Hakusessa taidekoulu jossa opetetaan maalaamaan öljyväreillä realistista asetelmaa, figuuria, muotokuvaa tai maisemamaalausta Pariisista tai muualta Ranskasta. ..kysymykseen voi tulla koko vuoden opetus tai lyhyemmät kurssit..
taidekoulu
Pariisissa
1311267
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 131
Vanhimmat
kuvaan tulee siitkö, että se kuva maalataan "Pariisissa". Eihän kuvan tekeminen ole mikään vaikeus jota täytyisi opetella Pariisissa. Meillä on Suomessa työväenopistot joissa sitä on iät ja ajat opetettu mutta se taide on kyllä sitten eriasia mistä se tulee kuvaan vai tuleeko ollenkaan.
Luulen ja uskon että se taide ei tartu sen paremmin Pariisissa, kuin muuallakaan jos ei ole tarttuakseen.
Halvempi ja tehokkaampi taideleiri voisi kyllä olla, että ostatte kynttilän ja poltatte sitä katsellen varjoja ympärillänne kesäillan pimetessä.
Tutkaile paikkakuntasi ja naapuripaikkakunnan kesäkursseja ja ilmoittaudu vaikkapa niille noin niinkuin ensialuksi. Noilla leireillä on yleensä osaavat opettajat ja jos "nälkäsi" ei vielä niissä tyydyty niin he yleensä tietävät ne oikeat kanavat ja tavat millä edetä mieleiseesi opinahjoon.
Jos olet mieltynyt Ranskalaisiin maisemiin niin siitä vain lentolippua ostamaan ja matkaan vain.
Ei, haen nimenomaan taidekoulua Ranskasta.
Vaihtoehtona minulla on tällä hetkellä Italia ja siellä olen ollut aiemminkin ja menossa nyt 3 viikon päästä uudelleen lyhyelle kurssille.
Kaliforniasta löytyi mieluinen koulu ja sinne olen menossa jos ei Euroopasta (=Ranskasta) löydy mitään sopivaa realistisen taiteen opinahjoa. Italiaan tietysti voi palata uudelleen..se olisi lähellä.
..haen siis kolmatta vaihtoehtoa mistä valita jo tuntemalleni koululle Italiassa (jonka opettajat antavat myös yksityistunteja, joten vaihtoehtoja on siellä suunnalla) ja hyvälle (en ole ollut aikaisemmin, löysin netistä) toiselle vaihtoehdolle Kaliforniassa...ja nimenomaan Ranskasta.
On vaan perhettä Suomessa, ja Kalifornia on aika kaukana..siksi mietityttää se. Muuten ihan hyvä vaihtoehto!
..Ja kiitos..asiallisia vastauksia! :)
Tällä hetkellä maalaan Old Masters tekniikalla. Lisäksi haluan oppia Gold Leaf käyttöä maalauksissani. (asetelmat, muotokuvat) Mielestäni noilla tulee upeaa jälkeä, tosin vaatii valtavasti kärsivällisyyttä. Jos joku tietää Ranskasta tällaista opettavan koulun/ateljeen, niin olisin kiinnostunut!
Miksi pitää ulkomailta hakee opetusta? Emmekö me suomen opettajat kelpaa?
Meinaan vaan että kyllä sitä samaa taitoa löytyy kymmenistä, jollei sadoistakin kollegoista täällä suomessa.
Vai etsitkö jotain lisäarvoa CV:si kaunistukseksi muun koulutuksen lisäksi.
No kyllähän sellainen komealta kalskahtaa kun CV:tä katselee. Mutta voin vakuuttaa että kyllä se itse tekeminen vakuuttaa ihmiset paljonkin paremmin.
Tietenkin jokainen menettelee itse kuinka parhaaksi näkee ei siinä mitään. Kaikin mokomin.
haet hienoja sanoja vierailla kielillä ja taidekoulu on sivuasia.
Tyko Sallinen oli aikoinaan Sveitsissä maalaamassa ja tapasi siellä turisteja, jotka maalasivat. Hän katseli aikansa ja totesi, että kyllä tulee hienoa taidetta, kun on pensseleissäkin kromatut varret.
En puhunut sinulle!
En pidä cv'tä! Minulla ei sitä ole enkä sitä tee. En esittele ansioluetteloitani kenellekään. Joten ei komealta kaskahda. En väitä että ulkomailla olisi parempaa opetuista kun Suomessa. En sitä väittänyt alkuperäisessä viestissänikään. Maalaukseni puhuu puolestaan. Yritän tulla paremmaksi ja paremmaksi. Haluan että maalaukseni on hyvää taidetta. En hae muita kannustimia kuin saada aikaan parempia maaluksia.
Hain aloituksessani vain taideopetusta Ranskassa.
Sopisiko sinulle sitten sellainen järjestely että syksyn opiskelen täällä Suomessa ja keväällä ulkomailla? Miltä se kuulostaisi?
Tämä viesti kertoikin minulle sen olennaisimman.
Sovitaanko niin että unohdat kokonaan nuo aikaisemmat vastaukseni.
Toivotan sinulle onnea pyrkimyksissäsi!
asenteesi on perin outo. Hyvä opettaja kannustaa oppia haluavaa ja antaa rakentavia neuvoja. Nykymaailmassa hakeudutaan yhä enemmän ulkomaille opiskelemaan sekä lyhyiksi ajoiksi että vuosikausiksi, ja kokemukset ovat voittopuolisesti hyviä. Sinultakin odottaisi mieluummin vihjeitä aloittajan etsimiseen kuin närkästynyttä vinoilua.
Ulkomailla opiskelussa vähintään yhtä oleellista kuin ao. opin saaminen on se henkinen avartuminen, jonka vieraaseen kulttuuriin tutustuminen antaa. Ranska on suuren kulttuurperinnön maa, jossa nimenomaan taiteilijat ovat aina olleet arvostettuja. Sinne olisin minäkin koska hyvänsä valmis taas lähtemään vain taidetta tekemäänkin, vaikkei lisäoppikaan pahasta olisi.
Mutta taiteen vuoksi en kuitenkaan enää aseta Ranskaa etusijalle. Jos olisin aloittajan tilanteessa niin suosikkini olisivat, tässä järjestyksessä, Berliini, New York ja Barcelona. Ranska on jäänyt etujoukosta ja taiteen valtavirta kulkee mainitsemani kolmion piirissä, erityisesti Berliini on suuressa suosiossa useastakin syystä.
Ikävää jos tulkitsit tuon aikaisemman vinoiluksi. Onhan se tietenkin tärkeää jos ihmisellä on tavoitteita ja sitä en mielestäni kiistänytkään missään vaiheessa.
Meillähän täällä suomessamme on tietenkin mielipidevapaus ja sinullekin suotakoon olla tuota mieltä mitä olet. Tietenkin myös saat tehdä tuon opinjanossasi mitä itse haluat ja kunnioitan sitä. Niiden tuloksia varmaan saamme myöhemmin ihailla jos meille sellaista suot täällä.
Pyydän vain että et tee sanoistani täällä vinoilua koska sellaista en ainakaan tietääkseni harrasta.
Kieltämättä olisi mielenkiintoista kuulla milloin karistat Suomen tomut jaloistasi ja siirryt noille paremmille sensseille. Kai ilmoitat milloin lähdet.
sinunkin kommenttisi taiteilijan tekemäksi, tyypillistä tuppukylän peräkammarin ajatuksenjuoksua. Kannattaisi hiukan miettiä mitä kirjoittaa ja erityisesti sitä, mikä saa kirjoittamaan noin ala-arvoista tekstiä. Onko jokin erikoinen syy kohdistaa omat traumat juuri tähän keskustelijaan?
Mitä tuohon Sallis-anekdoottiin muuten tulee, niin voisitko kertoa mihin lähteeseen se perustuu ja milloin Sallinen olisi ollut Sveitsissä maalaamassa.
ymmärtämisesi tuntuu ontuvan, niin totean, että
- opinjanoni kestää yhtä kauan kuin elämäni eikä vain taiteen suhteen vaan koko elämän kaikkineen
- en ole lähiaikoina lähdössä ulkomaille sen enempää työskentelemään kuin opiskelemaankaan; olin juuri muutaman viikon Välimerellä maalaamassa ja se saa riittää ensi vuoteen saakka, kotimaassakin on riittävästi haastetta
- maalauksiani oli puolisen tusinaa muutama viikko sitten tällä palstalla nähtävissä eikä nyt ole enää tarvetta taas tunkea itseään esiin
- jos toiset lukevat tekstisi vinoiluksi niin sinun kannattaisi lukea se huolella ja miettiä, että miksihän niin on.
"jos toiset lukevat tekstisi vinoiluksi niin sinun kannattaisi lukea se huolella ja miettiä, että miksihän niin on."
Jos tunnet noin niin pyydän anteeksi jos todella tunnet niin, sillä tarkoitukseni ei ole täällä rähjätä sinulle kun ei muillekaan.
Suomalaiselle yleensä anteeksi pyytäminen on tavattoman vaikeeta ja myös tuossa yritän olla poikkeus.
""- opinjanoni kestää yhtä kauan kuin elämäni eikä vain taiteen suhteen vaan koko elämän kaikkineen""
- piti oikein kirjoittaa muistiin tämä, suuri viisaus yhdessä lauseessa.
Hienoa että sinulla tuota maalausintoa riittää, itselläni on ollut lukko päällä jo kohta parikuukautta. Akvarellin tapaisia olen saanut maalattua tusinan verran, jonkunmoisia.
Kohta tulee pankrotti kun öljyvärisivellin ei pysy kädessä, elämää kokeneenpana maalarina löytyiskö mitään hyvää neuvoa lukon avaamiseen.
Tämähän oli taas vain yksi provo näköiskuvien puolesta johon vastasin muutoinkin kuin peräkammarin puolesta. Opettajana en voi muuta kuin ihmetellä näitä ulkomaisen näköikuvan taideopetuksen ihmeitä ja luuloja niiden ylivertaisuudesta.
Jos joku todella haluaa mennä ulkomaille opiskelemaan niin eihän niitä täällä kysellä muuta kiun tietyssä merkityksessä.
niin ainakin samanlaisessa veneessä ollaan, alotinhan tässä taannoin täällä ketjun "Kerromaalauksesta kysyisin" juuri samanlaisesta syystä, päästäkseni lukkoon menneestä vaiheesta maalaamisessa. En kuitenkaan ole vieläkään saanut aikaiseksi tarttua systemaattiseen laseeraukseen, enemmänkin olen harkinnut yrittää jonkinlaista "hyppyä tuntemattomaan", tosi rajua repäisyä irti totutusta. Taitaa vain aika osaltani menneen jo senkin ohi.
Tuossa keväällä maalausmatkalla ollessani tuli sellainen ihmeellinen parin kolmen maalauksen jakso, jossa sivellin lensi aivan uudella tavalla ja tuloksena oli vapaita ja tuoreita tulkintoja nähdystä. Sitten sekin lopahti, kun yritin päästä samaan, ei siihen yrittämällä pääse, sen näköjään pitää tulla. Nyt työhuoneella hinkkaan taas sitä entistä latua. Masentavaa.
Mutta, käyttääkseni presidentti Mauno Koiviston tuttua ilmisua, kyllä se siitä. Ennenkin ovat lukot avautuneet ja kyllä ne avautuvat vielä nytkin, vaikka pahalta näyttääkin. Tsemppiä!!!
Neuvon sinua tekemään perinteisen inspiraatiokierroksen, eli käyt mahdollisimman monessa taidenäyttelyssä.
Tietäen myös aiemman maalaustyylisi, suosittelen kiireetöntä liikkumista luonnossa ja ihan "sillä silmällä". Pidä myös luonnoslehtiö mukana kaiken varalta.
Tutki luonnon värejä, varjoja sekä taivasta.
Minulle ja monelle muullekin nuo asiat yhdessä tai erikseen toimivat kiitettävästi.
Tiedän kuinka turhauttava tunne on kun mieli nollautuu, joten toivon todella että noi jutut auttaa.
Luomisen intoa sinulle!
voi näemmä lukea tekstejä, sinä näet aloittajan teksteissä provon ja minä luin tekstin niin kuin se on kirjoitettu eli kysymyksenä taidekouluista Ranskassa. Näissä keskusteluissa on paljon kajottu mm. Pietarin ja Firenzen akatemioissa opiskeluun aivan asiallisesti, niissä opetus on tunnetusti erilaista kuin Suomessa,eivätkä keskusteluissa esille tulleet akatemiat suinkaan ole ainoita paikkoja, joissa saa hyvää esittävän taiteen opetusta. Kai niistä sopii asiallisesti kysyä täälläkin.
Kommenttisi ulkomaisesta taideopetuksesta on täysin asiaton; aloittaja ei millään muulla tavalla ole tuonut mielipidettään suomalaisesta ja/tai ulkomaisesta opetuksesta kuin ilmoittamalla opiskelleensa ulkomailla ja haluavansa edelleen opiskella perinteistä esittävää taidetta. Se ei ole mikään provo esittävän taiteen puolesta tai suomalaisen opetuksen väheksymistä, joten suotta revit työtakkiasi.
Loukkaat myös henkilökohtaisesti aloittajaa sanomalla "Jos joku todella haluaa mennä ulkomaille opiskelemaan niin eihän niitä täällä kysellä muuta kiun tietyssä merkityksessä." Hänen motiivien arvailustasi voisi hyvinkin vetää kaikenlaisia johtopäätöksiä, jos haluaisi pudota täällä viljellyn alatyylin tasolle.
kuten taiteessakin. Katsot asiaa ehkä erivinkkelistä onkohan siellä välimerellä tuulet puhaltaneet katseen seesteiseksi näistä näköiskuva väännöistä mitä täällä on käyty.
Olen pitkään opettajan ammatissa toimineena tullut siihen johtopäätökseen, että tämä ulkomaille taideoppiin meneminen on tiedon puutetta opetuksemme tasosta Suomessa, jota tällä palstalla on kiihkeästi moitittu ja mielestäni asiantuntemattomasti. Siihen moittimiseen on osallistuneet henkilöt jotka eivät edes itse ole sitä nauttineen loppuun saakka ja täten puvat toisenkäden tietoa tai ovat vain joillakin kursseilla käyneet.
Uskon että katsot vähän sinisilmäisesti tätä aloitetta varsinkin, kun se tehdään täällä julkisella palstalla.
Aloitteessahan oli olennaisena osana tämä "laatukuvein" tekemisen harjoittelu josta saattoi päätellä, että se oli harjoittelun motiivi kuten aikaisemminkin näissä Venäjä keskusteluissa.
jatkaa taiteen vähättelyä, kuten: "Aloitteessahan oli olennaisena osana tämä "laatukuvein" tekemisen harjoittelu josta saattoi päätellä, että se oli harjoittelun motiivi kuten aikaisemminkin näissä Venäjä keskusteluissa."
Taide on moninaista eikä yksi taiteenhaara ole toista oikeampi tai parempi, kaikilla niillä on samanlainen olemassaolon oikeus. Taitesssa jos missä pitäisi vallita suvaitsevaisuuden, sallivuuden ja avarakatseisuuden. Kaikesta ei tarvitse pitää mutta se ei merkitse, että ne "pitämättömät" olisivat vähäarvoisempia kuin ne, joista pitää.
Tässä asiassa mieluummin olen sinisilmäinen ja myönteisesti kannustava, kuin kielteisesti skeptinen ja epäluuloinen, jotka nekään eivät toki ole minulle vieraita.
yht'äkkistä empatianpuuskaasi tämän ketjun aloittajaa kohtaan. Kallosi täytyy olla umpiluuta jos et ymmärrä sen olevan taas yksi provoyritys tietyn tyylin- ja koulutuksen puolesta. Ellet sitten itse ole tän ketjun aloittaja. Muu ei tuollaista selitä.
Huvittuneena täytyy oikein lainata tätä loppulausettasi: "Tässä asiassa mieluummin olen sinisilmäinen ja myönteisesti kannustava, kuin kielteisesti skeptinen ja epäluuloinen, jotka nekään eivät toki ole minulle vieraita."
Kehoittaisin sinua tutustumaan uudelleen omaan kommentoimiseesi sekä käyttäytymiseesi tällä palstalla ihan alusta saakka.
Olet ollut ihan jatkuvasti kielteisesti skeptinen, epäluuloinen ja valtavan itsekeskeinen sekä vastaan haraava tyyppi. Et kunnioita kenenkään mielipiteitä ja omat näkemyksesi ovat ainoita oikeita.
Sinun kannattaisi tarkkailla myöskin itseäsi.
niinpä.
Hei, pittore, mainitsit tuolla jossakin ylempänä kun selailin läpi tätä aloittamaani ketjua Barcelonan. Tiedätkö sieltä mitään opinahjoa/ateljeeta jota voisit suositella? Voi olla espanjankielinenkin opetus (ei kataloonialainen).
valitettavasti tunne Espanjan enkä Barcelonan opinahjoja. Minulla on kyllä siltä seudulta kotoisin oleva ystävä Suomessa, mutta näen häntä tosi harvoin. Hän käy usein siellä ja tuntee kyllä paikat ja ihmiset, mutta se nyt ei auta tässä tapauksessa. Eikö Googlesta ole apua?
Googlasin haulla barcelona art schools ja sitä kautta löytyy koko Espanjakin, heti ensimmäisissä linkeissä kaksi paikka Barcelonassa.
kiitti. en vielä ole hoksannut googlettaa barcelonaa, tuo idea tuli ihan yht'äkkiä kun lueskelin yllä olevaa. Olin ja olen edelleen kiinnostunut ensisij. ranskasta mutta alan katselemaan barcelonastakin, jos sieltä jotakin löytyisi. Miehelläni asuu kolme serkkua barcelonassa ja muutama muu kaveri (yksi entinen maalari muuten), joten kyllä sinne yhteyksiä ainakin on. kiitos kuitenkin!
..vastaus kirjoittajalle: ..tuota sinunkin...
Haluan löytää koulun tai ateljeen jossa opetetaan taidetta jota tällä hetkellä teen. Arvostan myös muita taiteen suuntia ja tekijöitä.
Miten muuten sitten ilmaisen sen tyylisuunnan jollaista koulua etsin, jos en sitä tyylisuuntausta mainitse? Miten haluaisit että sen ilmaisisin tyylisuunnan paremmin sinulle sopivaksi?
(tämä vaan tulevaisuutta ajatellen, jos satun täällä vielä kouluja etsimään Suomesta tai ulkomailta)
Pitäisikö minun laittaa tänne kirjoittamaani viestiin vain että etsin taidekoulua ja s-posti osoite johon voi kirjoittaa jos haluaa auttaa ja sitten s-postissa kerron minkälaista koulua haen?
Olisiko sinulle sopivampaa että piilottelen tyylisuuntaa alkuperäisessä aloituksessani että mitä koulua etsin ja sitten kun tulee ehdotuksia hyviksi opinahjoiksi, että "tämä koulu" tai "tämä", niin sitten vain sanon että ei ole juuri se mitä tällä hetkellä haen ja että saa ehdottaa lisää. Vai miten minun olisi pitänbyt kysymykseni esittää, jotta en olisi sinua loukannut?
Tämä on ihan asiallinen kysymys ja auttaa minua tulevaisuudessa kun jotakin taiteeseen liittyvää etsin. Kiitos etukäteen jos annat vastauksen!
ps. Minä olen se joka aloitin ketjun ja en ole ilpittore.
Ilpittorelle
Olen aika hämmästynyt tuosta kannanotoistasi ”peräkammarin äänellä” neuvojen annossa kyselijälle, kun kaksi ammattiin valmistunutta taideaineiden opettajaa yritti antaa perustietoa, ettei ehkä kannattaisi opiskella vanhaa tyylisuuntaa realismia koska se näytti olleen keskeisenä tarkoituksena vaikka koulua kyseltiinkin.
Joku muukin jo epäilikin, että ajelet tandemilla kysyt ja vastaat tai avustaja mukana niin että kyllä ne rysään ajaa kun kysymys on muotoiltu noin ikään kuin jatkeeksi edellisille keskusteluille.
Oletkos ”Pittore” ”etukammarilainen” missä suhteessa oletko ammattiin valmistunut vai harrastaja. Esiinnyt kyllä suht` asiallisesti ja historian tietosi ovat näköjään hyvää tasoa, mutta miten on sen taiteen laita?
Panin kyllä merkille, että annoit ”Nebis” tietoa jollekin kysyjälle eri ketjuun (Saksalaista ekspressionismiä) aika osuvasti samaan aikaan, kun joku oli linkittänyt työni palstalle ja kyseli ”onko tämä taidetta” ilmeisesti tietämättä, että se oli samaan aikaan Lontoossa ja Nykissä julkaistuissa maailmantaiteen kirjoissa edustamassa Masters of today ja Trens siis tämänhetkisiä taidesuuntauksia. Meitä oli kolme Suomalaista esiteltynä niissä kirjoissa. Yksi graafikko ja kaksi taidemaalaria. Vastauksia lukiessa palstalta totesin, että onpa pieni tämä tietäjien määrä taiteessa. Lueskelen tässä tätä kirjaa ja katselen sitä kirjoa mitä ja miten maailman eri kolkilla taidetta tehdään tänä päivänä täällä ”peräkammarissa”.
Toivon ettet yritä mollata meitä viimeisiä ammattilaisia täällä palstalla kukas se sitten ilkeyksiä kuuntelisi täällä. Olemme aivan vilpittömässä mielessä täällä keskustelemassa ammatista taidemaalaus ja ohjeet joita annamme ovat ammatillisesti punnittuja.
ymmärrämme kielen nyansseja eri tavalla, sillä en suinkan ole neuvojanne väheksynyt vaan kielenkäyttöä ihmettelen. Kun panet esittävästä taiteesta kirjoitaessasi "laatukuvan" lainausmerkkeihin, niin luen sen niin kuin lainausmerkkejä voidaan käyttää muussakin mielessä kuin sitaattina, tässä tapauksessa vähättelynä. Jospa siis kertoisit, miksi sana on lainausmerkeissä, niin voit oikaista väärinkäsitykseni.
Toisaalta ihmettelen myös, miksi annat neuvon olla opiskelematta realistista maalausta. toistat sen nyt tässäkin viestissä kirjoittamalla "...ettei ehkä kannattaisi opiskella vanhaa tyylisuuntaa realismia,...", jos nimenomaan sitä haluaa. En näe siinä hänen pyrkimyksessään mitään outoa tai väärää, sehän on vain yksi maalaustaiteen monista suunnista, ja kaiken lisäksi edellen hyvn arvostettua.
Epäilyksesi muun nimimerkin kuin il pittoren alla kirjoittamisesta ei ole korrekti. Kirjoitan vain il pittorena, koska silloin linjani kaikissa asioissa tulee aikaa myöten esille.
Vastauksena kysymykseesi "...historian tietosi ovat näköjään hyvää tasoa, mutta miten on sen taiteen laita? " totean, että jos tarkoitat omaa taidettani niin vain muutama viikko sitten tällä palstalla oli yhteensä 7 tai 8 minun tekemääni maalausta, ensin kuusi ja sitten vielä vaihdoin yhden tai kaksi uusiin. Niiden tasoa olen itse jäävi arvioimaan, kertokoot ne nähneet jotakin siitä.
En yritä mollata täällä ketään mutta mielipide-eroja en kaihda enkä puuttumista kielenkäyttöön, jos siihen on mielestäni aihetta.
"Kun panet esittävästä taiteesta kirjoitaessasi "laatukuvan" lainausmerkkeihin,"
Aikoinaan, kun olin koulussa niin silloisessa oppikirjassa jaoteltiin maalaukset laatukuviin ja taidekuviin. Laatukuvilla tarkoitettiin esim. muotokuvia ja henkilökuvia joiden esitystapa oli realistinen. Lainausmerkit oli vain siksi, että minua huvittaa tämä vanha jako vieläkin. Kun olin 80-luvulla taidekoulussa ei tällaisesta puhuttu muuta kuin leikillään ja sitä tämäkin ilmaus oli.
Maalauksenikin ovat leikittelyä ja perustuvat jonkin asteiseen huumoriin. Taidat olla aika totinen kun pillastut tuollaisesta asiasta. Et kai vain ole opettaja sinäkin, kun ryhdyt meitä paimentamaan näin? Olit siellä etelässä katselemassa sitä realistista vanhaa taidetta ja ehkä sekin käsittääkseni on tässä osallisena vai kuinka?
tällaisella palstalla olisi tosi lapsellista, päivittäistä hupailuahan tämä on.
Lopetan tämän asian sivusta jauhamisen tähän ja totean, että jään ihmettelemään asennettasi aloitukseen (luin sen ensimmäisen kommenttisikn varmuuden vuoksi) ja sen jälkeiseen keskusteluun taiteen opiskelusta.
käsityksiä näistä taiteen asioista on monen laisia ja tuskin oikeata on koska olemme niin erilaisista ympyröistä lähtöisin. Jotenkin ihmettelen minäkin.
Tämän ketjun muutamat vastaajat OVAT OLLEET tähän aloittamaani ketjuun kirjoittaessaan ERITTÄIN IKÄVIÄ IHMISIÄ ja HUONOSTI KÄYTTÄYTYVIÄ, että en palkitse teitä esittämällä taidettani täällä teille. Ajattelin sen tehdä, mutta jätän tällä kertaa.
Menkään häpeämään nurkkaan loppuillaksi, käyttäydytte kuin mitkäkin kakarat ja vielä edustatte opettajakuntaa!
Kyseessä saattaa hyvinkin olla mukana väärinkäsitystä. Ja useat tässä viestiketjussa ovat yli 50 ja se on kuule silloin sillä lailla kun selkää särkee ja harmittaa niin puheetkin voi joskus olla mitä sattuu. Eikä puheet nyt minusta niin loukkaavia olleet.
Älä nyt turhasta suutu ole mukana vaan. Hienoa olisi nähdä taidettasi, muista kuitenkin ettei herkkänahkaisen kannata täällä taidettaan esitellä.
Tulee nimittäin joskus niin rankkoja mielipiteitä että pitää olla hyvin itsevarma omasta tekemisestään etti masennu saamastaa kritiikistä.
kahta jotka esiintyvät kaiken tietävinä opettajina kannata niin vakavasti ottaa. Onhan noista toinen esitelyt täällä omaa tuotantoaan ja niistä se hänen ammattitaitonsa tai taidottomuutensa tulee esille aivan selvästi. Mitä taas tulee tuohon toiseen opettajana esiintyvään, joka pyytää sinua esittelemään teoksiaan, niin itse hän ei tietenkään ole tuotantoaan esitellyt ja syykin on helppo arvata.
Otin ehkä liian opettavaisen kannan kysyjään, kun jo ulkopuolisetkin loukkaantuivat. Niinkuin alussa sanoin yrittäessäni neuvoa ko. kysyjää mistä päästä se taiteeseen perehtyminen olisi syytä alkaa ettei tee turhaa työtä ja hukkaa rahojaan.
Lähdin sieltä juuritasolta, että se tekeminen ei välttämättä johda mihinkään jos ei tiedä mitä tekee ja mitä harjoittelee.
Onhan tietysti kaikilla oikeus tuhlata rahansa mihin tahtoo, mutta kun vartavasti kysyy taidekouluja niin yritin antaa ohjaavaa tietoa asiassa.
Eihän vanhaa taidemaalaria ja opettajaa kannata niin vakavasti ottaa pääsi jo joku viisas sanomaan.
Minä sen sijaan olen omia töitäni täällä esitellyt suuressa toivossa linkittämällä niitä tänne. Ei ne kuitenkaan hääppösiä arvosteluja ole saaneet. Kateelliset selkäänpuukottajat jahtaavat minua ja taidettani vuosikausia. Kun syntyy ylivertaisen lahjakkaana ja nerona niin sellaistahan se on.
Minä en osaa kuitenkaan maalata kuin yhdenlaista taidetta ja vain tietynlaisella tyylillä. Ihan toivoton tunari olen muun muassa muotokuvien teossa. Yhdessäkään en ole vielä onnistunut, tottakai olisin sellaisiakin tänne nettiin linkittänyt jos ne olisivat sen kelpoisia.
Minua on jahdattu täällä vuosikausia pelkurimaisten anonyymien selkäänpuukottajien toimesta ihan säälimättä. Silti en osaa olla pysymättä täältä pois. Missä muualla voisin päteä kysyn vain? muuallakaan ei ne työni herätä minkäänlaista kiinnostusta.
niin pelkuri etten ole koskaan enkä missään tilanteessa valmis esittelemään teoksiani tällä, enkä millään muullakaan palstalla. Koska tiedän itsekin niiden olevan todella surkeita. Mutta se mitä minä kovasti haluan tehdä, on jahdata kaikkia itseäni lahjakkaampia, nimimerkin suojassa pelkurimaisesti. Sekä syytellä näitä lahjakkaampia vaikka mistä, kuten että he itse linkittäisivät teoksiaan palstalle. Tiedänhän toki että itsehän minä niitä heidän teoksiaan linkittelen ja esittelen syytöksiäni kateellisena, koska minusta ei muuhunkaan ole.
Eritoten minua huonon itsetuntoni takia ärsyttää tuo tälläkin palstalla kirjoitteleva ehkä tämän hetken lahjakkain taiteilija maailmassa, joka uskoo työhönsä ja lahjakkuuteensa täydellisesti. Tämä taiteilija ärsyttää minua koska minulla ei ole hänen ominaisuuksiaan, lahjakkuuttaan, eikä uskoa itseeni ja työhöni. Sekä tiedän että millään harjoittelulla minulla ei ole mahdollisuutta päästä hänen tasolleen.
Olen jo yli kaksi vuotta jahdannut häntä tällä palstalla kateellisena, yrittäen saada hänet lähtemään palstalta. Minua harmittaa suunnattomasti hänen lahjakkuutensa ja periksiantamattomuutensa, enkä ole saanut tätä huippulahjakasta taiteilijaa poistumaan palstalta, vaikka olen sitä kaikin keinoin koettanut.
Nyt olen ottanut aivan uuden taktiikan, matkin apinamaisesti hänen kirjoituksiaan, koska ne ovat palstan parhaita. Olen niin katkera hänen saamastaan huomiosta niin teostensa kuin kirjoitustensakin takia, että olen valmis melkein mihin tahansa että saisin hänet hiljaiseksi. Voi kumpa minullekin olisi kertynyt edes jonkinlaista lahjakkuutta, niin voisin yrittää laittaa hänet hiljaiseksi omien teosteni avulla. Mutta kun ei ole sitten minkäänlaista lahjakkuutta, niin ainoa vaihtoehto minulle on että katkerana ja kateellisena jatkan ajojahtiani.
Tämän huippulahjakkaan taiteilijan teokset ovat saaneet pääni aivan sekaisin. Istun päivästä toiseen koneen ääressä tuijottamassa hänen teoksiaan ja katkerana mietin miksei tuollainen lahjakkuus ole osunut minun kohdalleni. Samoin kuin hänen maalauksensa, ovat hänen kirjoituksensakin aivan ylivertaisia ja olisin aina halunnut omata lahjakkuuden ja rohkeuden jota hän edustaa kirjoituksissaan.
harkinnut liittymistä lähimpään paikalliseen taideyhdistykseen, ellet jo ole sellaisen jäsen? Niissä on runsasta ja hyvää aktiviteettia taiteen eri sektoreilta mukaan lukien eri aiheiden kurssitoiminta. Se yhdistys, jossa minä olen ollut jäsenenä jo vuosikymmeniä, järjestää aika ajoin mm. muotokuvamaalauskursseja, viimeksi Pietarin akatemian opettajan johdolla. Kritiikkitilaisuuksia on pari kertaa vuodessa, esitelmä- ja keskustelutilaisuuksia, eri tekniikoiden kursseja jne. Vuosinäyttely pidetään joka vuosi arvostetussa paikassa ja jäsenet järjestävät niin yhteis- kuin yksityisnäyttelyitä.
Ja ennen kaikkea siellä tapaa hienoja ihmisiä, joihin ystävystyy nopeasti. Siitä joukosta on löytynyt sekin joukko, joka vaihtelevin kokoonpanoin tekee vuosittain maalausmatkan jonnekin etelä-Eurooppaan ja jossa olen ollut mukana jo parikymmentä vuotta. Siellä kaikki arvostavat toisiaan maalaustyylistä, kokemuksesta ja iästä riippumatta. Jäsenyys ei kuitenkaan velviota mihnkään jäsenmaksua lukuun ottamatta ellei itse halua osallistua. Jäseneksi pääsy edellyttää töiden esittelyä hallitukselle, eikä sinulla nähdyn perusteella olisi vaikeuksia jäsenyyteen. Suosittelen lämpimästi.
sinua kuljetetaan, etkö todellakaan ymmärrä mistä on kysymys. Toi naurettavuus kirjoittelee aivan kuin olisi minä, tämä on hänen uusi taktiikkansa ajojahdillensa jota on jatkanut jo vuosia.
yhdentekevää kuka ja miksi viestin kirjoitti, vastaukseni on yleispätevä. Olipa kirjoittaja enemmän tai vähemmän kokenut tai aloitteleva taiteilija tai peräti täysi noviisi ,iin se sopii kaikille jos elämäänsä ja taiteeseensa haluaa lisää sisältöä.
Teitä ilman minkäänlaista nimimerkkiä sekoilevia palstalaisia en edes yritä erottaa toisistaan, jokainen sellainen kirjoitus on minulle uuden, ennen esiintymättömän häirikön aikaansaannos. Jos ihmisellä ei ole älyä ja kanttia esiintyä edes nimimerkin alla anonyymipalstalla, kertoo se aivan riittävästi tyypistä: ei omia ajatuksia, joita voisi joutua argumentoimaan..
kiinnostunut tuosta yllä mainitsemastasi yhdistyksestä..laitoin postia tulemaan ja sinne voi myös vastata minulle. kiitos etukäteen.
että minun ei tarvi esiintyä edes nimimerkillä, sillä jokainenhan tietää kuka minä olen. Nämä raukkamaiset pelkurit nimimerkin suojassa kuitenkin jahtaavat minua kun eivät uskalla esitellä teoksiaan.
Minun töitäni on monikin ihminen kehunut ja ja tunnustavat suoraan että olen ylivertainen ja nero ja haluan vielä lisätä että olen ylivertainen kirjoittajakin täällä kun kaikki tahtovat niin mielellään matkia minua.
Ei mutta ihan oikeasti, pitäisiköhän minun ihan aikuisten oikeasti rekisteröidä oma nimimerkki tänne? Sitten ainakin ihmiset tietää kuka täällä kirjoittelee ja mitä.
Ja paskat! kaikkihan minut kuitenkin tuntee.
oikein olet, jos kaikki palstalla tuntevat sinut, niin kai voit mainita sen nytkin. Vai voitko???
Ettet vain esiintyisi jonain muuna jolle olet katkeran kateellinen ja haluat apinoida häntä, koska itse haluaisit olla yhtä lahjakas kuin hän.
kirjoituksiasi pittore. Koska sinähän kirjoitit että tiedät kirjoittajan teokset ja niiden perusteella hänet otettaisiin taideyhdistykseesi.
Koska tämä kirjoittelija matkii ja kopioi minua, niin myös minä olisin halukas tietämään tämän tyypin teokset ja henkilöllisyyden.
halpamaisen raukkamaisesti puukottaa minua selkään nimettömänä ja yrittää olla minä. Hän ei uskalla näyttääkkään teoksiaan koska ne kalpenisivat omieni rinnalla kuten nuo hänen kirjoituksetkin. Siinäkin olen häntä parempi.
Varmaan muutkin ovat samaa mieltä?
Sinulla on valta jättää toi tyyppi ihan omaan arvoonsa eikä tarttua jokaiseen provoon ja sitäpaitsi, mistä sinä tiedät kuinka moni tota harrastaa täällä.
Hyvä ratkaisu olisi että rekisteröisit itsellesi ihan oman nimimerkin jos tuollainen ahdistaa.
Jos leikkiin ryhdyt niin kestä se myös kuin mies!
jahdata minua kirjoitellen viestieni perään esiintyen minuna. Et pysty jahtaamaan minua palstalta millään keinolla, voit yrittää kaikki kikkasi ja vaikka kuinka monta vuotta, mutta tuollaiselle härskille raukkikselle minä en tule periksi antamaan, etkä saa minua pois palstalta millään keinolla.
tunnistettavasti, joten kestän leikin aivan hyvin. Kiusanteon tarkoitus siis on että rekisteröisin itselleni nimimerkin. En kuitenkaan aio alistua tuollaisen kiusanteon edessä, minua te ette määräile ettekä komentele. Minä päätän itse asioistani ja teen niin kuin haluan ja kirjoitan miten ja mitä katson aiheelliseksi.
Koska tuo henkilö esiintyy minuna ja kopioi kirjoituksiani muutellen niitä omien tarkoitusperiensä mukaan tarkoituksena mustamaalata minua, on kyseessä laiton teko ja minulla kai lienee oikeus puolustautua.
arvaatkaan kun kinaat jo itsesi kannssa:)
Vastaat vaan rehellisesti siinä esitettyihin kysymyksiin ja viikon sisällä sinulla on oma nimimerkki ja silloin taatusti jokainen tietää kuka kulloinkin kirjoittaa jos tahdot.
Vaihtoehtoisesti myös voit rohkeasti kirjoittaa ihan oikealla nimelläsi niin silloin sinulla on ainakin moraalinen oikeus haukkua tällaisia nimettömiä kirjoittajia raukkiksiksi ja selkäänpuukottajiksi koska sellainenhan jos mikä osoittaisi että olet oikeasti rohkea.
Olisihan sinulla sillä tavalla myös tartuntapintaa jos sinulla olisi myöhemmin tarvetta ryhtyä vaikkapa oikeustoimiin noita kiusaajiasi kohtaan. Se tosin edellyttää myös sitä että omasta kaapistasi ei löydy noita samanlaisia luurankoja.
Et voi edellyttää että kirjoittajat täällä tietävät kuka olet. Jos näin on niin eiköhän sinulla ole syytä olla huolissasi omasta minäkuvastasi, ja vieläpä taiteilijana!
Toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan.
Minäkin menin tuossa aivan sekaisin kuka milloinkin kirjoittaa. Siitä sainkin kimmokkeen itse rekisteröityä tuon aiemmin käyttämäni Taidemaikka nimimerkin käyttäjäksi, joten voin kyllä suositella muillekin.
Sainhan siitä uuden ja hyvin toimivan postilaatikonkin jossa tilaa piisaa.
Ja sitäkö piti tulla tänne toitottamaan?
se sinulle kuuluu, joka olet täällä ensimmäistä kertaa?
pakoita rekisteröitymään tänne. Te ihan varmasti tunnette minut muutenkin. Ainakin siitä että minä pidän huolen että maamme taidekoulutus ja nykytaide poljetaan suohon minun toimestani täällä. Olette raukkiksia kun ette uskalla esiintyä omilla nimillänne täällä. Kaiken lisäksi puukotatte meikäläistä rohkeampaa kirjoittajaa täällä raukkamaisesti nimimerkin suojassa selkään.
En ole koskaan päässyt taiteilijoiden liittoon ja nyt en sinne edes halua vaikka pääsisinkin. En halua tuollaiselle hiekkalaatikolle joka meikäläisen ihmisoikeuksia.
Jos tahdot todella että noilla sinun tavoitteilla olisi painoarvoa niin suosittelen että rekisteröisit itsellesi oman nimimerkin. Sanon tämän puuttumatta mitenkään noihin sinun intohimoihisi.
Taiteilijoiden liittoon kyllä pääsee kun täyttää tietyt edellytykset.
Kannattaisi varmaan sinunkin ryhtyä miettimään noita asioita ihan perinteisellä tavalla. Kaikille kyllä tällä kentällä riittää tilaa, toisille enemmän ja toisille vähemmän. Onko se niin vaikeaa ymmärtää?
Eiköhän meidän kannattaisi pikemminkin vetää samasta köydestä.
mikä helvetin häirikkö sää oikein olet?
täällä saatu lukea ennennäkemättömiä omakehuja, mutta vuoden ehdottomasti parhaan kirjoitit näin:
"...minä pidän huolen että maamme taidekoulutus ja nykytaide poljetaan suohon minun toimestani täällä."
Eihän se tietysti hauskaa ole kun on jäänyt syrjäpoluille valtavirrasta, ja saa sivusta seurata minne maailma menee, otan osaa. Mutta niinhän se on, että jos joku ehdoin tahdoin haluaa hakata päätänsä seinään, niin muiden ei siihan kannata puuttua. Heikot sortuu taiteen tiellä, toiset sen kuin porskuttaa!
rekisteröi nimimerkki ja käytä aina sitä kun kirjoitat, niin kukaan ei voi esiintyä sinuna, jos et halua.
Tämä tietysti sillä edellytyksellä, että homma ei todellakin ole mennyt niin skitsofreniseksi, että vastaat itsellesi yrittäen saada muut uskomaan, että kirjoittelija on ahdistelijasi.
Ei se ole mitään luovuttamista, rekisteröi nimimerkki ja keskustele sillä asiallisesti niin muut voivat vastata sinulle asiallisesti ja jättää häiriköinnit huomiotta. Kyllä jokainen terve yksilö ymmärtää, mikä kannattaa uskoa ja ottaa tosissaan ja mikä ei. Onhan tämä yhden, kahden tai useamman henkilön väittely ja loanheitto saanut täällä jo sellaiset mittasuhteet, ettei kenellekään varmasti ole jäänyt epäselväksi, mistä on kysymys.
Taidan rekisteröidä nimimerkin minäkin, koska olen huomannut, että nimimerkeille vastataan keskimäärin asiallisemmin ja useammin. Se onkin ihan hyvä linja.
Ja nimimerkillä myös keskustellaan asiallisemmin. Tämä väittely on kyllä ollut niin lapsellisen naurettavaa jo pitkään. Sääliksi käy kunnei aikuisilla ihmisillä ole järkeä. Rekisteröimällä nimimerkki on ainoa tapa jolla minun kunnioitukseni ja arvostukseni kyseistä taiteilijaa kohtaan palautuu. Vaikka onkin joutunut väärinkohdelluksi ja "ajojahdin" kohteeksi, kannattaisi taso säilyttää muussakin kuin taiteessa.
jo useita vuosia rekisteröity nimimerkki palstalla, mutta se on ihan muita asioita varten kuin tälle sivulle kirjoittamista varten ja toista en voi rekisteröidä tänne kirjoittamista varten erikseen. Tota omalla nimellä kirjoittamista voin tietenkin kokeilla, heti kun itse näytät esimerkkiä. Kysyisin miksi vaadit minulta sitä mihin sinusta itsestäsikään ei ole???
Oletuksesi luurangoista kaapeissa, on taas tällainen vihjaileva syytös joita tällä palstalla niin kovasti, joillakin nimimerkkien suojissa esiintyvillä pelkureilla on tapana tehdä. He ilmeisesti niin kuin sinäkin itse, olette huolissaan minäkuvastanne taiteilijana ja tapanne mukaan syytätte siitä minua nimimerkin suojissa raukkamaisesti.
Mikset muuten todellakaan itse kirjoita rekisteröityneellä nimimerkillä tai omalla nimelläsi, kun kerran vaadit ditä minultakin???
tällainen taktiikka otettiin käyttöön, mitähän jatkossa onkaan luvassa???
aiemmin, minulla on ollut vuosia rekisteröity nimimerkki, mutta en ole koskaan kirjoittanut sillä tälle palstalle, koska se on ihan muita asioita varten. Enkä voi rekisteröidä toista tämän kuvataidepalstan takia.
Miksi muuten et itse näytä esimerkkiä ja kirjoita rekisteröityneellä nimimerkillä, kun kerran vaadit sitä minulta???
Syytös että itse kirjoittelisin yrittäen saada muut uskomaan kirjoittelijan olevan ahdistelijani, on täysin posketon ja kertoo mitä varten viestisi kirjoitit. Ettet vain olisi itse tämä minun ahdistelijani, koska et todellakaan kirjoita itse rekisteröidyllä nimimerkillä, vaikka haluaisit minun niin tekevän.
häiriintynyttä toimintaasi ja esiinnyt matkimalla minun juttujani, etkö enää uskalla tehdä sitä suoraan kopioimalla, menikö pupu pöksyyn raukkiksella???
Oksettava hyypiö joka ahdistelet minua tällä palstalla esiintryen minuna, olet kertakaikkiaan mieleltäsi häiriintynyt. Kateellinen paska joka katkerana jahtaat itseäsi lahjakkaampaa taiteilijaa. No se on sinun osasi elämää, kai sitä kiksit jostain pitää saada, vaikka toisten piinaamisesta. Tuleeko lasti muuten lahkeeseen, vai oletko ottanut housut pois???
mutta ilmeisesti sinua vedätetään ja vastaat jollekin joka esiintyy minuna.
Mutta kiinnostuin kirjoituksestasi sen verran että mitkä ovat liittoon pääsemisen edellytykset??? Olen meinaan kerran sinne hakenut ja joutunut selkeän syrjinnän kohteeksi haussa, enkä hae uudelleen. Jos kuitenkin voisit kertoa mitkä ne edellytykset ovat tarkalleen ja ovatko ne kaikille samat??? Olen meinaan ajatellut syksyllä tehdä asiasta kyselyn taiteen keskustoimikunnalle.
Se toiminta minkä kohteeksi olen joutunut joiodenkin valtaa pitävien taide-eliittiin kuuluvien kanssa, on täysin posketonta. En usko että millään muulla alalla tapahtuu vastaavaa maassamme, virallisten piirien toimesta.
##Eihän se tietysti hauskaa ole kun on jäänyt syrjäpoluille valtavirrasta, ja saa sivusta seurata minne maailma menee, otan osaa.##
Kuljet siis Main Streamia siksi koska muutkin kulkevat siinä, sekö on taiteilijan tarkoitus???
..nimimerkki, mutta miksiköhän et sitä käytä? Kehtaatko paljastaa, vai saako joku muu paljastaa?
Ei täällä ihan pönttöjä olla.
syynä siihen, että rekisteröityä nimimerkkiä ei voisi käyttää minkä hyvänsä aihepiirin keskustelussa? Yrittämälläkään en keksi muuta kuin sen, että ei kehtaa/uskalla ottaa riskiä, että mielipiteet muunlaisissa asiayhteyksissä voisivat tulla ilmi. Se voisi viedä uskottavuuden jonkin toisen aihepiirin keskustelussa, se veisi myös mahdollisuuden härskeihinkin provosointeihin jossakin toisessa aihepiirissä, se voisi mahdollisesti uhata anonyymiteettiä, voi olla muitakin syitä. Joten jossakin määrin ymmärrettävää se on.
Se ei kuitenkaan estä sitä, että esimerkiksi tässä kuvataidekeskustelussa kirjoittaa vain yhdella vaikkakin rekisteröitymättömällä nimimerkillä. On näet niin, että ainakaan minä en pysty nyt sanomaan kuka on kirjoittanut minkäkin kommentin ja vastineen ja kenelle. Kuka hyvänsä voi heittää noita älyttömiä kommentteja ja seuraavaksi väittää, että en se minä ollut vaan joku toinen. Tällainen kirjoittelu, keskustaluahan se ei ole, on täysin mieletöntä. Olen valmis uskomaan, että kirjoittajia ei ole useita eikä edes kakai vaan yksi ainoa. siitä voikin sitten vetää johtopäätöksiä mistä hyvänsä.
Kysyt. "Kuljet siis Main Streamia siksi koska muutkin kulkevat siinä, sekö on taiteilijan tarkoitus???"
Kuljen omia polkujani olivatpa ne main streamiä tai ei, en tee vain yhdenlaista taidetta vaan kokeilen kaikkea, mihin aika ja mielenkiinto riittäävät.
"Taiteilijan tarkoitus" onkin vaikeampi kysymys, kuten myös taiteen tarkoitus. Ne riippuvat aivan henkilöstä. Motiivit voivat olla todella monenlaisia alkaen elannon hankkimisesta, selviytymisestä elämässä aina puhtaaseen ajanvietteeseen. Myös maine ja menestys, nuo maallisen turhuuden kulminaatiot ajavat jokusia. Kerro sinä, mikä se sinun mielestäsi on.
"Kuljen omia polkujani olivatpa ne main streamiä tai ei, en tee vain yhdenlaista taidetta vaan kokeilen kaikkea, mihin aika ja mielenkiinto riittäävät. "
Nimenomaan jokainen saa kulkea omia polkujaan. Jos haluaa tehdä vain yhdenlaista ja aivan tietyllä menetelmällä, on taiteilijan oma asia.
On kuitenkin mielenkiintoista kokeilla eri tyylejä ja menetelmiä. Usein kadonnut inspiraatiokin saattaa löytyä uudelleen kun tekee noita kokeiluja, tiedän kokemuksesta.
Eikö tämä roskanheitto päätyisi jos jompikumpi rekisteröityy silloinhan tämä selviäisi siten että olisi kaksi eri tyyppiä ja onko sillä väliä kumpi on aito, kun molemmat jauhaa samaa kamaa? Koittakaas kumpi ehtii ensin.
mitä ihmettä asia kuuluu taiteen keskustoimikunnalle? :D
Kysele nyt vaikka ensin kuvataidejärjestöjen liitolta, enpä usko että taiteen keskustoimikunta voi asiaan ottaa mitään kantaa.
nimimerkkini on ihan muita asioita varten kuin tälle palstalle kirjoittelua varten ja jos tiedät mitä varten, niin anna tulla vain rohkeasti. Mitä sitä nyt ujostelemaan, esitä taas niitä kateellisia syytöksiäsi nimimerkin takaa. Jatka jo tutuksi tullutta tyyliäsi.
mistään muusta kuin yksityisyyden suojelusta. Rekisteröity nimimerkkini on ollut olemassa jo ennen kuin olen tälle kuvataidepalstalle tullutkaan ja en ole sillä nimimerkillä koskaan kirjoittanut tälle palstalle.
Myös yhteen ketjuun kirjoittaminen yhdellä nimimerkillä, on tehty minulle mahdottomaksi, koska eräs matkiva simpanssi ei saa masturbointiinsa muusta kiksejä kuin minun ahdistelemisestani ja jahtaamisestani, näin hän kirjoittaa samalla nimimerkillä kuin minä ja matkii ja kopioi kirjoituksiani.
keskustoimikunnan tehtävät, niin asia ehkä sinulle selviää.
on tehdä taidetta johon kukaan muu ei pysty ja mitä tulee asiassa onnistumiseen, niin tätä palstaa seuraamalla huomaa että olen saavuttanut tarkoitukseni aika hyvin.
Haaveeni tällä hetkellä olisi saada aikaa tilaustöiltä ja tuottaa hyvillä ideoilla varustettuja huipputaide teoksia. Mulla on hatussa kerättynä aivan huikeita ideoita, kun vain kerkeäisi toteuttaa.
Hienoa että korjasit tuon Main Stream jutun, koska se mielestäni osaksi mitätöi sen tietämyksen jota olen sinulla huomannut taiteesta olevan.
on aivan käsittämätöntä! Käyttämällä sitä rekisteröityä nimimerkkiäsi sinun nimissäsi ei kukaan muu voi kirjoittaa mitään, ei matkia tai olla matkimatta. Ja jos käyt keskustelua vain aiheesta ilman sellaisia viittauksia töihisi tai tekemisiisi, joista sinut tunnistaa ja jotka ovat niin laajalti tunnettuja, pysyt taatusti anonyyminä. Asennettasi pysyvään nimimerkkiin taidepalstalla on mahdotonta ymmärtää.
..kuka muu kuin sinä on sanonut että teet taidetta minkälaiseen ei kukaan muu pysty? Laita se cv-si näkyville niin sinulla ei ole kuvailemiasi ongelmia.
Minä kyllä valitettavasti olen täysin eri mieltä kanssasi. Varsinkin jos sellaisilla tarkoitat esimerkiksi Aukean sivuilla olevia töitäsi, jos sinä nyt olet se sama joka tykkää tehdä niitä kaupunkikuvia.
Joka toinen taiteilija jolla yleensäkään pysyy pensseli kourassaan pystyy tuollaiseen ja jopa paljonkin parempaan ja ihan omin käsin tekemällä jos haluaa. Tuollaisen tekemisessä vain ei ole minkäänlaista järkeä enkä näe sellaisessa minkäänlaista taiteellista arvoa. Enkä näin ollen yhtään ihmettele sitäkään että tunnet itsesi syrjityksi noiden piirienkin taholta ja ymmärrän että et saa tilaustöitä.
Näytä ihmisille että osaat tehdä muunlaistakin ja muilla menetelmillä. Muutama hyvin onnistunut muotokuvakin vilkastuttaisi muun muassa liikevaihtoasikin kummasti.
Suosittelisin todella että ryhtyisit tekemään niitä kuvaelmiasi huipputaideteoksia. Jos ne kerran ovat niin hyvillä ideoilla varustettuja kun sanot niin sinulla ei liene ole enää ongelmia saada niitä tilauksiakaan. Miksi pimität ideoitasi ja niitä todellisia taitojasi jos sinulla niitä on? En näe siinä minkäänlaista järkeä.
Ota tämä ihan vilpittömänä neuvona, älä provosointina please!
..täällä harvoin näkee. Kyllähän jos taiteilija selvästi osoittaa että on kokonaisvaltaisesti taiteilija ja hallitsee muutakin kuin siellä peruskoulussa opittua, kuten taivas, aurinko tai kuu, talo tai taloja, tönkköjalkaisia ihmisiä ja laatikkoautoja niin eiköhän ne portit ala avautumaan.
Ei niitä tilauksia satele jos ei osoita muuta osaavansa.
ML:lle: Kun koet itseäsi ahdisteltavan ja sen tapahtuvan ilmeisesti saman yksilön taholta, niin eikö sinun kannattaisi ottaa yhteyttä palstan ylläpitoon, joka kyllä voi yksilöidä kirjoittajan ja jopa sulkea hänet kokonaan pois palstoilta. Asia ei voine olla kovin vaikeatakaan tehdä, onhan sellaista tapahtunut aikaisemminkin. Palstaa olisi sen jälkeen paljon mukavampi lukea.
Saatamme joskus tunteakin kirjoituksesi, mutta tilanteessa, jossa joku toinen matkii sinua ja kirjoittaa sinuna, se on kyllä aika vaikeaa.
Eihän tässä ole kysymys meidän halustamme pakottaa sinua mihinkään, vaan vain halustamme erottaa sinut nimettömästä massasta, joka lienee positiivinen juttu - minusta ainakin. :)
Eikö todellakaan voi rekisteröidä toista nimimerkkiä, aikaisemminhan joku kuulemma oli usealla eri nimimerkillä samoilla palstoilla? Jos ei, niin onhan se tässä tapauksessa harmillista, jos et halua täällä rekisteröimääsi nimeä käyttää!
käytöstä on taitettu peistä monen monituista kertaa, mutta huonoin tuloksin. Valtaosa teksteistä jää edelleenkin nimimerkittä tehdyiksi irrallisiksi heitoiksi.
Olen kohtalaisen aktiivisesti osallistunut moniin aiheisiin palstalla, ja siten "yleisfilosofiani" lienee osattu sijoittaa suunnilleen oikealle tontille. Jotenkin hiukan harmittaakin se, että saan tavan takaa lukea viestejä, joissa viitataan aikaisempiin kannanottoihini ja mielipiteisiini ilman, että osaan yhdistää sanojaa hänen aikaisempiin viesteihinsä. Mitään keskustelua en tietysti voi heidän kanssaan käydä, koska on mahdoton tietää, mitä ko. kirjoittaja on aiemmin asioista esittänyt.
Kun ajattelee normaalia vis á vis kanssakäymistä, niin alkeellisinkin kohteliaisuus ja vallitseva tapa edellyttää esittäytymistä, vaikka vastapuolen kasvot muistaa ilman sitäkin. Tällaisella anonyymipalstalla vakionimimerkki tavallaan vastaa tuollaista tuntemista, tietämystä siitä, kenen kanssa keskustelee. Vaikka vertaus ontuukin, niin tavallaan vakionimimerkki antaa tasoitusta nimimerkittömille, heillä on etua siitä, että tuntee jossakin määrin nimimerkin ajattelutapaa. Mutta on tyydyttävä pelin sääntöihin jos haluaa pelata, ja harrastaa vain varjonyrkkeilyä kun oikeita ottelukumppaneita ei ole kuin muutama.
Se vain menee niin, että satunnaisin nimimerkein kirjoittavat jäävät vieraiksi, sillä harvalla on niin persoonallinen kirjoitustapa, että sen erehtymättä tunnistaisi - ja miksi pitäisikään, kun he eivät ilmeisesti halua tulla persoonana tutuiksi. - Tällä en silti tietenkään halua tölväistä nimimerkittömiä asiallisesti kirjoittavia, sillä ainakin itselleni vapaus on myös arvo sinänsä.
Sitten toisesta asiasta. En oikein voi ymmärtää tuota esittävän ja abstraktin taiteen arvosta käytävää kinastelua, oikeastaan se suorastaan suunnattomasti ärsyttää minua. Kai molempia tarvitaan eikä kumpikaan sulje toistaan pois, tärkeintä kai on, että kummallakin on jotain uutta tarjottavaa töissään ja että ne ovat mahdollisimman tasokkaita. Inhoan itse asiassa kaikenlaista lokeroimista miltei kaikessa.
Kiukuttaa myös se, että jos joku uskaltautuu kyselemään pariisilaisen taideopetuksen perään, siitä pitää kehittää jos jonkinlaisia luulemuksia ja kotimaisen opetuksen vähättelyjä ... Ymmärrän hyvin, että joku voi haluta maalausopetusta ihan muualla ja erilaisessa kulttuuriympäristössä, haluaisin itsekin, jos olisin vähänkin lahjakkaampi - ja mieluummin varakkaampikin. :) Jos siihen on aikaa ja rahaa, niin mitä ihmettä se muilta vie pois, jääpähän jokin opiskelupaikka jollekin muulle vapaaksi, vai?
Terveisiä Nizzasta! Pää pehmeni helteessä, mutta haitanneeko tuokaan enää mitään tässä iässä. :)
##Kiinnostaisi tietää kuka muu kuin sinä on sanonut että teet taidetta minkälaiseen ei kukaan muu pysty?##
Aika monet ovat väittäneet ettei sellaisia teoksia kuin minä maalaan, pysty edes käsin maalaamaan. Osa väitteistä on ihan julkisesti nähtävilläkin, jopa tälläkin palstalla.
##Laita se cv-si näkyville niin sinulla ei ole kuvailemiasi ongelmia.##
Cv esittäminen siis poistaa ongelmat??? Selitäpä hieman tarkemmin???
##Minä kyllä valitettavasti olen täysin eri mieltä kanssasi. Varsinkin jos sellaisilla tarkoitat esimerkiksi Aukean sivuilla olevia töitäsi, jos sinä nyt olet se sama joka tykkää tehdä niitä kaupunkikuvia.##
Silloinhan sinulla varmaankin on itselläsi jotain niin paljon parempaa näytettävää, mutta koska kirjoitat nimimerkillä niin näyttösi jäävät vain omiksi kehuiksesi, ilman todellista näyttöä. Olisin niin mielelläni arvioinut myös sinun teoksiasi, mutta sinähän et siihen todennäköisesti anna mahdollisuutta, vai annatko???
##Joka toinen taiteilija jolla yleensäkään pysyy pensseli kourassaan pystyy tuollaiseen ja jopa paljonkin parempaan ja ihan omin käsin tekemällä jos haluaa.##
Tuo on sellainen valhe jota et ikinä pysty todistamaan ja väitän että kateus teoksiani kohtaan on saanut sinut kirjoittamaan kirjoituksesi. Mutta kuten sanoin sinäkin voit aina laittaa teoksillasi minut hiljaiseksi, mikäli sinulla on uskallusta niitä esitellä???
##Enkä näin ollen yhtään ihmettele sitäkään että tunnet itsesi syrjityksi noiden piirienkin taholta ja ymmärrän että et saa tilaustöitä##
Syrjintä minua kohtaan on ollut hyvin todellista ja se tässä asiassa ärsyttääkin sinunlaisiasi puskasta huutelijoita. Mitä taas tulee tilaustöihin, niin niitä minulla on kyllä vielä riittänyt. Entä miten on sinun laitasi??? Kohta meinaan tulee aika jolloin vain parhaimmilla taiteilijoilla on kaupallisia töitä. Jo nyt olen kuullut huomattavia ongelmia eri taiteilijoilta myynnin suhteen. Gallerioitakin lopetetaan ennätystahtiin.
Pari viikkoa sitten minulle soitti eräs taiteilija galleristi, joka kertoi olevansa todellisessa pulassa, hän ei ollut myynyt joulukuun jälkeen mitään. Kysyi minulta miten kauppa käy, vastasin minulla olevan kolme tilausteosta jonossa, joista muuten sain yhden jo valmiiksikin ja julkaisin sen tuolla mainitsemallasi aukealla. Samoin postikortti, printti ja t-paita kauppa käy ihan normaalisti.
##Näytä ihmisille että osaat tehdä muunlaistakin ja muilla menetelmillä. Muutama hyvin onnistunut muotokuvakin vilkastuttaisi muun muassa liikevaihtoasikin kummasti.##
Nyt työn alla onkin juuri sopivasti muotokuva, joka on myös tilausteos. Maalasin vuosia sitten saman perheen tytöstä muotokuvan, tytön ollessa nelivuotias, nyt on pojan vuoro, täytti huhtikuussa neljä.
##Suosittelisin todella että ryhtyisit tekemään niitä kuvaelmiasi huipputaideteoksia. Jos ne kerran ovat niin hyvillä ideoilla varustettuja kun sanot niin sinulla ei liene ole enää ongelmia saada niitä tilauksiakaan. Miksi pimität ideoitasi ja niitä todellisia taitojasi jos sinulla niitä on? En näe siinä minkäänlaista järkeä.##
Niitähän minä teen koko ajan, jokainen teos on sellainen. Katsopa noita mun idea teoksia, oletko kellään nähnyt mitään vastaavaa??? Tällä hetkellä en kerkeä tekemään muita kuin tilausteoksia, joten ideat jäävät odottamaan aikaansa. Mutta kyllä ne tulee aikanaan.
##Ota tämä ihan vilpittömänä neuvona, älä provosointina please!##
Eihän tuota minään muuna voi ottaa kuin provosointina. Kirjoittaisit rohkeasti omalla nimelläsi ja esittelisit rohkeana omat teoksesi, kun kerran niin haukut minua ja teoksiani. Mutta eihän sinusta siihen ole, vai onko???
beesaamassa muita. Ehkä mulla on tilauskirja täynnä, koska en ole puskasta huuteleva raukkis, kuka sellaiselta mitään tilaa???
olen jo ilmoittanut ylläpidolle tuosta joka kopioi kirjoituksiani ja muuttelee niitä esiintyen minuna. Olen pyytänyt ylläpidolta hänen henkilöllisyytensä selvittämistä, koska kyseessä on laiton teko. Olen myös ilmoittanut ylläpidolle vieväni asian siviilikanteena oikeuteen tiedot saatuani.
Olen myös pyytänyt että he tutkivat asiaa pidemmältä ajalta ja mikäli tulee ilmi että kyseessä on jatkettu törkeä rikos, on asia jo yleisen syyttäjän asia ja toimin sen mukaisesti.
Olisi hyvä jos asia etenisi, että turha kinastelu vähän vähenisi.
siellä päin maailmaa on aina ilo liikkua, perin harvoin vain tulee käydyksi. Osaksi siihen on syynä se sama kuin muihinkin käymättömyyksiin: aina sika syitä löytää, milloin on maa jäässä, milloin kärsä kipeä.
Tuosta esttävän vs. ei-esittävän ikuisesta kinastelusta voi sanoa ainakin pari taustatekijää. Keskustelu menee lähes poikkeuksetta niin päin, että ei-esittävän, abstraktin, modernin - mitä termiä nyt halutaankin käyttää - mollaajat esittävät kaksi pääperustelua. Pääväittämä on, että sen tekijät eivät osaa tehdä esittävää taidetta, jonka esikuvina pidetään klassisen akatemiamaalauksen edustajia, siksi he "sotkevat" jotakin tolkutonta. Toinen yleinen väittämä on, että se ei vastaa suuren yleisön käsitytä taiteesta, sitä tehdään vain pienen piirin sisäjuttuna. Ei-esittävää ei ymmärrä, koska siitä ei näe mitä se esittää.
Nykytaiteen ystävät ja ymmärtäjät eivät kai koskaan sorru syyttämään esittävän tekijöitä osaamattomuudesta, sillä heillä on yleensä riittävää kokemusta senkin tekemisestä. Heillä pääargumentteja ovat mm. taiteen muuttuminen ajan mukana, sen kehittyminen, se nähdään ajan hengen kuvastajana; mahdollisuus ei-esittävällä tuoda esille sellaisia tekijöitä, joita esittävällä ei voi tehdä, sen aihe ei tule ulkoa vaan taiteilijan sisältä (siitä myös monet sen alalajien nimet kuten impressio, ekspressio, surrealistinen); taidetta pitää katsoa tunteella, sitä voi vapaasti tulkita sen mukaan miltä se tuntuu, mitä tunteita sen katsominen herättää mutta sitä ei tarvitse ymmärtää, sama kuva herättää yhtä monia tulkintoja kuin on katsojia.
Mielestäni abstraktin katsominen on vaikeampaa kuin esittävän, koska sille ei useinkaan ole suoraa vertailukohtaa luonnossa. Se pakottaa katsojan omakohtaiseen kannanottoon uudessa ja oudossa asiassa, se on tunteen ja oivalluksen tulosta, joka edellyttää katsojalta oman tunteen ja oivalluksen löytämistä. Jos abstraktia yrittää verrata esittävään niin katsominen epäonnistuu, koska siitä ennen näkemättömänä puuttuu aikaisempi kokemus.
Niin esittävässä kuin ei-esittävässä taiteessa on tasoltaan erilaisia teoksia ja niissä on eri tyyppisiä teoksia. Niistä löytää kyllä omat suosikkinsa ja ihastuksen aiheensa, kun katselukokemusta on riittävästi. Kaikista ei voi eikä tarvitse pitää mutta on tolkutonta kieltää ei-pitämiltään niiden arvoa, pitää uskaltaa tunnustaa, että ei pysty sitä näkemään.
...ennen kun itse kirjoitat puhtaasti sinulle rekisteröidyllä nimimerkillä tai käyttäen oikeaa nimeäsi nimimerkkisarakkeessa. Mietihän tuota hiukan ihan kaikessa ystävyydessä.
Tuo sarake juuri on se tärkein pointti näissä riitatilanteissa. Eivät he turhaan suosittele rekisteröitymään tänne.
Jos sinulla ei ole edes minkäänlaista tunnistettavaa nimimerkkiä niin eihän kukaan koskaan tiedä kuka on kysymyksessä. Jokainenhan voi tänne tuolla periaatteella kirjoitella mitä sattuu eikä koirat perään hauku, kunhan ei suoraan nimittele ketään tunnistettavasti.
Käytä siis joko omaa nimeäsi tai tuota rekisteröityä nimimerkkiäsi niin sinulla on tuo "suoja" koska ylläpidolla on edes jotain lähtötietoja mistä aloittaa.
Miksi ihmeessä tuota "pihtailet"? minä en ainakaan sitä ymmärrä enkä löydä sellaiseen järjellistä selitystä?
Tuohonpa ei juuri ole lisäämistä. :) Kiteytät asioita siksi hyvin.
Kaikenlainen fanaattisuus tökkii aina ja fanaattisuus noissa kinasteluissa on monesti läsnä.
Kaikesta ei totta vie edes tarvitse pitää, sellaisestakaan, jonka kokee hyväksi työksi, mutta joka jostain näkyvästä tai selittämättömästä syystä vain tökkii. Sitä uskoo näkevänsä, mikä työ on hyvä ja samaten ihan kökön työn luulee jo erottavansa, mutta siitäkään en voi olla ihan varma. :)
On minulla seinälläni edesmenneen minua lahjakkaamman sisareni työ, jota sen valmistuttua pidin oikeastaan ärsyttävän "erilaisena", kun sitä hänellä näin. Kerta kerralta se alkoi tuntua tärkeämmältä työltä ja lopulta halusin sitä niin kovasti, että sen sitten vihdoin erinäisten kerjäämisten jälkeen merkkipäivänä lahjaksi sain, eikä sen lumo ole kadonnut.
jopa "oma pesä likaantua" ja paljastua ihan kamalia asioita joita ei kenenkähän tahtosi tietävän. Muu "järkevä" selitys ei tuollaasesta voikkaan tulla mielehen.
Ota mies järki kätehen!
...sut pihalle kun viet heille todelliset saatavilla olevat faktat tästä geissistä.
Näyttöjä tarttee olla ihan toisella tavalla että he edes rupeisivat tutkimaan tapausta. Sieltä matkan varrelta tarttuu yhtä ja toista myös sinustakin joten mielenkiinnolla seuraamme kuinka käy. Kestääköhän oikeesti perseesi merivettä?
tästä geissistä, vaan siitä kun kirjoitin Kouluttamattoman nimimerkillä ja joku irvileuka kirjoitti samalla nimimerkillä kopioiden ja muuttaen tekstejäni. Kyse on selkeästä laittomasta teosta. Väität että matkalta tarttuu yhtä ja toista minustakin, joten kysyisin millä perusteella väität moista??? Uhkailet minua koska sinua alkoi pelottamaan että asia tutkitaankin ja jäät kiinni usean vuoden ajojahdistasi.
Esiinnyt arkana ja pelokkaana nimimerkin suojassa, esitellen perättömiä syytöksiäsi kateellisena, se on se mihin sinusta todellisuudessa on, ei muuhun. Kateellinen raukkis.
syytöksiä, joita tavan mukaan tehdään nimimerkin suojassa pelokkaana. Kun ei mihinkään muuhun pystytä.
..että itsekin esiinnyn täällä yhtä pelokkaana antamatta edes nimimerkkiä kun minä onneton en aina edes ymmärrä milloin kukakin kirjoittaa nimimerkillä.
Anteeksi anteeksi anteeki ja kovasti!
Mutta kaikki muut kuiteski ovat kateellisia!!!!
ja ihme duraselpupu. Samat ikävistyttävät kommentit kopioit jokaiseen postaukseen vastaukseksi. Ymmärrätkö miltä toi näyttää?
Harmi että tämänkin palstan taso on mennyt tällaiseksi!
Kyllä he Suomen suuret 1900-luvun vaihteessa vaan menivät Pariisiin! Ei tuollainen hanke ole turhaa!
hakusanoina voisi käyttää:
Art course, Paris
Art school, Paris
Academie of Art, Paris
ranskankielellä paremmin.
Silloin ennen oli hienoa päästä Pariisiin, olihan se tae päästä noihin silloisiin piireihin kun pystyi todistamaan että on majaillut Pariisissa jonkin aikaa.
Periaatteessa silloin muodostui tämä "hiekkalaatikko" mihin oli harvoilla ja valituilla mahdollisuus päästä. Kuitenkin nämä hiekkalaatikkolaiset pyrkivät myös silloin seuraamaan aikaansa, eli ihmisten mieltymyksiä jotka olivat muuttuvia juuri niinkuin nykyäänkin.
Tänä päivänä on vallalla sellainen väärä luulo että matkustaminen tuonne Pariisiin tai johonkin muuhun taiteen mekkaan tekemään taidetta nostaa taiteilijan arvostusta.
Nykyisin taiteen arvotus on ihan vallan muuta. Se on kokonaisvaltaista tuntemuksien tarjontaa eikä enää välttämättä fotorealistista piperrystä joka ei enää herätä samanlaista ihastusta kuin silloin ennen kun kamera oli vielä harvinainen. Nykyisin sellaiset työt näyttelyissäkin ohitetaan ihan melkeinpä pysähtymättä jollei taiteilija ole onnistunut luomaan työhönsä jotain erityistä tärppiä joka pysähdyttäisi.
Nykyisin ihmiset vaativat haasteita visuaaliseen näkökentäänsä, ei itsestäänselvyyksiä. Sellaisen he näkevät myös mielellään kotinsa seinällä.
Mielestäni on turhaa haikailla enää Pariisiin ainakaan tuon arvostuksen vuoksi.
tuon kanssa olisi? Kirjoitat näet näin:
"Nykyisin ihmiset vaativat haasteita visuaaliseen näkökentäänsä, ei itsestäänselvyyksiä. Sellaisen he näkevät myös mielellään kotinsa seinällä."
Olen ehtinyt vierailla senkin seitsemän sortin kodeissa, matalista majoista korskeisiin kolosseihin, ja aina tiukasti esillä olevaa taidetta tutkien. Lisäksi olen, hävyttömästi kylläkin, niin kylillä kuin kaduilla ja kujilla kulkiessani kurkiskellut ikkunoista sisätiloihin. Vaatimattomia näkyvät pääosin olevan nuo asukkaiden visuaalisen näkökentän haasteet.
Olisikin mielenkiintoista saada lukea tuloksia kyselytutkimuksesta, jossa kysyttäisiin 18...80-vuotiaitten taloudenpitäjien "visuaalisen näkökentän haasteista". Veikkaan, että tulosten perusteella kokisit melkoisen pettymyksen; otoksen pitäisi olla tavattoman rajattu ja tarkasti kohdistettu, ennen kuin sitä väittämääsi haasteellisuutta näkyisi. Teoria on teoriaa, käytäntö käytäntöä, ja ne ovat kuin Kiplingin itä ja länsi.
Näyttelytyöt ja ihmisten seinillä olevat työt ovat kaksi eri asiaa. Myönnän sen että näyttelyihin on saatava kiinnostavia uusia aiheita ja tekotapoja jos meinaa yleensä jyrytettyyn näyttelyyn päästä sisään.
Se on sitten eri asia ostetaanko niitä kotien seinälle,pieni joukko on niitä ihmisiä jotka ovat taiteellisesti niin valistuneita että yleensä ymmärtävät sellaista taidetta.
Ettei tästä tulisi vänköötä pyytäisin sinulta taiteilijoiden nimiä ja sivuosoitteita.
Tarkoitan nyt nimenomaan suomalaisia taiteilijoita, haluaisin vilpittömästi nähdä sellaisia maalauksia jotka ovat taiteellisia ja joita ostetaan kotien seinälle.
Tuosta taidesuuntauksesta ja statuksen hankinnasta. Olisiko niin, että me ammattilaiset näemme asian eri vinkkelistä, kuin senkin mitä taidetta pidetään seinällä. Yleensä arvokodeissa on vain matrikkelitaiteilijoiden töitä ja vanhoja sellaisia joiden maalaria on vaikea tunnistaa jollei itse ole sellainen joka erottaa värienkäytöstä ja muusta työskentelytavasta ammattilaisen.
Toisin lisäyksen näihin paikkoihin missä taidetta näkee, kuin julkiset tilat kuntien ja valtion. Niihinhän ostetaan vain ammattitaitelijoiden töitä hyvin harvoin harrastelijan enkä ole nähnyt kuin aniharvoin realismiä taidesuuntauksena hankinnoissa. Kunnat joskus pönkittävät jotain nousevaa taiteilijaa, joka ei vielä ole saavuttanut statusta.
Vastasit tohon juuri niinkuin itsekin suunnittelin vastata. Etsiskelin vain sopivaa sanamuotoa että porukka täällä ei taas pillastu.
Il pittore sanoo: "Olen ehtinyt vierailla senkin seitsemän sortin kodeissa, matalista majoista korskeisiin kolosseihin, ja aina tiukasti esillä olevaa taidetta tutkien. Lisäksi olen, hävyttömästi kylläkin, niin kylillä kuin kaduilla ja kujilla kulkiessani kurkiskellut ikkunoista sisätiloihin. Vaatimattomia näkyvät pääosin olevan nuo asukkaiden visuaalisen näkökentän haasteet."
Toivottavasti ette taas vedä hernettä neniinne kun vastaan:
Kyllä näihin keskivertokoteihin yleensä yleensä ostetaan taulut hinnan perusteella ja näinmuodoin harvoin niitä ostetaan taiteellisesti ansioituneilta taiteitijoilta kun se kitsaus iskeekin kesken kauppatapahtuman. Silloin tyydytään halvempaan eli niin sanottuun 'toritaiteilijaan' tai jopa torimyyjään.
Taideostoshan on myöskin sijoitus. Kun taiteilija esiintyy matrikkelissa niin onhan takuuvarmaa että taulun arvo pysyy ja ajan mittaan jopa nousee.
Kyllä minun tuttavapiirin perheiden seinillä on yleensä useampia matrikkelitaiteilijoiden töitä. Se on 'huonekalu' jonka arvo pysyy eikä yleensä kulu.
Veldes pyysi: "Ettei tästä tulisi vänköötä pyytäisin sinulta taiteilijoiden nimiä ja sivuosoitteita.
Tarkoitan nyt nimenomaan suomalaisia taiteilijoita, haluaisin vilpittömästi nähdä sellaisia maalauksia jotka ovat taiteellisia ja joita ostetaan kotien seinälle."
Tässä sinulle yksi sellainen: http://finnishpaintings.net/view_album.php?set_albumName=sarita
Tämän tytön töitä ostetaan valtavasti ja huomaa tuo hänen muuntumiskykynsä.
Myöskin toisenlaisen tyylinen taiteilija tässä on vakuuttanut ostajat: http://www.ateljeekotisepposaukkonen.fi/index.html
En ole edes tutkinut ovatko he matrikkelitaiteilijoita koska mielestäni se olisi turhaa koska he menestyvät tuotteliaana taiteilijana muutenkin ja ovat ansainneet uutteralla työllään ihmisten arvostuksen ja menestyvät hyvin.
Laitoin tähän vain kaksi esimerkkiä ja vakuutan että noita löytyy pilvin pimein täältä suomesta. Tyylit eivät ratkaise.
niinkin subjektiivisista aiheista kuin taide, niin helposti ajaudutaan kiistelemään täysin turhaan. Kun vastasin sinulle tarttumalla nimenomaan sanontaan "visuaalisen näkökentän haasteet", taustalla oli tietysti oma käsitykseni asiasta. Tätä korosti vielä muu sanailusi taiteen tasoon liittyen.
Mutta ei aihetta kiistelyyn sen jälkeen, kun annoit nuo pari linkkiä esimerkkeinä tueksesi, ne selvensivät asian täysin. Tuollaisia todellakin näkee seinät pullollaan niin sisätiloissa ollen kuin kujilta ja kaduilta sisään kurkkiessaan. Se todistaa sen, että meillä vain on hyvin erilaiset käsitykset siitä, mikä on "visuaaliselle näkökentälle haasteellista".
Ne makuasiat.....jne.
Itse kuitenkin syvästi kunnioitan noita taiteilijoita jotka menestyvät taiteellaan ja ovat ahkeria.
Kunnioitan myös niitä suvaitsevia ihmisiä jotka eivät vedä rajaa taiteessa eri tyylien välillä mutta sikäli kun olen seurannut tuota sinunkin kirjoittelua täällä niin tuskinpa olet mielihaluistani kiinnostunutkaan. Ihmisillä kun on tapana tykätä aivan eri asioista. Eri asia on sitten missä suhteessa ja mihin suuntaan prosentuaalisesti mitkäkin mielihalut kallistuvat.
Sen kai kuitenkin myönnät että jos taiteilija menestyy noin hyvin taloudellisesti töillään niin niitä tykkääjiä silloin täytyy olla todella paljon ja jos sinä et pitänyt näkemästäsi, niin sellainen ei varmaan heitä hetkauta puoleen eikä toiseen....eikä sen puoleen minuakaan.
vetäminen muutamien rivien perusteella saattaa viedä pahastikin harhaan. Siinä saattaa antaa väärän todistuksen lähimmäisestään. Kirjoitat mm. :
"Kunnioitan myös niitä suvaitsevia ihmisiä jotka eivät vedä rajaa taiteessa eri tyylien välillä mutta sikäli kun olen seurannut tuota sinunkin kirjoittelua täällä niin tuskinpa olet mielihaluistani kiinnostunutkaan."
Taiteessa on tapana vetää raja tyylien välillä, sitähän tämäkin keskustelu on täynnä, täällä erityisesti mm. esittävän ja ei-esittävän välillä. Siksi tekstisi on tuolta osin käsittämätön.
Suvaitsevaisuutta taiteessa olen näissä keskusteluissa saarnannut ehkä enemmän kuin kukaan muu, siinä suhteessa olen täysin samaa mieltä kanssasi.
Mielihaluista en osaa sanoa sitä enkä tätä, itse asiassa en edes ymmärrä miten se liitty tähän sananvaihtoon. Mielipiteistä sen sijaan olen kovin kiinnostunut esittipä niitä kuka tahansa, niistähän koko tällainen keskustelu muodostuu.
Kirjoitat myös näin:
"...ja jos sinä et pitänyt näkemästäsi,..."
Tekstistäni ei mielestäni voi vetää tuollaista johtopäätöstä. Pitämisestäni en ole sanonut mitään, viittasin vain "visualisen näkemisen haasteellisuuteen", jonka toit esille mielestäni kohtalaisen korkeaan taiteelliseen tasoon viitaten. Antamasi linkit eivät vastanneet minun näkemystäni asiassa, mutta se ei mitenkään vähennä sinun näkemyksesi arvoa, kukaan ei taiteen suhteessa ole oikeammassa kuin joku toinen.
Ihmisten mielipiteet ja muutkin intressit ovat henkilökohtainen asia jota ulkopuolisen on mahdotonta alkaa muokkaamaan mieleisekseen, onhan se muun muassa täälläkin tullut niin selvästi todistetuksi.
Itse olen jo kotoani saanut vanhemmiltani elämäni perusohjeeksi että kunnioita toisen vakaumusta.
Varsinkin nyt kun elämäni kaari on kääntynyt myötämäeksi, se on paljonkin helpompaa ja nyt ymmärrän sen miksi näin on. Sen vuoksi minunki on ollut vaikeaa käsittää täällä käytyjä henkilökohtaisuuksiin meneviä kommentteja.
Ei siinä mitään, minä kyllä ymmärrän omien varhaisempien kokemuksieni kautta niitäkin. Mutta voit varmaan kuvitella minkälaista painia olen joutunut käymään itseni kanssa, kun olen muutaman vuoden kolmessakin päivälehdessä kulttuurisivuilla ylläpitänyt taiteen arvostelukolumnia ja varmaan ehkä minut saatat nyt tunnistaa, mutta ei haittaa.
Se työ ei ole kaikkein mieluisinta sen voin vakuuttaa. Kaikesta huolimatta tuo työ on minua kiehtonut suunnatomasti ja se on antanut minulle paljon. Se on ollut minulle portti suomen taidemaailmaan ja olen saanut tutustua suurinpiirtein suomen kaikkien läänien huomionarvoisimpiin taiteilijoihin aika tarkoin.
Myöskin netissä olevat taiteilijat ja heidän kotisivunsa ovat tulleet jokseenkin tutuiksi, mutta niitä on todella paljon. Kaikkien tuotantoon tietenkään ei ole ollut mahdollista perehtyä niin syvälle kuin olisi mahdollista. Jotkut taidesivut vain ovat niin mielenkiintoiset jo ensisilmäyksellä että ne suorastaan houkuttavat tutustumaan taiteilijan tuotantoon lähemmin.
Nyt jo taisi lipsahtaa ohi aiheen mutta oli mielenkiintoista vaihtaa taas täälläkin ajatuksia ja toivotan sinulle Hyvää Juhannusta, kuten muillekin ja koettakaa pitää sepalus kiinni jos astutte veneeseen!
Liitän tähän vielä kerran osan aikaisemmasta viestistäsi jonka ainakin minä ymmärsin täysin erilailla kun puhuit taiteellisista maalauksista.
Pyysin noita linkkejä koska tässäkin tapauksessa yksi kuva puhuu enemmän kuin tuhat sanaa.
"""Nykyisin taiteen arvotus on ihan vallan muuta. Se on kokonaisvaltaista tuntemuksien tarjontaa eikä enää välttämättä fotorealistista piperrystä joka ei enää herätä samanlaista ihastusta kuin silloin ennen kun kamera oli vielä harvinainen. Nykyisin sellaiset työt näyttelyissäkin ohitetaan ihan melkeinpä pysähtymättä jollei taiteilija ole onnistunut luomaan työhönsä jotain erityistä tärppiä joka pysähdyttäisi.
Nykyisin ihmiset vaativat haasteita visuaaliseen näkökentäänsä, ei itsestäänselvyyksiä. Sellaisen he näkevät myös mielellään kotinsa seinällä."""
Lainauksen perusteella oli lupa odottaa hiukan enemmän kuin mitä nuo kyseiset taiteilijat tarjosivat. Suomihan on täynnä tämän tasoisia taiteilijoita, uskoisin itsekin kuuluvan tuohon porukkaan.
Yhtäkkiä arvostus kääntyikin pelkkään kovaan yrittämiseen ja ihmisten ostointoon ja menestymiseen. Toki minäkin yrittäjänä arvostan näitä asioita.
Minusta tämän tasoinen taide, vaikka onkin ihan hyvää ei tarjoa vielä niitä visuaalisia haasteita vaan on sitä itsestäänselvyyttä.
Veldesin kanssa, esitetyt esimerkit ovat omasta mielestäni hyvin tavanomaisia ja jopa keskinkertaisia.
Eihän se muuten Edelfeltin näyttely Ateneumissakaan pysäyttänyt kuin yli satatuhatta ihmistä katsomaan fotorealistista piiperrystä.
virastoihin ostettuja veronmaksajilta pakolla otetuilla rahoilla ostetaan vain sisäpiirin mitään sanomattomia teoksia, joiden ostoista päättää kaverin kaveri. Siksipä siellä ei todellista ihmisiä kiinnostavaa taidetta näekään.
Todellinen taide löytyykin sitten ihmisten kodeista vapaaehtoisesti omalla rahalla ostettuina.
ja jos et käsitä asianyhteyttä niin kannattaa harkita milloin kommentoit.
Neuvon sinua kiertelemään hiukankin yhteisnäyttelyitä missä on mukana myös fotorealisteja ja tarkkaile ihmisten käyttäytymistä niin eiköhän asia sinullekin selvii.
Ihmiset ei vain viihdy fotorealististen kuvien äärellä jos on tarjolla muullaistakin haastavampaa materiaalii.
mutta kuitenkin pienellä varauksella sillä minusta tuntuu että omani on paras. Kaikki ovat niin tosissaan että olisi paikallaan pieni huumori varsinkin kun se ei kohdistu itseen.
Tässä linkki etelänavalle sielläkin tehdään taidetta:
http://fi.netlog.com/go/explore/videos/videoid=fi-524287
Eritäin hyvää juhannusta kaikille! t. "koulutettu"
..taidettani olisi tarjolla ihan hassulla. Sanokaa sille kaverin kaverille että täältä sitä saa jos vain kelpaa edes teille. Ainahan me kuitenkin sopimukseen päästään eli pudotetaan hintaa niin paljon että kelpaa ja aina on kelvannut.
simpanssilla on taas masturboinnin aika ja hakee taas kiksejä kirjoittamalla jatkoa minun kirjoitukseeni esiintymällä minuna. Vehjettä on ilmeisesti muuten vaikea saada toimimaan edes näin juhannuksena.
"Vehjettäni on ilmeisesti muuten vaikea saada toimimaan edes näin juhannuksena."
Riittää kun noudattaa terveitä elämäntapoja eikä ota paineita ihan toisarvoisista ja typeristä asioista niin ehkä sinullakin on mahdollisuus tuohon suureen ja suunnattomaan nautintoon.
Älä pidä kaikkea tai kaikkia vihollisinasi vaan nauti silloin kun on nautinnon aika ja sulje ulkopuolinen maailma silloin mielestäsi. Näin pääset varmaan myös sinäkin siihen upeaan ja räjähtävään kliimaksiin.
Älä menetä toivoasi!
myös hyvää juhannusta, sekä kaikille muillekin myös, jopa matkimaan oppineelle saavalle masturboivalle simpanssillekin. Joka epätoivoisena etsii kiksejä itselleen, saadakseen vehkeensä skulaamaan.
Vielä kerran hyvää juhannusta kaikille.
oikein kokemuksen tuomalla rintaäänellä. Noudata nyt matkiva simpanssi vain kokemuksella saatuja ohjeita.
Ihmisille riittää niin kovin erilaiset esimerkit ja he ymmärtävät pohjimmaisen tarkoituksen ja tietenkin omalla tavallaan.
Itselleni riittää jo Kazimir Malevitšin mustan neliön arvoitus ja vain ihan siihen tutustuminen. Vaikka tuo työ kaikkineen tuomitaan alimpaan helvettiin ymmärtämättömien ihmisten toimesta mutta minusta esimerkiksi se toimii visuaalisena haasteena helvetin monelle...myös minulle. Minä kyllä ottaisin sen työn seinälleni milloin tahansa ja olisin helvetin ylpeä siitä.
Toisaalta sen hintakin lähentelee ihan tähtitieteellistä summaa joten meikäläisen on ihan turhaa haikaillakkaan edes numeroitua kopiota tuosta työstä seinälleni.
Tietääkseni tuo työ esimerkiksi kiinnostaa miljardeja ihmisiä maailmalla ja useimmat heistä ovat päässeet jyvälle mitä Malevitš on tahtonut tuolla työllään kertoa.
Toivottavasti nyt ymmärrät mitä pohjimmiltani tarkoitin.
..niistä minun projekteista taiteilijaliittoa tai nykytaidetta vastaan. Sehän on vain niin minua ja minun kateuttani parhaimmillaan. Olen kuitenkin onnellinen kun sain edes tuon simpanssin omaksi kaverikseni. Meillä onkin sitten monen monituista hienoa ja intiimistä hetkeä sen kanssa ja ehkä me jopa onnistumme juhannustaikojakin tekemään.
Yrittäkää nyt tekin kateelliset ja nimettömät selkäänpuukottajat ymmärtää että me tahdomme oman "seetahini" kanssa olla ihan rauhassa, älkääkä yrittäkö sitä viedä minulta.
Olen luojalleni kiitollinen että löysin tuon simpanssin!
Hyvää juhannusta!
matkimaan opetettu simpanssi jatkaa matkimistani, kiksejä ei sitten saatukaan ensimmäisellä yrittämällä. Toivomus intiimeistä hetkistä kanssani kertoo sen mitä arvelinkin, mutta ikävä kyllä ne jäävät vain märiksi juhannusuniksi. Juhannustaikasi joudut myös valitettavasti tekemään yksinäsi, kuten ennenkin.
Hyvää juhannusta silti, jatketaan sen jälkeen matkiva simpanssi, koska nyt alkoi minun juhannukseni.
vahvan väitteen Kazimir Malevitšin mustasta neliöstä eli:
"(Tietääkseni tuo työ esimerkiksi kiinnostaa miljardeja ihmisiä maailmalla ja )useimmat heistä ovat päässeet jyvälle mitä Malevitš on tahtonut tuolla työllään kertoa."
Uakallan epäillä, että perin harva tietää edes sitä, mihin Malevits tuolla maalauksella pyrki ja vielä harvempi, jos kukaan, mitä hän sillä olisi tahtonut sanoa jos yleensä mitään. Teoshan ei ole yksittäinen oivallus vaan osa pitkää vuosikausien jatkumoa.
Ompas varsin mielenkiinoista keskustelua taidekoulusta Pariisissa!!(?)
Uskallan näin juhlapäivän aattona kirjoittaa tänne, tuskin tästä saa syytettä kotirauhan rikkomisesta.
Malevitsista ja Saukkosesta tuskin saa molemmista hyviä esimerkkejä, Malevitsin kyllä ymmärrän.
Onkohan näin ettei suomesta löydy taiteilijaa jonka maalaukset täyttäisivät ihmisten tarpeen silloin kun he haluavat kovan luokan haasteita visuaaliseen näkökenttäänsä eivätkä nämä maalaukset olisi niitä itsestäänselvyyksiä. Ja työt pitäisi läpäistä vielä kovanluokan jyrytyksen näyttelyyn josta tavalliset ihmiset sitten tapellen ne varaisivat itselleen.
En usko sen edes olevan mahdollista koska näyttelyjen jyry koostuu yleensä taidealan kovanluokan ammattilaisista ja tavallisen ostavan yleisön maku on aivan erilaista.
Sen verran olen itsekin jyrytettyihin näyttelyihin saanut maalauksiani jotka ovat olleet muuta kuin luonto ja maisema-aiheita. Ja jollei kunta, kaupunki, pankki, vakuutusyhtiö ym. osta niin varmasti myymäti jää.
sijasta asian voi tarkastaa netistäkin, ei tarvitse mennä merta edemmäs kalaan. Maailman suosituin taidepalsta on Deviantart, katsopa sieltä maalauksia ja vaikkapa gategorioittain, sieltä on helppo katsoa minkä tyyliset ovat suosituimpia ja eniten katsottuja.
Olisin kuitenkin kuullut minkälaisia esimerkkejä tarjoaisit näyttelyistä joissa on mukana kaikenlaisia tyylisuuntia edustettuina ja joissa realistiset ovat jääneet muiden jalkoihin. Uskon ettei tällaista näyttelyä ole edes olemassa, ole koskaan ollutkaan, on vain juttuja ja tarinoita.
Tosiasia lienee, että Suomesta menee Pariisiin taidetta oppimaan tuskin yksi 10 tuhannesta! Voisi ajatella, että on hyvä, että joku käy oppimassa, jos lienevät kehittyneet taiteessa sitten 1900 luvun alun. Voi sitten opettaa Suomessa toislle, ettei jokaisen tarvitse käydä niin.
Joku helvetin törppö on näköjään kirjoitellut tähän viestiä klo 10:11 tänä aamuna, mutta helvetistä se viesti löytyy sadan muun seasta. En mä ainakaan sitä löytänyt.
viestiketjun yläpuolella lukee, Viestien esitystapa, klikkaa ensimmäistä neliötä niin viestit muuttuvat esitysmuotoon jossa oikeassa reunassa on päiväys, tai kellonaika näkyvissä.
...ensin juhannushöyryistäsi. Sitä se tolkuton ryyppääminen teettää.
Kokeilin muutamaa hakua ja tuollaisia löytyi. Voi niistä joku olla sopiva. Voit itse tarkastastella niitä. Joihinkin niistä voi olla hankala päästä, mutta ainahan voi yrittää!
Hakutuloksia:
http://www.univ-paris1.fr/
http://maps.google.com/maps?rlz=1I7ADBS_fi&oe=UTF-8&sourceid=ie7&um=1&ie=UTF-8&q=Art school, Paris&fb=1&split=1&view=text&latlng=14519361046391877306
http://www.mondedarlequin.fr/
http://www.learn4good.com/great_schools/arts_schools_france.htm
http://www.huntfor.com/arthistory/c20th/schoolofparis.htm
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/444742/Parsons-School-of-Design
http://www.artschools.com/
http://www.google.com/url?q=http://www.britannica.com/EBchecked/topic/448866/Academie-Royale-de-Peinture-et-de-Sculpture&ei=PwdNSsTOB43c-QbD8538Aw&sa=X&oi=spellmeleon_result&resnum=1&ct=result&usg=AFQjCNG66ydzm5k2dG1WX5JV3bbY84jZ6g
http://www.academyart.edu/news/academynews.jsp?type=AcademyInTheNews&article=/news/campus_news_0371.html
http://maps.google.com/maps?rlz=1I7ADBS_fi&oe=UTF-8&sourceid=ie7&um=1&ie=UTF-8&q=Academie of Art, Paris&fb=1&split=1&view=text&latlng=8891906528063586144