Asuntojen hinnoissa ei ole kuplaa

Kummallinen tulkinta koko kupla. Jos taloudessa ei olisi taantumaa ja asuntojen hinnat kääntyisivät laskuun, voitaisiin puhua hintakuplasta.

Nyt tilanne kuitenkin on se, että talous on taantunut ja sen mukana asuntojen kysyntä vähentynyt. Asuntojen hintojen lasku on ainoastaan seurausta taantuman vuoksi vähentyneestä kysynnästä.

Nyt kuitenkin näyttää siltä, että taantuma on taittumassa ja koska mitään hintakuplaa ei ole, asuntojen hinnat nousevat kasvavan kysynnän johdosta.

Jos taas taantuma jatkuu useamman vuoden, silloin mahdollisesti asuntojen hinnoissa tapahtuu merkittävämpääkin laskua (10 - 20%). Alueelliset erot tulevat olemaan suuria.
23492
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

talousaiheista artikkelia? Onko sinulla takana mitään, edes hyvin alkeellisia, taloustieteen opintoja? Ainoastaan älyllisesti jälkeenjäänyt henkilö voi esittää tässä tilanteessa väitteen:

"Nyt kuitenkin näyttää siltä, että taantuma on taittumassa..."



Ei hätää Veikka, autan sinua. Tässä vähän pureskeltavaa ensi alkuun =)

Asuntokaupan alamäki jatkuu ainakin yli vuoden
http://www.taloussanomat.fi/rakentaminen/2009/06/10/asuntokaupan-alamaki-jatkuu-ainakin-yli-vuoden/200914196/12?pos=0


Teollisuuden kärvistely pahenee
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2009/06/10/teollisuuden-karvistely-pahenee/200914155/12?pos=6


Taantumalle ei näy loppua
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2009/06/09/taantumalle-ei-nay-loppua/200914068/12?pos=17


"Suomen työttömyysaste nousee Tapiola-pankin arvion mukaan tänä vuonna keskimäärin 8,9:ään ja ensi vuonna 10,2 prosenttiin."
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=427505&Title=Tapiola synkensi arviotaan Suomen näkymistä


Kerro kun olet nuo lukenut ja sisäistänyt, niin palataan asiaan. Muta sitä ennen, annathan aikuisten jutella näistä aikuisten jutuista, eikös juu =D

Äänestä
  • ... seuraan kaikkea talouteen liittyvää uutisointia. En sulje silmiäni silloinkaan, kun uutisointi ei tue omaa kantaani, joka luonnollisesti muovautuu laajan uutisoinnin ja sen seurannan myötä.

    Sinä se osaat noukkia aiheen sivusta yhden lauseen, joka sekään ei ollut varsinaisesti väittämä ja jota vieläpä seurasi vaihtoehtoinen skenaario. Aika poika ;)

    "Jos taas taantuma jatkuu useamman vuoden, silloin mahdollisesti asuntojen hinnoissa tapahtuu merkittävämpääkin laskua (10 - 20%). Alueelliset erot tulevat olemaan suuria."

    Suhtaudu sinäkin objektiivisesti uutisointiin ja palstakirjoitteluun. Älä hyvä veli jumiudu johonkin tiettyyn näkökantaan. Sinua siteeraten: Niin toimii "Ainoastaan älyllisesti jälkeenjäänyt henkilö".

    Äänestä

  • Veijo V kirjoitti:

    ... seuraan kaikkea talouteen liittyvää uutisointia. En sulje silmiäni silloinkaan, kun uutisointi ei tue omaa kantaani, joka luonnollisesti muovautuu laajan uutisoinnin ja sen seurannan myötä.

    Sinä se osaat noukkia aiheen sivusta yhden lauseen, joka sekään ei ollut varsinaisesti väittämä ja jota vieläpä seurasi vaihtoehtoinen skenaario. Aika poika ;)

    "Jos taas taantuma jatkuu useamman vuoden, silloin mahdollisesti asuntojen hinnoissa tapahtuu merkittävämpääkin laskua (10 - 20%). Alueelliset erot tulevat olemaan suuria."

    Suhtaudu sinäkin objektiivisesti uutisointiin ja palstakirjoitteluun. Älä hyvä veli jumiudu johonkin tiettyyn näkökantaan. Sinua siteeraten: Niin toimii "Ainoastaan älyllisesti jälkeenjäänyt henkilö".

    Suomen työttömyysprosentti TULEE RIKKOMAAN 10 % rajan vielä tänä vuonna. Ja sitten jatkaa ylöspäin. Viennin kymmenien prosenttien romahdus takaa tämän 100 % varmuudella.

    Itsepetos ja tyhmyys ovat syyt jotka estävät tiettyjä tahoja ymmärtämästä että tässä on ihan todellinen kriisi menossa. Veijo on tippunut pilvenpiirtäjän katolta, ja nyt vielä 60 kerroksen kohdalla Veijon mielestä kaikki on vielä hyvin =)

    Niin on Veijo, maa tosin lähestyy koko ajan kovempaa vauhtia =D

    Äänestä

  • Veijo V kirjoitti:

    ... seuraan kaikkea talouteen liittyvää uutisointia. En sulje silmiäni silloinkaan, kun uutisointi ei tue omaa kantaani, joka luonnollisesti muovautuu laajan uutisoinnin ja sen seurannan myötä.

    Sinä se osaat noukkia aiheen sivusta yhden lauseen, joka sekään ei ollut varsinaisesti väittämä ja jota vieläpä seurasi vaihtoehtoinen skenaario. Aika poika ;)

    "Jos taas taantuma jatkuu useamman vuoden, silloin mahdollisesti asuntojen hinnoissa tapahtuu merkittävämpääkin laskua (10 - 20%). Alueelliset erot tulevat olemaan suuria."

    Suhtaudu sinäkin objektiivisesti uutisointiin ja palstakirjoitteluun. Älä hyvä veli jumiudu johonkin tiettyyn näkökantaan. Sinua siteeraten: Niin toimii "Ainoastaan älyllisesti jälkeenjäänyt henkilö".

    Et sitä mitään objektiivista kantaa osaa ottaa. Siksihän juttusi ovat luokkaa "Asuntojen hinnoissa ei ole kuplaa". Ja sitten tietysti vielä se, että tuollainen samanlainen pitää postittaa tälle palstalle pari kertaa viikossa.

    Äänestä

  • paskaa. kirjoitti:

    Et sitä mitään objektiivista kantaa osaa ottaa. Siksihän juttusi ovat luokkaa "Asuntojen hinnoissa ei ole kuplaa". Ja sitten tietysti vielä se, että tuollainen samanlainen pitää postittaa tälle palstalle pari kertaa viikossa.

    Näiden tuhansien, toisiaan toistavan romahdusviestin joukossa (muutama jannu paljon viestitystä ;)), muutama objektiivinen fakta on ihan paikallaan.

    Jos asuntojen hinnat laskevat syystä, että ihmisten rahat on vähissä ja heillä ei ole varaa ostaa asuntoja nykyhinnoilla, kauppias laskee hintaa. Ei siinä sen kummempaa kuplaa tarvita, eikä sitä ole.

    Teknokupla oli aikanaan todellinen hintakupla. Sijoittajilta ei suinkaan loppunut rahat, vaan yksinkertaisesti todettiin hintojen karanneen käsistä.

    Näin yksinkertaista logiikkaa tämä on ja juuri siitä syystä asuntojen hinnat elpyvät nopeasti talouden elpymisen tahdissa, mahdollisesti jo tämän vuoden loppupuolella.

    Äänestä

  • Veijo V kirjoitti:

    Näiden tuhansien, toisiaan toistavan romahdusviestin joukossa (muutama jannu paljon viestitystä ;)), muutama objektiivinen fakta on ihan paikallaan.

    Jos asuntojen hinnat laskevat syystä, että ihmisten rahat on vähissä ja heillä ei ole varaa ostaa asuntoja nykyhinnoilla, kauppias laskee hintaa. Ei siinä sen kummempaa kuplaa tarvita, eikä sitä ole.

    Teknokupla oli aikanaan todellinen hintakupla. Sijoittajilta ei suinkaan loppunut rahat, vaan yksinkertaisesti todettiin hintojen karanneen käsistä.

    Näin yksinkertaista logiikkaa tämä on ja juuri siitä syystä asuntojen hinnat elpyvät nopeasti talouden elpymisen tahdissa, mahdollisesti jo tämän vuoden loppupuolella.

    Eikä sitä epätoivoisesta paskasta erota.

    Äänestä

  • Veijo välittäjä kirjoitti:

    Eikä sitä epätoivoisesta paskasta erota.

    Kiitos siitä. Mitään järkevää perusteluahan et tietenkään näille nousufantasioillesi esitä, ja lähteiden puute loistaa myös poissaolollaan =)

    Mutta ei siinä mitään Veikka, jatka vaan sitä psykopaattimaista valehteluasi, etköhän sinä jonkun autonasentaja-paran saa vielä kusetettua velkavankeuteen =)

    Onnea kaupoille...

    Äänestä

  • Veijo V kirjoitti:

    ... seuraan kaikkea talouteen liittyvää uutisointia. En sulje silmiäni silloinkaan, kun uutisointi ei tue omaa kantaani, joka luonnollisesti muovautuu laajan uutisoinnin ja sen seurannan myötä.

    Sinä se osaat noukkia aiheen sivusta yhden lauseen, joka sekään ei ollut varsinaisesti väittämä ja jota vieläpä seurasi vaihtoehtoinen skenaario. Aika poika ;)

    "Jos taas taantuma jatkuu useamman vuoden, silloin mahdollisesti asuntojen hinnoissa tapahtuu merkittävämpääkin laskua (10 - 20%). Alueelliset erot tulevat olemaan suuria."

    Suhtaudu sinäkin objektiivisesti uutisointiin ja palstakirjoitteluun. Älä hyvä veli jumiudu johonkin tiettyyn näkökantaan. Sinua siteeraten: Niin toimii "Ainoastaan älyllisesti jälkeenjäänyt henkilö".

    työskentelen itse erittäin hyvällä näköalapaikalla teollisuudessa, yrityksessä joka toimii suoraan tai epäsuorasti lähes kaikkien suomen vientiyritysten alihankkijana, yrityksessä joka oli viime laman aikana jo tukevassa nousussa -92 kun lama kauheus alkoi vasta realisoitua suurille massoille. En väitä etteikö yritys ottanut osumaa viimelamassa siinä missä muutkin teolliset yritykset mutta lama meillä alkoi melkein vuoden ennen muita ja päättyi yli vuoden aikaisemmin.

    Nykyinen lama alkoi meidän työpaikallamme viimevuoden elo-syyskuun vaihteessa eikä elpymisen merkkejä ainakaan vielä ole näkyvissä.
    Viimeksi viime viikolla ilmoitettiin irtisanomisista, jotka tosin olivat ensimmäisiä tämän "laman" aikana, sekä nyt jo alkuvuodesta asti lomalla olleiden lomien jatkoista (niille joilla duuni vielä on) sekä kokonaan uusista lomautuksista. Osa uusista lomautuksista tosin johtuu siitä että irtisanotut tulevat tietenkin töihin irtisanomis ajaksi eikä nykyisillekkään ole täyttä työllisyyttä pystynyt tarjoamaan, mutta työssäolijoiden määrääkin vähennettiin entisestä 20% lomautus asteesta yli 30%.

    Jollemme olisi merkittävä alihankkija vientiteollisuudelle nämä tiedot voitaisiin ohittaa yksittäistapauksena mutta tässä kontekstissa voin vain kertoa että Suomen talouden selkäranka, vientiteollisuus, ei ole osoittanut vielä mitään elpymisen merkkejä eikä tilauksia alihankkijoille ole tullut käytännössä juuri ollenkaan mikä merkitsee sitä että todelliseen realitalouden käänteeseen on matkaa vielä vähintään vuodenpäivät. Juuri nyt pitkät lomautukset ovat vasta muuttumassa irtisanomisiksi sitä mukaa kun yritysten usko talouden nopeaan käänteeseen pikkuhiljaa uupuu. Lisäksi kassavarat joutilaiden pitämiseksi töissä , vain siltä varalta että käänne vaanii nurkantakana, alkavat loppua.

    Alihankinta sektorin tilanne helpottunee hieman syksyllä kun loppuasiakkaiden, nousukaudella kerätyt varmuusvarastot alkavat loppua mutta työntekijöinen kannalta tilanne on se että ensimmäistä kertaa tämän pudotuksen aikana yritykset pystyvät määrittelemään kysynnän "normaalitason" mikä tulee olemaan 50-70% edellisten parin vuoden tasoista mikä johtaa väistämättä noin 20-30% "lopullisiin" väenvähennyksiin. Tämän kun suhteuttaa siihen että pitkällä tähtäimellä yksi vientiteollisuuden työpaikka elättää noin 6 julkisen ja palvelusektorin työntekijää jäämme odottamaan palvelusektorin vastavetoa nykyiseen tilanteeseen. (Pöhöttynyt julkinensektori tuskin itseään leikkaa niin kauan kun tyhmä veronmaksaja maksaa vaan kiltisti veronkorotuksensa)

    Tähän päälle kun tuupataan valtava nuorisotyöttömyys, menetetyt luottotiedot, lomautusten aikana kulutusluotoilla eläneet, nousukauden vihdoin koittaessa saapuva nouseva korkotaso, lukemattomat lyhennysvapaita pitävät asuntovelalliset yhdistettynä erittäin todennäköiseen asuntojen hintojen laskuun, velaksi vivuttaneet asuntokeinottelija, merkittävät pääomien menetykset pörssissä, yritysten huonon tilan vuoksi menetetyt pääomatulot sekä yrittäjiltä että osakesäästäjiltä, Latvian devalvaatiosta Ruotsin kautta Suomeen rantautuva alkava uusi pankkikriisi, jenkkien vaiettu Alt-A ja Option Arm kriisin todennäköinen realisoituminen ja samaisen mailman talousveturin uudelleen kriisiytyminen kun entisetkin tukijat alkavat epäillä sen velanmaksukykyä.... Lista on loputon vaikka maksettu tai omalehmä ojassa oleva media yrittääkin uskotella ongelmien olevan ohi.

    Itse ennustan ongelmien jatkuvan asuntosektorilla varmasti ainakin vuoden siitä päivästä kun Amerikka saa ensin oman ongelmansa hoidettua. Tätäkään ei ole vielä tapahtunut ja sielläkin uudet tummat pilvet vaanivat jo taivaanrannassa. Nyt vaan sitten etanalta kysymään onko sielläkään syksyllä pouta?

    Äänestä

  • Joo, lehdissähän se totuus lukee ja taloustoimittajat on tietysti multimiljonäärejä, koska ovat niin hyvin perillä kaikesta :) IRONIAA.

    Tukkukauppa nousi viime vuoden tasolle jo huhtikuussa. Kesä vedetään depressiossa, mutta sykysllä lomien jälkeen on jo pakko myöntää että lama on ohi.

    Äänestä

  • tietenkään kirjoitti:

    Joo, lehdissähän se totuus lukee ja taloustoimittajat on tietysti multimiljonäärejä, koska ovat niin hyvin perillä kaikesta :) IRONIAA.

    Tukkukauppa nousi viime vuoden tasolle jo huhtikuussa. Kesä vedetään depressiossa, mutta sykysllä lomien jälkeen on jo pakko myöntää että lama on ohi.

    Jos tammi- helmi- ja maaliskuussa ei ostettu oikein mitään niin yksi kuukausi välissä jolloin kauppaa tehtiin viimevuoden malliin ei tee vielä kesää. Katsotaan nyt se kesä ja syksy ensin ja jos vielä mennään viimevuoden tahtiin niin joudun ehkä hieman lieventämään kantojani.
    Onhan se niin että jos autokauppias myi viimevuonna 5 autoa päivässä niin kun koko alkuviikona ei ole ostettu mitään ja lauantaina sattuu menemään 5 autoa niin tottahan sitä ollaan edellisvuoden tasoilla.

    Äänestä

  • Nenänkaivaja kirjoitti:

    työskentelen itse erittäin hyvällä näköalapaikalla teollisuudessa, yrityksessä joka toimii suoraan tai epäsuorasti lähes kaikkien suomen vientiyritysten alihankkijana, yrityksessä joka oli viime laman aikana jo tukevassa nousussa -92 kun lama kauheus alkoi vasta realisoitua suurille massoille. En väitä etteikö yritys ottanut osumaa viimelamassa siinä missä muutkin teolliset yritykset mutta lama meillä alkoi melkein vuoden ennen muita ja päättyi yli vuoden aikaisemmin.

    Nykyinen lama alkoi meidän työpaikallamme viimevuoden elo-syyskuun vaihteessa eikä elpymisen merkkejä ainakaan vielä ole näkyvissä.
    Viimeksi viime viikolla ilmoitettiin irtisanomisista, jotka tosin olivat ensimmäisiä tämän "laman" aikana, sekä nyt jo alkuvuodesta asti lomalla olleiden lomien jatkoista (niille joilla duuni vielä on) sekä kokonaan uusista lomautuksista. Osa uusista lomautuksista tosin johtuu siitä että irtisanotut tulevat tietenkin töihin irtisanomis ajaksi eikä nykyisillekkään ole täyttä työllisyyttä pystynyt tarjoamaan, mutta työssäolijoiden määrääkin vähennettiin entisestä 20% lomautus asteesta yli 30%.

    Jollemme olisi merkittävä alihankkija vientiteollisuudelle nämä tiedot voitaisiin ohittaa yksittäistapauksena mutta tässä kontekstissa voin vain kertoa että Suomen talouden selkäranka, vientiteollisuus, ei ole osoittanut vielä mitään elpymisen merkkejä eikä tilauksia alihankkijoille ole tullut käytännössä juuri ollenkaan mikä merkitsee sitä että todelliseen realitalouden käänteeseen on matkaa vielä vähintään vuodenpäivät. Juuri nyt pitkät lomautukset ovat vasta muuttumassa irtisanomisiksi sitä mukaa kun yritysten usko talouden nopeaan käänteeseen pikkuhiljaa uupuu. Lisäksi kassavarat joutilaiden pitämiseksi töissä , vain siltä varalta että käänne vaanii nurkantakana, alkavat loppua.

    Alihankinta sektorin tilanne helpottunee hieman syksyllä kun loppuasiakkaiden, nousukaudella kerätyt varmuusvarastot alkavat loppua mutta työntekijöinen kannalta tilanne on se että ensimmäistä kertaa tämän pudotuksen aikana yritykset pystyvät määrittelemään kysynnän "normaalitason" mikä tulee olemaan 50-70% edellisten parin vuoden tasoista mikä johtaa väistämättä noin 20-30% "lopullisiin" väenvähennyksiin. Tämän kun suhteuttaa siihen että pitkällä tähtäimellä yksi vientiteollisuuden työpaikka elättää noin 6 julkisen ja palvelusektorin työntekijää jäämme odottamaan palvelusektorin vastavetoa nykyiseen tilanteeseen. (Pöhöttynyt julkinensektori tuskin itseään leikkaa niin kauan kun tyhmä veronmaksaja maksaa vaan kiltisti veronkorotuksensa)

    Tähän päälle kun tuupataan valtava nuorisotyöttömyys, menetetyt luottotiedot, lomautusten aikana kulutusluotoilla eläneet, nousukauden vihdoin koittaessa saapuva nouseva korkotaso, lukemattomat lyhennysvapaita pitävät asuntovelalliset yhdistettynä erittäin todennäköiseen asuntojen hintojen laskuun, velaksi vivuttaneet asuntokeinottelija, merkittävät pääomien menetykset pörssissä, yritysten huonon tilan vuoksi menetetyt pääomatulot sekä yrittäjiltä että osakesäästäjiltä, Latvian devalvaatiosta Ruotsin kautta Suomeen rantautuva alkava uusi pankkikriisi, jenkkien vaiettu Alt-A ja Option Arm kriisin todennäköinen realisoituminen ja samaisen mailman talousveturin uudelleen kriisiytyminen kun entisetkin tukijat alkavat epäillä sen velanmaksukykyä.... Lista on loputon vaikka maksettu tai omalehmä ojassa oleva media yrittääkin uskotella ongelmien olevan ohi.

    Itse ennustan ongelmien jatkuvan asuntosektorilla varmasti ainakin vuoden siitä päivästä kun Amerikka saa ensin oman ongelmansa hoidettua. Tätäkään ei ole vielä tapahtunut ja sielläkin uudet tummat pilvet vaanivat jo taivaanrannassa. Nyt vaan sitten etanalta kysymään onko sielläkään syksyllä pouta?

    Vientikauppa on vähentynyt ~25% maksimista. Tilanne tuskin palautuu entiselleen tänä vuonna, jos vielä seuraavanakaan. Nyt kuitenkin näyttäisi vahvasti siltä, että pohja on saavutettu tai ainakin talouden syöksy on taittumassa. Jollain aikataululla alkaa nousu ja itse uskon sen tapahtuvan jo tänä vuonna. Nousun nopeutta on vielä vaikea ennustaa.

    Asuntojen hintakehitykseen vaikuttaa merkittävästi nousun nopeus: työllisyyden kehitys ja varmuus työpaikkojen säilymisestä. Uusien kohteiden aloitukset ovat minimissä ja mikäli talouden elpyminen on nopeaa ja työttömien määrä vähenee, saattaa kysyntä hyvinkin nopeasti ylittää tarjonnan ja aivan varmasti sillä on asuntojen hintoja nostava vaikutus. Toisaalta työttömien määrälläkään ei ole niin suurta merkitystä asuntokauppaan kuin sillä, että ihmisten luottamus talouteen vahvistuu.

    Paikallisesti muutokset tulevat olemaan dramaattisempia kuin mitä tilastot kertovat. Joillain paikkakunnilla lamasta tuskin noustaan koskaan.

    Äänestä

  • Nenänkaivaja kirjoitti:

    työskentelen itse erittäin hyvällä näköalapaikalla teollisuudessa, yrityksessä joka toimii suoraan tai epäsuorasti lähes kaikkien suomen vientiyritysten alihankkijana, yrityksessä joka oli viime laman aikana jo tukevassa nousussa -92 kun lama kauheus alkoi vasta realisoitua suurille massoille. En väitä etteikö yritys ottanut osumaa viimelamassa siinä missä muutkin teolliset yritykset mutta lama meillä alkoi melkein vuoden ennen muita ja päättyi yli vuoden aikaisemmin.

    Nykyinen lama alkoi meidän työpaikallamme viimevuoden elo-syyskuun vaihteessa eikä elpymisen merkkejä ainakaan vielä ole näkyvissä.
    Viimeksi viime viikolla ilmoitettiin irtisanomisista, jotka tosin olivat ensimmäisiä tämän "laman" aikana, sekä nyt jo alkuvuodesta asti lomalla olleiden lomien jatkoista (niille joilla duuni vielä on) sekä kokonaan uusista lomautuksista. Osa uusista lomautuksista tosin johtuu siitä että irtisanotut tulevat tietenkin töihin irtisanomis ajaksi eikä nykyisillekkään ole täyttä työllisyyttä pystynyt tarjoamaan, mutta työssäolijoiden määrääkin vähennettiin entisestä 20% lomautus asteesta yli 30%.

    Jollemme olisi merkittävä alihankkija vientiteollisuudelle nämä tiedot voitaisiin ohittaa yksittäistapauksena mutta tässä kontekstissa voin vain kertoa että Suomen talouden selkäranka, vientiteollisuus, ei ole osoittanut vielä mitään elpymisen merkkejä eikä tilauksia alihankkijoille ole tullut käytännössä juuri ollenkaan mikä merkitsee sitä että todelliseen realitalouden käänteeseen on matkaa vielä vähintään vuodenpäivät. Juuri nyt pitkät lomautukset ovat vasta muuttumassa irtisanomisiksi sitä mukaa kun yritysten usko talouden nopeaan käänteeseen pikkuhiljaa uupuu. Lisäksi kassavarat joutilaiden pitämiseksi töissä , vain siltä varalta että käänne vaanii nurkantakana, alkavat loppua.

    Alihankinta sektorin tilanne helpottunee hieman syksyllä kun loppuasiakkaiden, nousukaudella kerätyt varmuusvarastot alkavat loppua mutta työntekijöinen kannalta tilanne on se että ensimmäistä kertaa tämän pudotuksen aikana yritykset pystyvät määrittelemään kysynnän "normaalitason" mikä tulee olemaan 50-70% edellisten parin vuoden tasoista mikä johtaa väistämättä noin 20-30% "lopullisiin" väenvähennyksiin. Tämän kun suhteuttaa siihen että pitkällä tähtäimellä yksi vientiteollisuuden työpaikka elättää noin 6 julkisen ja palvelusektorin työntekijää jäämme odottamaan palvelusektorin vastavetoa nykyiseen tilanteeseen. (Pöhöttynyt julkinensektori tuskin itseään leikkaa niin kauan kun tyhmä veronmaksaja maksaa vaan kiltisti veronkorotuksensa)

    Tähän päälle kun tuupataan valtava nuorisotyöttömyys, menetetyt luottotiedot, lomautusten aikana kulutusluotoilla eläneet, nousukauden vihdoin koittaessa saapuva nouseva korkotaso, lukemattomat lyhennysvapaita pitävät asuntovelalliset yhdistettynä erittäin todennäköiseen asuntojen hintojen laskuun, velaksi vivuttaneet asuntokeinottelija, merkittävät pääomien menetykset pörssissä, yritysten huonon tilan vuoksi menetetyt pääomatulot sekä yrittäjiltä että osakesäästäjiltä, Latvian devalvaatiosta Ruotsin kautta Suomeen rantautuva alkava uusi pankkikriisi, jenkkien vaiettu Alt-A ja Option Arm kriisin todennäköinen realisoituminen ja samaisen mailman talousveturin uudelleen kriisiytyminen kun entisetkin tukijat alkavat epäillä sen velanmaksukykyä.... Lista on loputon vaikka maksettu tai omalehmä ojassa oleva media yrittääkin uskotella ongelmien olevan ohi.

    Itse ennustan ongelmien jatkuvan asuntosektorilla varmasti ainakin vuoden siitä päivästä kun Amerikka saa ensin oman ongelmansa hoidettua. Tätäkään ei ole vielä tapahtunut ja sielläkin uudet tummat pilvet vaanivat jo taivaanrannassa. Nyt vaan sitten etanalta kysymään onko sielläkään syksyllä pouta?

    Juuri näin nenänkaivaja. Sanon varmaan sadannen kerran, että tästä vuodesta tulee BKT-romahduksen kannalta pahempi kuin 1990-luvun laman synkin vuosi ja todella paljon pahempi kuin Suuren Laman tai Pula-Ajan synkin vuosi BKT:n kannalta. Ainoa pahempi vuosi reaalitaloudessa on tilastoituna aikana koettu vuonna 1918, jolloin esi-isämme kävivät veristä sisällissotaa keskenään. Baltit muuten lyö tänä vuonna senkin ennätyksen.

    On absoluuttinen fakta, että reaalitalous on aivan päreinä tavalla, jota ekonomistien enemmistö ei uskonut enää ikinä nähtävän. Tämän lisäksi kun nousu alkaa, se tulee olemaan hidas ja vaatimaton. Jos jenkit alkaa taloutena kasvaa 2010, niin me alamme jälkisyklisenä periferiataloutena kasvaa noin 1.5 sen jälkeen ja asuntohintamme alkavat nousta maltillisesti parin vuoden kuluttua siitä. Asuntojen hinnat seuraavat reaalitaloutta viiveellä.

    Eli tämä lama on vasta aluillaan ja siitä tulee syvempi kuin koskaan rauhanaikana. Jokainen voi sitten ihan itse olla mitä mieltä haluaa sen vaikutuksesta asuntojen hintoihin. Paperiteollisuuspaikkakunnilla voi perheasuntojen nimellishinnat dipata ihan hyvin noin 50 pinnaa. Koko maassa keskimäärin 20-30 pinnaa. Helsingin ydinkeskustan sijoitusasunnot tätä vähemmän.

    Oliko meillä sitten kupla? Kyllä, koko taloudessamme oli huikea kulutus ja velkaantumisjuhla. Monella mittarilla pahin ikinä. Kyllä siinä kuplassa asuntojenkin hinnat epäterveeesti turposivat tasolle, jota ei nimellishinnoissa tulla ohittamaan ainakaan 10 vuodeen, ellei tule hyvin korkeaa inflaatiota.

    Eli oli kupla. Koko taloudessa. Myös asuntojen hinnoissa. Nyt lamaillaan seuraavat pari kolme vuotta. Sitten kituutetaan 5-12 vuotta lisää kituliaan kasvun ajassa, joka ei mitenkään tule muistuttamaan vuosia 2002-2007.

    Äänestä

  • Veijo V kirjoitti:

    Vientikauppa on vähentynyt ~25% maksimista. Tilanne tuskin palautuu entiselleen tänä vuonna, jos vielä seuraavanakaan. Nyt kuitenkin näyttäisi vahvasti siltä, että pohja on saavutettu tai ainakin talouden syöksy on taittumassa. Jollain aikataululla alkaa nousu ja itse uskon sen tapahtuvan jo tänä vuonna. Nousun nopeutta on vielä vaikea ennustaa.

    Asuntojen hintakehitykseen vaikuttaa merkittävästi nousun nopeus: työllisyyden kehitys ja varmuus työpaikkojen säilymisestä. Uusien kohteiden aloitukset ovat minimissä ja mikäli talouden elpyminen on nopeaa ja työttömien määrä vähenee, saattaa kysyntä hyvinkin nopeasti ylittää tarjonnan ja aivan varmasti sillä on asuntojen hintoja nostava vaikutus. Toisaalta työttömien määrälläkään ei ole niin suurta merkitystä asuntokauppaan kuin sillä, että ihmisten luottamus talouteen vahvistuu.

    Paikallisesti muutokset tulevat olemaan dramaattisempia kuin mitä tilastot kertovat. Joillain paikkakunnilla lamasta tuskin noustaan koskaan.

    saavuttamisesta. Velkakuplaa ei ole edes "edellisen nousun" osalta viellä todennettu, ja nyt parhaat huutavat hurmiossa uutta "nousua", ja millähän eväillä ?

    Äänestä

Ohohohooo, tuffelaumahan täällä näyttää nousseen täyteen raivoon!

Kuinka joku julkeaa kyseenalaistaa kuplan jonka varaan tyfny on tulevaisuutensa laskenut ja siihen syvästi uskonut jo kymmenen vuotta! Pankkeja ja välittäjiä tuffe on pitänyt petturina ja manipulaattorina mutta lasku-uutiset heiltäkin kelpaavat vuokra-aasin faktalähteeksi. Onhan tuffe suorittanut taloussanomien korkeakoulun ja jatko-opintoina lukee otsikot joka päivä joita sitten päämärkänä postaa moderoimattomalle anonyymipalstalle.

Äänestä
  • Minun puolesta ainakin voidaan sopia, ettei kuplaa ole. Roima hintojen pudotus tulee tapahtumaan lainarahan vähenemisen, sekä työttömyyden seurauksena. Vähän, kuin oma selityksesi "kukaan ei myy halvalla" on itseasiassa "kukaan ei osta enää kalliilla". Lopputulos on sama, kuin kuplan puhkeamisessa.

    Äänestä

  • tekstiä. kirjoitti:

    Minun puolesta ainakin voidaan sopia, ettei kuplaa ole. Roima hintojen pudotus tulee tapahtumaan lainarahan vähenemisen, sekä työttömyyden seurauksena. Vähän, kuin oma selityksesi "kukaan ei myy halvalla" on itseasiassa "kukaan ei osta enää kalliilla". Lopputulos on sama, kuin kuplan puhkeamisessa.

    Itse asiassa Ekonomisti2 on aivan oikeassa siinä, että taloudessa menee hurjan kurjasti. Ja hinnathan ovat korkealla. Mutta miksi sitten asuntojen hinnat eivät ole romahtaneet? Etenkin yksiöt ja kaksiot ovat säilyttäneet arvonsa, kun taas suurissa kohteissa on tultu alas.

    Ohessa yksi täysin ymmärrettävä syy:

    Vuokrakohteen tuotto pk-seudulla: 4% - 5%, parhaimmassa tapauksessa hieman enemmän (Kehä III ulkopuolella).

    Korko, jolla saat lainaa: jotain 2%

    Jopa kiinteäkorkoisen lainan saa parhaimmassa tapauksessa vuokratuotto-% alemmalla! Ja jos pelkää että korot nousee, niin voi sitten hankkia korkokaton kymmeneksi vuodeksi.

    Eli jos on vähääkään omaa rahaa, niin vuokratuotot peittoavat lainan lyhennykset. Ja tuossa tuotossa ei oteta huomioon sitten kiinteistöjen arvon nousua. Kuvaavaa on, jos ajattelet ostaneesi todellisella kuplahinnalla vuonna 1989. Noh, jos myyt sitten tämän nykyisen kuplan hinnalla sanotaanko vaikka viime vuonna, niin olisit ainakin tuplannut varallisuutesi myynnissä VAIKKA OTTAISIT INFLAATION HUOMIOON! JA TUOSSA EI OLE EDES MUKANA VUOKRATUOTTOJA, jotka ovat jo tuoneet hyvän vuosittaisen koron sijoituksellesi!!! Ja ei, ei ne rempat todellakaan syö tuota tuottoa: parhaimmassa tapauksessa et ole tarvinnut edes rempata.

    Toinen syy tietenkin on, että VAIKKA hinnat OLISIVAT alempana vaikka ensi vuonna, niin korkotaso saattaa olla korkeampi. Tuolloin köyhemmillä sijoitusasunnon ostajilla ei olekaan rahaa ostaa sijoituskohdetta.

    Täysin vesiselvä syy, miksi sijoittajat ovat liikkeellä.

    Entä hintojen putoaminen?

    Noh, tuskinpa edes Ekonomisti2 olisi sitä mieltä että 10, 15 tai 20 vuoden kuluttua NIMELLISHINNAT ovat alempana kuin nyt! Ja lisäksi vuokrat ovat nousseet palkkatulojen kanssa, niiden jälkeenjääminen olisi kyllä ihmeellistä.

    Kyllä tästä lamasta selvitään vähintään vuosikymmenessä.

    Äänestä

  • tippuneet! kirjoitti:

    Itse asiassa Ekonomisti2 on aivan oikeassa siinä, että taloudessa menee hurjan kurjasti. Ja hinnathan ovat korkealla. Mutta miksi sitten asuntojen hinnat eivät ole romahtaneet? Etenkin yksiöt ja kaksiot ovat säilyttäneet arvonsa, kun taas suurissa kohteissa on tultu alas.

    Ohessa yksi täysin ymmärrettävä syy:

    Vuokrakohteen tuotto pk-seudulla: 4% - 5%, parhaimmassa tapauksessa hieman enemmän (Kehä III ulkopuolella).

    Korko, jolla saat lainaa: jotain 2%

    Jopa kiinteäkorkoisen lainan saa parhaimmassa tapauksessa vuokratuotto-% alemmalla! Ja jos pelkää että korot nousee, niin voi sitten hankkia korkokaton kymmeneksi vuodeksi.

    Eli jos on vähääkään omaa rahaa, niin vuokratuotot peittoavat lainan lyhennykset. Ja tuossa tuotossa ei oteta huomioon sitten kiinteistöjen arvon nousua. Kuvaavaa on, jos ajattelet ostaneesi todellisella kuplahinnalla vuonna 1989. Noh, jos myyt sitten tämän nykyisen kuplan hinnalla sanotaanko vaikka viime vuonna, niin olisit ainakin tuplannut varallisuutesi myynnissä VAIKKA OTTAISIT INFLAATION HUOMIOON! JA TUOSSA EI OLE EDES MUKANA VUOKRATUOTTOJA, jotka ovat jo tuoneet hyvän vuosittaisen koron sijoituksellesi!!! Ja ei, ei ne rempat todellakaan syö tuota tuottoa: parhaimmassa tapauksessa et ole tarvinnut edes rempata.

    Toinen syy tietenkin on, että VAIKKA hinnat OLISIVAT alempana vaikka ensi vuonna, niin korkotaso saattaa olla korkeampi. Tuolloin köyhemmillä sijoitusasunnon ostajilla ei olekaan rahaa ostaa sijoituskohdetta.

    Täysin vesiselvä syy, miksi sijoittajat ovat liikkeellä.

    Entä hintojen putoaminen?

    Noh, tuskinpa edes Ekonomisti2 olisi sitä mieltä että 10, 15 tai 20 vuoden kuluttua NIMELLISHINNAT ovat alempana kuin nyt! Ja lisäksi vuokrat ovat nousseet palkkatulojen kanssa, niiden jälkeenjääminen olisi kyllä ihmeellistä.

    Kyllä tästä lamasta selvitään vähintään vuosikymmenessä.

    Tottakai nimellishinnat ohittaa 2008 huipun taas joskus. Aivan väistämättä. Aikaa siihen kyllä menee. Ja lamasta selvitään nopeamminkin kuin vuosikymmenessä. Ihan muutamassa vuodessa. Se ei ole ongelma. Ongelma, jos sellaista on, että edes pitkällä aikavälillä ei näytä olevaan mitään merkittävää mahdollisuutta vahvaan viime vuosian talouskasvuun. Varmaan lähinnä siksi, että "kasvu" oli velkavetoinen illusio, joka ei toistu, ennen kuin kuluu taas 20 vuotta ja lama unohtuu.

    Äänestä

  • Ekonomisti 2 kirjoitti:

    Tottakai nimellishinnat ohittaa 2008 huipun taas joskus. Aivan väistämättä. Aikaa siihen kyllä menee. Ja lamasta selvitään nopeamminkin kuin vuosikymmenessä. Ihan muutamassa vuodessa. Se ei ole ongelma. Ongelma, jos sellaista on, että edes pitkällä aikavälillä ei näytä olevaan mitään merkittävää mahdollisuutta vahvaan viime vuosian talouskasvuun. Varmaan lähinnä siksi, että "kasvu" oli velkavetoinen illusio, joka ei toistu, ennen kuin kuluu taas 20 vuotta ja lama unohtuu.

    Jos hypoteettisesti uskottaisiin että Suomi ei nouse lamasta enää koskaan ja asuntojen hinnat laskisi esim 30% niin mitä sitten ?

    A) Omalla kohdalla on uusi +300m2 OKT + lämmin autotalli kasvukeskuksessa. Talon käyttöikä vähintään 30 vuotta ennen ensimmäistä isompaa remppaa. Todellinen käyttöikä ennen täyskorjausta 60 vuotta eli omaa elinikääni pidempi. -> Ei paljon rasita.

    B) Vanhat asunnot laskevat arvossa mutta toki niitä pitää rempata. Työvoimakustannukset EIVÄT laske koska huoltosuhde heikkenee ja veroastetta on pakko nostaa. Työn hinta nousee -> Remppojen hinta nousee ja lahopommista voi tulla kallis. Ja lisäksi se on lahopommi. Myös uusien talojen rakentamisen hinta nousee sekä työvoimakustannusten ETTÄ jatkuvasti tiukentuvien rakentamismääräysten vuoksi.


    Voit siten odottaa että saat halvemmalla vanhan huonon talon tai sitten rakennat aika pian uuden talon nykymääräyksillä. 2010 energiatehokkuusvaatimukseet kasvaa taas ja talon rakennuskustannukset nousee pelkästänä sen vuoksi +5%.

    Uusien talojen rakentamiskustannukset eivät laske ja siten uusien talojen hinnatkaan eivät voi laskea muutakuin satunnaisissa konkurssihuutokaupoissa joissa featurena on täydellinen takuun puuttuminen. Jos salaojat tai esim vesieristys kosteissa tiloissa puuttuu ja talo mätänee niin artisti maksaa.

    Uuden talon omistajalla ei ole suurta hätää jos ei ole pakko myydä. Vanhan murjun ostajalla riskit ovat kovat. -> Jatkossakin uusi itse rakennettu on varmempi veto kuin toisen vanha itse rakennettu.

    Kerrostaloissa on sitten vielä muita muuttujia kuten naapurin mielisairas, yläkerran huumekauppias ja parkkipaikan stereovarkaat. Kaikkia muutoksia vastustavan mummolauman lisäksi.

    Lamauskovaisilta kysyisin vielä lopuksi että oletteko tosiaan niin naiveja että Suomen talous romahti nyt sitten ikuisiksi ajoiksi ja pysyvästi ? Lähinnä käy mielessä että miten ajattelitte rommausomakotitalonne maksaa kun joudutte työttömiksi kuten 100% kansasta mielestänne joutuu ?

    Äänestä

  • Kuningasmuuli kirjoitti:

    Jos hypoteettisesti uskottaisiin että Suomi ei nouse lamasta enää koskaan ja asuntojen hinnat laskisi esim 30% niin mitä sitten ?

    A) Omalla kohdalla on uusi +300m2 OKT + lämmin autotalli kasvukeskuksessa. Talon käyttöikä vähintään 30 vuotta ennen ensimmäistä isompaa remppaa. Todellinen käyttöikä ennen täyskorjausta 60 vuotta eli omaa elinikääni pidempi. -> Ei paljon rasita.

    B) Vanhat asunnot laskevat arvossa mutta toki niitä pitää rempata. Työvoimakustannukset EIVÄT laske koska huoltosuhde heikkenee ja veroastetta on pakko nostaa. Työn hinta nousee -> Remppojen hinta nousee ja lahopommista voi tulla kallis. Ja lisäksi se on lahopommi. Myös uusien talojen rakentamisen hinta nousee sekä työvoimakustannusten ETTÄ jatkuvasti tiukentuvien rakentamismääräysten vuoksi.


    Voit siten odottaa että saat halvemmalla vanhan huonon talon tai sitten rakennat aika pian uuden talon nykymääräyksillä. 2010 energiatehokkuusvaatimukseet kasvaa taas ja talon rakennuskustannukset nousee pelkästänä sen vuoksi +5%.

    Uusien talojen rakentamiskustannukset eivät laske ja siten uusien talojen hinnatkaan eivät voi laskea muutakuin satunnaisissa konkurssihuutokaupoissa joissa featurena on täydellinen takuun puuttuminen. Jos salaojat tai esim vesieristys kosteissa tiloissa puuttuu ja talo mätänee niin artisti maksaa.

    Uuden talon omistajalla ei ole suurta hätää jos ei ole pakko myydä. Vanhan murjun ostajalla riskit ovat kovat. -> Jatkossakin uusi itse rakennettu on varmempi veto kuin toisen vanha itse rakennettu.

    Kerrostaloissa on sitten vielä muita muuttujia kuten naapurin mielisairas, yläkerran huumekauppias ja parkkipaikan stereovarkaat. Kaikkia muutoksia vastustavan mummolauman lisäksi.

    Lamauskovaisilta kysyisin vielä lopuksi että oletteko tosiaan niin naiveja että Suomen talous romahti nyt sitten ikuisiksi ajoiksi ja pysyvästi ? Lähinnä käy mielessä että miten ajattelitte rommausomakotitalonne maksaa kun joudutte työttömiksi kuten 100% kansasta mielestänne joutuu ?

    Ei asuntohintojen 30% lasku mitään ikuista lamaa vaadi enkä ole kenenkään sitä ainakaan näissä keskusteluissa povaavan. Tuohon 30% riittää 2-4 laihaa vuotta jonka jälkeen tilanne tasaantuu.

    Petät itseäsi jos kuvittelet että pahimman rakennuskiiman aikaiset rakennuskustannukset ovat joku luonnonlaki joka ei voi muuttua. Juuri eilen kerrottiin oikein iltauutisissa että nyt moni työtön on valmis tinkimään palkkatoiveistaan saadakseen edes jotain työtä, esimerkkinä mainittiin rakennusteollisuus jossa palkkapyynnit olivat pudonneet osin jopa puoleen (mainitsija taisi olla Eila Kaisla Oy). Lisäksi rakennustarvikkeisssa on jokainen väliporras ottanut hyvään aikaan prosentin sieltä prosentin tuolta ja kun portaita on tarpeeksi monta on vaikutus lopputulokseen merkittävät. Monesti näkee perusteluja että ei asunnoissa ole ilmaa kun rakennusyhtioiden tulokset eivät ole olleet mitenkään järkyttävän hyviä vaan voitot ovat luokkaa 15% liikevaihdosta. Mutta kun on rakennuttaja, alihankkija, alihankkijan alihankkija, rautakauppias ja viimeisenä rakennusmateriaali valmistaja ja kaikki lisäävät hintaan oman kertoimensa ei loppuhinnalla ole välttämättä mitään tekemistä tuotantokustannusten kanssa. Kun kaikki pakon edessa pienentävät katteitaan voidaan samalla hinnalla jonka jo pelkästää ensimmäinen porras on ennen ottanut mennä jo 2-3 portaan ohi.

    Äänestä

  • Ekonomisti 2 kirjoitti:

    Tottakai nimellishinnat ohittaa 2008 huipun taas joskus. Aivan väistämättä. Aikaa siihen kyllä menee. Ja lamasta selvitään nopeamminkin kuin vuosikymmenessä. Ihan muutamassa vuodessa. Se ei ole ongelma. Ongelma, jos sellaista on, että edes pitkällä aikavälillä ei näytä olevaan mitään merkittävää mahdollisuutta vahvaan viime vuosian talouskasvuun. Varmaan lähinnä siksi, että "kasvu" oli velkavetoinen illusio, joka ei toistu, ennen kuin kuluu taas 20 vuotta ja lama unohtuu.

    Kun duunarityö on viety Aasiaan ja täällä on vaan suunnittelijat, tutkijat, virkamiehet ja palveluala (pestään toinen toisiemme paitoja), niin niillä palkkatuloilla täytyy pitää hengissä suuri työttömien joukko.

    Tietysti kiinalaislle on tärkeää, että meillä on jatkossakin rahaa ostaa heidän tuotteitaan ja siksi valtio saa sieltä auliisti lainaa niin kauan kuin se pystyy maksamaan edes korot.

    Tästä talouskehityksestä sanotaan, että se on L:n mallinen. Vihreiden J. Andersson sanoi vappupuheessaan, että se on L niin kuin Love, noususuhdanne meni, mutta rakkaus jää. Näin huolettomasti vihreät suhtautuu lamaan.

    Äänestä

  • Kuningasmuuli kirjoitti:

    Jos hypoteettisesti uskottaisiin että Suomi ei nouse lamasta enää koskaan ja asuntojen hinnat laskisi esim 30% niin mitä sitten ?

    A) Omalla kohdalla on uusi +300m2 OKT + lämmin autotalli kasvukeskuksessa. Talon käyttöikä vähintään 30 vuotta ennen ensimmäistä isompaa remppaa. Todellinen käyttöikä ennen täyskorjausta 60 vuotta eli omaa elinikääni pidempi. -> Ei paljon rasita.

    B) Vanhat asunnot laskevat arvossa mutta toki niitä pitää rempata. Työvoimakustannukset EIVÄT laske koska huoltosuhde heikkenee ja veroastetta on pakko nostaa. Työn hinta nousee -> Remppojen hinta nousee ja lahopommista voi tulla kallis. Ja lisäksi se on lahopommi. Myös uusien talojen rakentamisen hinta nousee sekä työvoimakustannusten ETTÄ jatkuvasti tiukentuvien rakentamismääräysten vuoksi.


    Voit siten odottaa että saat halvemmalla vanhan huonon talon tai sitten rakennat aika pian uuden talon nykymääräyksillä. 2010 energiatehokkuusvaatimukseet kasvaa taas ja talon rakennuskustannukset nousee pelkästänä sen vuoksi +5%.

    Uusien talojen rakentamiskustannukset eivät laske ja siten uusien talojen hinnatkaan eivät voi laskea muutakuin satunnaisissa konkurssihuutokaupoissa joissa featurena on täydellinen takuun puuttuminen. Jos salaojat tai esim vesieristys kosteissa tiloissa puuttuu ja talo mätänee niin artisti maksaa.

    Uuden talon omistajalla ei ole suurta hätää jos ei ole pakko myydä. Vanhan murjun ostajalla riskit ovat kovat. -> Jatkossakin uusi itse rakennettu on varmempi veto kuin toisen vanha itse rakennettu.

    Kerrostaloissa on sitten vielä muita muuttujia kuten naapurin mielisairas, yläkerran huumekauppias ja parkkipaikan stereovarkaat. Kaikkia muutoksia vastustavan mummolauman lisäksi.

    Lamauskovaisilta kysyisin vielä lopuksi että oletteko tosiaan niin naiveja että Suomen talous romahti nyt sitten ikuisiksi ajoiksi ja pysyvästi ? Lähinnä käy mielessä että miten ajattelitte rommausomakotitalonne maksaa kun joudutte työttömiksi kuten 100% kansasta mielestänne joutuu ?

    tonttien ja talopakettien hinnat sen kun laskevat. Ja vielä, kun yleinen hintataso nimenomaan perheasuntojen ja omakotitalojen kohdalla on laskenut vuodesta -08 n. 10-15% ja vielä laskee vähän tulevina vuosina. Suurin syy hintojen nousuun viime vuosina taisi olla pankkien äärimmäinen kilpailu asiakkaista ( = 100%-luototus ja "ilmaiset marginaalit") sekä yleinen taloushurmio ja joukkopsykoosi. Kun molemmissa on käänne tapahtunut tyylin "häränpyllyä" niin kyllä ne hinnat vaan laskevat omalle oikealle tasolleen.

    Äänestä

  • meni kirjoitti:

    Kun duunarityö on viety Aasiaan ja täällä on vaan suunnittelijat, tutkijat, virkamiehet ja palveluala (pestään toinen toisiemme paitoja), niin niillä palkkatuloilla täytyy pitää hengissä suuri työttömien joukko.

    Tietysti kiinalaislle on tärkeää, että meillä on jatkossakin rahaa ostaa heidän tuotteitaan ja siksi valtio saa sieltä auliisti lainaa niin kauan kuin se pystyy maksamaan edes korot.

    Tästä talouskehityksestä sanotaan, että se on L:n mallinen. Vihreiden J. Andersson sanoi vappupuheessaan, että se on L niin kuin Love, noususuhdanne meni, mutta rakkaus jää. Näin huolettomasti vihreät suhtautuu lamaan.

    "Näin vihreät suhtautuu lamaan."
    Ja vihreitähän me erityisesti haluttiin EU-parlamenttiin talouskriisiä hoitamaan.

    Äänestä

  • Nenänkaivaja kirjoitti:

    Ei asuntohintojen 30% lasku mitään ikuista lamaa vaadi enkä ole kenenkään sitä ainakaan näissä keskusteluissa povaavan. Tuohon 30% riittää 2-4 laihaa vuotta jonka jälkeen tilanne tasaantuu.

    Petät itseäsi jos kuvittelet että pahimman rakennuskiiman aikaiset rakennuskustannukset ovat joku luonnonlaki joka ei voi muuttua. Juuri eilen kerrottiin oikein iltauutisissa että nyt moni työtön on valmis tinkimään palkkatoiveistaan saadakseen edes jotain työtä, esimerkkinä mainittiin rakennusteollisuus jossa palkkapyynnit olivat pudonneet osin jopa puoleen (mainitsija taisi olla Eila Kaisla Oy). Lisäksi rakennustarvikkeisssa on jokainen väliporras ottanut hyvään aikaan prosentin sieltä prosentin tuolta ja kun portaita on tarpeeksi monta on vaikutus lopputulokseen merkittävät. Monesti näkee perusteluja että ei asunnoissa ole ilmaa kun rakennusyhtioiden tulokset eivät ole olleet mitenkään järkyttävän hyviä vaan voitot ovat luokkaa 15% liikevaihdosta. Mutta kun on rakennuttaja, alihankkija, alihankkijan alihankkija, rautakauppias ja viimeisenä rakennusmateriaali valmistaja ja kaikki lisäävät hintaan oman kertoimensa ei loppuhinnalla ole välttämättä mitään tekemistä tuotantokustannusten kanssa. Kun kaikki pakon edessa pienentävät katteitaan voidaan samalla hinnalla jonka jo pelkästää ensimmäinen porras on ennen ottanut mennä jo 2-3 portaan ohi.

    Nimittely ei muuta sitä tosiasiaa että esim. betonin hinta nousi +5% vuoden alussa. Öljypohjaisten aineiden kuten styroksi, muovit hinat ovat myös nousseet koska öljyn hinta on noussut vuoden alusta jo kohta kaksinkertaiseksi. Lasin hinat on noussut koska energialla lasia ja lasivillaa tehdään.

    Palkkakustannukset ovat varmaan jonkinverran helittäneet ja erikoismiehiä (LVI, sähkö) saa paremmin kuin viime vuonna. Sähkötarvikkeiden hinnat ovat nousseet viime vuodesta. Urakkahinnat eivät juuri ole laskeneet koska liittojen tuntihinnat työn osalta eivät jousta alaspäin oli lama tai ei. Eli sähköasentajalle on pakko maksaa sama mitä viime vuonna tai saa liiton edunvalvojat kimppuunsa.

    Talopakettien hinnat ovat varmaankin vähän tulleet alas mutta enemmän kustannusten alenemaan on vaikuttanut se, että isojen talojen rakentaminen hartiapankilla on mennyt minimiin. Jos nyt rakennetaan enenevässä määrin alle 200m2 taloja kun viime vuonna keskikoko oli lähempänä 250m2 niin toki se näkyy kokonaishinnoissa.

    Kun huomioidaan että samaan aikaan lainasaanti on vaikeutunut niin toki vanhojen okt:den hinnat ovat tulleet alas. Se ei vaikuta uusien talojen kustannusrakenteeseen tai hintoihin juurikaan. Pahimmallaanhan käy niin että uusien rakentaminen loppuu niin kuin nyt on joillain paikkakunnilla käynyt.

    Nyt on kyllä hyvä rakentaa jos rahoitus on kunnossa. Silti uusien talojen aloitukset ovat vain jotain puolet siitä mitä 2008. Joko rakentajat ovat tyhmiä kun eivät rakenna vaikka nyt pitäisi olla puoli-ilmaista tai sitten heillä ei riitä rahat edes siihen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Veijo V kirjoitti:

Kummallinen tulkinta koko kupla. Jos taloudessa ei olisi taantumaa ja asuntojen hinnat kääntyisivät laskuun, voitaisiin puhua hintakuplasta.

Nyt tilanne kuitenkin on se, että talous on taantunut ja sen mukana asuntojen kysyntä vähentynyt. Asuntojen hintojen lasku on ainoastaan seurausta taantuman vuoksi vähentyneestä kysynnästä.

Nyt kuitenkin näyttää siltä, että taantuma on taittumassa ja koska mitään hintakuplaa ei ole, asuntojen hinnat nousevat kasvavan kysynnän johdosta.

Jos taas taantuma jatkuu useamman vuoden, silloin mahdollisesti asuntojen hinnoissa tapahtuu merkittävämpääkin laskua (10 - 20%). Alueelliset erot tulevat olemaan suuria.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu