Auttakaa viisaammat! Läppäri pitäs ostaa. Kysyin kaverilta neuvoa ja suosittele Apple MacBookia. On aika hintava...
Mikä ero on tällä Applen koneella verrattuna täällä keskustelupalstalla mainittuihin läppäreihin?
Tosta Apple Macbookista en löytänyt montaakaan keskustelua.
Mikä ero on tällä Applen koneella verrattuna täällä keskustelupalstalla mainittuihin läppäreihin?
Tosta Apple Macbookista en löytänyt montaakaan keskustelua.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Omaa parastasihan kaverisi ainakin tarkoittaa, Mac Book on laadukas ja kestävä sekä käyttöjärjestelmänsä ansiosta turvallisuuden ja käytettävyyden ykkösnimiä.
Hintaa on, josta osa todellakin tulee pelkästä nimestä, mutta ei niin paljon, että Applea sen takia kannattaisi vieroksua. Rimpuloita saa halvemmallakin, mutta ei se vastaavanlainen laatulaite toisesta leiristä nyt niin paljoa edullisempi ole.
Läppäri se on siinä mitkä muutkin ja on siitäkin mainittu. Applen läppärit ainoita missä on Mac OS X käyttöjärjestelmä tai mihin se ongelmitta asentuu.
Oleellisesti kannattaisi kysyä, mitä koneella olisi tarkoitus tehdä, että mikä kone kannattaisi hankkia. Mac OS X on mielestäni hyvä WWW-selauksessa, PDF-tiedostojen lukemisessa, sähköpostin hoidossa, DVD-leffojen katselussa, videoeditoinnissa ja Applen sekä Adoben ohjelmien käyttämisessä.
Toimisto-ohjelmien käytössä se ei ole kiva, eikä kuvanmuokkauksessa ellei halua ostaa ohjelmaa siihen. Pelaamiseen, 3D mallinnukseen ja ohjelmointiin en myöskään ottaisi Macbookia.
Macbook ei ole erityisen kallis. Se valkoinen malli on ihan keskiluokan kone.
ja hyvistä vastauksista! Konetta on tarkoitus käyttää juuri sähköpostin hoidossa, opiskeluiden harkkatöiden teossa, www-selaimena. Mitään pelikonetta en hae.
Tyhmä kysymys, mutta toimiikohan kone moitteettomasti myös Aasian suunnalla, johon olen syksyllä lähdössä kolmeksi kuukaudeksi?
Tuota tuota, opintolinjalla olisi merkitystä että onko Mac OS X hyvä. Jos aiot mediapuolta opiskella, Mac OS X on juurikin oikea valinta. Tietojenkäsittelypuolella sitten Mac OS X ei ole hyvä. Opiskelussa usein käytetään tekstinkäsittelysoftaa kirjoittamiseen ja Mac OS X ei ole toimisto-ohjelmien käytössä hyvä.
Eli tältä pohjalta, mediapuolen opiskelijalle Mac OS X ja tekstinkäsittelyyn ja tietojenkäsittelytieteiden opiskelijalle ottaisin jonkun muun. Jälkimmäisessä käyttötarkoituksessa suosisin HP:n Probook -kannettavia Suse 11 käyttöjärjestelmällä JOS et tarvitse DVD-soittoa. Susessa ei nimittäin ole DVD-soitinta. Sen sijaan Susessa on officepaketti valmiina ja soveltuu Mac OS X:n tavoin erinomaisesti WWW:n ja sähköpostin käyttöön. Susen WWW-selain on Firefox, Mac OS X:n Safari. Suse on valmiina olevan officepaketin takia yleensä parempi opiskeluun ellet mediapuolella ole ja koska soveltuu ohjelmointiin hyvin niin on tietojenkäsittelypuolen opiskelijalle oikea valinta. Susessa tulee myös kuvankäsittelyohjelmisto ja muita ohjelmistoja mukana, jos niillä on merkitystä.
DVD-soiton puute saattaa kyllä rassata niin olisi sitten vielä kolmas vaihtoehto mitä voisi suositella, nimittäin Zepto tai vastaava kannettava Ubuntulla. Ohjelmistoiltaan ja ominaisuuksiltaan muistuttaa paljon Susea, mutta tähän ainakin saisi ostettua muutamalla kympillä DVD-soitto-ohjelmiston. Tässä sitten on markkinoiden kaikista käyttöjärjestelmien laajimpia ohjelmistoja kun mukana olisi 25000 pakettia. Haittapuolena sitten on päivittäminen, sillä tämä tarvisi uuteen versioon päivittämistä 2v välein. Se päivittäminen tosin maksa ei maksa mitään.
Vertailun vuoksi, Mac OS X:ää päivitetään noin 3v välein uuteen versioon, käytännössä joka toinen Mac OS X julkaisu pitää ostaa jos haluaa tietoturvakorjausten tulevan mitä tarvitsee nettikäytössä. Mac OS X:n päivitys olisi 129€ kerta. Susella taas on vähän eri systeemi, siihen ostetaan päivitystukea 3v erissä ja koneen mukana on tietääkseni kolmeksi vuodeksi päivitykset. Uusi asennus tarvitsee tehdä joka toinen kerta, että voi käyttää sitten 6v ilman isompaa päivitystä. Suse on vähän halvempi kuin Mac OS X, 3v päivitykset koneen oston jälkeen taisi olla 114€/3v.
Käyttöjärjestelmän päivityksissä uuteen versioon on aina vähän riskiä, että ne ei aina ihan mutkattomasti käy. Ja tämä pätee ihan jokaisella käyttöjärjestelmällä. Olkoot sitten Suse, Mac OS X, tai Windowsin service packit. Asiaa helpottaa kyllä jos tarvittavat ohjelmistot on valmiina käyttöjärjestelmässä valmiina (kuten Susen office) niin nämä yleensä päivittyy ongelmitta mutta lisäohjelmien kanssa voi olla riesaa. Samoin joidenkin erikoisten lisälaitteiden kanssa että joutuu päivityksen jälkeen säätää.
Ubuntu tässä sitten heikoimmassa jamassa kun tällä hetkellä myytävissä koneissa on versio menisi uudelleen asennukseen ensi vuoden heinä-lokakuu välisenä aikana TAI sitten sitten se pitää päivittää kahteen kertaan, eli seuraavan kerran vaikka joskus talvella ja sitten uudestaan kesällä, että pääsee tämän 2v päivitysrytmiin. Itse asensin juurikin tänää kyseisen käyttiksen miniläppäriini ja ajattelin tosiaankin asentaa uusiksi sen sitten ensi vuonna, kun asennukseen ei mennyt kuin 30min tikulta.
"Tyhmä kysymys, mutta toimiikohan kone moitteettomasti myös Aasian suunnalla, johon olen syksyllä lähdössä kolmeksi kuukaudeksi?"
Oleellisin asia varmaan on kielituki jos tarvitseekin apua koneen kanssa. Mac OS X tukee kiinaa ja englantia. Suse tukee lisäksi vietnamia ja japania. Ubuntu näiden lisäksi vielä koreaa.
Mutta tosiaankin, mediapuolelle Mac OS X. Muilla opintolinjoilla sitten miettisin kahteen kertaan, että onko tämä sopivin officepaketti valmiina on todella kätevä.
Jo vain toimii Aasiassakin. Verkkojännitteen vaihtelut eivät ole verkkolaitteelle ongelma, tarvitset vain erilaisiin vastakkeisiin sopivan adapterin. Mäkin WLAN on herkkä ja erittäin yhteensopiva myös muiden alustojen kanssa. Takuu on kansainvälinen ja vakuutus erittäin suositeltava. Mäkin eräitä huonoja puolia on se, että se on erittäin haluttua tavaraa myös rikollisten kynsissä. ;)
Kyllä Macbook sopii erinomaisesti toimisto-ohjelmien käyttöön. Olen Maccia käyttänyt toimistohommiin (Word/Excel/Powerpoint ja nyttemmin iWork) yli kymmenen vuotta, M-Kar ei päivääkään.
Ja sitten tuosta Aasiasta, OS X:n voi vaihtaa monelle aasialaiselle kielelle käden käänteessä, jos haluaa. Ilman mitään uudestaanasennuksia tai kielipakettien etsintää ja latailua.
Virtalähteet toimivat kaikkialla, saatat toki tarvita virtalähteen päähän ko maan standardin mukaisen liittimen, mutta niitä saa. Tai ostat setin jossa on kaikki yleisimmät, samasta kaupasta kuin sen Macbookinkin.
Ei Mac OS X:ssä ole toimistopakettia. Ja kaikenlainen palapeli on vain lisää säätöä, rahanmenoa, ylläpitoa, mahdollisia ongelmia.. Ei tälläistä voi suositella, joskaan harvemmin onnistuu täysin välttymään palapeliltä. Mutta vähemmän palapeliä on aina parempi. Ja vielä parempi jos tietoturvasyistä säännöllistä päivitystä vaativat osat on integroitu. Toimistopaketti on sellainen osa. DVD-soitin taas ei ole. Flash taas on, mutta kuvanmuokkausohjelmisto ei ole. Mac OS X:n heikkolenkki on juurikin toimistopaketti. Flash siinä on valmiina.
Tuon palapelin minimimoimisen, etenkin ylläpitoa vaativien osien kohdalta johtaa aina helpoimpaan lopputulokseen kunhan muuten vastaa tarpeita. Suse on selvästi häviö jos halutaan DVD-soittoa tai kone tulisi vaikka medianpuolen opiskelijalle. Officea jos kaipaa, Mac OS X on häviö.
"Ja sitten tuosta Aasiasta, OS X:n voi vaihtaa monelle aasialaiselle kielelle käden käänteessä, jos haluaa. Ilman mitään uudestaanasennuksia tai kielipakettien etsintää ja latailua."
Kyllä. Tuollaiset on Windowsien ongelma, minkään muun merkkisellä käyttöjärjestelmällä tuollaisesta ei onneksi tarvitse välittää.
on tarkoitus tehdä isokin numero siitä, että OS X:iin joutuu lataamaan ja asentamaan OpenOfficen, joka taas Linux-jakeluissa on ikään kuin valmiina? Big deal tosiaan. Ohjelman asentaminen Maciin aiheuttaa ongelmia niin harvoin että asialla ei ole mitään merkitystä, eikä OO tai NeoOffice nyt ainakaan ole mikään ongelmakimppu.
Ohjelmien asentaminen on tietokoneen käytön normaali ja Macin tapauksessa helppo osa, eikä sillä pelottelu ole asiallista käytöstä. Tämän voin sanoa täysin varmasti tuhansien ohjelma-asennusten kokemuksella. Lisäksi Macin tapauksessa asentaminen tarkoittaa usein pelkkää ohjelman kopiointia kovalevylle.
"on tarkoitus tehdä isokin numero siitä, että OS X:iin joutuu lataamaan ja asentamaan OpenOfficen, joka taas Linux-jakeluissa on ikään kuin valmiina?"
Tämän lisäksi sitä OpenOfficea joutuu ylläpitämään. Toimistopaketilla kun avataan ties mitä tiedostoja webistä ja tuntemattomilta, joten tietoturvareiät on tässä kriittisiä. Tämä tarkoittaa joko omaa päivitysviritelmää, manuaalista päivitystä kuukausittain ja parhaimmillaankin ulkopuolista päivityslähdettä joka on riippumaton Mac OS X:n omista päivityksistä ja nämä ei edes välttämättä ole tehty Mac OS X:n versiokohtaisesti. Ongelmille on riskiä, tai vaihtoehtoisesti vaivannäköä tai kömpelöä käytettävyyttä. Jos OpenOfficen käyttö Mac OS X:llä on tuttua, osannet sanoa millä tavalla tuon ylläpito hoidetaan.
Ja riski ongelmille on selvä. Mac OS X:ää kun päivitetään uuteen versioon tai tulee tietoturvapäivitykset, on erityisesti kolmannen osapuolen softat vaarassa hajota. Varmasti Apple ei niin huolella keskity siihen, että muiden tekemät softat toimivat päivityksen jälkeen kuin Mac OS X:n integroidut ohjelmat ja Applen itse tekemät softat.
Jotta saat käsitystä ongelmasta, paras esimerkki tästä on Windows. Microsoft satavarmasti testaa paremmin kuin mikään muu firma, että yhteensopivuus muiden tekemiin softiin säilyy kun Windowsista tulee uusi versio tai Windowsiin tulee tietoturvapäivityksiä. Windowsilla ongelman huomaa helposti koska tähän on jokaisella asennettuna valtavasti lisäohjelmia koska käyttiksessä niitä ei ole valmiina, ja lisäksi Windowsia käytetään niin paljon. Silti, service pack kun tulee niin ihmisillä on softaa hajonnut, ja joskus jopa kuukausittainen tietoturvapaikka on hajottanut ohjelmia vaikka näissä muutokset pyritään pitämään niin pieninä.
Mac OS X:llä ongelma on myös, mutta Mac OS X:n vaivattomuus ja helppous tulee suurimmaksi osaksi siitä, että siinä on palapeliä vähemmän. Se on koneessa esiasennettuna, siinä hyvä selain, Flash, Java, Time Machine jne. valmiina ja Apple testaa, että ne toimii eikä hajoile ja sitä palapeliä on vähemmän kuin Windowsissa. Mutta sitten kun sitä palapeliä tulee, tulee myös riskiä ongelmille.
Ja tässä vähän juttua ongelmista mitkä on tulleet ihan tavallisista tietoturva/bugi päivityksistä:
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article286457.ece
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Windows-päivityksen ongelmasta harmia kautta maailman/1135237781831
Käyttöjärjestelmä kun päivittyy uuteen versioon, eli joku service pack tai Mac OS X:n julkaisu, riski ongelmille kasvaa hurjasti enemmän. Voit olla ihan varma, että softa joka on integroitu samaan pakettiin, on huomattavasti ongelmattomampi ja riskittömämpi. Susessa vielä se juttu, että käyttistä ei edes tarvitse päivittää uuteen versioon kuuteen vuoteen, joten office, TeX, Java, Flash, selain jne. toimivat varmasti äärimmäisen pienillä riskeillä ongelmille. Heikko lenkki on sitten tosiaankin DVD-toiston puute ja mediahommissa Mac OS X on omiaan, että edut menee haittojen edelle. Käyttis valitaan tarpeiden mukaan.
Puhuu taas mies, jolla ei ole mitään todellista tietoa siitä, miten Mac OS X käyttäytyy. Ainoa mistä M-Kar jotain tietää on Linux eikä niistäkään kovin monesta jakelusta.
Helpompi Mac versio OpenOfficesta on päivittää kuin esim. Ubuntuun, johon sen saa kyllä automaattisesti, sitten joskus, kuukausia sen jälkeen kun Mac käyttäjä on omansa asentanut.
Vaikka M-Kar miten haluaisi niin antaa ymmärtää, kaikkia tietokoneita pitää ylläpitää. Ja OS X päivitys on kyllä hajottanut hyvin harvoja ohjelmia ja jos onkin, päivitykset ilmestyvät nopeasti. Ei mikään oleellinen asia, ehkä 0,5 % koneen käytöstä.
"Puhuu taas mies, jolla ei ole mitään todellista tietoa siitä, miten Mac OS X käyttäytyy."
Tiedän oikein hyvin miten tietokoneiden ohjelmistot käyttäytyvät.
"Ainoa mistä M-Kar jotain tietää on Linux eikä niistäkään kovin monesta jakelusta."
Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole olemassa kuin Linux.
"Helpompi Mac versio OpenOfficesta on päivittää kuin esim. Ubuntuun, johon sen saa kyllä automaattisesti, sitten joskus, kuukausia sen jälkeen kun Mac käyttäjä on omansa asentanut."
Kuules nyt pelle kun Canonical päivittää OpenOfficen käyttäjän puolesta. Sitä ei tarvitse itse päivittää. Joka ikinen reikä mitä on löytynyt on paikattu, aina. Päivitykset on tulleet parin arkipäivän sisällä aukkojen tiedotuksesta. Käyttäjän ei tarvitse huolehtia OpenOfficesta yhtään.
"Ja OS X päivitys on kyllä hajottanut hyvin harvoja ohjelmia ja jos onkin, päivitykset ilmestyvät nopeasti."
Ja ne hajonneet ohjelmistot on muuten lähes varmasti niitä lisäohjelmia.
"Ei mikään oleellinen asia, ehkä 0,5 % koneen käytöstä."
Asensin käyttöjärjestelmäni 340pv sitten, kone on ollut 24/7 toiminnassa. Tänä aikana on ollut ohjelmistot rikki 0pv, joskin hain webistä uudemman yhden vanhan ja bugisen tilalle jota ei tarvinut odottaa, aikaa tähän meni minuutti. Ei ole edes 0.5% koneen käytöstä ollut mitään rikki tai säätöä.
En sano, että käyttöjärjestelmäni olisi ongelmaton, mutta siinä on hyvin paljon ohjelmistoja mitä käytän integroituna ja tästä syystä ongelmia on vähän ja ylläpito vaivatonta. Tähän pitäisi pyrkiä.
"Vaikka M-Kar miten haluaisi niin antaa ymmärtää, kaikkia tietokoneita pitää ylläpitää."
Todellakin. Sitähän minä olen äänekkäästi sanonutkin ja sitä ylläpidon vaivaa pitää minimoida eikä lisätä niitä palikoita huolehdittavaksi. Valitaan oikea käyttöjärjestelmä oikeaan hommaan että se ylläpitovaiva minimoituu ja ongelmat vähenee.
Jos kysyjä ei tarvitse DVD-toistoa eikä ole media-alan opiskelija, Suse on ylivertainen kaikista käyttöjärjestelmistä. Miksi sitä hankalempaa Mac OS X:ää pitäisi siinäkin tapauksessa tuputtaa kun Mac OS X:llä myytävät läppäritkin on lähes tuplahintaisia. Oho, taisin paljastaa fanaatikon joka ei näe muita vaihtoehtoja kuin mädän omenan.
Siis taidat tuntea Susen, ehkä. OS X:stä sulla ei ole mitään hajua, paitsi mitä olet netistä lukenut ja siitäkin puolet väärin ymmärtänyt.
Se onkin käyttöjärjestelmän tärkein ominaisuus, että OpenOffice on automaattisesti mukana. Minä en käytä muita ohjelmia kuin niitä, jotka toimivat siten, että saan haluamani jutut tehtyä niinkuin haluan. Ei suunnilleen sinne päin, kuten OO..., tietysti, jos se sulle riittää...
Canonical päivittää OO:n kaksi, kolme kuukautta sen jälkeen kuin uusin versio on tullut muihin käyttiksiin jakeluun. Tai Firefoxin. Ellei tilanne ole radikaalisti viimeisen puolen vuoden aikana muuttunut.
Minä asensin käyttikseni vain jotain 7 kuukautta sitten sitten, ohjelmistot rikki 0 pv. Syy lyhyyteen on siinä, että ostin tuolloin uuden koneen.
M-Kar päättelee, että OS X on hankalampi käyttää kuin Suse, mutta se johtuu vain siitä, ettei hän osaa OS X:ää käyttää.
"Se onkin käyttöjärjestelmän tärkein ominaisuus, että OpenOffice on automaattisesti mukana."
OpenOffice tai joku muu säädyllinen toimistopaketti jos käyttöjärjestelmä tulee officekäyttöön. Ja se on silloin tärkeä ominaisuus. Etenkin sen takia kun toimistopaketti vaatii ylläpitoa.
"Canonical päivittää OO:n kaksi, kolme kuukautta sen jälkeen kuin uusin versio on tullut muihin käyttiksiin jakeluun. Tai Firefoxin. Ellei tilanne ole radikaalisti viimeisen puolen vuoden aikana muuttunut."
Olen käyttänyt Ubuntua useamman vuoden ja kyllä ne päivitykset sieltä on tullut. Ellet sitten sekoita OpenOfficen versioita ylläpitoon jotka ovat täysin eri asia. Ubuntussa OpenOfficen versiot on päivittyy Ubuntun tahtiin, mikä on hyvä juttu. OpenOfficen versiopäivitykset kun voi myös periaatteessa aiheuttaa hajoamisia. Tässä tapauksessa en tarkoita ohjelmistojen, vaan tiedostojen kanssa. On parempi, että päivittyy synkassa käyttiksen kanssa ja on se vuoden verran aikaa varmistua toimivuudesta ja varautua ongelmiin jos niitä tulee. Oleellisinta onkin se ylläpito. Jos OpenOfficesta löytyy reikä, Canonical toimittaa paikan siihen. Apple ei toimita Mac OS X:n asennettuun OpenOfficeen tietoturvapaikkoja vaan se pitää huolehtia muulla tavalla.
Sillä taas ei ole mitään merkitystä vaikka ylläpidetty OpenOffice olisikin vanhempi kuin mitä on saatavilla. Ei ole tavatonta, että uudempi ohjelmaversio olisi huonompi tai epävakaampi tai muuta vastaavaa. Voit ihan huviksesi tarkastella Mac OS X:n osien, kuten GCC:n versiota että onko se uusin vai ei. Voin lyödä vaikka vetoa, että ei ole. Ongelmattomuus on tärkeämpää kuin versionumero.
"M-Kar päättelee, että OS X on hankalampi käyttää kuin Suse, mutta se johtuu vain siitä, ettei hän osaa OS X:ää käyttää."
En ole eläessäni käyttänyt käyttöjärjestelmää jota en osaisi käyttää. Sen verran monta käyttöjärjestelmää on nähty, että hankaluus tulee oleellisesti siitä kuinka monen palan palapeli on kyseessä. Windows on tästä syystä hankala. Mac OS X ja Suse helpompia. Susella on kyllä selvä vahvuus officekäytössä, Mac OS X:ssä taas esimerkiksi DVD-toistossa.
Kielitaidottomille lokalisoinnin puute on myös merkittävä hankaluus ainakin tällä hetkellä. Tämänkin eteen kyllä tehdään tutkimustyötä miten saisi käyttöliittymiä saisi helpommaksi kielitaidottomille, ja jopa lukutaidottomille.