Kaverin kaveri lähti reissuun jonka maksajana oli paikallisia rakennusliikkeitä. Porukka koostui siis isännöitsijöistä ja heidän henkilökunnasta ja rakennusliikkeistä.
Kestitystä oli kuulemma ihan viimeisen päälle. Ruokia ei saanut maksaa itse vaan joku raksaliikkeen päällikkö kustansi vuoroin kaikki.
Onko tämä yleistä ??
Tietyille porukoille maksetaan ylihintaa urakoista ja isännöitsijöitä voidellaan, että päästään tekemään nämät urakat. Maksajana ollaan me, eli taloyhtiöiden asukkaat!
-Jaana
Kestitystä oli kuulemma ihan viimeisen päälle. Ruokia ei saanut maksaa itse vaan joku raksaliikkeen päällikkö kustansi vuoroin kaikki.
Onko tämä yleistä ??
Tietyille porukoille maksetaan ylihintaa urakoista ja isännöitsijöitä voidellaan, että päästään tekemään nämät urakat. Maksajana ollaan me, eli taloyhtiöiden asukkaat!
-Jaana
Vastaukset 16
Vanhimmat
miestä sillä taloyhtiössä päätökset tekee hallitus, ei isännöitsijä.
Jos urakka kilpailutetaan niin on aika vaikea perustella sitä kalleinta (ylihintaista) urakkaa hallitukselle.
Mitä ihmeellistä tuossa nyt on? Aina on ihmisiä voideltu.
Tässäkään esimerkissäsi siinä ei todellakaan ole mitään väärää koska urakat kilpailutetaan ja hallitus on se joka tekee päätöksen.
Isännöitsijöitä varmasti voidellaan jotta urakoitsijat pääsee mukaan tarjoamaan, ja samalla heillä on mahdollisuus kertoa yrityksestään ja isännöitsijä pääsee välittämään tietoa eteenpäin.
Isännöitsijä esittää sellaisia rakennuslikkeitä hallitukselle, mikä on myös hänelle eduksi, mahdollisen "lahjomisen" kautta. Hallituksen puheenjohtaja voi ottaa myös etuja isännöitsijän kanssa ja voimakkaana persoonana hallituksessa vie asian niin kuin haluaa. Sitä vaihdetaan Jouluna konjakkipulloja ja kukkia kaiken kiitokseksi. Samalla lahjotaan ulkopuolinen tilintarkastajakin siinä samassa, ettei vaan katsoisi talon tilejä oikein. Näin on näppylät monessakin taloyhtiössä.
...Näin on näppylät monessakin taloyhtiössä....
Itse sanoisin, että näin on näppylät erittäin harvoissa taloyhtiöissä.
Tarjousten käsittelyssä asia kyllä menee siten, että ne pyydetään vaikkapa viideltä urakoitsijalta ja KOKO hallitus päättää, mitkä niistä esitetään yhtiökokoukselle, joka sitten tekee lopullisen valinnan. Isännöitsijä ei taloyhtiössä päätä tuollaisia asioita, eikä se hpj sen paremmin yksin tee mitään päätöstä.
... Samalla lahjotaan ulkopuolinen tilintarkastajakin siinä samassa....
Tuo nyt on kyllä semmoista puppua, ettei sitä usko Erkkikään. Siinä on tilintarkastusfirman maine aika löysässä, jos tuollainen tulee ilmi. Sitä riskiä ei mikään firma ota.
Mistä näitä salaliittoteoreetikoita oiken riittää?
Suurin osa taloyhtiöistä on kunnossa isännöitsijän, niin kuin hallituksenkin osalta. Viestitän vain niiden taloyhtiöiden puolestä mitkä ovat vaikeuksissa hallituksiensa ja isännöitsiensä takia, mitkä ovat joko asiantuntemattomia tai muuten itselleen ottavia. Vaikeaa on monelle isännöitsijällä ja hallituksella änkyräosakkeen omistajien kanssa. Mutta voi olla niin, että sepissä niin kuin sysissäkin voi olla heikkoja yksilöitä. Toivon sinulle "vain että"otsikolla, et ole osallisena moisiin virheisiin. Hyvää kesää sinulle.
ps. muista kaikki kuitit!
En todellakaan ole osallisena tuollaisessa, mutta perustan väitteeni siihen, että olen ollut aika monen taloyhtiön kanssa tekemisissä, enkä ole tuollaiseen "lahjontaan" törmännyt.
Mutta olen kyllä törmännyt näihin "salaliittoteoreetikkoihin", jotka yleensä rupeavat tuollaisia väittämään, jos asiat eivät olekaan menneet juuri niin kuin he olisivat halunneet.
Hei Jaana! Ota nyt selvää asunto-osakeyhtiölaista, kuka siellä päättää. Onko se isännöitsijä? Ei!
Kuka valitsee hallituksen, joka valitsee isännöitsijän?
Ala isännöimään esim teidän taloyhtiötä. Osaavista on huutava pula.
Teet sen luonnollisesti ilmaiseksi, omaisuuttasi ammattitaitoisesti puolustaen.
kaiken karvaisista asukeista. On omasta mielestään teräväpäisiä pikkuilkkejä, miehiä ja naisia, on asiallisia todella tietäviä miehiä, on takarivin hiljaisia taaveja, on aina joka asiasta rutisevia ja niuhottavia miehiä ja naisia , on velkaa täynnä olevia reppanoita, on saitoja suuriakin omaisuuksia omistavia vastarannankiiskejä, on juoppottelijoita ja iloisia lekijä, ja ynnä muita ja ynnä muita.
Tee näistä sitten taloon hallitus joka valitsee puheenjohtajansa, tietenkin joka on tietävinään eniten. Joka sitten valitsee mieluisen isännöitsijän. Yleensä siinäkin tapauksessa on niin, että taloyhtiön "suuriäänisin" ja omasta mielestään tietävin sen voimakkaalla politikallaan ratkaisee.
Pulma taas on siinä, vaikka näitä taloyhtiön kirjavaa porukkaa voi olla paljonkin, niin yhtiökokouksiin heitä ei paljoa ilmesty. Kokoukseen tulevat vai aktiivisimmat talon asioita seuraavat. Mukaan voi tulla myös niitä saitoja vastarannan kiiskejä, jotka ovat taas vastapainona talon ajattelettomille tuhlareille.
Ei oo heleppoo asua taloyhtiössä. Ei oo.
Isännöitsijä voi sanoa, että eivät saaneet muita tarjouksia kuin nämä kaksi. Toimistoilla voi olla lista urakoitsijoista, joilta pyydetään tarjouksia. Jos toimistossa työssä oleva isännöitsijä pyytää muilta, saa potkut alalle sopimattomana ja yhteistyökyvyttömänä. Tulee ymmärtää, että töitä tehdään toimiston, ei taloyhtiön lukuun. Nämä ovat ns. "yhteistyökumppaneita", tai muuten "yhteistyökykyisiksi" tunnettuja. Isännöitsijätoimiston henkilökunta voi olla näissä jotain kautta tai sukuineen tai kavereineen omistajana, tai muuten vaan tekevät "yhteistyötä". Vähintä, mitä rakennusliike voi tarjota, on hyvät joululahjat ja matkoja, jos ei muuta, jos tilaa heiltä.
Hallituksen jäsenillä ei ole tietoa eri töiden ja urakoiden hinnoista. Hallituksen jäsenillä on myös kiire, ja toisaalta he luottavat isännöitsijöihin, ja lisätarjousten pyytäminen voisi sotkea työn aikataulun. Toisaalta ykisttäisele huoneistolle tuleva osuus töistä on usein niin pieni, että hallituksen jäsenen ei yksinkertaisesti kananta nähdä vaivaa selvittääkseen urakkahintoja, eikä tarjouskilpailujen järjestäminen todellakaan kuulu jäsenen tehtäviin!
Tarjoukset on helppo järjestää; 2-3 yhteistyökumppania, joiden tiedetään antavan ylihintaisia tarjouksia. Vastapalveluksdet tulevat sitten koko ajan.
Helppo keino hämätä hinnoista tietämättömiä hallituksen jäseniä on, että kertoo pyytäneensä viideltä tarjousta, mutta että tilanne oli huono, saatiin vain kaksi; toinen kaverilta, joka on pyydetty tarjoamaan 3-4-kertaisella hinnalla rehelliseen hintaan verrattuna, ja sitten toinen tarjous saatiin omalta tai toisen kaverin tai kaverin toiselta yritykseltä/toiminimeltä, tuplahinnalla. Tuplahinta on puolet halvempi kuin nelinkertainen, jote koska tarjouksia oli vaikeaa saada ja työ on tehtävä, ja toinen oli "edullinen" kaksi kertaa kalliimpaan verrattuna, se tilataan. Hinnassa ilmaa vain puolet.
Eräälle yhtiölle esim. tuli n. 50000, 80000 ja 100000 eur tarjoukset työstä, joita rehellinen isännöitsijä oli teettänyt 20000 eurolla! Samoin kaikki muut työt ovat kaksinkertaisella hinnalla. Ja isännöitsijät karkaavat k.o. toimistosta kuukauden jälkeen, jos eivät halua toimia "urakoitsijalistojen" mukaan, tai irtisanotaan, kun eivät tottele työnjohdon määräyksiä.
Yhtiöiden omistusta ja takana olevia tahoja eivät hallituksen jäsenet viitsi/eivätkä käytännössä voi saada kohtuullisella vaivalla selville. Ja vaikka saisivatkin, sillä ei voida todistaa mitään.
Asiasta oli juuri selvityskin, jossa todettiin, että kytköksiä on selkeästi enemmän kuin luullaan.
Kuka aamusta iltakokouksiin asti tekisi asiakkaiden kiroilua ja vaatimuksia kuunnellen 2500-2800 eurolla kokouspalkkiot? Ei kukaan.
taas laadukkaat keskustelut. Kaikki isännöitsijäthän kusee osakkaita silmää. Kannattaisi herätä ja tutkia asioita hieman enemmän ennen kuin suunsa avaa. Ala kohta eläköitymisen myötä ongelmissa työvoimapulan takia. Kukapa sinne haluaa kun luetaan ensin tämän palstan viestit ja sitten mietitään että millaista työ on. Voisi aina miettiä ennen kuin paskaa isännöitsijän niskaan kaataa, eiköhän se ole monesti hallituksessa vika jos mitään ei saada taloyhtiössä aikaiseksi, sieltähän ne toimeksiannot ja päätökset tehdään.
Näin voi tosiaan käydä. Teksti on kuin meidän Itä-Tamperelaisesta asunto-osakeyhtiöstä ja sitä isännöineestä suurehkosta ja itseensätyytyväisestä isännöintifirmasta.
No isännöitsijäfirma tuli vaihdetuksi tolkuttomien urakointiehdotusten/-vaatimusten seurauksena ja nyt on homma taas raiteillaan. Markkinoilla on valitettavasti puute asiallisista isännöitsijöistä.
nytkun putkiremppoja tehdään täälläpäin niin laskin juuri, että 12 kerrostaloa ja kahdeksassa samatekijä ja sama isännöinti. Ja tuskin on halvin valittu, mitä tulee heidän tuntiveloitukseen kun vaihtoivat meillä wc-istuimen. Irtiotto, ja uudelleen asennus. Työ 2.5 h a 65 eur/h tarvikkeet 45 eur. Ei helvetti sanon minä!
Tietysti jos joku tekee muita ikäänkuin enemmän hommia niin sillä on paikaillisesti eli alueelisesti jokin kilpailuetu. Työntekijöitä esim. löytyy mukavasti tai on nyt vain toiminut sillä seudulla pitempään. Lähinnä tässä tapahtuu asiat osakkaiden edun mukaan.
Tarjouskilpailu menee jotensakin näin.
Taloyhtiö eli hallitus päättä tehdä jotakin. Isännöitsijä hankkii suunnitelmat eli työselitelmät joltakin isnsinööritoimistolta. Hallitus toteaa, että isännöitsijää pistää tarjouspyyntöjä menemään vetää nitojalla sen työselitelmän siihen kylkeen. Pyyntöjä on enemmän kuin yksi. Niistä on tehty lista. Halllitus käsittelee tulokset, kun tarjoukset on pinossa.
Pidetään yhtiökokous, päätetään koko hanke ja kerätään fyrkat. Päätetään myös kuka valvoo.
Jos isompi hanke niin suunniteluunkin menee pari vuotta ja pitää ottaa suunitelustakin tarjouksia.
Jonkun aidan voi maalauttaa vaikka ei olisikaan tarjouskilpailuja, mikäli hanke mahtuu talousarvion korjausmäärärahan sisään.
Aika vaikea sieltä on välistä on vetäistä varsinkin jos on KHT tai HTM tilintarkastaja sille heitetään fyrkat talousarvion mukaan vuosittain.
Pienillä paikkakunnilla toki on aina ne samat tekijät. Kirkonkyliin nyt ei hirveesti ole tunkua, kun ensin saneerataan isot lähiöt taajamissa.
Kaiken pohjalla pitäisi olla elinkaariajattelu ja PTS eli tekninen suunnitelma, etteivät kaikki korjaukset tule samanaikaisesti.
Eikös sitä sanota että oma suu ruokitaan ensin,vaikka vääryydellä.
Kyllä kun tätäkin keskusteluketjua lukee niin täytyy kyllä ihmetellä kuka tervejärkinen viitsii isännöitsijän ammatissa toimia, sillä kuten tämäkin keskusteluketju osoittaa, että kaikenlaisia järjen jättiläsiä liikkeellä on. Yleensä nämä pahimmat salaliittoteorioiden keksijät ovat niitä suurempia nilkkejä jotka vetävät omaan taskuun niin asiassa kuin asiassa. Meidän taloyhtiössä ainakin me hallituksen jäsenet valitsemme kenelle tarjoukset urakoista lähetetään ja me avaamme tarjoukset ja päätämme ketä yhtiökokoukselle suosittelemme. Jos taloyhtiössä on niin laiska hallitus yms. että ei osata muuta kuin asioista valittaa, arvostella ja epäillä niin voi voi omapahan taloyhtiönne on.
Kaverin kaverin kaverin kaveri meni kalaa ja sai metrin pituisen hauen.