Voikos kunta sijoittaa lapset Ruotsin puolelle?

Kuulin tapauksesta, jossa yksi Lapin kunta on sijoittanut lapset suomalaiselle perheelle joka asuu Ruotsin puolella Haaparannan kulmilla.
Onko todella mahdollista sijoitusperheen kuljettaa Suomessa huostaanotetut lapset Ruotsin puolelle asumaan?
Kummassahan maassa tuon huostaanoton valvonta tapahtuu?
Lapset ovat olleet huostaanotettuina loppuvuodesta 2008 ja vanhemmat ei ole tavanneet lapsiaan ollenkaan.Kunnan sosiaalivirkailija ei salli tapaamisia.
14679
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Meillä itsellä on kokemusta, kyllä voi sijoittaa.
Valvonta tapahtui sijoittajakunnan puolelta, niinko yleisesti tapahtuukin.

Äänestä
  • Viranomaisen ensivelvollisuus on järjestää sijaispaikka mahdollisimman läheltä vanhempaa tai ainakin niin ettei matka tule tapaamisen haitaksi.

    Nämä löytyy sosiaaliportista.

    Äänestä

  • suvi-09- kirjoitti:

    Viranomaisen ensivelvollisuus on järjestää sijaispaikka mahdollisimman läheltä vanhempaa tai ainakin niin ettei matka tule tapaamisen haitaksi.

    Nämä löytyy sosiaaliportista.

    lähellä, rajana vain joki.
    Siis Tornionjoki ja sukua asuu paljon molemmin puolin.
    Mutta tapaamiset pitää kyllä järjestää.

    Äänestä

  • siltikin kirjoitti:

    lähellä, rajana vain joki.
    Siis Tornionjoki ja sukua asuu paljon molemmin puolin.
    Mutta tapaamiset pitää kyllä järjestää.

    Lapin kunnan sosiaalitoimistoilla on huono maine lain noudattamisesta. Suosittelen kysymään asianajajalta asiasta. Lapin läänissä on useista paikkoja missä lakia ei tunneta kunnolla ja tehdään päätöksiä mutu tuntumalta. Itse olen joutunut ihan oikeuskansleria myöten hakemaan apua että laki toteutuu ja huomatuksia satelee!

    Äänestä

  • huonomaine kirjoitti:

    Lapin kunnan sosiaalitoimistoilla on huono maine lain noudattamisesta. Suosittelen kysymään asianajajalta asiasta. Lapin läänissä on useista paikkoja missä lakia ei tunneta kunnolla ja tehdään päätöksiä mutu tuntumalta. Itse olen joutunut ihan oikeuskansleria myöten hakemaan apua että laki toteutuu ja huomatuksia satelee!

    Me sijoitamme aika useinkin Ruotsiin, kun sopivia paikkoja ei täältä löydy ja Ruotsiin on lyhyempi matka ja paremmat kulkuyhteydet. Ongelma on tietysti erilainen lainsäädäntö ja erilaiset valtuudet eri maissa. Jos sijoitettu nuori lähtee omille teille Suomessa, voimme laittaa poliisit perään, Ruotsin poliisi ei lähde suomalaisen nuoren perään, vaikka tämä olisi täällä huostaanotettu. Mutta ihan hyvin ovat sijoitukset sujuneet.

    Äänestä

  • sossu Ahvenanmaalta kirjoitti:

    Me sijoitamme aika useinkin Ruotsiin, kun sopivia paikkoja ei täältä löydy ja Ruotsiin on lyhyempi matka ja paremmat kulkuyhteydet. Ongelma on tietysti erilainen lainsäädäntö ja erilaiset valtuudet eri maissa. Jos sijoitettu nuori lähtee omille teille Suomessa, voimme laittaa poliisit perään, Ruotsin poliisi ei lähde suomalaisen nuoren perään, vaikka tämä olisi täällä huostaanotettu. Mutta ihan hyvin ovat sijoitukset sujuneet.

    Jos sossu sattuu tekemään huostaanoton väärin perustein, syyt eivät riittäviä ja nämä tulevat ilmi esim.oikeuden papereissa tai lapsiperhejaoston päätöksessä niin muksu kainaloon ja Ruotsiin jos kerran siellä kerran saa olla rauhassa?

    Äänestä

  • marski)) kirjoitti:

    Jos sossu sattuu tekemään huostaanoton väärin perustein, syyt eivät riittäviä ja nämä tulevat ilmi esim.oikeuden papereissa tai lapsiperhejaoston päätöksessä niin muksu kainaloon ja Ruotsiin jos kerran siellä kerran saa olla rauhassa?

    Ensinnäkin olen sitä mieltä, että jos ei ole varma että perusteet riittävät hallinto-oikeudessa, ei huostaanottoa tehdä. Ja kysymys ei ollut vanhemmista. jotka karkaavat Ruotsiin lapsen kanssa vaan Ruotsiin sijoitetetusta lapsesta.

    Äänestä

  • sossu Ahvenanmaalta kirjoitti:

    Ensinnäkin olen sitä mieltä, että jos ei ole varma että perusteet riittävät hallinto-oikeudessa, ei huostaanottoa tehdä. Ja kysymys ei ollut vanhemmista. jotka karkaavat Ruotsiin lapsen kanssa vaan Ruotsiin sijoitetetusta lapsesta.

    Huostaanotto tapauksessamme hallinto-oikeus on jo tuominnut sossut menettelyvirheestä ja tällä hetkellä heidän pitäisi kotiuttaa. Jaosto on jo kerran purkanut huostan koska ei perusteita. Eli missäpä mättää...pitkitystä vaan niin kauna kuin kantelut ovat tutkittu.

    Äänestä

  • mutta miksi? kirjoitti:

    Huostaanotto tapauksessamme hallinto-oikeus on jo tuominnut sossut menettelyvirheestä ja tällä hetkellä heidän pitäisi kotiuttaa. Jaosto on jo kerran purkanut huostan koska ei perusteita. Eli missäpä mättää...pitkitystä vaan niin kauna kuin kantelut ovat tutkittu.

    Sota-lapsia aikanaan vietiin Ruotsiin sotaa pakoon.Luulisi ettei 2000-luvulla tarvitse kuljettaa lapsia sinne sijoitusperheisiin.
    Sijareita on varmaan Suomessa nyt enempi,kun on lama-aika ja monelta mennyt duuni alta.Vai onko menty entisajan huutolaisuuteen takaisin lapset sijoitetaan sille kuka ottaa vaan vastaan?Erona vaan on nyky-aikana sijareilta vaaditaan koulutus.

    Äänestä

  • hinrigike kirjoitti:

    Sota-lapsia aikanaan vietiin Ruotsiin sotaa pakoon.Luulisi ettei 2000-luvulla tarvitse kuljettaa lapsia sinne sijoitusperheisiin.
    Sijareita on varmaan Suomessa nyt enempi,kun on lama-aika ja monelta mennyt duuni alta.Vai onko menty entisajan huutolaisuuteen takaisin lapset sijoitetaan sille kuka ottaa vaan vastaan?Erona vaan on nyky-aikana sijareilta vaaditaan koulutus.

    Me sijoitamme Ruotsiin siksi, että mantereelta on vaikea löytää ruotsinkielisiä sijoituspaikkoja ja Ruotsiin on huomattavasti lyhyempi matka, joten tapaamiset läheisten kanssa on helpompi järjestää.

    Äänestä

  • sossu Ahvenanmaalta kirjoitti:

    Me sijoitamme Ruotsiin siksi, että mantereelta on vaikea löytää ruotsinkielisiä sijoituspaikkoja ja Ruotsiin on huomattavasti lyhyempi matka, joten tapaamiset läheisten kanssa on helpompi järjestää.

    olisi kyllä erittäin hyvä saada joku todella virallinen kanta.
    Siis että on todellakin laillista sijoittaa lapsia ja nuoria vieraan valtion alueelle.


    Odottelen milloin tämä "sijaisbisnes" leviää idän tai etelän, yli meren, suuntaan.
    Siellä on varmastikin halvempaa ja mielelläänkin pitävät nämä "maksavat" asiakkaansa "säilytyksessä" aina 18 ikävuoteen asti. Ja sen jälkeen voivat ajatella näille "kasvattamilleen" jo muunlaista bisnestä....


    Mitähän ne tuolla esimerkiksi eduskunnassa "tuumaavat" tästä ulkomaille sijoittamisesta? Tai miten suhtautuu asiaan ministeri Risikko?

    Äänestä

  • ja sen laillisuuteen kirjoitti:

    olisi kyllä erittäin hyvä saada joku todella virallinen kanta.
    Siis että on todellakin laillista sijoittaa lapsia ja nuoria vieraan valtion alueelle.


    Odottelen milloin tämä "sijaisbisnes" leviää idän tai etelän, yli meren, suuntaan.
    Siellä on varmastikin halvempaa ja mielelläänkin pitävät nämä "maksavat" asiakkaansa "säilytyksessä" aina 18 ikävuoteen asti. Ja sen jälkeen voivat ajatella näille "kasvattamilleen" jo muunlaista bisnestä....


    Mitähän ne tuolla esimerkiksi eduskunnassa "tuumaavat" tästä ulkomaille sijoittamisesta? Tai miten suhtautuu asiaan ministeri Risikko?

    No meille Ruotsiin sijoittaminen on ollut kalliimpaa kuin mantereelle, ja todellakin syynä on kieli ja lyhyempi matka. Ei kai kukaan sijoita lasta paikkaan, jossa ei esimerkiksi puhuta lapsen äidinkieltä? Et tainnut oikein lukea edellistä kirjoitustani. Mutta minä puhun nyt vain Ahvenanmaan tilanteesta.

    Äänestä

  • sossu Ahvenanmaalta kirjoitti:

    No meille Ruotsiin sijoittaminen on ollut kalliimpaa kuin mantereelle, ja todellakin syynä on kieli ja lyhyempi matka. Ei kai kukaan sijoita lasta paikkaan, jossa ei esimerkiksi puhuta lapsen äidinkieltä? Et tainnut oikein lukea edellistä kirjoitustani. Mutta minä puhun nyt vain Ahvenanmaan tilanteesta.

    Kyse on siis periaatteesta viranomaisissa
    ja siitä mitä laki sallii viranomaisen tekevän.

    Kun viranomaisena esiintyviäkin on tämän maan lastensuojelussakin nykyään jo ihan joka lähtöön ja osa todellakin....
    niin lasten ja nuorten sijoittaminen kotinsa ulkopuolelle
    ei voi olla viranomaisten itsensä määrittelemää ja mahdollisesti jopa lainvastaistakaan toimintaa.

    Niin että jokainen viranomainen voi tehdä mitä haluaa tai mikä milloinkin häntä sattuu "huvittamaan" tai mitä verukkeita hän milloinkin omille mahdollisesti jopa lainvastaisille toimille sattuu milloinkin keksimään.
    Joku näistä epäpätevistä lastensuojelun viranomaisena esiintyvistä
    voi oikeastikin saada päähänsä mitä älyvapaampia ideoita
    esimerkiksi lasten ja nuorten sijoittamisasiassa.
    Siis että lapsia ja nuoria oikeastikin kuskataan rajan taa halvempien maksujen ja kustannusten toivossa .....


    p.s1. Vastahan tässä on vuoden päivät ollut esillä perheen tapaus,
    jossa perheen vauva, siis kyseessä suomenkielinen perhe,
    on sijoitettu lastensuojeluviranomaisten toimesta ruotsinkieliseen perheeseen.
    Eli kyllä tämän maan lastensuojelussa on kaikki ja kaikenlainen viranomaistoiminta lastensuojelun nimissä mahdollista.

    p.s2. Matka ja kieli, ulkomaille sijoittamisen syynä, ovat kyllä enemmän kuin kyseenalaisia syitä viranomaisen suusta päästettynä .......

    Äänestä

  • sossu Ahvenanmaalta kirjoitti:

    Me sijoitamme Ruotsiin siksi, että mantereelta on vaikea löytää ruotsinkielisiä sijoituspaikkoja ja Ruotsiin on huomattavasti lyhyempi matka, joten tapaamiset läheisten kanssa on helpompi järjestää.

    Kuten myös kuka vastaa, valvoo ja maksaa koulutuksen järjestämisestä ja niin edelleen?
    Terveydenhuolto?
    Minkä maan lainsäädäntöä näissä lastensuojeluasioissa tai muissa lapsia ja nuoria koskevissa asioissa noudatetaan?
    Esimerkiksi lastensuojelulaissa olevat rajoitustoimenpiteet jne jne....
    Miten sijaishuoltopaikkojen valvonta?
    Suomesta menevät lääninhallituksen viranomaiset siis Ruotsiin katsomaan siellä olevien Suomen kansalaisten, sijoitettujen lasten tai nuorten elinoloja
    ja ihan virallisesti?


    _______________________________

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070417
    .......................
    Lastensuojelulaki 13.4.2007/417
    ..............................
    13 luku
    Valvonta
    78 §
    Kunnan ilmoitus sijoitettavasta lapsesta
    Tämän lain 16 §:n 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa, joissa lapsi on sijoitettu jonkin muun kuin sijoituksen tehneen kunnan alueelle, sijoittajakunnan tulee ilmoittaa tarvittavien lapsen palvelujen ja tukitoimien järjestämiseksi sekä sijaishuoltopaikan valvonnan toteuttamiseksi lapsen sijoituksesta ja sen päättymisestä sijoituskunnan sosiaalihuollosta vastaavalle toimielimelle, jonka on pidettävä rekisteriä alueelleen sijoitetuista lapsista.

    79 §
    Sijaishuollon valvonta

    Lapsen sijoittaneen kunnan tehtävänä on valvoa, että lapsen sijoitus perhehoitoon tai laitoshuoltoon toteutuu tämän lain mukaisesti ja lapsi saa sijoituksen aikana ne tarvitsemansa palvelut ja tukitoimet, jotka sijoituskunnan on 16 §:n 2 ja 3 momentin mukaisesti järjestettävä.

    Sijaishuoltopaikan toimintaa valvovat lisäksi sijoituskunta ja lääninhallitus. Valvontaa toteuttaessaan niiden tulee toimia yhteistyössä 1 momentissa mainitun sijoittajakunnan kanssa.

    Jos lapsen sijoittanut kunta havaitsee sijaishuoltopaikan toiminnassa sellaisia epäkohtia tai puutteita, jotka voivat vaikuttaa sijoitettujen lasten hoitoon tai huolenpitoon, sen tulee salassapitovelvoitteiden estämättä ilmoittaa asiasta viipymättä 2 momentissa tarkoitetuille sijoituskunnalle ja lääninhallitukselle sekä tiedossaan oleville muille lapsia samaan sijaishuoltopaikkaan sijoittaneille kunnille.
    .........................
    _____________________


    Näyttäisi lainsäädäntöön peilaten enemmän kuin kyseenalaiselta ja aika riskipeliltäkin viranomaisten kannalta
    tämä suomalaisviranomaisten huostaanottamien lasten ja nuorten ulkomaille, vieraaseen maahan sijoittamis"touhu"!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tuumiskeilija kirjoitti:

Kuulin tapauksesta, jossa yksi Lapin kunta on sijoittanut lapset suomalaiselle perheelle joka asuu Ruotsin puolella Haaparannan kulmilla.
Onko todella mahdollista sijoitusperheen kuljettaa Suomessa huostaanotetut lapset Ruotsin puolelle asumaan?
Kummassahan maassa tuon huostaanoton valvonta tapahtuu?
Lapset ovat olleet huostaanotettuina loppuvuodesta 2008 ja vanhemmat ei ole tavanneet lapsiaan ollenkaan.Kunnan sosiaalivirkailija ei salli tapaamisia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu