.
Asia on kuitenkin prikulleen niin, että jae Matt.1:21 selittää, mikä Vapahtajamme nimi merkitsee. Luemme sen suomalaisia Raamatunkäännöksiä tarkemmasta kreikkalaisesta Textus Receptus käännöksestä sanatarkkaan suomennettuna (paitsi että käytän tässäkin alkuperäistä hebrealaista erisnimeä Vapahtajastamme):
"1. Ja synnyttää Pojan ja kutsut nimen Hänen Yeshua, sillä >>>pelastaa>JHWH pelasta>JHWH pelastaa- ongelman tässä
Yakov kirjoitti:
...aluksi lainkaan läpi systeemistä ja kun sitten kirjoitin saman viestin uudelleen hieman eri otsakkeella, niin huomasin aiemmankin viestin yhtäkaikki menneen läpi.
Tämä uusi systeemi on aiempaa hitaampi ja epävarmempi.uudessa systeemissä, joka on silti eräiltä osin vanhaa parempi.
Ihmettelevänä . kirjoitti:
Mielikuvitus lentää.
Raamattu ei opeta sellaista, josta Yakov kirjoittaa.
Jeesuksen halveksiminen on paha asia....päinvastoin, sillä kunnioitan Häntä ja Hänen alkuperäisnimeään, jonka vääntäminen joksikin muuksi on mielestäni Pyhän Vapahtajamme persoonan halventamista.
Eläköön ja ylitse kaikkien muiden nimien olkoot Vapahtajamme hebrealaiset alkuperäisnimet: Yeshua HaMashiach
Katso siis itse peiliin ja tee parannus!
...linkin päässä löytyvien kahden linkin lukemista, sillä niistä käy ilmi se, mitä pian tapahtuu maan päällä. Molemmat profetiat on saatu vuonna 1968 ja ne vahvistavat toisiaan. Toinen niistä Norjalaisen 90-vuotiaan kristityn naisen saama ja toinen juutalaisen ortodoksi rabbin pojan saama:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8158987/37957908- Diana-ad-rem
Raamattu sanoo:
Diana-ad-rem kirjoitti:
Raamattu sanoo:
....tiettäväksi tehnyt J-la sanoi palvelijansa kautta myös seuraavaa:
Aamos:
3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.
Juuri siksi Hän on ilmoittanut meille monen VT:n ja UT:n palvelijansa kautta hyvissä ajoin etukäteen, mitä Hän tulee tekemään maan päällä ja taivaissa!
Kiitos siitä Hänen pyhälle Nimelleen, Yeshua-nimelle!- Trubaduuri
Sinä siis tukeudut joidenkin ennustelijoiden ja noitien apuun, käydessäsi tuota yhden miehen pikkuista teokraattista sotaasi meitä kristityitä vastaan, siis ennemmin ja mielummin kuin tekisit siten kuten moni meistä kristityistä tekee, hakemalla tukea ja apua suoraan Luojaltamme, taivaalliselta Isältä, juuri niillä keinoin joita Kristus itse käytti ja opetti ihmisille käytettäväksi.
Kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus itse muuten kertoi täsmällisesti Johannekselle jo muinoin sen, jota tulee aikojen lopussa tapahtumaan, ja kertoi myös, ettei sitä tarkkaa aikaa, siis viimeisen tuomiopäivän aikaa tiedä kukaan muu kuin taivaallinen Isä itse. Siis kaiken Luoja, kaikkeuden Korkein, tuo Vanhanikäinen itse vain tietää sen jota meinaa ja aikoo tehdä omillensa ja omistamalleen. Eikä siinä yhdenkään ihmisen sana paina höyhenenkään vertaa, siiis siinä päätöksenteossa jota taivaallinen Isä harrrastaa. Trubaduuri kirjoitti:
Sinä siis tukeudut joidenkin ennustelijoiden ja noitien apuun, käydessäsi tuota yhden miehen pikkuista teokraattista sotaasi meitä kristityitä vastaan, siis ennemmin ja mielummin kuin tekisit siten kuten moni meistä kristityistä tekee, hakemalla tukea ja apua suoraan Luojaltamme, taivaalliselta Isältä, juuri niillä keinoin joita Kristus itse käytti ja opetti ihmisille käytettäväksi.
Kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus itse muuten kertoi täsmällisesti Johannekselle jo muinoin sen, jota tulee aikojen lopussa tapahtumaan, ja kertoi myös, ettei sitä tarkkaa aikaa, siis viimeisen tuomiopäivän aikaa tiedä kukaan muu kuin taivaallinen Isä itse. Siis kaiken Luoja, kaikkeuden Korkein, tuo Vanhanikäinen itse vain tietää sen jota meinaa ja aikoo tehdä omillensa ja omistamalleen. Eikä siinä yhdenkään ihmisen sana paina höyhenenkään vertaa, siiis siinä päätöksenteossa jota taivaallinen Isä harrrastaa....noita? Miten perustelet väitteesi?
- Trubaduuri
Yakov kirjoitti:
...noita? Miten perustelet väitteesi?
Hehän ennustelevat, siis noituvat kuin itse paholainen.
Trubaduuri kirjoitti:
Hehän ennustelevat, siis noituvat kuin itse paholainen.
...taidat olla pienessä maistissa, sillä tuskin muu selittäisi tuollaiset kommenttisi :)
- hildurvonhopsis
Jeesus on tuleva takaisin samalla tavalla kuin hänet otettiinkin taivaaseen, kertoo Apostolien teot 1:11.
TV uutisissa kerrottiin etteivät suomalaiset tiedä, miksi vietetään Helatorstaita. Suomessa on paljon uuspakanoita. He kyllä kuuluvat kirkkoon, mutta eivät usko kirkon sanomaa.
Raamattu kertoo, että kaikkien ihmisten on kaikkialla tehtävä parannus.
Se tietenkin löytyy Apostolien teot 17:30
Siunausta Yakov-veljeni sinulle....avauksen aiheeseen liittyvää ja vielä sen lisäksi asiallista palautetta!
Meillä Yeshuan opetuslapsilla on todella työsarkaa myös täällä kokosuomessa, jossa on, kuten mainitsit paljon uuspakanoita, jotka ovat taivaalliselle Isällemme ylen rakkaita!
Ilman todellista parannuksen tekoa ja kokosydämistä kilvoittelua on uskovankin perille pääsy epävarmaa.
Rukoillaan, että kaikki tämänkin keskustelufoorumin uskovat lähtevät parannuksen tielle, mikä on se kaita elämän tie, jota saamme vaeltaa rakkaan Vapahtajamme ja Herramme kanssa taivaskotiin saakka!
PS. Sain juuri hälyttävän viestin naapurimaamme Ruotsin kirkon alennustilasta. Olin näet vappuna Ruotsissa ja osallistuin 2.5. siihen Tukholmassa pidettyyn mahtavaan Jesusmanifestationen-tapahtumaan, jossa oli arviolta 18 000 osanottajaa useista eri Ruotsin kirkkokunnista ja vapaista herätysliikkeistä eri puolilta Ruotsia. Ruotsin luterilainen kirkko ei kuulemma organisationa halunnut osallistua ko. tapahtumaan, vaan he mieluummin tukevat homo-pride-tapahtumia yms.!
Onneksi marssiimme osallistui myös useita yksittäisiä Ruotsin luterilaisten seurakuntien jäseniä omina marssikulkueinaan!
Alla linkki ko. tapahtuman artikkeliin:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2829035.svd
Siunausta päivääsi Yeshuassa!- Uuspakanuus valtaa
Suomi on pimeä pakanamaa.
Uuspakanuus valtaa kirjoitti:
Suomi on pimeä pakanamaa.
...että kaikenlainen henkisyyden kaapuun puettu harhaopetus ja sielullinen mädännäisyys tulee ensinnäkin ilmi ja sitten kaikki sen vallassa olevat rakkaat lähimmäisemme voivat ymmärtää hakeutua parannettavaksi rakkaan Hyvän paimenemme ja terveeksitekijämme, Yeshuan haavoitettuihin ja turvallisiin käsiin!
Siunausta sulle valona ja suolana olemiseen tänä pimeänä aikana, Yeshuassa!- Yakov takaa
Yakov kirjoitti:
...että kaikenlainen henkisyyden kaapuun puettu harhaopetus ja sielullinen mädännäisyys tulee ensinnäkin ilmi ja sitten kaikki sen vallassa olevat rakkaat lähimmäisemme voivat ymmärtää hakeutua parannettavaksi rakkaan Hyvän paimenemme ja terveeksitekijämme, Yeshuan haavoitettuihin ja turvallisiin käsiin!
Siunausta sulle valona ja suolana olemiseen tänä pimeänä aikana, Yeshuassa!Yakov istuu
Yakov makaa Yakov takaa kirjoitti:
Yakov istuu
Yakov makaa...ja kaikki turhat höpinät pois!
Menen nyt levolle, joten siunausta Yeshuassa!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek206276Alahan tulla paikkaamaan tekojas
Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.253797Onko kenellekään muulle käynyt niin
Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk1712913- 292830
- 821724
- 1471602
- 91583
- 1481561
- 121298
- 211232