Suomen antroposofiseen liittoon kuulu uskonnot.fi -sivuston mukaan 800 jäsentä! :( Jäsenmäärä ei kylläkään ole kasvanut viime vuosien aikana. Silti tämä tarkoittaa, että 0,01502 % Suomen kansalaisista on ANTROPOSOFEJA!!!
Antroposofisen liiton jäsenmäärä
40
1115
Vastaukset
- merkittävä osa
oli antroposofeja. Koulun käyneenä asia tuli selväksi. Omassa koulussani yli puolet opettajakunnasta oli antroposofeja. Sanoisin, että noin kaksi kolmasosaa... Tämä ei voi olla heijastumatta opetukseen ja lapsiin...
- Steinerissa ollut
Vastenmielistä ajatella, että OPETTAJAT tekevät keskenään okkultistisia rituaaleja ja eukkaavat :(
- steinerkasvatusliitto?
Steinerissa ollut kirjoitti:
Vastenmielistä ajatella, että OPETTAJAT tekevät keskenään okkultistisia rituaaleja ja eukkaavat :(
Onko antroposofinen seura ja steinerkasvatuksen liitto jotenkin samaa vaiko eriä?
- Steinerissa ollut
steinerkasvatusliitto? kirjoitti:
Onko antroposofinen seura ja steinerkasvatuksen liitto jotenkin samaa vaiko eriä?
Ne ovat eri asia, mutta varmasti yhtä hämäräperäisiä!
steinerkasvatusliitto? kirjoitti:
Onko antroposofinen seura ja steinerkasvatuksen liitto jotenkin samaa vaiko eriä?
http://steinerlekskolan.fi/index.php?page=liitonsaannot
http://www.antropos.fi/?p=yhdistys&s=yleinen
Steinerkasvatuksen liitto on Suomen steinerkoulujen ja -tarhojen lobbaus- ja yhteistyöelin.
Antroposofinen seura on maailmanlaajuinen antroiluyhteisö, jonka puitteissa antroposofit saavat toteuttaa pyrkimyksiään.- koulun käynyt
Steinerfaija kirjoitti:
http://steinerlekskolan.fi/index.php?page=liitonsaannot
http://www.antropos.fi/?p=yhdistys&s=yleinen
Steinerkasvatuksen liitto on Suomen steinerkoulujen ja -tarhojen lobbaus- ja yhteistyöelin.
Antroposofinen seura on maailmanlaajuinen antroiluyhteisö, jonka puitteissa antroposofit saavat toteuttaa pyrkimyksiään.Suomalaisen steinerkoulun oppiäiti Kaisu Virkkunen totesi asiasta näin:
"Steinerpedagogiikka pohjautuu tri Rudolf Steinerin (1861–1925) perustaman antroposofisen hengentieteen tutkimuksiin inhimillisen kasvun ja kehityksen lainalaisuuksista. Antroposofia on tietoteoreettisena ja ihmisopillisena perustana steinerpedagogiikassa, vaikka sen sisältöjä ei opetetakaan kouluissa."
Antroposofialla ei ole mitään tietoteoreettista perustaa sillä se perustuu lähinnä selvännäköisyyteen. Ihmisopin osalta antroposofian avulla saavutetut tulokset on myös todella rajusti hakoteillä. Antroposofiaa on mahdotonta luokitella tieteeksi millään tieteen kriteereillä. Koska oppirakennelma perustuu olennaisilta osiltaan uskonnollisiksi dogmeiksi luokiteltaviin elementteihin, on kyseessä pikemminkin uskonto. Deduktiivinen päätelmä siis on, että steinerkoulu perustuu R Steinerin luomaan uskontoon. Ko. uskonto on siis peruslähtökohta lasten kasvatukselle Steinerkoulussa. - sovellus
koulun käynyt kirjoitti:
Suomalaisen steinerkoulun oppiäiti Kaisu Virkkunen totesi asiasta näin:
"Steinerpedagogiikka pohjautuu tri Rudolf Steinerin (1861–1925) perustaman antroposofisen hengentieteen tutkimuksiin inhimillisen kasvun ja kehityksen lainalaisuuksista. Antroposofia on tietoteoreettisena ja ihmisopillisena perustana steinerpedagogiikassa, vaikka sen sisältöjä ei opetetakaan kouluissa."
Antroposofialla ei ole mitään tietoteoreettista perustaa sillä se perustuu lähinnä selvännäköisyyteen. Ihmisopin osalta antroposofian avulla saavutetut tulokset on myös todella rajusti hakoteillä. Antroposofiaa on mahdotonta luokitella tieteeksi millään tieteen kriteereillä. Koska oppirakennelma perustuu olennaisilta osiltaan uskonnollisiksi dogmeiksi luokiteltaviin elementteihin, on kyseessä pikemminkin uskonto. Deduktiivinen päätelmä siis on, että steinerkoulu perustuu R Steinerin luomaan uskontoon. Ko. uskonto on siis peruslähtökohta lasten kasvatukselle Steinerkoulussa.Joensuun steinerkoulu sanoo sivuillaan näin:
Kasvatuksen lähtökohtana on käsitys ihmisestä. Steinerpedagogiikka perustuu antroposofiseen ihmiskäsitykseen, jonka Rudolf Steiner kehitti 1800-luvun lopulla osana tuolle ajalle tyypillisiä keskieurooppalaisia aatevirtauksia. Pedagogiikka on antroposofisen ihmiskäsityksen yksi käytännön sovellutus.
Se niistä salaliittoteorioista, steinerilaiset itsekin myöntävät, että koulu perustuu antroposorfiaan... koulun käynyt kirjoitti:
Suomalaisen steinerkoulun oppiäiti Kaisu Virkkunen totesi asiasta näin:
"Steinerpedagogiikka pohjautuu tri Rudolf Steinerin (1861–1925) perustaman antroposofisen hengentieteen tutkimuksiin inhimillisen kasvun ja kehityksen lainalaisuuksista. Antroposofia on tietoteoreettisena ja ihmisopillisena perustana steinerpedagogiikassa, vaikka sen sisältöjä ei opetetakaan kouluissa."
Antroposofialla ei ole mitään tietoteoreettista perustaa sillä se perustuu lähinnä selvännäköisyyteen. Ihmisopin osalta antroposofian avulla saavutetut tulokset on myös todella rajusti hakoteillä. Antroposofiaa on mahdotonta luokitella tieteeksi millään tieteen kriteereillä. Koska oppirakennelma perustuu olennaisilta osiltaan uskonnollisiksi dogmeiksi luokiteltaviin elementteihin, on kyseessä pikemminkin uskonto. Deduktiivinen päätelmä siis on, että steinerkoulu perustuu R Steinerin luomaan uskontoon. Ko. uskonto on siis peruslähtökohta lasten kasvatukselle Steinerkoulussa.Kummallisen koulun olet käynyt. Minun lasteni koulun oppimateriaalien valinta ja se, mitä kullakin luokalla opetetaan perustuu antroposofiseen ihmiskäsitykseen. Eli siihen millainen antroposofian mielestä ihminen on ja mitä asioita pystyy sisäistämään missäkin iässä.
Antroposofia on R. Steinerin halluihin perustuva uskonto, jolla ei ole juuri mitään tekemistä tieteen kanssa. Onneksi antroposofia itse ei kuulu steinerkoulun opetukseen, edes uskonnontunnilla. Uskontotunenista en tietysti voi olla varma, koska omat lapset ovat E.T.itä.
Jos antroposofisen uskonnon opetukset sisältyisivät koulun oppimäärään, voitte olla varmoja etteivät minun lapseni kauaa sen koulun penkeillä happanisi. Jotkut opettajista ovat antroja, se on aika ymmärrettävää steinerkoulussa. Tottakai heidän maailmankatsomuksensa vaikuttaa sihen miten he asiat käsittävät. Itse oppimateriaaliin ja opetuksen sisältöön antroposofia ei kuulu. Se oli jo Steinerin itsensä toive.
Suomalaisen steinerkoulun elämänkatsomustiedon valinneena (tai siis vanhemmat valitsivat ;o) minun lapseni saavat huomattavasti avomielisemmän ja omaa ajattelua rohkaisevamman kasvatuksen myös koulussa, kuin monessa muussa oppilaitoksessa.
JOS kohtaat yltiöantron tuputtamassa hihhuliuskontoaan lapsille, ilmoita heti lääninhallitukseen. Sellainen tuputtaminen ei ole suotavaa ja pilaa vain muidenkin steinerkoulujen maineen.
Eikä jakseta aloittaa musiikki, eukka ja kuvispaskanjauhantaa taas. Luetaan kaikki ne aikaisemmat kirjoitukset ja mietitään olisko jotain lisättävää.sovellus kirjoitti:
Joensuun steinerkoulu sanoo sivuillaan näin:
Kasvatuksen lähtökohtana on käsitys ihmisestä. Steinerpedagogiikka perustuu antroposofiseen ihmiskäsitykseen, jonka Rudolf Steiner kehitti 1800-luvun lopulla osana tuolle ajalle tyypillisiä keskieurooppalaisia aatevirtauksia. Pedagogiikka on antroposofisen ihmiskäsityksen yksi käytännön sovellutus.
Se niistä salaliittoteorioista, steinerilaiset itsekin myöntävät, että koulu perustuu antroposorfiaan..."Steinerpedagogiikka perustuu antroposofiseen ihmiskäsitykseen"
Juuri näin. Ei "antroposofiseen uskontoon" tai "antroposofiseen elämänkatsomukseen"- Kvanttis
Steinerfaija kirjoitti:
Kummallisen koulun olet käynyt. Minun lasteni koulun oppimateriaalien valinta ja se, mitä kullakin luokalla opetetaan perustuu antroposofiseen ihmiskäsitykseen. Eli siihen millainen antroposofian mielestä ihminen on ja mitä asioita pystyy sisäistämään missäkin iässä.
Antroposofia on R. Steinerin halluihin perustuva uskonto, jolla ei ole juuri mitään tekemistä tieteen kanssa. Onneksi antroposofia itse ei kuulu steinerkoulun opetukseen, edes uskonnontunnilla. Uskontotunenista en tietysti voi olla varma, koska omat lapset ovat E.T.itä.
Jos antroposofisen uskonnon opetukset sisältyisivät koulun oppimäärään, voitte olla varmoja etteivät minun lapseni kauaa sen koulun penkeillä happanisi. Jotkut opettajista ovat antroja, se on aika ymmärrettävää steinerkoulussa. Tottakai heidän maailmankatsomuksensa vaikuttaa sihen miten he asiat käsittävät. Itse oppimateriaaliin ja opetuksen sisältöön antroposofia ei kuulu. Se oli jo Steinerin itsensä toive.
Suomalaisen steinerkoulun elämänkatsomustiedon valinneena (tai siis vanhemmat valitsivat ;o) minun lapseni saavat huomattavasti avomielisemmän ja omaa ajattelua rohkaisevamman kasvatuksen myös koulussa, kuin monessa muussa oppilaitoksessa.
JOS kohtaat yltiöantron tuputtamassa hihhuliuskontoaan lapsille, ilmoita heti lääninhallitukseen. Sellainen tuputtaminen ei ole suotavaa ja pilaa vain muidenkin steinerkoulujen maineen.
Eikä jakseta aloittaa musiikki, eukka ja kuvispaskanjauhantaa taas. Luetaan kaikki ne aikaisemmat kirjoitukset ja mietitään olisko jotain lisättävää.Faija pisti loppuun juuri ne konkreettiset antroilun esiintymät koulun jokapäiväisessä arjessa ja totesi, että ei viitti puhua niistä. Mutta juuri niistäkin on tärkeää puhua, lisäksi olisi tärkeää puhua Mikael-juhlasta, vuodenkierron taustoista ja vaikka siitä miten historiassa kerrotaan kaiken maailman itämaan ihmeistä historiallisina tapahtumina ja henkilöinä.
Ei Faija, ei noin saisi rajata mistä puhutaan.
Ja muuten se uskonto taitaa olla ainoa antrovapaa oppiaine steiner-koulussa, koska siinä/niissä on näkökulma jo valittuna valmiiksi - koulun käynyt
Kvanttis kirjoitti:
Faija pisti loppuun juuri ne konkreettiset antroilun esiintymät koulun jokapäiväisessä arjessa ja totesi, että ei viitti puhua niistä. Mutta juuri niistäkin on tärkeää puhua, lisäksi olisi tärkeää puhua Mikael-juhlasta, vuodenkierron taustoista ja vaikka siitä miten historiassa kerrotaan kaiken maailman itämaan ihmeistä historiallisina tapahtumina ja henkilöinä.
Ei Faija, ei noin saisi rajata mistä puhutaan.
Ja muuten se uskonto taitaa olla ainoa antrovapaa oppiaine steiner-koulussa, koska siinä/niissä on näkökulma jo valittuna valmiiksiUskonto tosiaan oli ainoa antrovapaa oppiaine steinerkoulussa. Muihin aineisiin antroilu oli aina tavalla tai toisella sisällytetty. Antroposofiaa ja steinerkoulua on tosiaankin mahdotonta erottaa toisistaan. Eurytmian avulla steinerissa kasvatetaan selvännäköisiä yli-ihmisiä, ja siksi kyseistä oppiainetta on sisällytetty opetussuunnitelmaan läpi koko kouluajan. Suorastaan hämmästyttää se, miten hyvin antroposofinen uskonto=oppijärjestelmä läpäisee koko steinerkoulun.
- koulun käynyt
Steinerfaija kirjoitti:
Kummallisen koulun olet käynyt. Minun lasteni koulun oppimateriaalien valinta ja se, mitä kullakin luokalla opetetaan perustuu antroposofiseen ihmiskäsitykseen. Eli siihen millainen antroposofian mielestä ihminen on ja mitä asioita pystyy sisäistämään missäkin iässä.
Antroposofia on R. Steinerin halluihin perustuva uskonto, jolla ei ole juuri mitään tekemistä tieteen kanssa. Onneksi antroposofia itse ei kuulu steinerkoulun opetukseen, edes uskonnontunnilla. Uskontotunenista en tietysti voi olla varma, koska omat lapset ovat E.T.itä.
Jos antroposofisen uskonnon opetukset sisältyisivät koulun oppimäärään, voitte olla varmoja etteivät minun lapseni kauaa sen koulun penkeillä happanisi. Jotkut opettajista ovat antroja, se on aika ymmärrettävää steinerkoulussa. Tottakai heidän maailmankatsomuksensa vaikuttaa sihen miten he asiat käsittävät. Itse oppimateriaaliin ja opetuksen sisältöön antroposofia ei kuulu. Se oli jo Steinerin itsensä toive.
Suomalaisen steinerkoulun elämänkatsomustiedon valinneena (tai siis vanhemmat valitsivat ;o) minun lapseni saavat huomattavasti avomielisemmän ja omaa ajattelua rohkaisevamman kasvatuksen myös koulussa, kuin monessa muussa oppilaitoksessa.
JOS kohtaat yltiöantron tuputtamassa hihhuliuskontoaan lapsille, ilmoita heti lääninhallitukseen. Sellainen tuputtaminen ei ole suotavaa ja pilaa vain muidenkin steinerkoulujen maineen.
Eikä jakseta aloittaa musiikki, eukka ja kuvispaskanjauhantaa taas. Luetaan kaikki ne aikaisemmat kirjoitukset ja mietitään olisko jotain lisättävää."Minun lasteni koulun oppimateriaalien valinta ja se, mitä kullakin luokalla opetetaan perustuu antroposofiseen ihmiskäsitykseen."
"Antroposofia on R. Steinerin halluihin perustuva uskonto, jolla ei ole juuri mitään tekemistä tieteen kanssa."
Molemmat näistä lausahduksista allekirjoitan. Muu osa faijan tekstistä on tyypillistä steinerilaisten propagandaa ja tosiasioiden kieltämistä. Nähtävästi faija on uskonlahkon vietävissä, siinä missä esim. skientologien ym omituisten lahkojen huijaamat ihmiset. - RaijaKo
koulun käynyt kirjoitti:
Uskonto tosiaan oli ainoa antrovapaa oppiaine steinerkoulussa. Muihin aineisiin antroilu oli aina tavalla tai toisella sisällytetty. Antroposofiaa ja steinerkoulua on tosiaankin mahdotonta erottaa toisistaan. Eurytmian avulla steinerissa kasvatetaan selvännäköisiä yli-ihmisiä, ja siksi kyseistä oppiainetta on sisällytetty opetussuunnitelmaan läpi koko kouluajan. Suorastaan hämmästyttää se, miten hyvin antroposofinen uskonto=oppijärjestelmä läpäisee koko steinerkoulun.
Mistä sinä olet tämän "yli-ihmisyyden" tähän repäissyt?
Kvanttis kirjoitti:
Faija pisti loppuun juuri ne konkreettiset antroilun esiintymät koulun jokapäiväisessä arjessa ja totesi, että ei viitti puhua niistä. Mutta juuri niistäkin on tärkeää puhua, lisäksi olisi tärkeää puhua Mikael-juhlasta, vuodenkierron taustoista ja vaikka siitä miten historiassa kerrotaan kaiken maailman itämaan ihmeistä historiallisina tapahtumina ja henkilöinä.
Ei Faija, ei noin saisi rajata mistä puhutaan.
Ja muuten se uskonto taitaa olla ainoa antrovapaa oppiaine steiner-koulussa, koska siinä/niissä on näkökulma jo valittuna valmiiksiKirjoitin, ettei viitsi _aloittaa_ sitä samaa jankkaamista taas. Ajattelin, että se jankkaus on jo käyty ja voisi sitten vaan puuttua näihin juttuihin, jos on jotain _lisättävää_ jo sanottuun. Tämä olisi siis ehdotus. Ei ole mulla auktoriteettia jaella määräyksiä, miksi niin väität?
Ehdotin tuota siksi, että olisi helpompi pysyä tässä salaliittoteoriaaiheessa. Tutuliini määrää, mitä täällä saa puhua. Minä en ole muuta kuin oman henkilökohtaisen mielipiteeni ilmaisija. En mikään steinerpedagogiikan äänitorvi.koulun käynyt kirjoitti:
"Minun lasteni koulun oppimateriaalien valinta ja se, mitä kullakin luokalla opetetaan perustuu antroposofiseen ihmiskäsitykseen."
"Antroposofia on R. Steinerin halluihin perustuva uskonto, jolla ei ole juuri mitään tekemistä tieteen kanssa."
Molemmat näistä lausahduksista allekirjoitan. Muu osa faijan tekstistä on tyypillistä steinerilaisten propagandaa ja tosiasioiden kieltämistä. Nähtävästi faija on uskonlahkon vietävissä, siinä missä esim. skientologien ym omituisten lahkojen huijaamat ihmiset.Haista kuule kukkanen. Mieluiten päivänkakkara, koska se haisee pahalta! Minä sanoudun jyrkästi irti steinerlaisuudesta, antroposofiasta ja kaikista muistakin uskonnoista.
En käsitä miksi tämän palstan steinerkouluvastaiset hahmot jatkuvasti olettavat että minä olisin antroilija ja steinerlainen. Kuten sanoin, minun mielestäni suomalainen nykyaikainen steinerkoulu on parempi vaihtoehto antroposofisesta historiastaan _huolimatta_. Ei missään tapauksessa sen _vuoksi_!
Voitko kertoa, mikä kohta minun tekstissäni nyt tai aikasemmin viittaa siihen, että olisin lahkolainen? Vaikka en näekään antroilua siellä, missä vainoharhaisimmat näkevät jo vaikka mitä, ei se tarkoita että hyväksyisin sitä missään muodossa.
Älkää antako nimimerkin hämätä ;o)- koulun käynyt
Steinerfaija kirjoitti:
Haista kuule kukkanen. Mieluiten päivänkakkara, koska se haisee pahalta! Minä sanoudun jyrkästi irti steinerlaisuudesta, antroposofiasta ja kaikista muistakin uskonnoista.
En käsitä miksi tämän palstan steinerkouluvastaiset hahmot jatkuvasti olettavat että minä olisin antroilija ja steinerlainen. Kuten sanoin, minun mielestäni suomalainen nykyaikainen steinerkoulu on parempi vaihtoehto antroposofisesta historiastaan _huolimatta_. Ei missään tapauksessa sen _vuoksi_!
Voitko kertoa, mikä kohta minun tekstissäni nyt tai aikasemmin viittaa siihen, että olisin lahkolainen? Vaikka en näekään antroilua siellä, missä vainoharhaisimmat näkevät jo vaikka mitä, ei se tarkoita että hyväksyisin sitä missään muodossa.
Älkää antako nimimerkin hämätä ;o)Sinä yksinkertaisesti uskot kaikki ontuvat steinerilaisten selitykset, ja vaikka toisaalta tiedät steinerkoulun perustuvan antroposofiaan ja antroposofian olevan outo uskonto, niin siitä huolimatta jankkaat että steinerkoulu olisi jotenkin parempi. Mitään todisteita steinerkoulun paremmuudesta ei ole. Steinerkoulu ei ole millään mittareille verrattavissa maailman parhaaseen peruskouluun. Opettajien koulutus on lähinnä antroposofian dogmeja ei kunnon pedagokisten valmiuksien kehittämistä. Oppilaat sijoittuvat huonommin jatko-opintoihin, kuin peruskoulun oppilaat. Koulu vilisee antroposofisia rituaaleja ja eriskumallisuuksia kuten eurytmiaa. Väität olevasi ateisti, mutta sisimmässäsi olet lahkolaisten johdateltavissa, jos et tosiaankaan näe steinerkoulussa mitään uskontoon viittaavaa. Mahtaa olla vaikeaa elää tuollaista kaksoiselämää, jossa esitetään toisaalla kovanaamaista ateistia, ja samalla annetaan mukisematta antrojen opettaa omille lapsille selvännäköisyyttä eukkatunnilla... Ei mahda olla helppoa.
koulun käynyt kirjoitti:
Sinä yksinkertaisesti uskot kaikki ontuvat steinerilaisten selitykset, ja vaikka toisaalta tiedät steinerkoulun perustuvan antroposofiaan ja antroposofian olevan outo uskonto, niin siitä huolimatta jankkaat että steinerkoulu olisi jotenkin parempi. Mitään todisteita steinerkoulun paremmuudesta ei ole. Steinerkoulu ei ole millään mittareille verrattavissa maailman parhaaseen peruskouluun. Opettajien koulutus on lähinnä antroposofian dogmeja ei kunnon pedagokisten valmiuksien kehittämistä. Oppilaat sijoittuvat huonommin jatko-opintoihin, kuin peruskoulun oppilaat. Koulu vilisee antroposofisia rituaaleja ja eriskumallisuuksia kuten eurytmiaa. Väität olevasi ateisti, mutta sisimmässäsi olet lahkolaisten johdateltavissa, jos et tosiaankaan näe steinerkoulussa mitään uskontoon viittaavaa. Mahtaa olla vaikeaa elää tuollaista kaksoiselämää, jossa esitetään toisaalla kovanaamaista ateistia, ja samalla annetaan mukisematta antrojen opettaa omille lapsille selvännäköisyyttä eukkatunnilla... Ei mahda olla helppoa.
Mitksi edes viitsit yrittää tehdä johtopäätöksiä jonkun tekemisistä sen perusteella, mitä luet jollain nettipalstalla?
Jos minä väitän sinulle, että nettikeskustelu edesauttaa telekineettisten kykyjen kasvua, uskotko minua? Taidat käsittää jotenkin kummallisesti sen, mitä ateistina oleminen tarkoittaa.
Jos joku hihhuli väittää, että eukkaaminen kasvattaa selvänäköisyyttä tai että ääriviivaton piirtäminen pitää valo-olennot vapaana niin mitä sitten? Niin kauan kuin pitävät tuollaiset höpinät omanaan, se ei vaikuta mitään. Ei niille lapsille siellä koulussa opeteta noita höpinöitä ja sen vuoksi ne eivät vaikuta yhtään mihinkään.
Jos sinä olet sitä mieltä, että vaikuttavat, etkös sinä sitten juurikin itse usko niihin antrolurituksiin ;o)
Jos minä annan lapselle salaisen ateistikädenpuristuksen ja "tiedän" että se tekee lapsesta ateistin, mutta en kerro lapselle siitä mitään "koska se vaikuttaa salaa" niin mitäs luulet. Vaikuttaako se?
Taitaa se herkkäuskoisuus ja taikausko olla nyt jonkun muun tahon, kuin minun ominaisuuteni ;o)- RaijaKo
koulun käynyt kirjoitti:
Sinä yksinkertaisesti uskot kaikki ontuvat steinerilaisten selitykset, ja vaikka toisaalta tiedät steinerkoulun perustuvan antroposofiaan ja antroposofian olevan outo uskonto, niin siitä huolimatta jankkaat että steinerkoulu olisi jotenkin parempi. Mitään todisteita steinerkoulun paremmuudesta ei ole. Steinerkoulu ei ole millään mittareille verrattavissa maailman parhaaseen peruskouluun. Opettajien koulutus on lähinnä antroposofian dogmeja ei kunnon pedagokisten valmiuksien kehittämistä. Oppilaat sijoittuvat huonommin jatko-opintoihin, kuin peruskoulun oppilaat. Koulu vilisee antroposofisia rituaaleja ja eriskumallisuuksia kuten eurytmiaa. Väität olevasi ateisti, mutta sisimmässäsi olet lahkolaisten johdateltavissa, jos et tosiaankaan näe steinerkoulussa mitään uskontoon viittaavaa. Mahtaa olla vaikeaa elää tuollaista kaksoiselämää, jossa esitetään toisaalla kovanaamaista ateistia, ja samalla annetaan mukisematta antrojen opettaa omille lapsille selvännäköisyyttä eukkatunnilla... Ei mahda olla helppoa.
Se on "pedagogiikka" eikä "pedagokiikka"! Opettelisitko kirjoittamaan ennen kuin ylennät itsesi jonkun koulujärjestelmän yläpuolelle?
- ainakaan
RaijaKo kirjoitti:
Se on "pedagogiikka" eikä "pedagokiikka"! Opettelisitko kirjoittamaan ennen kuin ylennät itsesi jonkun koulujärjestelmän yläpuolelle?
uskaltaisi laittaa lastani steinerkouluun, ellen tietäisi tarkasti, mitä siellä takana on. Vain siten voisin valvoa sitä, mitä lapselleni syötetään.
- RaijaKo
ainakaan kirjoitti:
uskaltaisi laittaa lastani steinerkouluun, ellen tietäisi tarkasti, mitä siellä takana on. Vain siten voisin valvoa sitä, mitä lapselleni syötetään.
Kerropa toki meille mitä "tavallisen" peruskoulun takana on? Miten valvot sitä mitä siellä "syötetään" lapsille? Steinerkoulut ovat sen verran pieniä, että valvonta on helpompaa.
- koulun käynyt
RaijaKo kirjoitti:
Se on "pedagogiikka" eikä "pedagokiikka"! Opettelisitko kirjoittamaan ennen kuin ylennät itsesi jonkun koulujärjestelmän yläpuolelle?
Opettelisitko itse pilkkusäännön, ennen kuin rupeat viilaamaan pilkkua. :D
- kun taas
RaijaKo kirjoitti:
Kerropa toki meille mitä "tavallisen" peruskoulun takana on? Miten valvot sitä mitä siellä "syötetään" lapsille? Steinerkoulut ovat sen verran pieniä, että valvonta on helpompaa.
Steinerkoulun taustalla on gnostinen uskonto. Steinerkouluun ei pääse vapaasti tutustumaan, toisin kuin peruskouluun. Kerrassaan pelottava paikka, josta on itseni lisäksi jäänyt monelle koulukaverilleni elinikäiset traumat. En voi suositella kenellekään.
- koulun käynyt
koulun käynyt kirjoitti:
Sinä yksinkertaisesti uskot kaikki ontuvat steinerilaisten selitykset, ja vaikka toisaalta tiedät steinerkoulun perustuvan antroposofiaan ja antroposofian olevan outo uskonto, niin siitä huolimatta jankkaat että steinerkoulu olisi jotenkin parempi. Mitään todisteita steinerkoulun paremmuudesta ei ole. Steinerkoulu ei ole millään mittareille verrattavissa maailman parhaaseen peruskouluun. Opettajien koulutus on lähinnä antroposofian dogmeja ei kunnon pedagokisten valmiuksien kehittämistä. Oppilaat sijoittuvat huonommin jatko-opintoihin, kuin peruskoulun oppilaat. Koulu vilisee antroposofisia rituaaleja ja eriskumallisuuksia kuten eurytmiaa. Väität olevasi ateisti, mutta sisimmässäsi olet lahkolaisten johdateltavissa, jos et tosiaankaan näe steinerkoulussa mitään uskontoon viittaavaa. Mahtaa olla vaikeaa elää tuollaista kaksoiselämää, jossa esitetään toisaalla kovanaamaista ateistia, ja samalla annetaan mukisematta antrojen opettaa omille lapsille selvännäköisyyttä eukkatunnilla... Ei mahda olla helppoa.
Vastaa nyt minulle, että miksi sitten sinun lapsillesi opetetaan eurytmiaa? Jos väität, että se parantaa lihasmotoriikkaa jne, niin olet steinerilaisten propagandan uhri. En ole nähnyt ainuttakaan tutkimusta, jossa todistettaisiin, että näin on. Sen sijaan olen lukenut R. Steinerin kirjoituksia, jonka mukaan eurytmialla luodaan selvännäköisyyden kyky.
- RaijaKo
koulun käynyt kirjoitti:
Opettelisitko itse pilkkusäännön, ennen kuin rupeat viilaamaan pilkkua. :D
Missä kohtaa oli muka pilkkuvirhe?
- RaijaKo
kun taas kirjoitti:
Steinerkoulun taustalla on gnostinen uskonto. Steinerkouluun ei pääse vapaasti tutustumaan, toisin kuin peruskouluun. Kerrassaan pelottava paikka, josta on itseni lisäksi jäänyt monelle koulukaverilleni elinikäiset traumat. En voi suositella kenellekään.
Peruskoulun taustalla on muuten ev.lut. kirkko, joka on myös hyvin omituinen laitos, joka aikoinaan erkani katolisesti kirkosta. 14-vuotiaana nuoret viedään leirikeskuksiin viikon kestävälle aivopesuleirille, jonka jälkeen suoritetaan rituaali, jossa otetaan vastaan ns. vapahtajan ruumis ja veri. 14-vuotiaanahan nuori on juuri herkimmässä vaiheessa... Lisäksi tämä kirkko on suvaitsematon mm. homoseksuaaleja kohtaan.
No, me kaikki tiedämme, ettei peruskoululla historiastaan huolimatta ole enää tekemistä kirkon kanssa. Enää ei pidetä uskonnollisia päivänavauksiakaan kuten vielä muutama vuosi sitten.
Näin on myös steinerpedagogiikan kanssa. Suomen ensimmäinen steinerkoulu perustettiin vuonna 1955, joten on selvää, että joillekin neurootikoille antroposofinen tausta on vielä arka paikka. - Steineräippä
RaijaKo kirjoitti:
Peruskoulun taustalla on muuten ev.lut. kirkko, joka on myös hyvin omituinen laitos, joka aikoinaan erkani katolisesti kirkosta. 14-vuotiaana nuoret viedään leirikeskuksiin viikon kestävälle aivopesuleirille, jonka jälkeen suoritetaan rituaali, jossa otetaan vastaan ns. vapahtajan ruumis ja veri. 14-vuotiaanahan nuori on juuri herkimmässä vaiheessa... Lisäksi tämä kirkko on suvaitsematon mm. homoseksuaaleja kohtaan.
No, me kaikki tiedämme, ettei peruskoululla historiastaan huolimatta ole enää tekemistä kirkon kanssa. Enää ei pidetä uskonnollisia päivänavauksiakaan kuten vielä muutama vuosi sitten.
Näin on myös steinerpedagogiikan kanssa. Suomen ensimmäinen steinerkoulu perustettiin vuonna 1955, joten on selvää, että joillekin neurootikoille antroposofinen tausta on vielä arka paikka.Antroposofia elää ja voi hyvin suomalaisessa steinerkoulussa. Se on juuri syy, miksi lapseni ovat steinerkoulussa. Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että antroposofia ei enää vaikuttaisi steinerkoulussa? Kouluhan perustuu samoihin Steinerin oppeihin ihmisestä ruumiillis- henkis- sielullisena kokonaisuutena. Myös lapsen aikaisemmat elämät otetaan huomioon kasvatustyössä, samoin, kuin ruumiinrakenteen mukaan määriteltävä tempperamentti. Mielestäni juuri nämä, samoin kuin meille hengentieteilijöille tärkeät juhlat, ja oppiaineet ovat keskeisintä henkistä sisältöä, joka erottaa steinerkoulun maallistuneesta materialismin oppeihin nojaavasta peruskoulusta. Onneksi steinerkoulua ei ole maallistettu, on tärkeää, että tarjotaan myös vaihtoehtoa, niille jotka uskovat ihmisen olevan muutakin kuin kasa atomeita!
- RaijaKo
Steineräippä kirjoitti:
Antroposofia elää ja voi hyvin suomalaisessa steinerkoulussa. Se on juuri syy, miksi lapseni ovat steinerkoulussa. Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että antroposofia ei enää vaikuttaisi steinerkoulussa? Kouluhan perustuu samoihin Steinerin oppeihin ihmisestä ruumiillis- henkis- sielullisena kokonaisuutena. Myös lapsen aikaisemmat elämät otetaan huomioon kasvatustyössä, samoin, kuin ruumiinrakenteen mukaan määriteltävä tempperamentti. Mielestäni juuri nämä, samoin kuin meille hengentieteilijöille tärkeät juhlat, ja oppiaineet ovat keskeisintä henkistä sisältöä, joka erottaa steinerkoulun maallistuneesta materialismin oppeihin nojaavasta peruskoulusta. Onneksi steinerkoulua ei ole maallistettu, on tärkeää, että tarjotaan myös vaihtoehtoa, niille jotka uskovat ihmisen olevan muutakin kuin kasa atomeita!
"Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että antroposofia ei enää vaikuttaisi steinerkoulussa?"
Snellman-korkeakoulusta. Tosin jokainen steinerkouluhan toimii sen verran itsenäisestä, että uskoisin "antroposofisimpien" (huh, mikä sana!) olevan niitä, joissa on vähän vanhempaa sukupolvea vaikuttamassa. - steineräippä
RaijaKo kirjoitti:
"Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että antroposofia ei enää vaikuttaisi steinerkoulussa?"
Snellman-korkeakoulusta. Tosin jokainen steinerkouluhan toimii sen verran itsenäisestä, että uskoisin "antroposofisimpien" (huh, mikä sana!) olevan niitä, joissa on vähän vanhempaa sukupolvea vaikuttamassa.Olen ollut steineryhteisön aktiivinen jäsen 90-luvun puolivälistä. Olen aktiivisesti osallistunut Steinerkouluilla pidettäviin Antroposofia-ryhmiin sekä vapaan hengentieteellisen korkeakoulun toimintaan. Mikäli oikeasti opiskelet Snellman-korkeakoulussa, niin ymmärrät, mikä merkitys antroposofialla on steinerkoulun kasvatustyössä. En lähtisi lainkaan vähättelemään hengentieteen sovellutuksia kasvatustyössä. Juuri hengentiede erottaa steinerkoulun maallistuneesta materialismin oppien nimeen vannovasta peruskoulusta, josta on henkisyys kaukana. On hyvä, että steinerkoulua tarjotaan vaihtoehdoksi meille, jotka näemme maailmassa muutakin kuin pinnallisen materialistisen puolen. Kirjoituksillasi teet hallaa steineryhteisölle, sillä tiedän, että suurin osa meistä vanhemmista ja koulun väestä ei ole kaltaisiasi ateisteja. Steinerkoulun tärkein myyntivaltti henkisyydestä vieraantuneessa maailmassa, on puuttuvien palasten tarjoaminen ihmisten hengenravinnoksi!
- RaijaKo
steineräippä kirjoitti:
Olen ollut steineryhteisön aktiivinen jäsen 90-luvun puolivälistä. Olen aktiivisesti osallistunut Steinerkouluilla pidettäviin Antroposofia-ryhmiin sekä vapaan hengentieteellisen korkeakoulun toimintaan. Mikäli oikeasti opiskelet Snellman-korkeakoulussa, niin ymmärrät, mikä merkitys antroposofialla on steinerkoulun kasvatustyössä. En lähtisi lainkaan vähättelemään hengentieteen sovellutuksia kasvatustyössä. Juuri hengentiede erottaa steinerkoulun maallistuneesta materialismin oppien nimeen vannovasta peruskoulusta, josta on henkisyys kaukana. On hyvä, että steinerkoulua tarjotaan vaihtoehdoksi meille, jotka näemme maailmassa muutakin kuin pinnallisen materialistisen puolen. Kirjoituksillasi teet hallaa steineryhteisölle, sillä tiedän, että suurin osa meistä vanhemmista ja koulun väestä ei ole kaltaisiasi ateisteja. Steinerkoulun tärkein myyntivaltti henkisyydestä vieraantuneessa maailmassa, on puuttuvien palasten tarjoaminen ihmisten hengenravinnoksi!
"Kirjoituksillasi teet hallaa steineryhteisölle, sillä tiedän, että suurin osa meistä vanhemmista ja koulun väestä ei ole kaltaisiasi ateisteja."
Miksi kutsut minua ateistiksi?
Kirjoituksestasi päätellen sinulle ei ole selvää antroposofian ja antroposofisen ihmiskäsityksen ero. - ei elämää
RaijaKo kirjoitti:
"Kirjoituksillasi teet hallaa steineryhteisölle, sillä tiedän, että suurin osa meistä vanhemmista ja koulun väestä ei ole kaltaisiasi ateisteja."
Miksi kutsut minua ateistiksi?
Kirjoituksestasi päätellen sinulle ei ole selvää antroposofian ja antroposofisen ihmiskäsityksen ero.Tällä kirjoittajalla Raijako ei näytä olevan mitään muuta elämää, kun tämän palstan seuraaminen... Nähtävästi hänen täytyy tällä palstalla jatkuvasti tuoda esiin omia ainoita oikeita näkemyksiään... Säälittävää.
- Raija!
RaijaKo kirjoitti:
Missä kohtaa oli muka pilkkuvirhe?
Opetetaanko teillä siellä Snellussa ollenkaan alistuskonjunktiota? Ilmankos oma entinen steinerkoulun opettajani ei osannut opettaa porukkaa kirjoittamaan. Snellussa keskitytään vain hengentieteen tekstien tulkitsemiseen, ja nähtävästi kirjoitustaito ja muut vähäpätöisemmät asiat voidaan jättää käsittelemättä...
- seurata,
ei elämää kirjoitti:
Tällä kirjoittajalla Raijako ei näytä olevan mitään muuta elämää, kun tämän palstan seuraaminen... Nähtävästi hänen täytyy tällä palstalla jatkuvasti tuoda esiin omia ainoita oikeita näkemyksiään... Säälittävää.
mitä RaijaKo toteaa, jotta päästään sanaa julistamaan.
- RaijaKo
ei elämää kirjoitti:
Tällä kirjoittajalla Raijako ei näytä olevan mitään muuta elämää, kun tämän palstan seuraaminen... Nähtävästi hänen täytyy tällä palstalla jatkuvasti tuoda esiin omia ainoita oikeita näkemyksiään... Säälittävää.
RaijaKo kiittää ja kumartaa!
- RaijaKo
RaijaKo kirjoitti:
RaijaKo kiittää ja kumartaa!
Ei saakeli, nyt alkaa ottaa tosiaan aivoon... Luuletteko tosiaan, että on helppoa puolustella kaikille tuttaville ja sukulaisille, että on laittanut lapset steinerkouluun. Ottaa aivoon, että sitä pitää koko ajan perustella. Saakeli, en saa kohta enää nukuttua öisin. Hermo on ihan kireällä. Miksi joillekin steinerkoulu on niin kuin joku vammaisten koulu? Ettekö ymmärrä, että ei steinerkoululla ja antroposofialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Itse asiassa koko Steinerilla ja steinerkoululla ei ole mitää, vähäisintäkään tekemistä kanssaan. Steinerkoulu ei perustu antroposofiaan, eikä steinerin oppeihin. Se ei perustu mihinkään muuhunkaan! Ymmärtäkää nyt se jo saakeli!!!
- ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,..,
koulun käynyt kirjoitti:
Vastaa nyt minulle, että miksi sitten sinun lapsillesi opetetaan eurytmiaa? Jos väität, että se parantaa lihasmotoriikkaa jne, niin olet steinerilaisten propagandan uhri. En ole nähnyt ainuttakaan tutkimusta, jossa todistettaisiin, että näin on. Sen sijaan olen lukenut R. Steinerin kirjoituksia, jonka mukaan eurytmialla luodaan selvännäköisyyden kyky.
Eukassa ei oikeastaan ole mitään järkeä.. Voisin puolustella sitä jankutamalla geometriasta ja musiikista, mutta tosiasiassa eurytmia on täysin turha aine steinerin opetussuunitelmassa. Ei siitä tietenkään minkäänlaista haittaa ole kellekkään ja joillekkin riehakkaille tapauksille se vain näyttäisi olevan päivän rauhoittumis hetki.. Eurytmiapuvut ovat kuitenkin turhat.
Eurytmia tunneilla ei käsitellä mitään henkimaailman juttuja.. Meillä (olen steinerissa yläasteella) on aina jotain luontoaiheisia runoja ja sitten ihan vaan pianolla säestettävää musiikkia, jonka mukaan sitten tehdään näitä eukkakuvioita.. Vaatii keskittymistä ja myös päättelykykyä.. Youtubesta voi etsiä videoita hakusanalla eurythmy. Sieltä näette näitä kuvioita :D
Englanninkielinen video englantilaiseta koulusta eukkatunnilla:
http://www.youtube.com/watch?v=RcCvcy0zAlM
Tässä taas humoristinen video (meijän koululaisten tekemä) eukan sovellutuksesta :DD Ottakaa tää tosian huumorilla.. Please!
http://www.youtube.com/watch?v=sNuG2Bmespg - XIII vuotta Steineria
RaijaKo kirjoitti:
Ei saakeli, nyt alkaa ottaa tosiaan aivoon... Luuletteko tosiaan, että on helppoa puolustella kaikille tuttaville ja sukulaisille, että on laittanut lapset steinerkouluun. Ottaa aivoon, että sitä pitää koko ajan perustella. Saakeli, en saa kohta enää nukuttua öisin. Hermo on ihan kireällä. Miksi joillekin steinerkoulu on niin kuin joku vammaisten koulu? Ettekö ymmärrä, että ei steinerkoululla ja antroposofialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Itse asiassa koko Steinerilla ja steinerkoululla ei ole mitää, vähäisintäkään tekemistä kanssaan. Steinerkoulu ei perustu antroposofiaan, eikä steinerin oppeihin. Se ei perustu mihinkään muuhunkaan! Ymmärtäkää nyt se jo saakeli!!!
Tälle palstalle kirjoittavat toistuvasti mm. eräät selkeät mentaalitapaukset ja sitten vähän paremmassa kunnossa olevat huvikseen nalkuttajat sekä muut uskossaan sekoilevat hörhöt. Tämän päivän, tai vähän vanhemmastakin-, steinerpedagogiasta on lähes mahdotonta saada aikaiseksi asiallista keskustelua. "Huuhaat, peikot, menninkäiset, selvännäkö, lahkoilu" tms. käytännön opetukseen kuulumaton mielikuvituksen tuote jumittaa ns. kriitikon otsalohkon estäen asiallisen keskustelun Steinerkoulusta ja -pedagogiasta.
Faktoihin on kiva nojata ja antaa ääliön lyödä niihin päätään. :-D
Ota, RaijaKo, ihan rennosti. Hörhöt ovat hörhöjä eivätkä he siitä tällä palstalla miksikään siitä muutu, eivät edes rautalangasta asian heille vääntäen. :-)
Hyvää juhannusta kaikille! Älkää polttako itseänne tai toisianne palvoessanne juhannuskokkoa, jos edes säät suosivat tuota hartaushetkeä... Makkarat mukaan ja muistakaa sinapit ja ketsupit kans. Ei kannata sitten pullonhengelle(!) antaa valtaa... Pitäkää huolta toisistanne! - .,.,..,.,.,.,.
XIII vuotta Steineria kirjoitti:
Tälle palstalle kirjoittavat toistuvasti mm. eräät selkeät mentaalitapaukset ja sitten vähän paremmassa kunnossa olevat huvikseen nalkuttajat sekä muut uskossaan sekoilevat hörhöt. Tämän päivän, tai vähän vanhemmastakin-, steinerpedagogiasta on lähes mahdotonta saada aikaiseksi asiallista keskustelua. "Huuhaat, peikot, menninkäiset, selvännäkö, lahkoilu" tms. käytännön opetukseen kuulumaton mielikuvituksen tuote jumittaa ns. kriitikon otsalohkon estäen asiallisen keskustelun Steinerkoulusta ja -pedagogiasta.
Faktoihin on kiva nojata ja antaa ääliön lyödä niihin päätään. :-D
Ota, RaijaKo, ihan rennosti. Hörhöt ovat hörhöjä eivätkä he siitä tällä palstalla miksikään siitä muutu, eivät edes rautalangasta asian heille vääntäen. :-)
Hyvää juhannusta kaikille! Älkää polttako itseänne tai toisianne palvoessanne juhannuskokkoa, jos edes säät suosivat tuota hartaushetkeä... Makkarat mukaan ja muistakaa sinapit ja ketsupit kans. Ei kannata sitten pullonhengelle(!) antaa valtaa... Pitäkää huolta toisistanne!Harmillista, etten ole huomannut näitä hörhöjä ja erittäin selviä mentaalitapauksia, niin kuin sinä selvästi olet..
Faktoihin on kiva nojata, mutta erotatko faktoja omista mielipiteistäsi? - jälkeen
.,.,..,.,.,.,. kirjoitti:
Harmillista, etten ole huomannut näitä hörhöjä ja erittäin selviä mentaalitapauksia, niin kuin sinä selvästi olet..
Faktoihin on kiva nojata, mutta erotatko faktoja omista mielipiteistäsi?on enää paha peruuttaa. Tulipa laitettua lapset steinerkouluun. Kyllä se on hyvä koulu. Kyllä se on hyvä koulu. Kyllä se on hyvä koulu. Kyllä se on ....
- Kyllä se
jälkeen kirjoitti:
on enää paha peruuttaa. Tulipa laitettua lapset steinerkouluun. Kyllä se on hyvä koulu. Kyllä se on hyvä koulu. Kyllä se on hyvä koulu. Kyllä se on ....
on hyvä koulu. Kyllä se on hy...
- Pilvilinnoista
RaijaKo kirjoitti:
Ei saakeli, nyt alkaa ottaa tosiaan aivoon... Luuletteko tosiaan, että on helppoa puolustella kaikille tuttaville ja sukulaisille, että on laittanut lapset steinerkouluun. Ottaa aivoon, että sitä pitää koko ajan perustella. Saakeli, en saa kohta enää nukuttua öisin. Hermo on ihan kireällä. Miksi joillekin steinerkoulu on niin kuin joku vammaisten koulu? Ettekö ymmärrä, että ei steinerkoululla ja antroposofialla ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Itse asiassa koko Steinerilla ja steinerkoululla ei ole mitää, vähäisintäkään tekemistä kanssaan. Steinerkoulu ei perustu antroposofiaan, eikä steinerin oppeihin. Se ei perustu mihinkään muuhunkaan! Ymmärtäkää nyt se jo saakeli!!!
Tämä ei selvästi ole oikean RaijaKo:n kirjoittama viesti. Eroaa tyyliltään niin selkeästi rouvan muista viesteistä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik113475MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar681878Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5411566Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin801188Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja61992Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33958Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt209872- 170823
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o59816Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3768