Asbestilaatta

Aijaa minä ja kollegani ollaan kyllä ajeltu vahattuja asbestilaattoja nopeakierroksisella koneella. Itseasiassa kukaan ei ole koskaan sanonut, edes koulussa, että niin ei saisi tehdä. Ei kai sitä asbestia nyt mistään vahan alta ilmoihin nouse?!

valtion laikkari kirjoitti:

Aijaa minä ja kollegani ollaan kyllä ajeltu vahattuja asbestilaattoja nopeakierroksisella koneella. Itseasiassa kukaan ei ole koskaan sanonut, edes koulussa, että niin ei saisi tehdä. Ei kai sitä asbestia nyt mistään vahan alta ilmoihin nouse?!

Asbestin asiantuntija Helsingin Pölylaboratoriosta sanoi, että ei ole hyvä kuivakiillottaa asbestilaattoja.
Meillä oli kyllä muistaakseni puhetta asiasta laitoshuoltajakoulutuksessakin.
Vaha kuluu lattiapinnasta, eikä vaha muutenkaan vastaa esim. PVC-kalvoa suojaavalta ja eristävältä ominaisuudeltaan.
Eli ei kannata suotta nostattaa mahdollisia asbestihiukkasia omaan ja toisten hengitysilmaan.

laikkarina kirjoitti:

Asbestin asiantuntija Helsingin Pölylaboratoriosta sanoi, että ei ole hyvä kuivakiillottaa asbestilaattoja.
Meillä oli kyllä muistaakseni puhetta asiasta laitoshuoltajakoulutuksessakin.
Vaha kuluu lattiapinnasta, eikä vaha muutenkaan vastaa esim. PVC-kalvoa suojaavalta ja eristävältä ominaisuudeltaan.
Eli ei kannata suotta nostattaa mahdollisia asbestihiukkasia omaan ja toisten hengitysilmaan.

No millä näitä vahattuja asbestilattioita sitten hoidetaan? Meillä harrastettu sumupuhdistamista nopeakierroksisella, ei siis varsinaista kuivakiillottamista....onko se sitten eri asia hitaampikierroksisella lattianhoitokoneella? vai huono homma sekin vai? Hitto mä olen kyllä ymmärtänyt, että jos lattiassa on vaha, asbesti ei sieltä mihinkään nouse. Ja ei kai nyt kukaan kiillota/sumupuhdista ( whet ever ) lattiaa josta on vaha kulunut pois...

valtion laikkari kirjoitti:

No millä näitä vahattuja asbestilattioita sitten hoidetaan? Meillä harrastettu sumupuhdistamista nopeakierroksisella, ei siis varsinaista kuivakiillottamista....onko se sitten eri asia hitaampikierroksisella lattianhoitokoneella? vai huono homma sekin vai? Hitto mä olen kyllä ymmärtänyt, että jos lattiassa on vaha, asbesti ei sieltä mihinkään nouse. Ja ei kai nyt kukaan kiillota/sumupuhdista ( whet ever ) lattiaa josta on vaha kulunut pois...

tarkoitin juuri kuivakiillotusta, eli ei pesua.
Vahan kulumisella tarkoitin sitä, että vaha kuluu epätasaisesti, ja niitä asbestikuituja voi irrota vahatultakin lattialta, jossa vaha on alkanut kulua kovan kulutuksen kohdilta.
Asbestilaattaa ei kannata kiillottaa ollenkaan muuten kuin joko vahanpoisto ja uudelleen vahaus-systeemillä, tai pintapesu ja uusintavahaus-systeemillä.
Tällöin irronneet asbestikuidut jäävät pesuliukseen, siinä ne eivät pölyä, ja liuoshan imuroidaan pois.
Asbestikuituja irrottaa materiaalin työstäminen, ja kyllähän nopeakierroksisen koneen työstö on jo jonkinlaista "hiontaa".

laikkarina kirjoitti:

tarkoitin juuri kuivakiillotusta, eli ei pesua.
Vahan kulumisella tarkoitin sitä, että vaha kuluu epätasaisesti, ja niitä asbestikuituja voi irrota vahatultakin lattialta, jossa vaha on alkanut kulua kovan kulutuksen kohdilta.
Asbestilaattaa ei kannata kiillottaa ollenkaan muuten kuin joko vahanpoisto ja uudelleen vahaus-systeemillä, tai pintapesu ja uusintavahaus-systeemillä.
Tällöin irronneet asbestikuidut jäävät pesuliukseen, siinä ne eivät pölyä, ja liuoshan imuroidaan pois.
Asbestikuituja irrottaa materiaalin työstäminen, ja kyllähän nopeakierroksisen koneen työstö on jo jonkinlaista "hiontaa".

Yksi mahdollisuus on myös levittää lattialle hoitoaine ilman koneella kiillotusta.
Hoitoaineitahan voi käyttää normaalissa ylläpitosiivouksessa vaikka joka kolmas siivouskerta. Ja Kiillon Puuni on hoitovaha, jossa on ihan vahaakin aineosana, sitäkin voi silloin tällöin levittää lattialle laimennettuna liuoksena ilman konetusta, jättää lattiaan suojaavan pinnan.

laikkarina kirjoitti:

tarkoitin juuri kuivakiillotusta, eli ei pesua.
Vahan kulumisella tarkoitin sitä, että vaha kuluu epätasaisesti, ja niitä asbestikuituja voi irrota vahatultakin lattialta, jossa vaha on alkanut kulua kovan kulutuksen kohdilta.
Asbestilaattaa ei kannata kiillottaa ollenkaan muuten kuin joko vahanpoisto ja uudelleen vahaus-systeemillä, tai pintapesu ja uusintavahaus-systeemillä.
Tällöin irronneet asbestikuidut jäävät pesuliukseen, siinä ne eivät pölyä, ja liuoshan imuroidaan pois.
Asbestikuituja irrottaa materiaalin työstäminen, ja kyllähän nopeakierroksisen koneen työstö on jo jonkinlaista "hiontaa".

kyllä me jouduttiin asbestilattiaa kiilloittamaan näytössä esimiehen käskystä eikä valvojat puhuneet mitään. Kysyivät vaan että riittääkö tämä toimenpide ja sanoin että itse olisin vahannut sen.
Se missä näytön tein niin oli tosi huonossa kunnossa kaikki asbestilattiat. Remontti tulossa joskus hamassa tulevaisuudessa.

totta mutta kirjoitti:

kyllä me jouduttiin asbestilattiaa kiilloittamaan näytössä esimiehen käskystä eikä valvojat puhuneet mitään. Kysyivät vaan että riittääkö tämä toimenpide ja sanoin että itse olisin vahannut sen.
Se missä näytön tein niin oli tosi huonossa kunnossa kaikki asbestilattiat. Remontti tulossa joskus hamassa tulevaisuudessa.

En usko, että kaikki näytön valvojat tai siivousesimiehetkään ovat tietoisia asiasta, tai sitten "riskiä" vähätellään.
Kuitenkin asbesti on materiaali, jossa ei ole olemassakaan esim. turvallista altistumismäärää, joten itseään suojellakseen voi olla mieluummin liian varovainen kuin liian luottavainen.

Paras ja luotettavin tieto tulee asbestiasiantuntijoilta.

laikkarina kirjoitti:

tarkoitin juuri kuivakiillotusta, eli ei pesua.
Vahan kulumisella tarkoitin sitä, että vaha kuluu epätasaisesti, ja niitä asbestikuituja voi irrota vahatultakin lattialta, jossa vaha on alkanut kulua kovan kulutuksen kohdilta.
Asbestilaattaa ei kannata kiillottaa ollenkaan muuten kuin joko vahanpoisto ja uudelleen vahaus-systeemillä, tai pintapesu ja uusintavahaus-systeemillä.
Tällöin irronneet asbestikuidut jäävät pesuliukseen, siinä ne eivät pölyä, ja liuoshan imuroidaan pois.
Asbestikuituja irrottaa materiaalin työstäminen, ja kyllähän nopeakierroksisen koneen työstö on jo jonkinlaista "hiontaa".

No tiedän mitä tarkoitit, ei kai hs koneella mitään voisi pestäkkään. Mutta siis onko myös sumupuhdistus hitaampikierroksisella lattianhoitokoneella sitten ok vai ei?
Voi perkele mikä työmäärä on mikäli asbestilattiaa ei voida hoitaa ollenkaan vaan aina pesu ja uudelleen vahaus. Meillä ei sellaseen ole edes aikaa ja asbestilaattoja on kaikissa vanhemmissa rakennuksissa.
Jos tuo HS koneen käyttö asbestilattioiden kanssa on kerta terveys/työturvallisuusriski, niin ihmettelempä vain ettei meidän työnantaja ole niistä koskaan maininnut, ( vähän väliä tehdään riskienkartoitusta..), laikkari koulussa ei mainittu mitään, ja en ole muutenkaan koskaan kuullut että lattian pinnasta irtoaisi asbestihiukkasia. Jopa pari ystävääni jotka ovat asbestinpurkajia eivät oikeen jaksaneet uskoa tähän...
Vaikee sanoa muutakun "jaa.a...."

valtion laikkari kirjoitti:

No tiedän mitä tarkoitit, ei kai hs koneella mitään voisi pestäkkään. Mutta siis onko myös sumupuhdistus hitaampikierroksisella lattianhoitokoneella sitten ok vai ei?
Voi perkele mikä työmäärä on mikäli asbestilattiaa ei voida hoitaa ollenkaan vaan aina pesu ja uudelleen vahaus. Meillä ei sellaseen ole edes aikaa ja asbestilaattoja on kaikissa vanhemmissa rakennuksissa.
Jos tuo HS koneen käyttö asbestilattioiden kanssa on kerta terveys/työturvallisuusriski, niin ihmettelempä vain ettei meidän työnantaja ole niistä koskaan maininnut, ( vähän väliä tehdään riskienkartoitusta..), laikkari koulussa ei mainittu mitään, ja en ole muutenkaan koskaan kuullut että lattian pinnasta irtoaisi asbestihiukkasia. Jopa pari ystävääni jotka ovat asbestinpurkajia eivät oikeen jaksaneet uskoa tähän...
Vaikee sanoa muutakun "jaa.a...."

Niin joo ja onhan ne pehmeimmät laikat niin pehmeitä, että tiedä häntä sitten sen lattian " hioutumisesta".
Ainakaan en jaksa uskoa sitä normaalia lattianhoitokonetta ja pehmeintä mahdollista laikkaa käytettäessä. Ja olettaen tienenkin että lattiassa on vahaa.

Kyllä mä aion jatkossakin käyttää konetta asbestilaattojen kanssa, mutta pitääkin olla jatkossa tarkka siitä, ettei kiillottele kauheen kulunutta vahapintaa. Lisäksi tästä lähtien käytänkin vain hitaampikierroksista konetta ja valkoista laikkaa. On se nyt kumma jos sieltä jotakin nousee.

Ja noista hoitavista aineista. On kyllä käytetty, mutta sellaista ainetta ei ole olemassakaan joka estäisi lopulta jos nyt ei pesuaineiden niin ainakin paskan kerrostumisen. Kyllä se mun mielestä vaatis konetta välillä. Tai muuten se on sitten peruspesu paljon useammin, ja se taas on mahdotonta....

Enpä muuten ole kuullut, että kukaan kolleega olis saanu terveysongelmia asbestilattioiden takia.

valtion laikkari kirjoitti:

Niin joo ja onhan ne pehmeimmät laikat niin pehmeitä, että tiedä häntä sitten sen lattian " hioutumisesta".
Ainakaan en jaksa uskoa sitä normaalia lattianhoitokonetta ja pehmeintä mahdollista laikkaa käytettäessä. Ja olettaen tienenkin että lattiassa on vahaa.

Kyllä mä aion jatkossakin käyttää konetta asbestilaattojen kanssa, mutta pitääkin olla jatkossa tarkka siitä, ettei kiillottele kauheen kulunutta vahapintaa. Lisäksi tästä lähtien käytänkin vain hitaampikierroksista konetta ja valkoista laikkaa. On se nyt kumma jos sieltä jotakin nousee.

Ja noista hoitavista aineista. On kyllä käytetty, mutta sellaista ainetta ei ole olemassakaan joka estäisi lopulta jos nyt ei pesuaineiden niin ainakin paskan kerrostumisen. Kyllä se mun mielestä vaatis konetta välillä. Tai muuten se on sitten peruspesu paljon useammin, ja se taas on mahdotonta....

Enpä muuten ole kuullut, että kukaan kolleega olis saanu terveysongelmia asbestilattioiden takia.

Jos joku haluaa minimoida riskin, hänelle tiedoksi, että kannattaa valita toinen tapa jos suinkin mahdollista.

Muuten, asbestin terveyshaitat ilmenevät aikojen päästä, joten mitä sinä olisit voinut kuulla kollegojen terveyshaitoista ?
Asbesti aiheuttaa syöpää, ja jos joku sairastuu aikanaan vaikka keuhkosyöpään, saattaa asbesti olla yhtenä tekijänä hänen sairastumisessaan.

Tottahan lattian kiillottajan riski on vähäisempi, kuin asbestin purkajan riski, mutta ei se kiillotuskaan ihan ilman mahdollista asbestikuitujen irtoamista tapahdu. Johan asbestilaatat alkaa muutenkin olla sitä ikäluokkaa, että rikkoutuvat käytössä esim. pinnaltaan vähän ja siinäkin voi jo kuituja irrota.
Sitä aiheuttaako se kenellekään sairastumista, ei kukaan pysty varmaksi sanomaan.

Mutta joka haluaa olla mieluummin varovainen, kuin vähätellä riskiä, muitakin keinoja onolemassa.

laikkarina kirjoitti:

Jos joku haluaa minimoida riskin, hänelle tiedoksi, että kannattaa valita toinen tapa jos suinkin mahdollista.

Muuten, asbestin terveyshaitat ilmenevät aikojen päästä, joten mitä sinä olisit voinut kuulla kollegojen terveyshaitoista ?
Asbesti aiheuttaa syöpää, ja jos joku sairastuu aikanaan vaikka keuhkosyöpään, saattaa asbesti olla yhtenä tekijänä hänen sairastumisessaan.

Tottahan lattian kiillottajan riski on vähäisempi, kuin asbestin purkajan riski, mutta ei se kiillotuskaan ihan ilman mahdollista asbestikuitujen irtoamista tapahdu. Johan asbestilaatat alkaa muutenkin olla sitä ikäluokkaa, että rikkoutuvat käytössä esim. pinnaltaan vähän ja siinäkin voi jo kuituja irrota.
Sitä aiheuttaako se kenellekään sairastumista, ei kukaan pysty varmaksi sanomaan.

Mutta joka haluaa olla mieluummin varovainen, kuin vähätellä riskiä, muitakin keinoja onolemassa.

Juu tiedän kyllä milloin asbestoosi ilmenee, kymmenien vuosien kuluttua. Yhdellä työkaverillani on todettu asbestoosi, hän on noin 60 vuotias sähköasentaja. Meillä on siivoojien keski-ikä noin 55 vuotta, paljon on kohta eläkkeelle jääviä, joilla olisi hyvinkin voitu jo asbestoosi todeta. ( yhtään syöpätapaustakaan ei ole ollut )En silti väitä etteikö asbestin aiheuttama sairaus voisi olla mahdollista teoriassa. En rupee väittelemään asiasta hampaat irvessä, koska en ole asiantuntija.
Ja noista asbestilaatoista. Nehän tuntuvat kestävän lähes ikuisesti=D Niitä näkee kyllä joskus jotka ovat reunasta haljenneet tms, ja niihin kohtiin on yleensä vaihdettu uusi laatta. en kyllä tiedä onko hajonneentilalle laitettu toinen asbestilaatta vai kvartisvinyyllilaatta jota on pienennetty?Kvartsivinyylilaattahan on isompi kuin asbestilaatta. Näitä paikkauksia olen silti nähnyt muutamassa paikassa...Esim oman kototaloni rappukäytävässä....
Jep, Kukin harkitkoon itse miten asbestilaattojen kanssa toimii. En minä halua vähätellä asbestin vaarallisuutta. En vain edelleenkään ole täysin vakuuttunut, että kaikki asbestilaattojen hoitaminen koneilla olisi vaarallista. No, aion kysyä asiasta omalta työnantajaltani ja katsotaan miten entinen opettajani ( laitosh.at )kommentoi asiaa. Sen verran asia rupesi kuitenkin kiinnostamaan.

laikkarina kirjoitti:

En usko, että kaikki näytön valvojat tai siivousesimiehetkään ovat tietoisia asiasta, tai sitten "riskiä" vähätellään.
Kuitenkin asbesti on materiaali, jossa ei ole olemassakaan esim. turvallista altistumismäärää, joten itseään suojellakseen voi olla mieluummin liian varovainen kuin liian luottavainen.

Paras ja luotettavin tieto tulee asbestiasiantuntijoilta.

esimiehille. Toinen näyttökaverini oli ihan hysteerinen siellä. Lattiat täynnä reikiä ja muutenkin kaikki rempallaan. Onneksi ei tarvinnut jäädä sinne.

muovilaatta, mutta laitat jalkasi siihen laatan keskelle niin se on suunnilleen naisen jalan kokoinen.Niitä on vanhoissa rakennuksissa.Nykyään asbestilaatan tilalle laitetaan vinyylilaattoja.Asbestihan on kiellettyä nykyään eli vaarallista.

Laattakoko 25cm x 25cm sisältää asbestia.
Asbestilaattojen valmistus lopetettiin muistaakseni v. 1988, eli ennen tuota vuotta ja yhdeksänkymmentäluvulle saakka on käytetty.
90-luvulla rakennetuissa ei ole enää, eikä tietenkään sitä uudemmissa rakennuksissa.

laikkarina kirjoitti:

Laattakoko 25cm x 25cm sisältää asbestia.
Asbestilaattojen valmistus lopetettiin muistaakseni v. 1988, eli ennen tuota vuotta ja yhdeksänkymmentäluvulle saakka on käytetty.
90-luvulla rakennetuissa ei ole enää, eikä tietenkään sitä uudemmissa rakennuksissa.

Voi hyvinkin olla koska asbesti kiellettiin vasta 1994..

Meillä kuoli juuri yksi potilas asbestin aiheuttamiin keuhkovaurioihin. Voin sanoa, että kuolemaa tehdään piiiiitkään, siis vuosia ja viimeiset kuukaudet on todella kivuliaat ja tuskalliset.

Nokialla vuoteen 1988 asti.
Netissä on löydettävissä asbestipitoisten rakennusmateriaalien luettelo vuosilukuineen.
Myös itse asbestilaattaa valmistanut tehdas näin kertoi siellä vieraillessamme, eli Upofloorin tehdas Nokialla.
Asbestilaatta on rakennustarvike, jonka valmistus lopetettiin viimeisenä.
Asbestipohjaisia muovimattoja on ollut markkinoilla vuoteen 1984 saakka.

Minä kysyin Helsingin kaupungin työsuojelupiirin alaisuuteen kuuluvasta pölylaboratoriosta.
Eikö se ole asiantuntija ?
Sinne lähetetään tutkittavaksi esim. rakennusmateriaaleja mahdollisen asbestin vuoksi.
Sieltä sanottiin että asbestilaattojen kuivakiillotus ei ole suositeltavaa.
Sama ohje oli laikkarikoulutusaikoinani myös eräässä lattiamateriaalien hoito-oppaassa.

Sen sijaan lattian peruspesu ei lennätä mahdollisia asbestihiukkasia hengitysilmaan koska siinä on lattialla pesuaineliuos ja mahdollisesti irtoavat hiukkaset jäävät liuokseen.

Vaara asbestilaattojen kiillotuksessa ei tietenkään ole sitä luokkaa kuin esim. asbestimateriaalin purkajilla mutta miksi kuitenkaan kuivakiillotella asbestilaattoja jos sitä ei pidetä suositeltavana ?

laikkis kirjoitti:

Minä kysyin Helsingin kaupungin työsuojelupiirin alaisuuteen kuuluvasta pölylaboratoriosta.
Eikö se ole asiantuntija ?
Sinne lähetetään tutkittavaksi esim. rakennusmateriaaleja mahdollisen asbestin vuoksi.
Sieltä sanottiin että asbestilaattojen kuivakiillotus ei ole suositeltavaa.
Sama ohje oli laikkarikoulutusaikoinani myös eräässä lattiamateriaalien hoito-oppaassa.

Sen sijaan lattian peruspesu ei lennätä mahdollisia asbestihiukkasia hengitysilmaan koska siinä on lattialla pesuaineliuos ja mahdollisesti irtoavat hiukkaset jäävät liuokseen.

Vaara asbestilaattojen kiillotuksessa ei tietenkään ole sitä luokkaa kuin esim. asbestimateriaalin purkajilla mutta miksi kuitenkaan kuivakiillotella asbestilaattoja jos sitä ei pidetä suositeltavana ?

Jatkoa:

Etsin laikkarikoulutusaikani paperit ja siellä oli Taskin lattiamateriaalien hoito-ohjeissa kohta ;

Muista ! Vinyyliasbestilaatan ollessa kyseessä vältä kuivakiillotusta asbestipölyn vuoksi.

Ja koska joku tässä ketjussa antoi väärää tietoa myös asbestilaattojen valmistusajankohdasta niin oikea tieto vielä kerran ;

Asbestilaattoja valmistettiin vuoteen 1988 asti.
Tehtaalta myytiin laattoja tämän jälkeenkin mutta tuskinpa enää 90-luvulla asennetuista lattioista asbestia löytyy.
Asbestipitoinen laatta on helppo tunnistaa koska sitä valmistettiin kokona 25cm kertaa 25cm.
Ja tämä tieto on asbestia työkseen tutkivalta työsuojeluhenkilöltä.

laikkis kirjoitti:

Jatkoa:

Etsin laikkarikoulutusaikani paperit ja siellä oli Taskin lattiamateriaalien hoito-ohjeissa kohta ;

Muista ! Vinyyliasbestilaatan ollessa kyseessä vältä kuivakiillotusta asbestipölyn vuoksi.

Ja koska joku tässä ketjussa antoi väärää tietoa myös asbestilaattojen valmistusajankohdasta niin oikea tieto vielä kerran ;

Asbestilaattoja valmistettiin vuoteen 1988 asti.
Tehtaalta myytiin laattoja tämän jälkeenkin mutta tuskinpa enää 90-luvulla asennetuista lattioista asbestia löytyy.
Asbestipitoinen laatta on helppo tunnistaa koska sitä valmistettiin kokona 25cm kertaa 25cm.
Ja tämä tieto on asbestia työkseen tutkivalta työsuojeluhenkilöltä.

Kyllä voi löytyä sillä asbesti kiellettiin vasta vuoden 1994 alussa. Eli sitä ennen on laillisesti voitu käyttää varastossa olleita asbestimateriaaleja vaikka niiden varsinainen valmistus on lopetettu/kielletty ajat sitten..

no sama juttu.just kirjotin samasta asiasta. huomasin vasta nyt tämän vastauksen