49 vuotta sitten hän

VAIN HUHUPUHEITA:

Siirtelijästä ei ole tietoa. 1)Poliisit 2)Ambulanssimiehet 3)Ulkopuoliset

Ei ole tiedossa niin tarkkaa tietoa, että nimenomaan murhaaja siirteli uhreja.

Todennäköiseltä näyttää, että siirtelyjä suorittivat ambulanssimiehet ja poliisit, ei suinkaan murhaaja.

Täällä jotkut posket pullollaan selittelevät, että murhaaja oli tuntikausia paikalla. Tietääkseni poliisi ei ole niin sanonut - se on paremmin huhupuhetta....

Ja toinen pelkkä epävarma arvaus, että tekijä oli Gustafsson. Ei sitä tiedetä. Tämä epäilty on ainut, joka on todettu syyttömäksi.

Anybodymoved kirjoitti:

VAIN HUHUPUHEITA:

Siirtelijästä ei ole tietoa. 1)Poliisit 2)Ambulanssimiehet 3)Ulkopuoliset

Ei ole tiedossa niin tarkkaa tietoa, että nimenomaan murhaaja siirteli uhreja.

Todennäköiseltä näyttää, että siirtelyjä suorittivat ambulanssimiehet ja poliisit, ei suinkaan murhaaja.

Täällä jotkut posket pullollaan selittelevät, että murhaaja oli tuntikausia paikalla. Tietääkseni poliisi ei ole niin sanonut - se on paremmin huhupuhetta....

Ja toinen pelkkä epävarma arvaus, että tekijä oli Gustafsson. Ei sitä tiedetä. Tämä epäilty on ainut, joka on todettu syyttömäksi.

Lue lisää

Syytekynnys ylittyi,
juridisesti syytön,
mutta

Missäs niin sanotaan että "murhaaja on vedellyt uhreja"?
Sen sijaan niin sanotaan silminnäkijän suulla että poliisit heitä kyllä vetivät ja totesivat että "tää on selvä" ym. Tietenkin mahdollista myös että ambulanssikuskit liikuttivat uhreja. Mutta jos aivan välttämättä haluat pitää kiinni tuosta murhaajan vetelemisestä, niin mikäpä estää että ulkopuolinen murhaaja olisi palannut käymään paikalla.
Vaihtoehtoja löytyy.

Tuo Nilsin vapaamuoitoinen arvelu joka joskus oliko se nyt jossain lehdessä, on tosiaan hänen oma arvelunsa. Aikalaislehdissä kerrottiin paikalla olleen "kuin koroilla raavittua maata", jonka pohjalta Nils on arvellut mahdollisesti noin käyneen. Ei siis mitään faktaa. Kuten ei tosiaan tuo sinunkaan kiihkeä fantasiasi:)

vetelyistä?:) kirjoitti:

Missäs niin sanotaan että "murhaaja on vedellyt uhreja"?
Sen sijaan niin sanotaan silminnäkijän suulla että poliisit heitä kyllä vetivät ja totesivat että "tää on selvä" ym. Tietenkin mahdollista myös että ambulanssikuskit liikuttivat uhreja. Mutta jos aivan välttämättä haluat pitää kiinni tuosta murhaajan vetelemisestä, niin mikäpä estää että ulkopuolinen murhaaja olisi palannut käymään paikalla.
Vaihtoehtoja löytyy.

Tuo Nilsin vapaamuoitoinen arvelu joka joskus oliko se nyt jossain lehdessä, on tosiaan hänen oma arvelunsa. Aikalaislehdissä kerrottiin paikalla olleen "kuin koroilla raavittua maata", jonka pohjalta Nils on arvellut mahdollisesti noin käyneen. Ei siis mitään faktaa. Kuten ei tosiaan tuo sinunkaan kiihkeä fantasiasi:)

Lue lisää

Kansan Uutiset vain puhui raapiutuneesta maasta.
Kyllä se niin on , että puuttuvat verisotkut puhuu omaa karua kieltään, se on ikäänkuin kartta, puskii Sariola.
Nisse on nähty liikkuvan teltalla. Kello kuusi ei näkynyt sitten näkyi?
Taisi sankari itse yrittää kiskoa telttaa järveen ja sitten käänsi päässään asian, joo.

vetelyistä?:) kirjoitti:

Missäs niin sanotaan että "murhaaja on vedellyt uhreja"?
Sen sijaan niin sanotaan silminnäkijän suulla että poliisit heitä kyllä vetivät ja totesivat että "tää on selvä" ym. Tietenkin mahdollista myös että ambulanssikuskit liikuttivat uhreja. Mutta jos aivan välttämättä haluat pitää kiinni tuosta murhaajan vetelemisestä, niin mikäpä estää että ulkopuolinen murhaaja olisi palannut käymään paikalla.
Vaihtoehtoja löytyy.

Tuo Nilsin vapaamuoitoinen arvelu joka joskus oliko se nyt jossain lehdessä, on tosiaan hänen oma arvelunsa. Aikalaislehdissä kerrottiin paikalla olleen "kuin koroilla raavittua maata", jonka pohjalta Nils on arvellut mahdollisesti noin käyneen. Ei siis mitään faktaa. Kuten ei tosiaan tuo sinunkaan kiihkeä fantasiasi:)

Lue lisää

Että muistaa jonkun vetäneen ulos teltasta tms? Voihan muistaa alitajuntaisesti sen kun esimerkiksi poliisit tai ambulanssimiehet ovat häntä liikutelleet.. Ei tässä mielestäni mitään ihmeellistä ole..Kyllä ihmiseltä muisti voi mennä.. Tiedän eräänkin tapauksen kun eräs henkilö ei muista tulitikkujen kraapimistaan ja sepittelee sitten mitä merkillisimpiä tarinoita tapahtumista. Tähän asiaan ei ole riittänyt todisteiksi edes asianomaisten todistukset mitenkään,heh..

MagnusVonLagerbom kirjoitti:

Että muistaa jonkun vetäneen ulos teltasta tms? Voihan muistaa alitajuntaisesti sen kun esimerkiksi poliisit tai ambulanssimiehet ovat häntä liikutelleet.. Ei tässä mielestäni mitään ihmeellistä ole..Kyllä ihmiseltä muisti voi mennä.. Tiedän eräänkin tapauksen kun eräs henkilö ei muista tulitikkujen kraapimistaan ja sepittelee sitten mitä merkillisimpiä tarinoita tapahtumista. Tähän asiaan ei ole riittänyt todisteiksi edes asianomaisten todistukset mitenkään,heh..

Lue lisää

poliisikosesiinä.

huooooh kirjoitti:

Kansan Uutiset vain puhui raapiutuneesta maasta.
Kyllä se niin on , että puuttuvat verisotkut puhuu omaa karua kieltään, se on ikäänkuin kartta, puskii Sariola.
Nisse on nähty liikkuvan teltalla. Kello kuusi ei näkynyt sitten näkyi?
Taisi sankari itse yrittää kiskoa telttaa järveen ja sitten käänsi päässään asian, joo.

Lue lisää

Aikalaislehdet puhuivat maassa olevista raapiutumista heti tapahtuman jälkeen. Mikä ihmeen merkitys sillä kuinka monessa lehdessä se olisi ollut:)?
Heh, ei todellakaan mitään merkitystä.

Vai on ne ”verisotkut” ikäänkuin kartta?
Tarkoitat siis että sellainen ”kartta” jota ammattitaitoiset verijälkitutkijat Eurooppaa myöten eivät osanneet lukea, mutta metsuri perä-Posion syrjäkylästä osaa?:)
Ammattinsa osaavat verijälkitutkijathan totesivat että teltan sisältä löytyi Nilsin verta juuri siitä missä hän kertoi nukkuneensa.
Ja kuten tuossa jo tuli esiin, on silminnäkijän lausunto että poliisit liikuttelivat uhreja, todennäköisesti näin tekivät myös ambulanssimiehet ym.
Vaihtoehtoja on.

Nisse nähty liikkuvan teltalla:)?
Missäs ihmeessä noin sanotaan virallisissa papereissa? Eiköhän tuo ole sinun kuumeisen kiimaista mielikuvitustasi.

Kello kuusi bongarit näkivät osan teltasta ja miehen jalat. Nämä miehen jalat olivat juuri sillä paikalla josta vähän myöhemmin löydettiin vakavasti loukkaantunut Gustafsson. Samalla hetkellä kun bongarit näkivät nämä miehen jalat he näkivät mieshahmon poistuvan pusikkoon.

Siis mitä ihmeen kiimahouretta on tuo että ”kello kuusi ei näkynyt sitten näkyi”:)?

huooooh kirjoitti:

Kansan Uutiset vain puhui raapiutuneesta maasta.
Kyllä se niin on , että puuttuvat verisotkut puhuu omaa karua kieltään, se on ikäänkuin kartta, puskii Sariola.
Nisse on nähty liikkuvan teltalla. Kello kuusi ei näkynyt sitten näkyi?
Taisi sankari itse yrittää kiskoa telttaa järveen ja sitten käänsi päässään asian, joo.

Lue lisää

Jos oikein tarkkoja ollaan niin tämä KU-artikkeli kuvaa teltan pohjan paikkaa. Kuitenkin aikalaispoliiseista kukaan ei havainnut näitä NG-kertomia raahausjälkiä teltan ympäristössä, maa ei ollut siinä ympärillä rikkoontunut. Niin kyllä tämä, että miten nämä kaksi uhria on vedetty teltan päälle, niin ettei tästä vetämisestä ole jäänyt jälkiä. Kaiken järjen mukaan se ei onnistu siististi. Niin G-rakeilla on tästäKIN omat fantasiansa, poliisit ovat siirrelleet tai ambulanssimiehet.

verijäljet.. kirjoitti:

Jos oikein tarkkoja ollaan niin tämä KU-artikkeli kuvaa teltan pohjan paikkaa. Kuitenkin aikalaispoliiseista kukaan ei havainnut näitä NG-kertomia raahausjälkiä teltan ympäristössä, maa ei ollut siinä ympärillä rikkoontunut. Niin kyllä tämä, että miten nämä kaksi uhria on vedetty teltan päälle, niin ettei tästä vetämisestä ole jäänyt jälkiä. Kaiken järjen mukaan se ei onnistu siististi. Niin G-rakeilla on tästäKIN omat fantasiansa, poliisit ovat siirrelleet tai ambulanssimiehet.

Lue lisää

Tarkoitat siis että aikalaispoliisit "eivät havainneet" lehtien kertomia raahausjälkiä. Kirjoitusten pohjaltahan Nils oman kuvitelmansa on luonut.
Tosin yleensäkään noilla "raahausjäljillä" ei ole juurikaan merkitystä. Nils kertoi oman arvelunsa vasta kymmenien vuosien kuluttua haastattelussa, ei sen kummemmin ole asiaa "painottanut".

Se että poliisit vetivät uhreja ei todellakaan ole mikään "fantasia", vaan siitä löytyy ainakin silminnäkijä Kolin kertomaa kuulustelupöytäkirjoista:)

MagnusVonLagerbom kirjoitti:

Että muistaa jonkun vetäneen ulos teltasta tms? Voihan muistaa alitajuntaisesti sen kun esimerkiksi poliisit tai ambulanssimiehet ovat häntä liikutelleet.. Ei tässä mielestäni mitään ihmeellistä ole..Kyllä ihmiseltä muisti voi mennä.. Tiedän eräänkin tapauksen kun eräs henkilö ei muista tulitikkujen kraapimistaan ja sepittelee sitten mitä merkillisimpiä tarinoita tapahtumista. Tähän asiaan ei ole riittänyt todisteiksi edes asianomaisten todistukset mitenkään,heh..

Lue lisää

Vai, että "semmonen" tapaus.

"fantasiaa":) kirjoitti:

Tarkoitat siis että aikalaispoliisit "eivät havainneet" lehtien kertomia raahausjälkiä. Kirjoitusten pohjaltahan Nils oman kuvitelmansa on luonut.
Tosin yleensäkään noilla "raahausjäljillä" ei ole juurikaan merkitystä. Nils kertoi oman arvelunsa vasta kymmenien vuosien kuluttua haastattelussa, ei sen kummemmin ole asiaa "painottanut".

Se että poliisit vetivät uhreja ei todellakaan ole mikään "fantasia", vaan siitä löytyy ainakin silminnäkijä Kolin kertomaa kuulustelupöytäkirjoista:)

Lue lisää

Totta helkkarissa poliisien on täytynyt kurkistaa Irmelin jalan alle. Jossa Tuulikin pää oli ja vielä huovalla peitettynä. Tietenkin jalkaa joutuu nostamaan ja siirtämään sen verran, että näkee jalan alle. Se, että onko se jonkun järkyttyneen silmin-näkijän mielestä nostamista vai vetämistä. Kyse on kuitenkin vain sanavalinnasta.

asiaa... kirjoitti:

Totta helkkarissa poliisien on täytynyt kurkistaa Irmelin jalan alle. Jossa Tuulikin pää oli ja vielä huovalla peitettynä. Tietenkin jalkaa joutuu nostamaan ja siirtämään sen verran, että näkee jalan alle. Se, että onko se jonkun järkyttyneen silmin-näkijän mielestä nostamista vai vetämistä. Kyse on kuitenkin vain sanavalinnasta.

Lue lisää

Koli kertoo poliisien vetäneen uhreja teltasta ja sanoneen "tää on selvä" ym. Olikohan joku paikalla ollut lapsi joka kertoi samaa.

Ilman muuta näin yli neljänkymmenen vuoden jälkeen paikalla olleiden silminnäkijöiden lausuntoja voi mestaroida ja muutella sanavalintoja mieleiseksi.
Mutta sellaisen vakuuttavuudesta voi olla montaa mieltä.

kuulee..... kirjoitti:

Vai, että "semmonen" tapaus.

kuhmu päässä.Kävellä hän ei osannut enää lainkaan.Hän ei myöskään muista mitään.

Hänellä oli kirjoitti:

kuhmu päässä.Kävellä hän ei osannut enää lainkaan.Hän ei myöskään muista mitään.

on...Se rooli on ollut iät ajat käytössä kaikissa rikosjutuissa...kun sanoo ettei muista mitään ja puhuu puuta väliin puuta heinää, niin ei hätää. Sopivasti esittää tietämätöntä, viatonta ja muistamatonta. Ei sen väliä missä kulkenut tai mitä tehnyt, kun ei muista, niin ei muista.

muistamaton kun kirjoitti:

on...Se rooli on ollut iät ajat käytössä kaikissa rikosjutuissa...kun sanoo ettei muista mitään ja puhuu puuta väliin puuta heinää, niin ei hätää. Sopivasti esittää tietämätöntä, viatonta ja muistamatonta. Ei sen väliä missä kulkenut tai mitä tehnyt, kun ei muista, niin ei muista.

Lue lisää

todistamaan että aivovammahan se oli ...niin se on sittä siinä ... hyvää päivää ja näkemiin.

muistamaton kun kirjoitti:

on...Se rooli on ollut iät ajat käytössä kaikissa rikosjutuissa...kun sanoo ettei muista mitään ja puhuu puuta väliin puuta heinää, niin ei hätää. Sopivasti esittää tietämätöntä, viatonta ja muistamatonta. Ei sen väliä missä kulkenut tai mitä tehnyt, kun ei muista, niin ei muista.

Lue lisää

Jos tässä on Nilsistä kyse, niin hänhän muistaa hyvinkin paljon ajasta ennen ulkopuolisen murhaajan iskua. Ja hänen kertomukseensa istuu oikein luontevasti myös Karjalaisen havainto ja Tuulikin merkintä.
Löytyvät 1960 kesäkuun kuulusteluista.
Se, että nimenomaan murhaajan iskua hän ei muista ei ole mikään ihme. Saihan Nils vakavat vammat.
Muutama sairaalassaolo päivä on myös pyyhkiytyt muistista, mutta mitä tärkeää siinä olisi? Vai arveletko että sairaalassa olisi iskujen jälkeen jotain tärkeää murhien ratkaisemisen kannalta tapahtunut?

Toisaalta jos eletään fantasiassa että Nils olisi sepittänyt kaiken niin silloinhan hän olisi voinut rakennella aivan mitä itse haluaa, kuvailla heti eka kuulusteluissa murhaajan hyvinkin tarkkaan. Samoin kaikki tekemiset ym.
Mikäpä vaara siinä olisi ollut.
Ei tarvitsisi sanoa kertaakaan ettei muista.

Mutta Nils kertoi rehellisesti sen minkä muisti, osan muistista kun oli vakavat vammat vieneet.

kyse? kirjoitti:

Jos tässä on Nilsistä kyse, niin hänhän muistaa hyvinkin paljon ajasta ennen ulkopuolisen murhaajan iskua. Ja hänen kertomukseensa istuu oikein luontevasti myös Karjalaisen havainto ja Tuulikin merkintä.
Löytyvät 1960 kesäkuun kuulusteluista.
Se, että nimenomaan murhaajan iskua hän ei muista ei ole mikään ihme. Saihan Nils vakavat vammat.
Muutama sairaalassaolo päivä on myös pyyhkiytyt muistista, mutta mitä tärkeää siinä olisi? Vai arveletko että sairaalassa olisi iskujen jälkeen jotain tärkeää murhien ratkaisemisen kannalta tapahtunut?

Toisaalta jos eletään fantasiassa että Nils olisi sepittänyt kaiken niin silloinhan hän olisi voinut rakennella aivan mitä itse haluaa, kuvailla heti eka kuulusteluissa murhaajan hyvinkin tarkkaan. Samoin kaikki tekemiset ym.
Mikäpä vaara siinä olisi ollut.
Ei tarvitsisi sanoa kertaakaan ettei muista.

Mutta Nils kertoi rehellisesti sen minkä muisti, osan muistista kun oli vakavat vammat vieneet.

Lue lisää

widdu ku tietäsitte..............................................................................................

mennään kirjoitti:

widdu ku tietäsitte..............................................................................................

ku o heränny ja kaverit o tapettu ja ei muista mitään.

kyse? kirjoitti:

Jos tässä on Nilsistä kyse, niin hänhän muistaa hyvinkin paljon ajasta ennen ulkopuolisen murhaajan iskua. Ja hänen kertomukseensa istuu oikein luontevasti myös Karjalaisen havainto ja Tuulikin merkintä.
Löytyvät 1960 kesäkuun kuulusteluista.
Se, että nimenomaan murhaajan iskua hän ei muista ei ole mikään ihme. Saihan Nils vakavat vammat.
Muutama sairaalassaolo päivä on myös pyyhkiytyt muistista, mutta mitä tärkeää siinä olisi? Vai arveletko että sairaalassa olisi iskujen jälkeen jotain tärkeää murhien ratkaisemisen kannalta tapahtunut?

Toisaalta jos eletään fantasiassa että Nils olisi sepittänyt kaiken niin silloinhan hän olisi voinut rakennella aivan mitä itse haluaa, kuvailla heti eka kuulusteluissa murhaajan hyvinkin tarkkaan. Samoin kaikki tekemiset ym.
Mikäpä vaara siinä olisi ollut.
Ei tarvitsisi sanoa kertaakaan ettei muista.

Mutta Nils kertoi rehellisesti sen minkä muisti, osan muistista kun oli vakavat vammat vieneet.

Lue lisää

Niin eikö nämä asiantuntijat olleet hieman toista mieltä, tästä muistin leikkauksesta, pitivät sitä liian tarkkarajaisena? Kuulemma muisti pyyhkityy yleensä pidemmältä ajalta ennen trauman syntymistä. No kaiketi NGhen täytyy soveltaa näitä harvinaisia poikkeamia. Erikoismies kaikenkaikkiaan.

mestaroida:) kirjoitti:

Koli kertoo poliisien vetäneen uhreja teltasta ja sanoneen "tää on selvä" ym. Olikohan joku paikalla ollut lapsi joka kertoi samaa.

Ilman muuta näin yli neljänkymmenen vuoden jälkeen paikalla olleiden silminnäkijöiden lausuntoja voi mestaroida ja muutella sanavalintoja mieleiseksi.
Mutta sellaisen vakuuttavuudesta voi olla montaa mieltä.

Lue lisää

"Mestarointia" hyvinkin. Jos sivuuttaa ensimmäisenä paikalle saapuneiden poliisien kertomukset. Ja Lönnbergin paikkapiirroksen jonka hän on tehnyt heti ensimmäiselle sivulle muistivihkoonsa. Kertoo laittaneensa asiat siihen tapahtumajärjestyksessä. Itse olen saanut käsityksen, että tämä Lönnberg oli hyvinkin tunnollinen poliisi, ja noudatti ohjeistusta, että rikospaikka täytyy pitää muuttumattomana KRP-poikien tuloon. Jos sinä uskot enemmän rva. Kolin vetää sanan merkitykseen, sille ei voi mitään.

fantasioidaan.......... kirjoitti:

Niin eikö nämä asiantuntijat olleet hieman toista mieltä, tästä muistin leikkauksesta, pitivät sitä liian tarkkarajaisena? Kuulemma muisti pyyhkityy yleensä pidemmältä ajalta ennen trauman syntymistä. No kaiketi NGhen täytyy soveltaa näitä harvinaisia poikkeamia. Erikoismies kaikenkaikkiaan.

Lue lisää

Siis nytkö ollaan siinä että Nils muistaakin liikaa:)?

Heh.
Yleensäkin koko muistamattomuus ei ole mikään vedenjakaja.
Nilsiltä oli leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, erilaisia murtumia pitkän päätä, murtuma ohimon seudulla korvan tienoilla, läpireikää poskessa ja erilaisia ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä.
Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje ja Brillen hematooma joka lääkäreiden mukaan kuvaa kallonpohjan murtumaa.

Tärkeä kysymys kuuluu kuka nämä vammat hänelle aiheutti ja missä ihmeen välissä? Vielä klo 4.15 vietettiin rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidasta tai viinalla läträämisestä. Tunteroinen siitä ja teltta on lytyssä ja teltalla nähdään tuntemattomaksi jäänyt mies.

Jos fantasioidaan että Nils olisi keksinyt itse kaiken niin miksi ihmeessä hän valitsisi muistamattomuuden?
Hänhän olisi voinut aivan hyvin kuvailla aivan mitä vain kehittelemällä omasta päästään. Olisi voinut kuvata hyökkäyksen, murhaajan ym. ym. Ei mitään riskiä olisi ollut koska hän oli ainoa kertoja.

Mutta hän kertoo sen minkä muistaa, eli itseasiassa aika paljon. Viimeinen muistikuva se kun Seppo tulee ongelta ja porukka rupeaa nukkumaan.

juu.. kirjoitti:

"Mestarointia" hyvinkin. Jos sivuuttaa ensimmäisenä paikalle saapuneiden poliisien kertomukset. Ja Lönnbergin paikkapiirroksen jonka hän on tehnyt heti ensimmäiselle sivulle muistivihkoonsa. Kertoo laittaneensa asiat siihen tapahtumajärjestyksessä. Itse olen saanut käsityksen, että tämä Lönnberg oli hyvinkin tunnollinen poliisi, ja noudatti ohjeistusta, että rikospaikka täytyy pitää muuttumattomana KRP-poikien tuloon. Jos sinä uskot enemmän rva. Kolin vetää sanan merkitykseen, sille ei voi mitään.

Lue lisää

Niin?
Eihän Lönnbergin piirrosta tarvitse mestaroida. Tässä on siis kyse verijäljistä jotka telttaan on jääneet, Kolin havaintohan voi olla ajalta kun nämä sinun "krp -pojat" olivat paikalla ja siirtelivät ruumiita. Samalla tavalla ne verijäljet jäävät telttaan.

Tosin eiköhän ne ambulanssimiehetkin vainajiin koskeneet, edes ihan ammattinsa ja velvollisuuksiensa puolesta:)

Tosin sellainenkin tarina on että kun nämä sinun "krp-pojat" saapuivat paikalle oli ruumiit jo viety pois ja he ihmettelivät mitä yleensä oli tapahtunut.

Myöskin jossain vaiheessa ruumiit olivat kuulemma rivissä kenturalla ja paikalla olleet siviilit niitä ihmettelivät.

Eli murhaaja ei todellakaan ole ainoa mahdollisus joka olisi ruumiita liikutellut.
Vaihtoehtoja on.

liikaa?:) kirjoitti:

Siis nytkö ollaan siinä että Nils muistaakin liikaa:)?

Heh.
Yleensäkin koko muistamattomuus ei ole mikään vedenjakaja.
Nilsiltä oli leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, erilaisia murtumia pitkän päätä, murtuma ohimon seudulla korvan tienoilla, läpireikää poskessa ja erilaisia ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä.
Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje ja Brillen hematooma joka lääkäreiden mukaan kuvaa kallonpohjan murtumaa.

Tärkeä kysymys kuuluu kuka nämä vammat hänelle aiheutti ja missä ihmeen välissä? Vielä klo 4.15 vietettiin rauhallista ja idyllistä leirielämää, ei tietoakaan riidasta tai viinalla läträämisestä. Tunteroinen siitä ja teltta on lytyssä ja teltalla nähdään tuntemattomaksi jäänyt mies.

Jos fantasioidaan että Nils olisi keksinyt itse kaiken niin miksi ihmeessä hän valitsisi muistamattomuuden?
Hänhän olisi voinut aivan hyvin kuvailla aivan mitä vain kehittelemällä omasta päästään. Olisi voinut kuvata hyökkäyksen, murhaajan ym. ym. Ei mitään riskiä olisi ollut koska hän oli ainoa kertoja.

Mutta hän kertoo sen minkä muistaa, eli itseasiassa aika paljon. Viimeinen muistikuva se kun Seppo tulee ongelta ja porukka rupeaa nukkumaan.

Lue lisää

jaksat pyörittää " samaa levyä" - joissa toistuu fantasiat ja tunteroiset ja leiri-idylli..??!!
Kun ihmisellä "pimahtaa jokin" päässä, siinä ei mene montaa hetkeä, eikä minuuttia kun tulee rumaa jälkeä ja sitä ennen on ollut täysi rauha - jopa idylli...pitäiskö alkaa muistelemaan tapauksia, joissa esim kiltti ja rauhallinen perheenisä on esim tappanut koko perheensä äkkiä ja jopa selvin päin jne....

sinä vaan kirjoitti:

jaksat pyörittää " samaa levyä" - joissa toistuu fantasiat ja tunteroiset ja leiri-idylli..??!!
Kun ihmisellä "pimahtaa jokin" päässä, siinä ei mene montaa hetkeä, eikä minuuttia kun tulee rumaa jälkeä ja sitä ennen on ollut täysi rauha - jopa idylli...pitäiskö alkaa muistelemaan tapauksia, joissa esim kiltti ja rauhallinen perheenisä on esim tappanut koko perheensä äkkiä ja jopa selvin päin jne....

Lue lisää

Niinpä, ei siinä tosiaan tunteroista tarvita jos ”pimahtaa”.

Mutta kun tähän tunteroiseen pitää sisällyttää seuraavat asiat ennen fantasioitua ”pimahtamista”:

Noin 4.15. siis kaikki idyllistä leirielämää, ei riidasta tietoakaan eikä viinalla läträämisestä.
Nilsin siis täytyy tempaista itsensä änkyräkänniin, sitten pitäisi aikansa riidellä ja olla vietävän mustasukkainen joka suututtaa muut leiriläiset perusteellisesti.
Samaisen tunteroisen aikana jonkun sitten pitäisi katkaista Nilsin leukaluu ainakin yhdestä kohtaa, tehdä murtumia pitkin päätä, rusikoida murtuma ohimon seutuville, tehdä läpireikä Nilsin poskeen ja vielä tempoa erilaisia ruhjeita ja haavoja pitkin päätä.

Sitten samaisen tunteroisen aikana leiriläiset sitten ulkoistavat tämän vakaville vammoille rusikoidun ystävänsä teltan ulkopuolelle. Sitten he samaisen tunteroisen aikana tyytyväisinä köllähtävät odottamaan unta ja ehtivät nukahtaakin, ainakin Seppo on kuollut nukkumasijoilleen.
Samaisen tunteroisen aikana myös vakavia vammoja saanut Nils palaisi kai tälle maailmalle. Varmasti noine vammoineen aikansa oli myös taju kankaalla.

No niin, joskus näillä tienoilla meille koittaisi sitten se ”pimahtamisen” aika. Tuon samaisen tunteroisen aikana.

Tosin siihen pitäisi vielä sisällyttää koko joukko ”lavastustoimenpiteitä” ym.

No, ei tuollaisesta ole missään pienintäkään merkkiä että noin olisi tapahtunut.
Kivilahti oli aivan leiripaikan tuntumassa eikä kuullut mitään. Luulisi että ainakin siinä kohtaa jossa Nilsin pitäisi olla mustasukkainen, riidellä ja rellestää kunnes hänet ulkoistetaan ja aiheutetaan nuo vakavat vammat, siinä kohtaa joku hivenen korottaisi ääntä.

tunteroista vaadi:) kirjoitti:

Niinpä, ei siinä tosiaan tunteroista tarvita jos ”pimahtaa”.

Mutta kun tähän tunteroiseen pitää sisällyttää seuraavat asiat ennen fantasioitua ”pimahtamista”:

Noin 4.15. siis kaikki idyllistä leirielämää, ei riidasta tietoakaan eikä viinalla läträämisestä.
Nilsin siis täytyy tempaista itsensä änkyräkänniin, sitten pitäisi aikansa riidellä ja olla vietävän mustasukkainen joka suututtaa muut leiriläiset perusteellisesti.
Samaisen tunteroisen aikana jonkun sitten pitäisi katkaista Nilsin leukaluu ainakin yhdestä kohtaa, tehdä murtumia pitkin päätä, rusikoida murtuma ohimon seutuville, tehdä läpireikä Nilsin poskeen ja vielä tempoa erilaisia ruhjeita ja haavoja pitkin päätä.

Sitten samaisen tunteroisen aikana leiriläiset sitten ulkoistavat tämän vakaville vammoille rusikoidun ystävänsä teltan ulkopuolelle. Sitten he samaisen tunteroisen aikana tyytyväisinä köllähtävät odottamaan unta ja ehtivät nukahtaakin, ainakin Seppo on kuollut nukkumasijoilleen.
Samaisen tunteroisen aikana myös vakavia vammoja saanut Nils palaisi kai tälle maailmalle. Varmasti noine vammoineen aikansa oli myös taju kankaalla.

No niin, joskus näillä tienoilla meille koittaisi sitten se ”pimahtamisen” aika. Tuon samaisen tunteroisen aikana.

Tosin siihen pitäisi vielä sisällyttää koko joukko ”lavastustoimenpiteitä” ym.

No, ei tuollaisesta ole missään pienintäkään merkkiä että noin olisi tapahtunut.
Kivilahti oli aivan leiripaikan tuntumassa eikä kuullut mitään. Luulisi että ainakin siinä kohtaa jossa Nilsin pitäisi olla mustasukkainen, riidellä ja rellestää kunnes hänet ulkoistetaan ja aiheutetaan nuo vakavat vammat, siinä kohtaa joku hivenen korottaisi ääntä.

Lue lisää

haluaa, mutta olen kuullut eräältä asianosaiselta joka oli ollut paikalla, jossa muuan henkilö alkoi heilumaan puukon kanssa ( ja puukottikin yhden kuoliaaksi) että siinä ei saa ääntäkään irti kun lamaantuu kauhusta. Ja kaikki on ohi hetkessä. Tuntuu,ettei pääse edes pakoon, vaikka on terveet jalat. Sama ilmiö esim joissain suurissa onnettomuuksissa, vaikka linja-auto/juna tms... jokainen näkee ja tajuaa, että kuolo voi koittaa kun alkaa rytinä, mutta ei ääntäkään. Ei ennen kuin kaikki on ohi niin sitten alkaa kuulumaan avunhuutoja...

mihin kukin kirjoitti:

haluaa, mutta olen kuullut eräältä asianosaiselta joka oli ollut paikalla, jossa muuan henkilö alkoi heilumaan puukon kanssa ( ja puukottikin yhden kuoliaaksi) että siinä ei saa ääntäkään irti kun lamaantuu kauhusta. Ja kaikki on ohi hetkessä. Tuntuu,ettei pääse edes pakoon, vaikka on terveet jalat. Sama ilmiö esim joissain suurissa onnettomuuksissa, vaikka linja-auto/juna tms... jokainen näkee ja tajuaa, että kuolo voi koittaa kun alkaa rytinä, mutta ei ääntäkään. Ei ennen kuin kaikki on ohi niin sitten alkaa kuulumaan avunhuutoja...

Lue lisää

Niinpä.

Mutta tässä siis metelin osalta kyse siitä, että aivan hipihiljaista ja rauhallista on ollut myös se osuus jossa Nils siis riitelee ja riehuu ympärikännissä mustasukkaisena teltalla.

Hiljainen ja rauhallinen on ollut myös se osuus kun känninen Nils ulkoistetaan teltan ulkopuolelle.

Ääntä ei kuulu lainkaan myöskään silloin kun Nilsille aiheutetaan nuo vakavat vammat, eli katkotaan leukaluu ainakin yhdestä kohtaa ja murretaan luita sieltä ja täältä.

Ei kuule Kivilahti eikä kukaan mukaan mitään.

hiljaisuutta:) kirjoitti:

Niinpä.

Mutta tässä siis metelin osalta kyse siitä, että aivan hipihiljaista ja rauhallista on ollut myös se osuus jossa Nils siis riitelee ja riehuu ympärikännissä mustasukkaisena teltalla.

Hiljainen ja rauhallinen on ollut myös se osuus kun känninen Nils ulkoistetaan teltan ulkopuolelle.

Ääntä ei kuulu lainkaan myöskään silloin kun Nilsille aiheutetaan nuo vakavat vammat, eli katkotaan leukaluu ainakin yhdestä kohtaa ja murretaan luita sieltä ja täältä.

Ei kuule Kivilahti eikä kukaan mukaan mitään.

Lue lisää

Joo kännissä hortoillaan huojutaan ja sekoillaan,
jätkä kaatui ja häipyi palasi vimmassa ja teki laskuhumalassa tekonsa.
ääntä ei syntynyt ku kaverinsa ei tajunnu tilanteen vakavuutta ku tuttu oli.

hiljaisuutta:) kirjoitti:

Niinpä.

Mutta tässä siis metelin osalta kyse siitä, että aivan hipihiljaista ja rauhallista on ollut myös se osuus jossa Nils siis riitelee ja riehuu ympärikännissä mustasukkaisena teltalla.

Hiljainen ja rauhallinen on ollut myös se osuus kun känninen Nils ulkoistetaan teltan ulkopuolelle.

Ääntä ei kuulu lainkaan myöskään silloin kun Nilsille aiheutetaan nuo vakavat vammat, eli katkotaan leukaluu ainakin yhdestä kohtaa ja murretaan luita sieltä ja täältä.

Ei kuule Kivilahti eikä kukaan mukaan mitään.

Lue lisää

Niin tai ei ollut kuulijoita, yleensä sitä nukutaan yöllä. Tämä Kivilahti on kyllä yksi arvoitus. Karjalainen ei häntä havainnut, eikä myöskään Martti Koli joka oli poikansa kanssa veneellä kalassa Oittaan lahden poukamassa, lähellä sitä niementynkää missä Kivilahden piti olla ongella?

suviyöhön mahtuu........ kirjoitti:

Niin tai ei ollut kuulijoita, yleensä sitä nukutaan yöllä. Tämä Kivilahti on kyllä yksi arvoitus. Karjalainen ei häntä havainnut, eikä myöskään Martti Koli joka oli poikansa kanssa veneellä kalassa Oittaan lahden poukamassa, lähellä sitä niementynkää missä Kivilahden piti olla ongella?

Lue lisää

Ilman muuta perkeleitä mahtuu Suomen suviyöhön, ei siinä mitään.

Kivilahti oli aivan leirin vieressä, hän ei kuullut että kukaan olisi ympärikännissä örveltänyt, että olisi riidelty ja näytelty valtavaa mustasukkaisuudraamaa joka ei luultavammin kuiskailemalla tapahdu varsinkaan jos mukana on joku ympäripäissään.
Volyymit arvatenkin nousee siinä vaiheessa kun tämä örveltäjä ulkoistetaan porukasta teltan ulkopuolella leireileväksi.
Eikä mahda hiljaista olla sekään kun katkotaan leukaluita sun muita luita pään tienoilta ja tehdään läpireikää ym.

No, tätä performancea Kivilahti ei siis kuullut. Eikä kukaan muukaan.
Nyt siis Nilsin syyllistämisorgioissa pitäisi tämä Kivilahti kangeta ehdottomasti pois kuvioista, eli leikkiä että hän ei ollutkaan paikalla. Vaikkakin on ollut Bodomissa mukana heti alusta lähtien vuodesta 1960, yksi tapauksen henkilöistä. Unohtaa ei tietenkään sovi myöskään hänen näkemäänsä kulkijaa joka istuu ajallisesti ja muutenkin bongareitten näkemään.
Mutta siitä huolimatta näin liki 50 vuoden kuluttua metsurit perä-Posion takamailta ja verovirkailijat Nummi-Pusulasta ovat hikisen keskustelupalsta syövereissä sitä mieltä että ei sitä Kivilahtea siellä ollut.
Vain siksi, että saataisiin Nilsin kännissä örveltämiseen, teltasta ulos sulkemiseen ym. edes jotain perustaa.

Aivan sama, jos sovittaisiin leikisti että Tuulikin muistiinpanoissa lukikin että ”Nisse tappaa kaikki, sillä ei ole päällä muuta kuin Irmelin uimapuku ja Sepon nahkatakki”.

Kuitenkinhan asia on niin, että tuollaista känniläisen örveltämisnäytelmää ei ole teltalla koskaan näytelty. Ei ole olemassa mitään, ei pienen pientä viitettä että jotain sen kaltaista olisi tuon tunteroisen aikana tapahtunut.
Näin totesi myös oikeus.

sitä ei ollut:) kirjoitti:

Ilman muuta perkeleitä mahtuu Suomen suviyöhön, ei siinä mitään.

Kivilahti oli aivan leirin vieressä, hän ei kuullut että kukaan olisi ympärikännissä örveltänyt, että olisi riidelty ja näytelty valtavaa mustasukkaisuudraamaa joka ei luultavammin kuiskailemalla tapahdu varsinkaan jos mukana on joku ympäripäissään.
Volyymit arvatenkin nousee siinä vaiheessa kun tämä örveltäjä ulkoistetaan porukasta teltan ulkopuolella leireileväksi.
Eikä mahda hiljaista olla sekään kun katkotaan leukaluita sun muita luita pään tienoilta ja tehdään läpireikää ym.

No, tätä performancea Kivilahti ei siis kuullut. Eikä kukaan muukaan.
Nyt siis Nilsin syyllistämisorgioissa pitäisi tämä Kivilahti kangeta ehdottomasti pois kuvioista, eli leikkiä että hän ei ollutkaan paikalla. Vaikkakin on ollut Bodomissa mukana heti alusta lähtien vuodesta 1960, yksi tapauksen henkilöistä. Unohtaa ei tietenkään sovi myöskään hänen näkemäänsä kulkijaa joka istuu ajallisesti ja muutenkin bongareitten näkemään.
Mutta siitä huolimatta näin liki 50 vuoden kuluttua metsurit perä-Posion takamailta ja verovirkailijat Nummi-Pusulasta ovat hikisen keskustelupalsta syövereissä sitä mieltä että ei sitä Kivilahtea siellä ollut.
Vain siksi, että saataisiin Nilsin kännissä örveltämiseen, teltasta ulos sulkemiseen ym. edes jotain perustaa.

Aivan sama, jos sovittaisiin leikisti että Tuulikin muistiinpanoissa lukikin että ”Nisse tappaa kaikki, sillä ei ole päällä muuta kuin Irmelin uimapuku ja Sepon nahkatakki”.

Kuitenkinhan asia on niin, että tuollaista känniläisen örveltämisnäytelmää ei ole teltalla koskaan näytelty. Ei ole olemassa mitään, ei pienen pientä viitettä että jotain sen kaltaista olisi tuon tunteroisen aikana tapahtunut.
Näin totesi myös oikeus.

Lue lisää

Saa sitä ihmetellä, ei se kiellettyä ole. Neljä tuntia on vaan jumalattoman pitkä aika kykkiä jossain puskanjuurella. Esteetön näkymä sinne on kartanon suunnasta katsottuna, etenkin jos siellä on joku onkimassa. .

sitä ei ollut:) kirjoitti:

Ilman muuta perkeleitä mahtuu Suomen suviyöhön, ei siinä mitään.

Kivilahti oli aivan leirin vieressä, hän ei kuullut että kukaan olisi ympärikännissä örveltänyt, että olisi riidelty ja näytelty valtavaa mustasukkaisuudraamaa joka ei luultavammin kuiskailemalla tapahdu varsinkaan jos mukana on joku ympäripäissään.
Volyymit arvatenkin nousee siinä vaiheessa kun tämä örveltäjä ulkoistetaan porukasta teltan ulkopuolella leireileväksi.
Eikä mahda hiljaista olla sekään kun katkotaan leukaluita sun muita luita pään tienoilta ja tehdään läpireikää ym.

No, tätä performancea Kivilahti ei siis kuullut. Eikä kukaan muukaan.
Nyt siis Nilsin syyllistämisorgioissa pitäisi tämä Kivilahti kangeta ehdottomasti pois kuvioista, eli leikkiä että hän ei ollutkaan paikalla. Vaikkakin on ollut Bodomissa mukana heti alusta lähtien vuodesta 1960, yksi tapauksen henkilöistä. Unohtaa ei tietenkään sovi myöskään hänen näkemäänsä kulkijaa joka istuu ajallisesti ja muutenkin bongareitten näkemään.
Mutta siitä huolimatta näin liki 50 vuoden kuluttua metsurit perä-Posion takamailta ja verovirkailijat Nummi-Pusulasta ovat hikisen keskustelupalsta syövereissä sitä mieltä että ei sitä Kivilahtea siellä ollut.
Vain siksi, että saataisiin Nilsin kännissä örveltämiseen, teltasta ulos sulkemiseen ym. edes jotain perustaa.

Aivan sama, jos sovittaisiin leikisti että Tuulikin muistiinpanoissa lukikin että ”Nisse tappaa kaikki, sillä ei ole päällä muuta kuin Irmelin uimapuku ja Sepon nahkatakki”.

Kuitenkinhan asia on niin, että tuollaista känniläisen örveltämisnäytelmää ei ole teltalla koskaan näytelty. Ei ole olemassa mitään, ei pienen pientä viitettä että jotain sen kaltaista olisi tuon tunteroisen aikana tapahtunut.
Näin totesi myös oikeus.

Lue lisää

Kivilahti poika piilotteli viikon ajan tapahtumista,
saatoi nähdä liikaakin
mikä on totuus
voisi kyllä kertoa ja näki muka kuuden miehen pikkukengät ja muuta
ihan että pikkupojat kattelis kenkiä
enpä usko
uskotsä

noo eihän tää ookaan uskoa asia
jokainen tietää mitä tietää
ja riittä
ainaski mulle

Aivan,
vaan vaitelias tuo neljäs mies.
noinhan on kerrottu et kun rikostoimittaja Markkula ilmotti nilsille että herra kioski on kuollu niin nilssi vastasi, ei se se ollu ja kun Assmanin kuolemasta ilmoitettiin niin vaimo nilssi vastasi että mitä te sitä vanhaa asiaa vatkaatte.
hip huraa

Helppo uskoa että olet terapian tarpeessa koko elämäsi ja poliisien maanvaiva.

Nilshän on kertonut että varsinaisesta hyökkäyksestä hän ei muista mitään, saihan hän pään alueelle vakavat vammat. Joten se siitä "todistamaan" jäämisestä.

Mutta bongarit ja Kivilahti, heillähän on näköhavaintoja. Liekkö he asuneet suorastaan poliisiasemalla ja vuosien ajan yötä päivää tarkistaneet että poliisi tekee töitä, vieneet säännöllisesti muistin rippeitä virkavallalle.
Ja varmaankin vaikkapa Jukka Lahden vaimo muutaman kerran viikossa rimpauttelee poliisille ja kantelee muistinsa rippeitä sinne.

terapian tarpeessa kirjoitti:

Helppo uskoa että olet terapian tarpeessa koko elämäsi ja poliisien maanvaiva.

Nilshän on kertonut että varsinaisesta hyökkäyksestä hän ei muista mitään, saihan hän pään alueelle vakavat vammat. Joten se siitä "todistamaan" jäämisestä.

Mutta bongarit ja Kivilahti, heillähän on näköhavaintoja. Liekkö he asuneet suorastaan poliisiasemalla ja vuosien ajan yötä päivää tarkistaneet että poliisi tekee töitä, vieneet säännöllisesti muistin rippeitä virkavallalle.
Ja varmaankin vaikkapa Jukka Lahden vaimo muutaman kerran viikossa rimpauttelee poliisille ja kantelee muistinsa rippeitä sinne.

Lue lisää

Se on kuulkaas sillä lailla, että tää Gustu-kääkkä muistaa murhayöstä kaiken, myös sen jälkeisestä ajasta hän muistaa kaiken.
Koettakaa nyt perkeleessä ymmärtää, ettei hän nyt enää voi sitä uudestaan paljastaa, kun käräjätkin meni niin taivaallisen hyvin - pelkkää tienestiä oikeastaan koko ruljanssi.
Tulihan tuo ne tekoset tehneeksi, mutta mitäs sitten? "Tehtyä ei enää saa tekemättömäksi"...

G-rakin taluttaja kirjoitti:

Se on kuulkaas sillä lailla, että tää Gustu-kääkkä muistaa murhayöstä kaiken, myös sen jälkeisestä ajasta hän muistaa kaiken.
Koettakaa nyt perkeleessä ymmärtää, ettei hän nyt enää voi sitä uudestaan paljastaa, kun käräjätkin meni niin taivaallisen hyvin - pelkkää tienestiä oikeastaan koko ruljanssi.
Tulihan tuo ne tekoset tehneeksi, mutta mitäs sitten? "Tehtyä ei enää saa tekemättömäksi"...

Lue lisää

Näinhän se varmasti on. Tekemättömäksi niitä en saa. Itse taakkani kannan. Mitä se tunnustaminen auttaisi Tehty mikä tehty, tehtyä ei tekemättömäksi saa. Perhe vaan kärsisi.

sipulit.. kirjoitti:

Näinhän se varmasti on. Tekemättömäksi niitä en saa. Itse taakkani kannan. Mitä se tunnustaminen auttaisi Tehty mikä tehty, tehtyä ei tekemättömäksi saa. Perhe vaan kärsisi.

Lue lisää

suomen laissa on edesvastuu.
Murha on karmein rikos. vastoin ihmiselämää ja lakia.
bodomin murhista kärsi äärettömän monet ja kärsii sukupolvien trauma.
ylläoleva teksti lie provo mutta totuus ei vahingoita vaan auttaisi eteenpäin.
Loppuisi tämä jauhaminen.

terapian tarpeessa kirjoitti:

Helppo uskoa että olet terapian tarpeessa koko elämäsi ja poliisien maanvaiva.

Nilshän on kertonut että varsinaisesta hyökkäyksestä hän ei muista mitään, saihan hän pään alueelle vakavat vammat. Joten se siitä "todistamaan" jäämisestä.

Mutta bongarit ja Kivilahti, heillähän on näköhavaintoja. Liekkö he asuneet suorastaan poliisiasemalla ja vuosien ajan yötä päivää tarkistaneet että poliisi tekee töitä, vieneet säännöllisesti muistin rippeitä virkavallalle.
Ja varmaankin vaikkapa Jukka Lahden vaimo muutaman kerran viikossa rimpauttelee poliisille ja kantelee muistinsa rippeitä sinne.

Lue lisää

aineksia ja ei passaa muistaa kaikkea...en väitä että vaimo itse on teon takana, mutta outoja asioita siinäkin on tapahtunut ja kansa tietää vain murto-osan. Sen näyttää aika selviääkö vai ei.

Bodom taas sinänsä oma juttu. Seurueen suurikokoisin jää/jätetään henkiin, vaikka on nähty "murhaajan" menevän pusikkoon samalla kun eloon jäänyt ääntelee ja kääntyilee ruumiskasan päällä...Outoa, hyvin outoa!

Muisti on valikoiva.

voi olla samoja kirjoitti:

aineksia ja ei passaa muistaa kaikkea...en väitä että vaimo itse on teon takana, mutta outoja asioita siinäkin on tapahtunut ja kansa tietää vain murto-osan. Sen näyttää aika selviääkö vai ei.

Bodom taas sinänsä oma juttu. Seurueen suurikokoisin jää/jätetään henkiin, vaikka on nähty "murhaajan" menevän pusikkoon samalla kun eloon jäänyt ääntelee ja kääntyilee ruumiskasan päällä...Outoa, hyvin outoa!

Muisti on valikoiva.

Lue lisää

Uhrit olivat teltassa iskun tapahtuessa, tuskinpa ulkopuolinen murhaaja on punninnut ja mittaillut heistä suurin- tai pienikokoisinta ennen iskua. Nils on onnekkaasti jäänyt henkiin, lääkäreiden mukaan myös Tuulikki oli elänyt aikansa iskun jäljiltä.

Bongarit näkivät mieshahmon menevän pusikkoon, samalla hetkellä osan teltasta sekä miehen jalat.
He eivät siis tosiaankaan nähneet eivätkä kuulleet että eloon jäänyt olisi äännellyt ja kääntyillyt:)

c _Ä.ölk kirjoitti:

suomen laissa on edesvastuu.
Murha on karmein rikos. vastoin ihmiselämää ja lakia.
bodomin murhista kärsi äärettömän monet ja kärsii sukupolvien trauma.
ylläoleva teksti lie provo mutta totuus ei vahingoita vaan auttaisi eteenpäin.
Loppuisi tämä jauhaminen.

Lue lisää

En tosiaankaan tarkoittanut provoilla. Olen kanssasi samaa mieltä, että murha on vakava rikos. Yritin tuossa samaistua NGn ajatteluun, mitenkä hän on nämä teot mielessään itselleen oikeutetuksi selittänyt.

kääntyillyt:) kirjoitti:

Uhrit olivat teltassa iskun tapahtuessa, tuskinpa ulkopuolinen murhaaja on punninnut ja mittaillut heistä suurin- tai pienikokoisinta ennen iskua. Nils on onnekkaasti jäänyt henkiin, lääkäreiden mukaan myös Tuulikki oli elänyt aikansa iskun jäljiltä.

Bongarit näkivät mieshahmon menevän pusikkoon, samalla hetkellä osan teltasta sekä miehen jalat.
He eivät siis tosiaankaan nähneet eivätkä kuulleet että eloon jäänyt olisi äännellyt ja kääntyillyt:)

Lue lisää

löytyi muiden päältä? Tuota kertomaasi havaintoa reilusti myöhemmin?
Muistan lukeneeni jonkun todistajien kertomaa, että eloon jäänyt oli toisten( ja teltan) päällä ja liikutteli jalkojaan tai jotain...kai sellainen merkintä jostain löytyy vieläkin.

kääntyillyt:) kirjoitti:

Uhrit olivat teltassa iskun tapahtuessa, tuskinpa ulkopuolinen murhaaja on punninnut ja mittaillut heistä suurin- tai pienikokoisinta ennen iskua. Nils on onnekkaasti jäänyt henkiin, lääkäreiden mukaan myös Tuulikki oli elänyt aikansa iskun jäljiltä.

Bongarit näkivät mieshahmon menevän pusikkoon, samalla hetkellä osan teltasta sekä miehen jalat.
He eivät siis tosiaankaan nähneet eivätkä kuulleet että eloon jäänyt olisi äännellyt ja kääntyillyt:)

Lue lisää

Murhaaja on kuitenkin iskenyt silmittömän raivon vallassa uhrien kimppuun. Teltta on ahdas neljälle, liikkumatilaa ei uhreilla juuri ole ollut. Tosi onnekas on NGn täytynyt olla, ettei yhtäkään kallonmurkaavaa osumaa ole päähänsä saanut, kuten muilla uhreilla oli. Vaikea on uskoa näin hyvään onneen.

Olisi toivottavaa, että hieman tarkentaisit tätä Tuulikin "elämistä", millä tasolla sitä elämää on ollut?

Niin mahtoiko näillä lintupoikien näkemillä moottoripyörillä olla jotain vaikutusta siihen, että pojat automaattisesti mielsivät nämä näkemänsä jalat miehen jaloiksi? Tosin Heikki Salonen kertoi 2003 Tuomisen kuultavana, että heillä oli Haapalaisen kanssa erimielisyyttä tästä jalkahavainnosta. Mutta teltan takaa poistuvasta hahmosta he olivat samaa mieltä. Hahmoa säikähtäneenä Salonen oli vetänyt edempänä olevaa Haapalaista kädestä ja sanonut hänelle, "että mennään pois, siellä ollaan jo herätty, ettei häiritä niitä."

juu... kirjoitti:

Murhaaja on kuitenkin iskenyt silmittömän raivon vallassa uhrien kimppuun. Teltta on ahdas neljälle, liikkumatilaa ei uhreilla juuri ole ollut. Tosi onnekas on NGn täytynyt olla, ettei yhtäkään kallonmurkaavaa osumaa ole päähänsä saanut, kuten muilla uhreilla oli. Vaikea on uskoa näin hyvään onneen.

Olisi toivottavaa, että hieman tarkentaisit tätä Tuulikin "elämistä", millä tasolla sitä elämää on ollut?

Niin mahtoiko näillä lintupoikien näkemillä moottoripyörillä olla jotain vaikutusta siihen, että pojat automaattisesti mielsivät nämä näkemänsä jalat miehen jaloiksi? Tosin Heikki Salonen kertoi 2003 Tuomisen kuultavana, että heillä oli Haapalaisen kanssa erimielisyyttä tästä jalkahavainnosta. Mutta teltan takaa poistuvasta hahmosta he olivat samaa mieltä. Hahmoa säikähtäneenä Salonen oli vetänyt edempänä olevaa Haapalaista kädestä ja sanonut hänelle, "että mennään pois, siellä ollaan jo herätty, ettei häiritä niitä."

Lue lisää

Niin? mikäs tuossa nyt oli asiana?

Murhaaja/murhaajat on voinut iskeä silmittömän raivon vallassa. Miksipä ei, kuka tietää.
Sille ei tosiaan voi mitään jos sinun on ”vaikea uskoa” että Nils jäi henkiin.

Tuulikin hengissä olemisesta minulla ei ole tarkempaa tietoa, se tuli esiin 2000-luvun lääkäritutkimuksissa, ei isona asiana.

Bongarit kertoivat nähneensä miehen jalat, kukapa sen tietää mitä ”mielsivät” mitä eivät.
Kertoivat nähneensä osan teltasta ja miehen jalat. Toki voit poikien ”mieltymyksiä” mestaroida mielesi mukaan näin 50 vuoden jälkeen, eihän siinä mitään.

yhymyhmmm...

Tämä ihan ystävyydellä sinulle.

eloon jäänyt sitten kirjoitti:

löytyi muiden päältä? Tuota kertomaasi havaintoa reilusti myöhemmin?
Muistan lukeneeni jonkun todistajien kertomaa, että eloon jäänyt oli toisten( ja teltan) päällä ja liikutteli jalkojaan tai jotain...kai sellainen merkintä jostain löytyy vieläkin.

Lue lisää

Jep, eloon jäänyt tosiaan löytyi tunteja myöhemmin siltä paikalta jossa bongarit näkivät miehen jalat.

Ilman muuta löytyy todistajalausunnoista merkinnät kuinka yksi uhreista äänteli ja liikutti hieman raajojaan.
Mutta nämä havainnot siis tunteja sen jälkeen kun bongarit olivat nähneet pusikkoon poistuneen hahmon ja miehen jalat teltalla.

mikä siis oli asiana?:) kirjoitti:

Niin? mikäs tuossa nyt oli asiana?

Murhaaja/murhaajat on voinut iskeä silmittömän raivon vallassa. Miksipä ei, kuka tietää.
Sille ei tosiaan voi mitään jos sinun on ”vaikea uskoa” että Nils jäi henkiin.

Tuulikin hengissä olemisesta minulla ei ole tarkempaa tietoa, se tuli esiin 2000-luvun lääkäritutkimuksissa, ei isona asiana.

Bongarit kertoivat nähneensä miehen jalat, kukapa sen tietää mitä ”mielsivät” mitä eivät.
Kertoivat nähneensä osan teltasta ja miehen jalat. Toki voit poikien ”mieltymyksiä” mestaroida mielesi mukaan näin 50 vuoden jälkeen, eihän siinä mitään.

yhymyhmmm...

Tämä ihan ystävyydellä sinulle.

Lue lisää

Sepille...niin on vahvimmat olettamukset.

mikä siis oli asiana?:) kirjoitti:

Niin? mikäs tuossa nyt oli asiana?

Murhaaja/murhaajat on voinut iskeä silmittömän raivon vallassa. Miksipä ei, kuka tietää.
Sille ei tosiaan voi mitään jos sinun on ”vaikea uskoa” että Nils jäi henkiin.

Tuulikin hengissä olemisesta minulla ei ole tarkempaa tietoa, se tuli esiin 2000-luvun lääkäritutkimuksissa, ei isona asiana.

Bongarit kertoivat nähneensä miehen jalat, kukapa sen tietää mitä ”mielsivät” mitä eivät.
Kertoivat nähneensä osan teltasta ja miehen jalat. Toki voit poikien ”mieltymyksiä” mestaroida mielesi mukaan näin 50 vuoden jälkeen, eihän siinä mitään.

yhymyhmmm...

Tämä ihan ystävyydellä sinulle.

Lue lisää

Jotain vaihtelua sentään sinultakin irtoaa. "Tunteroinen" vaihtui yninään. Tätä voisi kutsua, jopa edistykseksi. Mutta mihin suuntaan?

kuuluivat siis kirjoitti:

Sepille...niin on vahvimmat olettamukset.

Jo uhrikuvasta näkee että Sepon jalat osoittivat täysin päinvastaiseen suuntaan. Verijälkitutkijat ovat tutkineet että Seppo kuoli juuri niille sijoilleen josta hänet löydettiin, telttakankaassa oli hengitysverta siinä kohtaa.

Oikeudessa syyttäjäpuoli ei edes syvimmän epätoivonsa alhossa tarjonnut jalkoja Sepin jaloiksi.

Se siis "vahvimmista olettamuksista".

Sen sijaan Nils löytyi juuri siltä paikalta missä bongarit näkivät miehen jalat. Ja Nilsin jalat osoittivat samaan suuntaan kuin bongareitten näkemät miehen jalat.

sepin jalkoja:) kirjoitti:

Jo uhrikuvasta näkee että Sepon jalat osoittivat täysin päinvastaiseen suuntaan. Verijälkitutkijat ovat tutkineet että Seppo kuoli juuri niille sijoilleen josta hänet löydettiin, telttakankaassa oli hengitysverta siinä kohtaa.

Oikeudessa syyttäjäpuoli ei edes syvimmän epätoivonsa alhossa tarjonnut jalkoja Sepin jaloiksi.

Se siis "vahvimmista olettamuksista".

Sen sijaan Nils löytyi juuri siltä paikalta missä bongarit näkivät miehen jalat. Ja Nilsin jalat osoittivat samaan suuntaan kuin bongareitten näkemät miehen jalat.

Lue lisää

Niin NGn löytöasento oli puolittain Irmelin päällä. Sitä ennen hänet on nähty makaavan siinä paikassa selällään. (Johansson). Mutta kuka on maannut siinä sillä paikalla lintupoikien havaintoaikaan? Siinä on hyvinkin voinut maata Irmeli selällään, hänet onkin käännetty kyljelleen myöhemmin, kuten löytöasentonsa on nähtävissä uhrikuvassa, vasen jalka omituisen suorana, oikea jalka polvesta koukistuneena paljaana, polven ollessa Tuulikin päänpällä. Olipa murhaaja vielä asetellut sen oikeasta jalasta irroneen tyhjän puntin kys jalan sääriosan päälle. Tähän Irmelin lopulliseen löytöasentoon kääntämiseen on ollut mielestäni hyvä syykin. Tämä lintupoikien uteliaisuus leiriä kohtaan teki tarpeelliseksi sen, että Teltan päältä täytyi löytyä tilaa myös NGlle. Tällä kannallahan oli syyttäjäkin teemassaan, että nähdyt jalat kuuluivat Irmelille.

Minullakin on tietoa ns. tuhotyönyrityksestä, entiseltä rikosnimikkeeltään murhapolton yritys, jossa poliisit eivät asiaa ala penkomaan kun kerran on jo tehty asiassa syyttämättäjättämispäätös. Tutkinnan uudelleen avaamiseen ei ole riittänyt tuhotyön "uhriksi" melkein joutuneen omakin kertomus asioista, jotka kertomansa on taltioitu jopa sosiaalitoimen asiakaskertomukseenkin kahteen eri otteeseen. Ja paljonko on asioita kertonut psykologeille, jotka kaikki vaikenevat asiasta. Kertoipa tuo "uhri" asiasta poliisillekin, joka oli asian todistamassa muussa yhteydessä myös oikeudenkäynnissä, pitäen "uhrin" kertomaan uskottavana.

yllätti... kirjoitti:

Jotain vaihtelua sentään sinultakin irtoaa. "Tunteroinen" vaihtui yninään. Tätä voisi kutsua, jopa edistykseksi. Mutta mihin suuntaan?

Mailan nimmarit, synttärit, Sepon nimmarit vaihtuivatkin surujuhlaan.
Nuoret varnmaan ilolla jutteki näitä juhlistaan???

MagnusVonLagerbom kirjoitti:

Minullakin on tietoa ns. tuhotyönyrityksestä, entiseltä rikosnimikkeeltään murhapolton yritys, jossa poliisit eivät asiaa ala penkomaan kun kerran on jo tehty asiassa syyttämättäjättämispäätös. Tutkinnan uudelleen avaamiseen ei ole riittänyt tuhotyön "uhriksi" melkein joutuneen omakin kertomus asioista, jotka kertomansa on taltioitu jopa sosiaalitoimen asiakaskertomukseenkin kahteen eri otteeseen. Ja paljonko on asioita kertonut psykologeille, jotka kaikki vaikenevat asiasta. Kertoipa tuo "uhri" asiasta poliisillekin, joka oli asian todistamassa muussa yhteydessä myös oikeudenkäynnissä, pitäen "uhrin" kertomaan uskottavana.

Lue lisää

sekö siis poltti boissujen talon.
tai onks tehny muutakin ku väkivaltaa.Varastanu tai sillai

niin kuin näyttää olevan kirjoitti:

Niin NGn löytöasento oli puolittain Irmelin päällä. Sitä ennen hänet on nähty makaavan siinä paikassa selällään. (Johansson). Mutta kuka on maannut siinä sillä paikalla lintupoikien havaintoaikaan? Siinä on hyvinkin voinut maata Irmeli selällään, hänet onkin käännetty kyljelleen myöhemmin, kuten löytöasentonsa on nähtävissä uhrikuvassa, vasen jalka omituisen suorana, oikea jalka polvesta koukistuneena paljaana, polven ollessa Tuulikin päänpällä. Olipa murhaaja vielä asetellut sen oikeasta jalasta irroneen tyhjän puntin kys jalan sääriosan päälle. Tähän Irmelin lopulliseen löytöasentoon kääntämiseen on ollut mielestäni hyvä syykin. Tämä lintupoikien uteliaisuus leiriä kohtaan teki tarpeelliseksi sen, että Teltan päältä täytyi löytyä tilaa myös NGlle. Tällä kannallahan oli syyttäjäkin teemassaan, että nähdyt jalat kuuluivat Irmelille.

Lue lisää

Kun on läkähdyttävä, kiimainen tarve saada vaikka epätoivon patistamana Nils näyttämään syylliseltä niin ilman muuta voi rakennella vaikka minkäsortin "näkymiä", joille tosin ei ole mitään viitteitä ekä todisteita olemassa.
Mielikuvitushan siinä on vain rajana, näissä "entä jos", "jospa olikin näin" ym. musta tuntuu-visioissa.

Bongarit kertoivat nähneensä miehen jalat ja osan telttaa juuri sillä paikalla mistä myöhemmin löydettiin Gustafsson.

sepin jalkoja:) kirjoitti:

Jo uhrikuvasta näkee että Sepon jalat osoittivat täysin päinvastaiseen suuntaan. Verijälkitutkijat ovat tutkineet että Seppo kuoli juuri niille sijoilleen josta hänet löydettiin, telttakankaassa oli hengitysverta siinä kohtaa.

Oikeudessa syyttäjäpuoli ei edes syvimmän epätoivonsa alhossa tarjonnut jalkoja Sepin jaloiksi.

Se siis "vahvimmista olettamuksista".

Sen sijaan Nils löytyi juuri siltä paikalta missä bongarit näkivät miehen jalat. Ja Nilsin jalat osoittivat samaan suuntaan kuin bongareitten näkemät miehen jalat.

Lue lisää

kohdalla on ollut juuri hengitysverta. Missä siitä on lausunto?

että veri Sepin kirjoitti:

kohdalla on ollut juuri hengitysverta. Missä siitä on lausunto?

Käräjäoikeuden päätöslauselmasta:

"Boismanin verijälkien sijainti kyseisellä pitkällä sivulla on sopinut hänen sijaintipaikkaansa valokuvissa. Veriroiskejäljet ovat olleet matalalla ja hengitysverijäljet ovat olleet telttakankaassa, ja tästä voitaisiin päätellä, että Boisman on surmattu siihen asentoon, missä hän on ollut löydettäessä."

osa 435 kirjoitti:

Kun on läkähdyttävä, kiimainen tarve saada vaikka epätoivon patistamana Nils näyttämään syylliseltä niin ilman muuta voi rakennella vaikka minkäsortin "näkymiä", joille tosin ei ole mitään viitteitä ekä todisteita olemassa.
Mielikuvitushan siinä on vain rajana, näissä "entä jos", "jospa olikin näin" ym. musta tuntuu-visioissa.

Bongarit kertoivat nähneensä miehen jalat ja osan telttaa juuri sillä paikalla mistä myöhemmin löydettiin Gustafsson.

Lue lisää

Sehän on selvä,että Irmeliä on siirrelty. Myöskin Tuulikin jalkoja on aseteltu, koska Irmelin toinen käsi on Tuulikin takakamuksen alla, Irmelin polvi on taas Tulikin pään päällä. Löytöasennosta ei tosiaankaan voi päätellä, mikä on ollut tilanne/asetelma klo kuuden aikaan uhrien osalta teltan päällä. Murhaajan lavastuksen osalta, homma on ollut vielä kesken. Kun katsoo uhrikuvaa, niin siinä on uhrit aseteltu siten, että siihen jää tilaa vielä yhdelle. Asetelma on harkittu. Uudessa lavastuksessa Salonen seisoo siinä riukumännyn kohdalla, mistä havaintonsa aikoinaan tekivät (siitä on kuvakin) Pystyykö siitä matkasta varmudella sanomaan, että nähdyt jalat olivat miehen. Olen siitä varma, että ei pysty.

MagnusVonLagerbom kirjoitti:

Minullakin on tietoa ns. tuhotyönyrityksestä, entiseltä rikosnimikkeeltään murhapolton yritys, jossa poliisit eivät asiaa ala penkomaan kun kerran on jo tehty asiassa syyttämättäjättämispäätös. Tutkinnan uudelleen avaamiseen ei ole riittänyt tuhotyön "uhriksi" melkein joutuneen omakin kertomus asioista, jotka kertomansa on taltioitu jopa sosiaalitoimen asiakaskertomukseenkin kahteen eri otteeseen. Ja paljonko on asioita kertonut psykologeille, jotka kaikki vaikenevat asiasta. Kertoipa tuo "uhri" asiasta poliisillekin, joka oli asian todistamassa muussa yhteydessä myös oikeudenkäynnissä, pitäen "uhrin" kertomaan uskottavana.

Lue lisää

semmonen tapaus, taas kerran.

muuttuneet.. kirjoitti:

Sehän on selvä,että Irmeliä on siirrelty. Myöskin Tuulikin jalkoja on aseteltu, koska Irmelin toinen käsi on Tuulikin takakamuksen alla, Irmelin polvi on taas Tulikin pään päällä. Löytöasennosta ei tosiaankaan voi päätellä, mikä on ollut tilanne/asetelma klo kuuden aikaan uhrien osalta teltan päällä. Murhaajan lavastuksen osalta, homma on ollut vielä kesken. Kun katsoo uhrikuvaa, niin siinä on uhrit aseteltu siten, että siihen jää tilaa vielä yhdelle. Asetelma on harkittu. Uudessa lavastuksessa Salonen seisoo siinä riukumännyn kohdalla, mistä havaintonsa aikoinaan tekivät (siitä on kuvakin) Pystyykö siitä matkasta varmudella sanomaan, että nähdyt jalat olivat miehen. Olen siitä varma, että ei pysty.

Lue lisää

Ei tietenkään kukaan päättelekään mikä tilanne on ollut teltalla kuuden aikaan. Koska bongarit näkivät vain osan teltasta ja miehen jalat.
Eikä kukaan muukaan ole kuudelta nähnyt mitään. Siitä missä kuolleiden uhrien käsi tai jalka tai takapuoli on ollut, siitä meillä ei ole tietoa.

Mutta bongarit siis näkivät kuudelta osan teltasta ja miehen jalat. Juuri siltä paikalta löydettiin myöhemmin pahasti loukkaantunut Gustafsson.

Ulkopuolisen murhaajan ei ole tarvinnut "lavastaa" mitään.

Heh! Vai että uhrikuvassa on "tilaa vielä yhdelle":) Kaikkea se tuo Nilsin syyllistämiskiima teettää. Voi hyvänen aika:)

Tottakai sinä olet sitä mieltä että bongarit "eivät pysty" näkemään miehen jalkoja.
Mutta pontimena sinulla on vain ja ainoastaan sokea ja kuuman kiihkeä vimma saada Gustafsson edes pikkuriikkisen näyttämään syylliseltä.
Bongarit ovat 1960 vuodesta lähtien puhuneet miehen jaloista, ja aivanko sinä tosissasi arvelet että jollakin hikisellä keskustelupalstalla 50 vuoden jälkeen joku tiehöylänkuljettaja Suonenjoen sivukylästä mestaroi tuon lausunnon mieleisekseen?

yhdelle:) kirjoitti:

Ei tietenkään kukaan päättelekään mikä tilanne on ollut teltalla kuuden aikaan. Koska bongarit näkivät vain osan teltasta ja miehen jalat.
Eikä kukaan muukaan ole kuudelta nähnyt mitään. Siitä missä kuolleiden uhrien käsi tai jalka tai takapuoli on ollut, siitä meillä ei ole tietoa.

Mutta bongarit siis näkivät kuudelta osan teltasta ja miehen jalat. Juuri siltä paikalta löydettiin myöhemmin pahasti loukkaantunut Gustafsson.

Ulkopuolisen murhaajan ei ole tarvinnut "lavastaa" mitään.

Heh! Vai että uhrikuvassa on "tilaa vielä yhdelle":) Kaikkea se tuo Nilsin syyllistämiskiima teettää. Voi hyvänen aika:)

Tottakai sinä olet sitä mieltä että bongarit "eivät pysty" näkemään miehen jalkoja.
Mutta pontimena sinulla on vain ja ainoastaan sokea ja kuuman kiihkeä vimma saada Gustafsson edes pikkuriikkisen näyttämään syylliseltä.
Bongarit ovat 1960 vuodesta lähtien puhuneet miehen jaloista, ja aivanko sinä tosissasi arvelet että jollakin hikisellä keskustelupalstalla 50 vuoden jälkeen joku tiehöylänkuljettaja Suonenjoen sivukylästä mestaroi tuon lausunnon mieleisekseen?

Lue lisää

palautteena, jotta älä aliarvioi muita palstalla kävijöitä, vaikka olet kaikesta päätellen itse "kouluja käymätön".
Tiedän, että asiaan kiinnostuneita riittää korkeasti koulutetussakin ja tiedän, että tälläkin palstalla on käynyt muutama lääkäri, lakimiehiä, insinöörejä puhumattakaan pitkän linjan kokemuksen omaavista sairaanhoitajista( esim teho/kirurgia jne,,,) joilla on tosiaan kokemusta...Mutta oman sivistytymättömyytesi tuot esiin toisten halpamaisella mollaamisella ja nimittelyllä.

"tunterokiimaiselle" kirjoitti:

palautteena, jotta älä aliarvioi muita palstalla kävijöitä, vaikka olet kaikesta päätellen itse "kouluja käymätön".
Tiedän, että asiaan kiinnostuneita riittää korkeasti koulutetussakin ja tiedän, että tälläkin palstalla on käynyt muutama lääkäri, lakimiehiä, insinöörejä puhumattakaan pitkän linjan kokemuksen omaavista sairaanhoitajista( esim teho/kirurgia jne,,,) joilla on tosiaan kokemusta...Mutta oman sivistytymättömyytesi tuot esiin toisten halpamaisella mollaamisella ja nimittelyllä.

Lue lisää

kummallista kirjoittelua ja herättää isosti epäilyjä.
Itse osaan yhdistää ja tiedän, sattuneesta syystä.

yhdelle:) kirjoitti:

Ei tietenkään kukaan päättelekään mikä tilanne on ollut teltalla kuuden aikaan. Koska bongarit näkivät vain osan teltasta ja miehen jalat.
Eikä kukaan muukaan ole kuudelta nähnyt mitään. Siitä missä kuolleiden uhrien käsi tai jalka tai takapuoli on ollut, siitä meillä ei ole tietoa.

Mutta bongarit siis näkivät kuudelta osan teltasta ja miehen jalat. Juuri siltä paikalta löydettiin myöhemmin pahasti loukkaantunut Gustafsson.

Ulkopuolisen murhaajan ei ole tarvinnut "lavastaa" mitään.

Heh! Vai että uhrikuvassa on "tilaa vielä yhdelle":) Kaikkea se tuo Nilsin syyllistämiskiima teettää. Voi hyvänen aika:)

Tottakai sinä olet sitä mieltä että bongarit "eivät pysty" näkemään miehen jalkoja.
Mutta pontimena sinulla on vain ja ainoastaan sokea ja kuuman kiihkeä vimma saada Gustafsson edes pikkuriikkisen näyttämään syylliseltä.
Bongarit ovat 1960 vuodesta lähtien puhuneet miehen jaloista, ja aivanko sinä tosissasi arvelet että jollakin hikisellä keskustelupalstalla 50 vuoden jälkeen joku tiehöylänkuljettaja Suonenjoen sivukylästä mestaroi tuon lausunnon mieleisekseen?

Lue lisää

Kyllä se nyt vaan niin on,että tässä geisissä, on mestaroitu rikospaikkaa, tarkoituksena harhauttaa tutkijoita. Myös näillä uhrien siirtelyllä on ollut oma merkityksensä.

ja fantasiointeja... kirjoitti:

Kyllä se nyt vaan niin on,että tässä geisissä, on mestaroitu rikospaikkaa, tarkoituksena harhauttaa tutkijoita. Myös näillä uhrien siirtelyllä on ollut oma merkityksensä.

Tokihan sitä kuvitella saa jokainen mitä haluaa, eihän siinä mitään.

Voihan se olla että ulkopuolinen murhaaja on halunnut "harhauttaa", kukapa sen tietää.

Uhrien "siirtelyistä" ei mitään varmuutta ole, toisaalta sitä on voinut tehdä aivan kuka vain alkaen poliiseista ja ambulanssikuskeista.

vaikka mitä:) kirjoitti:

Tokihan sitä kuvitella saa jokainen mitä haluaa, eihän siinä mitään.

Voihan se olla että ulkopuolinen murhaaja on halunnut "harhauttaa", kukapa sen tietää.

Uhrien "siirtelyistä" ei mitään varmuutta ole, toisaalta sitä on voinut tehdä aivan kuka vain alkaen poliiseista ja ambulanssikuskeista.

Lue lisää

Irmelin ja NGn verijljet teltan sisällä, eivät vastanneet heidän löythetken paikkojaan teltan päällä. Näin ovat verijälkitutkijat todenneet lausunnossaan. Kuolleet eivät siirtyile omin avuin.

on... kirjoitti:

Irmelin ja NGn verijljet teltan sisällä, eivät vastanneet heidän löythetken paikkojaan teltan päällä. Näin ovat verijälkitutkijat todenneet lausunnossaan. Kuolleet eivät siirtyile omin avuin.

Lue lisää

Nilsin verijälkiä löytyi teltan sisäpuolelta siltä paikalta jossa hän kertoi nukkuneensa. Oikeuden mielestä tämä tukee vahvasti hänen syyttömyyttään.

Itseasiassa oikeushan ei löytänyt yhtään pienen pientä viitettä syyllisyyteen:)

Ja kuten sanottu, uhreja on voineet liikutella poliisit,ambulanssimiehet ym.
Ja joka tapauksessahan heitä joku on jossain vaiheessa liikutellut, muutenhan he olisivat tänäkin päivänä siellä.
Oli heitä sitten liikuteltu mihin aikaan hyvänsä 5.6. 1960, ovat siinä varmaan myös verijälkiä tuhraantunut joita tutkitaan 50 vuotta myöhemmin.