Mitä mieltä olette kumpi noista perustuksista on parempi? Aika monella valmistalotoimittajalla on vain vaihtoehtona maanvarainen laatta. Toisaalta olemme vähän kallistuneet rossipohjan kannalle sen tuulettuvuuden vuoksi (ettei tulis radonia sisälle.....).
kumpi perustus: maanvarainen laatta vai rossipohja?
valmistalo
29
12341
Vastaukset
...systeemille on käyttökohteensa - ja faninsa.
Uskoakseni miltei kaikilta toimittajilta saa MYÖS rossipohjan, vaikka mallistonsa olisikin laattaversiota. Sitävastoin valmisparakkituotanto perustuu usein rossipohjiin eli toiseen suntaan se vaihto harvemmin onnistuu.- toteuttaa
tuo tuulettuva alapohja ontelolaatalla. Ei varmasti halvin vaihtoehto, mutta monessa paikassa tuo ontelolaatta alapohja on se idioottivarmin.
Ei vaan taida yleensä soveltua noiden valmisparakkeihin alle.- on
rossipohjainen valmistalo, mihin sitä ontelolaattaa enää tarvitaan?
- helpompaa muille
on kirjoitti:
rossipohjainen valmistalo, mihin sitä ontelolaattaa enää tarvitaan?
Tietämättömyytesi taso on hämmästyttävää. Kertoo kaiken tämän palstan "asiantuntijoista". Ihan oikeasti, jos sulla on tietämys tolla tasolla, niin älä rakenna mitään, jooko?
- palstalla
helpompaa muille kirjoitti:
Tietämättömyytesi taso on hämmästyttävää. Kertoo kaiken tämän palstan "asiantuntijoista". Ihan oikeasti, jos sulla on tietämys tolla tasolla, niin älä rakenna mitään, jooko?
on oma Rane.
- asdasdasdas
on kirjoitti:
rossipohjainen valmistalo, mihin sitä ontelolaattaa enää tarvitaan?
Mutta palstan pystymetsästä rakentavat Sankarirakentajat (TM) tahtovat täydellisen kodin ja heille on kerrottu, että puurakenteinen alapohja voi homehtua. Siksi sitä ei voi tehdä. On pakko tehdä kaikki betonista, sillä betoni ei homehdu eikä pala.
Montakohan homevaurioista tilaelementtitaloa Suomessa on? Siis ihan oikeasti. Olisikohan nolla?
- jalmarip
Meillä ontelolaatta, joka eristetty täydellisesti alta (lekasora styrox)
Lattia lämmin vaikka lättialämmitys ei vielä toimikkaan.
Ontelon saumaus käsin on todella työlästä.
Muuten suosittelen varauksetta.- ratkaisuista
on ehdottomasti reunavahvistettu maanvarainen ontelolaatta kantavana ja maanvaihdot kapillaarisora tilalle ja ehdottomasti ryömintätilainen ja tuulettuva. Ja jos pistkuorimen kesto epäilyttää voi laatan päälle ottaa liittolevyrakenteen betonivaluineen asennuslattia jotta vältytään läpivedoiltaan. Tämä siin jos tavoitteena on laatu vuosiksi eteenpäin. Halpaa etsivällehän tämä ei sovi.
- kirvjoityusvirheen
ratkaisuista kirjoitti:
on ehdottomasti reunavahvistettu maanvarainen ontelolaatta kantavana ja maanvaihdot kapillaarisora tilalle ja ehdottomasti ryömintätilainen ja tuulettuva. Ja jos pistkuorimen kesto epäilyttää voi laatan päälle ottaa liittolevyrakenteen betonivaluineen asennuslattia jotta vältytään läpivedoiltaan. Tämä siin jos tavoitteena on laatu vuosiksi eteenpäin. Halpaa etsivällehän tämä ei sovi.
Olen toiminut rakennesuunnitelijana vasta kasksi vuotta
- materiaalivalintoja?
ratkaisuista kirjoitti:
on ehdottomasti reunavahvistettu maanvarainen ontelolaatta kantavana ja maanvaihdot kapillaarisora tilalle ja ehdottomasti ryömintätilainen ja tuulettuva. Ja jos pistkuorimen kesto epäilyttää voi laatan päälle ottaa liittolevyrakenteen betonivaluineen asennuslattia jotta vältytään läpivedoiltaan. Tämä siin jos tavoitteena on laatu vuosiksi eteenpäin. Halpaa etsivällehän tämä ei sovi.
Riittävätkö K40 ja A500 HW (#100, siis teräksen raekoko) tohon kapillaarisoran stabilointiin ennen onteloiden asennusta? Ja jos mä valan 800 mm:n ryömintätilan liittolevyllä, niin tarvitseeko pistekuorma huomioida kentän taipumassa? Mitä raudoitusverkkoa suosittelet ontelosaumoihin? Entä, mitä suosittelet paaluiksi - puuarinaa vai pajunköyttä? Entä, miten pitää huomioida kantavan maavaran aiheuttama kiertomomentti suhteessa keston epäilyn lävistykapasiteettiin? Paljonko on "tau" tuella on jos teenkin max 15 mm:n ryömintätilan muovimatolla?
Aiemmin tein naapurin neuvoilla maanvaraisen ryömintätilaisen lattian, mutta se homehtui.
Nyt osaan jo arvostaa tämänkin palstan ammattilaista! Tuletko minulle pääsuunnittelijaksi? Puh. 041 222 123 666
- huonoin mahdollinen
Maanvarainen laatta on huonoin mahdollinen perustus. Perusteluja tälle löydät kun vähänkin asiaa selvität.
Valmistalojen lastulevyrossit on lähes yhtä huonoja. Niissä nyt sentään on se hyvä puoli että ne ovat rossipohjia.
Ainut hyvä perustus on betonista/ontelolaatoista tehty rossi. Siinä on kaikki hyvän perustukset ominaisuudet, itse en ole ainakaan keksinyt siitä mitään muuta huonoa kuin suuret kustannukset. Mutta perustus taloon tehdään vain kerran, siinä ei voi säästää.
RR teräsperustus tulee ehkä ton betonirossin jälkeen. Se on edullisempi, mutta myös paljon kevytrakenteisempi, ei yhtä tukeva.- mielipiteesi?
... tunnepuolen mutu-ukko kirjoittelee mitä sattuu. Katsos, kun perustamistapoja on monia mm. erilaisten olosuhteiden ja maaperien vuoksi.
Aivan sama kuin väittäisit, että Nokian kesärenkaat ovat parhaat talviteille, koska ne ovat hyvät (ja sentään aidot Nokialaiset). Haloo apina... mene oman alasi palstoille sönkkäämään.
- huonoin mahdollinen
Kaikissa tilanteissa maanvarainen on paras. Koska minulla on sellainen.
- Inssin veli
Neuvojia & neuvoja. Kuten esimerkiks mä. Noi kaks koulukuntaa ei tiedä sitten mitään raksaamisesta tai perustuksista. Savimaja maapetillä on ainoo ja paras ja halvin. Mitä siihen nyt maanvaraista onteloo rakentamaan.
- Puupyä
Maanvarainen puusta tehty on paras.
- luanikast
Puupyä kirjoitti:
Maanvarainen puusta tehty on paras.
Mei mökil o sellane. Ja o lämmi jalal.
- tuunari_mikko
Karkeasti jaotellen radon alueelle ja huonolle maalle rossipohja sopii hyvin. Maanvarainen perustus sopii kuiville paikoille, joissa ei ole runsaasti radonia.
- ainut oikea
Aivan ehdottomasti rossipohja, mutta nykyaikainen sellainen betonista/ontelolaatoista tehtynä. Siinä on kaikki perustuksen hyvät ominaisuudet. Lämmin lattia, kestää lähes ikuisuuden, ei notku, ei narise, ei kumise, ei siirry kosteudet, ei oo haittana radonit. Huonoja puolia ei ole muita kuin hinta.
Maanvarainen on halvin tehdä mutta niin huono että miten sellaisia saa enää tehdä ollenkaan? Radon, maan siirtyminen talon alla (talo vajoaa, siirtyy -> seinät, hormit takat, lattiat kaikki halki pidemmän päälle). Laatta homeessa alapuolelta. Kosteus siirtyy rakenteisiin.
Älsvbyhuusin tyyliset kylmät ja homehtuvat, notkuvat ja pettävät koneellisesti tuuletetut lastulevyrossit ovat perustuksen irvikuva. Miten tälläisiä saa ylipäätään tehdä?- asdasdasdas
ei saisi enää rakentaa mitään. Kysyttäisiin vaan rakennuslupaa haettaessa, että onko budjetti yli miljoonan ja jos ei ole, niin ei lupaa tule. Tai oikeastaan olisi vielä parempi, jos vain sinä saisit tehdä omakotitaloja. Muut vaan YIT:lle asumaan.
- T. Iili
"Maanvarainen on halvin tehdä mutta niin huono että miten sellaisia saa enää tehdä ollenkaan? Radon, maan siirtyminen talon alla (talo vajoaa, siirtyy -> seinät, hormit takat, lattiat kaikki halki pidemmän päälle). Laatta homeessa alapuolelta. Kosteus siirtyy rakenteisiin."
Mistä näitä sikiää??
Radon: maanvaraisen laatan alusmaa täytyy putkittaa radonin tuuletustarpeen varalta ja laatan saumat "ilmatiivistää", ettei radon pääse sisälle taloon
Talo vajoaa: maanvaraisella laatalla ei vaikutusta tähän vaan anturoilla/paalutuksilla
Laatta kostuu: laatan alla pitää olla kapillaarikatko, eli riittävä kerros kosteuden nousun katkaisevaa karkeaa soraa salaojat maan vietto pois perustuksista.
Maanvarainen laatta on oikein rakennettuna hyvin toimiva, edullinen ja lämpöä säästävä ratkaisu.
Rossipohja voi olla ongelmallinen kosteuden kertymisen kannalta, eli vedenpoisto ja tuuletus täytyy olla kunnossa. - laita vaan laattaa
T. Iili kirjoitti:
"Maanvarainen on halvin tehdä mutta niin huono että miten sellaisia saa enää tehdä ollenkaan? Radon, maan siirtyminen talon alla (talo vajoaa, siirtyy -> seinät, hormit takat, lattiat kaikki halki pidemmän päälle). Laatta homeessa alapuolelta. Kosteus siirtyy rakenteisiin."
Mistä näitä sikiää??
Radon: maanvaraisen laatan alusmaa täytyy putkittaa radonin tuuletustarpeen varalta ja laatan saumat "ilmatiivistää", ettei radon pääse sisälle taloon
Talo vajoaa: maanvaraisella laatalla ei vaikutusta tähän vaan anturoilla/paalutuksilla
Laatta kostuu: laatan alla pitää olla kapillaarikatko, eli riittävä kerros kosteuden nousun katkaisevaa karkeaa soraa salaojat maan vietto pois perustuksista.
Maanvarainen laatta on oikein rakennettuna hyvin toimiva, edullinen ja lämpöä säästävä ratkaisu.
Rossipohja voi olla ongelmallinen kosteuden kertymisen kannalta, eli vedenpoisto ja tuuletus täytyy olla kunnossa.Mistä noita hölmöjä laattatyyppejä sikiää?
Olen tarpeeksi monta vajonnutta, homehtunutta ja radonongelmaista maanvaraista tönöä nähnyt, että voin sanoa sen olevan täysin ala-arvoinen perustus. Vain tyhmä tekee nykypäivänä talonsa alle tollaisen homepesäkkeen.
Vai että rossipohja ongelmallinen kosteuden kertymisen kannalta :) No kato, tiesitkös tumpelo että siellä perustuksissa täytyy olla salaojitus ja sisäpuolella sopivilla soratäytöillä tehty kapillaarikatko. Joo ja kato, ei tartte olla mikään maailman fiksuin ymmärtääkseen että se tuulettuva välitila tuulettuu tuuletusputkien kautta ulkoilmaan. Nää hommat kuuluu siihen perustusratkaisuun, ei ne oo kato tyhmä mitään sellaista mitä siihen otetaan ikään kuin "ekstrana".
Älä sekota tätä tohon idioottimaisen hölmöön Älväri-perustukseen jossa noi tuuletusputket on vedetty umpeen ja ilmaa vaihdellaan silloin tällöin jonkun ihme tuuletuskoneen kautta, jos ylipäätään vaihdetaan mitenkään. Toi on rossiperustuksen irvikuva, jolla ei ole mitään tekemistä kunnon nykyaikaisen rossipohjan kanssa.
Se välila pysyy kuivana ja sopivan lämpimänä. Jos putkia tarttee joskus korjata tai talon sisälle tuoda uutta kaapelointia tms., on se rossipohjassa äärettömän paljon helpompaa tehdä kuin idioottimaisessa halvassa laattapohjassa. Siellä voi myös halutessaan säilyttää jotain tavaraa tai pitää siellä vaikka viinivarastoja, koska lämpötila on ympäri vuoden suht. vakio, riippuen vähän talosta mutta jossain 5-10 asteen välillä, ympäri vuoden.
- ontel
Mikähän on hinta tuollaiselle ontelolaatta rossipohjalle 5m:n paaluperustuksin 120m2 talolle.Paljonkohan maksaa enemmän tuo ontelolaattamalli kuin puurossipohja.
- luolakoiramies
Viherpiiperötkin suosii rossipohjaisia,koska niihin voi supikoirat tehdä pesiä ja talvehtia siellä suojassa sateilta.Rottia ja hiiriäkin riittää syötäväksi.
- Eilaattaperustuksiaenää
Nyt valoja päälle ystävät hyvät!
Maanvaraisessa laatassa kaikki riskit on piilossa. Usein realisoituvatkin. Niin helvetin monta torppaa olen nähnyt, joissa laatta perustus ja homepommi.
Miettikkää nyt oikeasti rossipohjan seurattavuutta. Voit itse mennä vaikka kerran kuussa käymään alapohjassa. Ja vaikka salaojat tai pintavedet maanrakentaja olisi mokannut niin rossipohjaa voi entrata. Laattaa ei mitenkään!
Rakennusvalvonnan tulisi oikeasti miettiä kansanterveyttä.
Rossipohja toimii sekä ontelolaatoilla, että homesuojatulla kuusivanerilla erittäin hyvin.
Älvärin kiinni laitettavia kissanluukkuja en arvosta, mutta esim Muurametalojen alapohja on turvallinen ja hyvä.
Ei tarvitse muistuttaa eukalyptusvanerista. Se ei kestä edes leivinuunissakaan kuivana.
Sitä vaneria tuli suomalaisille talotehtaille tuhansia tonneja. Maahantuoja kehui ominaisuuksien olevan homesuojatun kuusivanerin tasoa, vaan eipä ollutkaan.
Eukalyptusvaneria käytti mm designtalo ja kastelli myös.- Ä-asukas
Rossipohja ei toimi pohjoismaisissa olosuhteissa homehtumatta ilman apuvoimaa. M-firman lämmin alapohja on hyvä, niin kauan kun eristys säilyy ehjänä. Jännitystä elämään. Mikään teippi ei pidä alapohjassa ikuisesti. Saa olla toista mieletä, mutta näyttäkää se teippi joka on pitänyt kosteissa olosuhteissa 20 vuotta. Edes alumiiniteippi ei kykene pysymään paikoillaan.
Se että homehtuvaan alapohjaan pääsee tarkastuskäynille ei auta mitään. Alapohjarakenteessa on alimmaisena jonkinlaiset levyt, öljykarkaistu kovapahvi, tai pikieristetty norjalainen puukuitulevy. Saa olla aika Tartzan jos näkee homehtumisen levyn läpi. S24:lta niitä röntgennäköijöitä löytyy. Ä-firma korostaa aina kuinka helppo alapohjaa on korjata (rakentaa uudestaan), kun aika on. Ei muuten ole ihan helppoa. Ryömintäkorkeus 70-90 cm siellä istutaan tai kontataan, eli virolaisten hommaksi menee. Alapohjasta on ensiksi revittävä levyt irti. Sitten kaivettava villat. Alapohjarakneteessa kulkee sisällä viemäriputkia, vesijohdot ja lämpöjohdot. Ei sinne kovin kätevästi mitään remonttia tehdä, muuta kuin vaihdetaan villat. Ryömintätilassa haittana on alapohjasta roikkuvat viemärit. Millä hoidat homeiset rakennusmateriaalit alapohjasta pois ja uudet sisään? Kaivat tietenkin sokkelin juureen 2 metrin aukon. Ellet halua kantaa kaikkea makuuhuoneen ryömintätilan luukusta. - NickNailer
En ole tehnyt pitkään aikaan yhtään alle metristä ryömintätilaa. En ole koskaan tehnyt yhtään ryömintätilan aukkoa asuintiloihin. En ole asentanut koskaa minkäänlaista teippiä ryömintätilaan. Dymoa on tosin käytetty sähköjen yms merkitsemiseen.
Betonirakenteiset ryömintätilat toimivat ilman mitään apuvälineitä.
Tarvittaessa ryömintätilaan voi asentaa kuivattimen.
Viemäreitä siellä yleensä on, koska esimerkiksi onteloiden ontelot eivät ole riittävän suuria kaatoja varten. Putkiremontti on sitten vastaavasti helppo toteuttaa.
Omiin ryömintätiloihin asennan valaistuksen ja mittaroinnin. Kosteuden ja lämpötilan näkee sitten teknisistä tiloista ilman, että käy ryömintätilassa. Kunnon valaistus vähentää huoltotoimiin meneviä aikoja. Suosittelen muillekin.
Parhaiten varustettu "ryömintätila", minkä olen koskaan nähnyt oli Kauniaisissa. Tilassa oli mm. biljardipöytä.
VINK VINK: ryömintätilan korkeutta ei ole määritelty. Jos harjakorkeus ei estä, niin ... - Ä-asukas
Miten itsetehty betoninen rossipohja liittyy talopaketteihin ja valmistaloihin? Mikä talomerkki myy sellaisia? Ä-taloissa on vieläpä kuoppa ryömintätilana, eli ryömitätilan maapohja on alempana kuin ympäröivät pintamaat. Tähtiratkaisu jos haluaa elää jännityksessä ja odottaa varmaa häviötä aikaa vastaan. M-taloissa, kait, nykyään ryömintätilan pohja on maanpinnan tasalla. Ryömintätila ja puurakenteinen alapohja, joita valmistaloissa myydään ovat Luciferin tekosia. Rossipohjaa tarvitsee vain talotehdas jonka bisnes on tehdä tilaelementtejä.
- NickNailer
Ä-asukas kirjoitti:
Miten itsetehty betoninen rossipohja liittyy talopaketteihin ja valmistaloihin? Mikä talomerkki myy sellaisia? Ä-taloissa on vieläpä kuoppa ryömintätilana, eli ryömitätilan maapohja on alempana kuin ympäröivät pintamaat. Tähtiratkaisu jos haluaa elää jännityksessä ja odottaa varmaa häviötä aikaa vastaan. M-taloissa, kait, nykyään ryömintätilan pohja on maanpinnan tasalla. Ryömintätila ja puurakenteinen alapohja, joita valmistaloissa myydään ovat Luciferin tekosia. Rossipohjaa tarvitsee vain talotehdas jonka bisnes on tehdä tilaelementtejä.
En tiedä yhtään kivitalopakettia, johon oikeasti toimiva rossi ei olisi standardi.
Rimatalopaketteja saa räätälöityinä betonikellari/ryömintätilan päälle.
Voi se halpisrossikin toimia, jos kosteus ei ole ongelma (esim harjulle rakentaminen).
Jos rossin tekee niin, että se varmasti toimii => pitkät ulkoportaat. Kaikki eivät tykkää ja pakollinen invaramppivaraus kiertää kaltevuusvattimuksen vuoksi talon ympäri jopa useamman kerran.
Sen invaramppiserpentiinin haluaisin joskus oikeassa elämässä nähdä muuallakin kuin piirustuksissa. Olen kyllä yrittänyt kuvitella, miltä sellainen karuselliä kiertävä invalidi näyttäisi. Mielikuvitus ei riitä.
- Anonyymi
Tuolla on hyvä juttu ryömintätilallisista perustuksista
https://ainoakotini.blogspot.com/2023/11/tuulettuva-alapohja-on-merkittava.html
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305055- 323187
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161827Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221790Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191655Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711501Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111295Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111276Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191257Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161247