Puutalojen energiankulutus (HUOM! MATALAENERGIATALOT)
"Yksi selvitys on Toni Reijun vuonna 2004 valmistunut ammattikorkeakoulun opinnäytetyö, jossa mitattiin 24 omakotitalon energiankulutusta:"
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/4926/TMP.objres.138.pdf?sequence=1
APUA!! Suupielet repeää! :D :D :D
Kun itsellä menee vuodessa kaikkiin mahdollisiin (ostettaviin) energioihin (paitti auton bensoihin) alle 45kwh/m2 ja alle 15kwh/m3 kolmihenkisessä perheessä niin se kyllä vetää naaman hymyyn ja voi olla tyytyväinen omiin valintoihin!!!!
UPDATE: OLEN J Ä R K Y T T Y N Y T !!!!
Miten on mahdollista että nuo MATALAENERGIA puutalot kuluttavat moninkertaisen määrän energiaa kuin meidän (tuunattu) normi-kivitalomme ?????
Väitän: tutkimuksessa on ilmanvuodon osuus arvioitu 2-4 kertaa liian pieneksi ja samoin ilmanvaihdon kautta hukkaan mennyt energia.
Musta tuntuu: kivitalon rakentaminen on sanoinkuvaamattoman suuri ekoteko, vaikka siihen ei asenna maalämpöä vaan lämmittäisi polttamalla jäteöljyä avotakassa!!!!!! ???????????? :o
"Yksi selvitys on Toni Reijun vuonna 2004 valmistunut ammattikorkeakoulun opinnäytetyö, jossa mitattiin 24 omakotitalon energiankulutusta:"
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/4926/TMP.objres.138.pdf?sequence=1
APUA!! Suupielet repeää! :D :D :D
Kun itsellä menee vuodessa kaikkiin mahdollisiin (ostettaviin) energioihin (paitti auton bensoihin) alle 45kwh/m2 ja alle 15kwh/m3 kolmihenkisessä perheessä niin se kyllä vetää naaman hymyyn ja voi olla tyytyväinen omiin valintoihin!!!!
UPDATE: OLEN J Ä R K Y T T Y N Y T !!!!
Miten on mahdollista että nuo MATALAENERGIA puutalot kuluttavat moninkertaisen määrän energiaa kuin meidän (tuunattu) normi-kivitalomme ?????
Väitän: tutkimuksessa on ilmanvuodon osuus arvioitu 2-4 kertaa liian pieneksi ja samoin ilmanvaihdon kautta hukkaan mennyt energia.
Musta tuntuu: kivitalon rakentaminen on sanoinkuvaamattoman suuri ekoteko, vaikka siihen ei asenna maalämpöä vaan lämmittäisi polttamalla jäteöljyä avotakassa!!!!!! ???????????? :o
Vastaukset 23
Vanhimmat
"Talossa lämmitetään takkaa 7 kertaa
viikossa, kun arvioidaan sen tuottama energia ja lasketaan se yhteen 11790 kWh:nin
kanssa saadaan 12770 kWh."
Mä jokapäivä puita teen jotta säästäisin 1000kWh vuodessa. Vahvasti epäilen kaikkia arvioita tuossa työssä.
työn tilaajalla lienee ollut vaikutusta lopputulokseen
ei liene ensimmäinen kerta
Työn tekijä toteaa lopussa asumistottumuksista. Tieteellisen tutkimuksen nimissä raksaajan pitää rakentaa identtinen puutalo ja asustella siinä samoilla kulutustottumuksilla :)
Sinänsä mielenkiintoinen aihe.
Sinulla on maalämpötaloksikin pieni kulutus. Yleensä kulutus pyörii tuollaisessa tapauksessa 12000-14000kWh haarukassa. Osaatko eritellä omasta tapauksestasi kotitalousähkön ja lämmityksen (MLP:n) kulutusta ja vedenkulutuksen määriä? Ilmanvaihto sinulla taisi olla vielä vaiheessa? Se ainakin vähentää kotitaloussähkön osuutta 1000-3000kWh(riippuen...). Noilla voisi haarukoida mitä talo "oikeasti" kuluttaa, siis paljonko kulutetaan maasta pumpattua energiaaja paljonko piuhaa pitkin tuotua. Veilä jää kysymysmerkiksi millä hyötysuhteella maalämpöpumppusi toimii. Sitä voisi haarukoida ajamalla pari viikkoa keskitalvella(lämmitys) ja keskikesällä(käyttövesi) sähkövastuksella.
Tieteelliset analyysit jäänevät hamaan tulevaisuuteen, mutta...
Meillä on A/A+ luokan kodinkoneet ja muutoinkin on tullut kateltua sähkönkulutuksia nuissa elektroniikkavimputtimissa ja lamput on säästölamppuja (B/A luokasta).
Lisäksi jääkaappeja on yhden sijasta kaksi. Samoin pakastimia.
Autot on -1 astetta kylmemmillä säillä 30-60 minuuttia lämmössä aamuisin, kaksi autoa.
Keskimäärin meillä on yksi tietokone päällä 24h/pv. (pöytäkone jossa AMD vähävirtainen 64 bittinen dualcore passiivijäähyisellä NVidialla, kone vaihtunee alle 25W pöytäkoneeseen lähikuukausina) Koneessa 2x 21" näytöt jotka päällä muutama tunti joka päivä.
40" telkku kuluttanee muutaman sata wattia ja se on päällä 3-4 tuntia minimissään per päivä.
kuumaa (45asteista) vettä menee tasan 50m3 per vuosi (erillinen mittari) (veden kokonaiskulutus 100m3 per vuosi) vaimo on vesipeto, pesee sillä lämmöllä joka varaajasta lähtee, pojankanssa väännetään hanasta alle 40 astetta
Ilmastointi on tosiaan hoidettu vielä niin jotta:
alakerrassa/kellarissa on poistopuhallin aina päällä (maksimi siirtokapasiteetti on 150m3/h (25W puhallin ja LTO 0% ) Lisäksi tuuletetaan 15-30 minuuttia kaikista huoneista tuuletusluukkujen kautta 3x per pv. Eli luulen ettei EnerventLTR6 kovin paljoa tule ainakaan lisäämään IV kulutusta (luulo ei tietenkään tiedon väärti)
Eikä ainavalmis kiuas ole vielä kuumana. (kylppäri lämpiää kuumalla suihkuvedellä) ;-)
Arvelen että sähkönkulutus kasvaa luokkaa 1000kwh per vuosi sitten kun ainavalmis on aina valmis, tallentavassa tikipoksissa on virta päällä sekä enerventtiili mylvii ullakolla.
Maalämpökoneen hyötysuhdetta voin arvata.
yleinen laskenta arvio: yhdellä ostetulla watilla kolme wattia lämpöä
ruotsalaispumppenifirmojen oma arvio: yhdellä ostetulla neljä
lapualaisputiikin oma arvio: yhdellä ostetulla 3.2
minun oma arvio: yhdellä ostetulla wattenilla reippaasti yli 3 waikkua lämpöä
(MLP lauhduttimelle menee tyypillistä lapualaista viileämpi paluuvesi ja kuumavesi priimataan kuumakaasutulistimella vain nippa nappa sinne että kuuma vesi ei lopu kesken (yläminimi 46))
Minulla suunnilleen samankokoinen 1,5krs puutalo (oliko sulla n200m2?). Sähkölaitteet kuulostavat samanlaisilta(a+ kylmäkoneet, pari kannetavaa tietokonetta aina päällä, loistevalaistus... paitsi meillä myös kuivausrumpu huutaa liki päivittäin). Veden kulutus on myös n. 100m3 vuodessa. Talo lämpenee sähköllä ja kokonaiskulutus n. 25000kWh(puita en ole poltellut). Kuulostaako hurjalta jos sanon että meillä on sama kulutus?
Minulla:
Kotitaloussähkö 7000kWh
Vesi 4000kWh
Lämmitys 14000kWh
Minulla myös sähkökiuas ja eneventin pelican. Sähkökiuas vie 1000-2000kWh vuodessa ja pelican samoin. Aiemmin se tohisi samalla 4/8 nopeudella eli hieman yli 100l/s aina ja mittailin että se kuluttaa n.230W eli 2000 kWh vuodessa(+200-300kWh jälkilämmitysvastukselle). Nykyisin se menee kotona/poissa tilan mukaan 1-noipeudelle. Kulutus siis varmaan tipahtaa sinne 1000kWh tietämille.
Sinulla voisi olla jotain tällaista:
Kotitaloussähkö 5000kWh
Vesi 4000kWh
Lämmitys 14000kWh
Vesi ja lämmitys tuotetaan maalämmöllä ja siihen kuluuu n.6000kWh sähköä ja maasta 12000kWh
Sinulla tulee vielä 2000kWh lisää kun alat saunoa ja huudattaa enerventtiä.
Sinulla ilmanvaihtomäärä nykyisellään lienee jotain 75 - 150m3/h, Riippuen mikä lukema tuo 150m3/h on. Jos se on puhaltimen ilmanmäärä ilman vastapainetta niin silloin määrä lähempänä 75m3/h. Minulla ilmanvaihto on kuitenkin n. 4-kertainen. Silloin LTO-häviön kannalta kannalta puntit menevät about tasan kun n. 75% otetaan talteen.
Mitä arvelet arviostani?
45 astetta on terveydelle haitallisen kylmä sikäli että esim legioonalainen muhii siinä.
"Mitä arvelet arviostani?"
En ylläty jos sattuu just kohdilleen.
Meillä kun ei ole sellaista varaajaa joka varastoisi veden jossa legionella voisi elää, vaan kaikki vesi mikä hanasta tulee on tuoretta. Suosittelen.
on yli 55C. Semmoista putkistoa ei ole vielä keksitty,
jossa vesi alati vaihtuisi, joten älä käytä haileita direktiivejä terveytesi kustannuksella.
Missään talossa ei lotrailla 55 asteisella vedellä kuumavesiputkia bakteerittomiksi, ei teilläkään! Eikä etenkään esim. kylmävesiputkia jotka aina jossain kohtaa ovat huoneenlämpötilassa.
jne, jne.
Kun kuumaa vettä ei säilötä varaajaan on legionellalla käytännössä täysi mahdottomuus tulla meille asumaan. Tai jos se tulee niin luultavasti mieluummin kylmävesiputkeen. Varaajan kierukassa oleva 46...70 asteinen vesi on kuitenkin haitallista bakteerin terveydelle...
vanhoja legionellasta muistellen
Käsittääkseni legionellabakteeri voi esim sairastuttaa vanhuksen joka on hengittänyt bakteerin keuhkoihinsa käydessää suihkussa. Jos pappa tulee teille kylään niin oletteko keittäneet suhkuputkistonne ja suihkusuuttimenne? Entä kylmävesiputkenne?
Sitä minäkin arvelin.
Google:
********
"pystyvät lisääntymään 20-45-asteessa. "
*********
"Kenttäkokeiden lisäksi legionellan kasvua tutkittiin laboratorio-olosuhteissa. Korkean lämpötilan kasvatuskokeessa erilaisia legionellakantoja kasvatettiin 41.6-51.6oC:n lämpötiloissa. Lämpötilat 44:n ja 46oC:n välillä osoittautuivat legionellan kasvulle kriittisiksi, sillä tätä matalammissa lämpötiloissa legionellan kasvu oli häiriintymätöntä, mutta korkeammissa heikkoa."
************
"Rakentamismääräyskokoelma ottaa kantaa ongelmaan
*
1.7.2007 voimaan tulleessa uudessa kiinteistöjen vesi- ja viemärilaitteistoja koskevassa Suomen rakentamismääräyskokoelmassa (Kiinteistöjen vesi- ja viemärilaitteistot D1, Ympäristöministeriö 2007) on annettu mm. seuraavia määräyksiä:
*
lKylmävesijohdot on suunniteltava ja asennettava siten, ettei veden lämpötila niissä kohoa liikaa. Kokoelmassa suositellaan, että kylmän veden lämpötila ei yleensä saisi nousta yli 20 °C:n.
*
Lämminvesilaitteisto on suunniteltava ja asennettava siten, että veden lämpötila siinä on vähintään 55 °C. Vesilaitteiston odotusajan johto-osuuksissa veden lämpötila voi laskea alle 55 °C:n.
*
Henkilökohtaiseen puhtaanapitoon tarkoitetuista lämminvesikalusteista saatavan veden lämpötila ei saa olla korkeampi kuin 65 °C."
******************
Eli pitäydyn kannassani.
Pidän varaajan yläminimin 46 asteessa (varaaja tuottaa käyttöveden kierukalla eli vesi on aina tuoretta).
Keittiön tiskialtaan hanasta tulee reilu 50 asteinen vesi, jotta rasva irtoaa paremmin, muihin vesipisteisiin sekoitetaan hieman viileämpää vettä.
Kaksikerroksisessa talossa on käytännössä kylmävesiputkia jotka on yli 20 asteisia, samoin kerrostaloissa, eikä sille mahda mitään.
Energiaa pitää kuitenkin säästää silloin kun se on turvallista. Siksi esim. kylmävesiputkille ei rakenneta jäähdytystä vaikka se legionellariskin vuoksi voisikin olla eduksi. jne...
ja viimeinen kylpijä saa vilustumistaudin tai muun pakteroosin.
Kaukolämmönvaihdin on ainoa oikea tapa lämmittää vettä kaikille riittämiin eikä se varastoi sitä mihinkään. Kaupungin ukot säätävät kuuman veden 55C ja se on siinä. Koko juttu.
Meillä ei lopu lämmin vesi edes pienten sähkökatkosten aikana.
Eikä taida kaukolämpö monastikaan olla se ekologisin vaihtoehto, polttavat fossiilisia polttoaineita tai turvetta.
millaisen hiilijalanjäljen harkkojesi valmistus ja kuljetus ovat jättäneet?
Se on kokoluokkaa hiekanjyvä saharassa kun vertaa siihen mitä tommoisien puu-matalaenergiatalojen hiilijalanjälki on meidän kivitalon elinkaaren aikana.
korkialla laipio yli 3m !;))
en jummartanyt jokeria.
Eikä niin oo koskaan käynyt. Mutta taas se sen teki.
sähkö=4000-6000kwh?
noin 1650kwh menee talvipäivänsähköä ja about 8400kwh muuta sähköä ja tulisijoja ei ole vielä lämmitelty oikeasti (vaan leikisti eli max 5x per talvi)
Sähköä (kokonaisenergiankulutus) on siis mennyt sikavähän, jota itsekin aidosti ihmettelen. Passiivitalotkin syö kirjallisuuden perusteella virtaa enemmän kuin meidän tuunattu-normi-kivitalo. (mutta nehän lämpiääkin suorasähköllä eli Topfield tikipokseilla yms. kuumakalleilla)
kokonaiskulutus 10000kWh - miten voi olla mahdollista että meillä on samat laitteet (a-luokan kodinkoneet, muutama tv, läppäri lähes 24h päällä) ja meillä pelkkä käyttöenergian kulutus on 9000kWh. Selittäkää mulle tuo. Eihän tuosta jäisi taloon kuin 100kh ja sillä ei lämpene mikään. Takoista ei ole ollut sanottavasti iloa, ILP on ollut vajaan vuoden joten emme tiedä vaikuttaako se. Hyvin ja tiiviisti rakennettu uusi kivitalo, isompi tosin kuin täällä kirjoitelleilla.
aattelin vain liittyykö kommenttisi jotenkin aiheeseen...
Sinällään kysymyksesi on ihan hyvä. Jossain teillä on energiansyöppö(jä)?
Mulla on puutalo sähköä menee 27000 kvh vuosi.Ja puita n 15 kuutiota.
Talo on 80 m2 sauna ulkorakennuksessa.Niin että köyhät kyykkyyn vain.
Sisällä kakluuniuuni joka lämpiää joka päivä.
puutalo ja meillä 1981-mallinen sipotalo.
Toiseen on jouduttu tekemään jos mitä remppaa ja toinen olla pötköttää isukilta pojille. Kyllä jämpti on niin, että päittäin en vaihtaisi.
Mieti sitä.
sen jälkeen kun mut tehtiin. VITSI ! vitsi!
Jos kototalon (1971), anoppilan (1960tjsp) ja oman kivitalon välillä pitäisi valita niin .... vaikeaksi menee ...
1971 tikkutaloa pitäisi rempata ja mm. iV<O & pellettilämmitys tai maalämpö laittaa, mutta tilaa on mukavasti... Ai niin, myös jäähdytys ois tarpeen.
1960tjsp talossa on nyt pellettilämpö ja se on rintsutyylistä laatua ilman että sitä ois remontoitu pilalle. Ja IV toimii kunhan eristeitä ei lisätä ja akkunoita tiivistetä liikaa. Se on vaan hieman liian pieni, ehkä... Ja kun talon takaa kaadettiin yksi iso puu niin kesällä tuppaa olohuoneen lämpö nousemaan, muutoin viileä kesällä.
Ja tää oma kivibunkkeri ... jaksas vielä kellarinkin tehdä loppuun niin mikäpä tässä. Seiniin ois nykyisin piirua parempaa harkkoa tarjolla (energiapihimpää) ja ehkä ikkunoitakin ja tasavirtamoottoreita IV koneeseen ja sais tää 50cm pidempikin olla. Vaan empä vaihtais. Tässä on semmoisia kivoja juttuja joita ei ole vielä koskaan päässyt muualla kokemaan ja lisää on vielä tekeillä...
Eli... kolmea en vaihtais .... tai jos joku perkausjärjestys niin 71 veks ensin ja viimeiseksi tää kiven jäljitelmä.