"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. "
tuossa sanotaan 'saarnatkaa', mutta onko lähetyskäskyn noudattamista myös kaupan ja tavaran myynti?
Helluntailaisten kokouksissa ja tapahtumissa näkee paljon kaikenlaista tavaraa myytävän; T-shirt Jesus love you , I Love Jesus, tarraa, merkkiä, pinssejä, kasseja, pussukoita, Jeesus patsaista, Jeesus kuvia- ja julisteita, raamattuun uusia kansia, kuoria, kirjoja, DVD-levyjä (aikaisemmin kasetteja), villasukkia, paitoja, koreja ja lähetyskentiltä tuotua paikallista krääsää, ebenpuu veistoksia etc.etc.
Nämä kaikki tehdään Jeesuksen nimessä ja veressä.
Onko helluntailaisten mielestä tämä myyntihomma ihan raamatullista. Kehottiko Jeesus ihmisiä myymään tavaraa rahasta, jotta Hänen lähetyskäskynsä leviäisi koko maanpiiriin?
Jerusalemissa kun kävelee Via Dolorosaa pitkin, niin se on kuin turhuuden tori. Jeesuksella rahastetaan.
Lähetyskäsky ja toteutus
71
494
Vastaukset
joten vastaan vain omasta puolestani, että tuo on ehkä pisnestä.
Kyseisten tuotteiden myyntihän kuuluu verotuksen piiriin ja mahdollisesti se on myös yritystoimintaa ja kuuluu niiden lakien piiriin.
Uutta tavaraa ei yleensä saa noin vaan välittää verottomana.- Paka.Nainen
ALV 22% menee siitä verottajalle, mutta jos Jeesus-elintarvikkeita myyvät on ALV 17% ja kirjat 8% arvonlisäverollisia.
Mitenhän ne villasukat jotka joku mummu on antanut myytäväksi eikä kutoja peri itse maksua, mutta seurakunta myy ne esim. 10e, niin joutuvat pulittamaan 2.2€ arvonlisäveroa valtiolle. Seurakunta nettoaa 7.8e. Sillä rahalla sitten viedään lähetyskäskyä eteenpäin.
Pelkkä suuntunnustus ei enää riitä vaikka Mohis niin sanoikin, että "tunnustamalla Jeesuksen sovitustyön" viedään lähetyskäskyä eteenpäin eli on eräs lähetyskäskyn muoto. - todé*
Paka.Nainen kirjoitti:
ALV 22% menee siitä verottajalle, mutta jos Jeesus-elintarvikkeita myyvät on ALV 17% ja kirjat 8% arvonlisäverollisia.
Mitenhän ne villasukat jotka joku mummu on antanut myytäväksi eikä kutoja peri itse maksua, mutta seurakunta myy ne esim. 10e, niin joutuvat pulittamaan 2.2€ arvonlisäveroa valtiolle. Seurakunta nettoaa 7.8e. Sillä rahalla sitten viedään lähetyskäskyä eteenpäin.
Pelkkä suuntunnustus ei enää riitä vaikka Mohis niin sanoikin, että "tunnustamalla Jeesuksen sovitustyön" viedään lähetyskäskyä eteenpäin eli on eräs lähetyskäskyn muoto.villasukilla ei nykyään rahoiteta kenenkään lähetysmatkoja. Villasukkien kutoja-mummot ovat katoava luonnonvara ja hävinneet kuvioista kohta kokonaan. Sama pullamummojen kohdalla. Kukaan ei nykyään kehtaa paistella edes kotonaan, saatikka jettä huhkisi leivonnaisia johonkuhun myyjäistapahtumaan. Ostajia, niitä kyllä olisi.
Hernekeiton keittäjätkin ovat vähissä.
Olkaa siis huoleti. todé* kirjoitti:
villasukilla ei nykyään rahoiteta kenenkään lähetysmatkoja. Villasukkien kutoja-mummot ovat katoava luonnonvara ja hävinneet kuvioista kohta kokonaan. Sama pullamummojen kohdalla. Kukaan ei nykyään kehtaa paistella edes kotonaan, saatikka jettä huhkisi leivonnaisia johonkuhun myyjäistapahtumaan. Ostajia, niitä kyllä olisi.
Hernekeiton keittäjätkin ovat vähissä.
Olkaa siis huoleti.Lestadiolaisilla on kyllä edelleenkin vahva ja laaja naisten pullanmyynti-"pisnes" joilla rahoitetaan heidän toimintaa.
Tuo pikkutavaran myynti on ihan perinteistä ja mielestäni hyväksyttävää toimintaa, mutta sekaan on tullut myös lieveilmiö joka vie arvoa käsityö- ja talkooperinteeltä.
Viranomaisten silmätikuiksi on muodostuneet kirpputorit joilla myydään uutta tavaraa ja paljon.
Itse ostin kirpputorilta kuusi tai seitsemän käsin virkattua pitsiliinaa ja hinta ei muistaakseni ollut kuin jotain pari kymppiä yhteensä.
Kysyin paikan myyjältä asiaa ja hän sanoi jonkun vanhan mummon virkkaavan niitä jatkuvasti, eikä peri kuin langat.
Vähän sääliksi kävi mummoa, mutta harrastukset kullakin ja oma tuurini oli kyllä hyvä, kun satuin ne kai ensimmäisenä huomaamaan.
Niistä liinoista olisin mummolle voinut maksaa vähintäänkin kymmenkertaisen hinnan.- todé*
Pe.ku kirjoitti:
Lestadiolaisilla on kyllä edelleenkin vahva ja laaja naisten pullanmyynti-"pisnes" joilla rahoitetaan heidän toimintaa.
Tuo pikkutavaran myynti on ihan perinteistä ja mielestäni hyväksyttävää toimintaa, mutta sekaan on tullut myös lieveilmiö joka vie arvoa käsityö- ja talkooperinteeltä.
Viranomaisten silmätikuiksi on muodostuneet kirpputorit joilla myydään uutta tavaraa ja paljon.
Itse ostin kirpputorilta kuusi tai seitsemän käsin virkattua pitsiliinaa ja hinta ei muistaakseni ollut kuin jotain pari kymppiä yhteensä.
Kysyin paikan myyjältä asiaa ja hän sanoi jonkun vanhan mummon virkkaavan niitä jatkuvasti, eikä peri kuin langat.
Vähän sääliksi kävi mummoa, mutta harrastukset kullakin ja oma tuurini oli kyllä hyvä, kun satuin ne kai ensimmäisenä huomaamaan.
Niistä liinoista olisin mummolle voinut maksaa vähintäänkin kymmenkertaisen hinnan.mutta aika vähiin ne "lähetysmyyjäiset" ovat helluntaipiireissä huvenneet.
- Paka.Nainen
Pe.ku kirjoitti:
Lestadiolaisilla on kyllä edelleenkin vahva ja laaja naisten pullanmyynti-"pisnes" joilla rahoitetaan heidän toimintaa.
Tuo pikkutavaran myynti on ihan perinteistä ja mielestäni hyväksyttävää toimintaa, mutta sekaan on tullut myös lieveilmiö joka vie arvoa käsityö- ja talkooperinteeltä.
Viranomaisten silmätikuiksi on muodostuneet kirpputorit joilla myydään uutta tavaraa ja paljon.
Itse ostin kirpputorilta kuusi tai seitsemän käsin virkattua pitsiliinaa ja hinta ei muistaakseni ollut kuin jotain pari kymppiä yhteensä.
Kysyin paikan myyjältä asiaa ja hän sanoi jonkun vanhan mummon virkkaavan niitä jatkuvasti, eikä peri kuin langat.
Vähän sääliksi kävi mummoa, mutta harrastukset kullakin ja oma tuurini oli kyllä hyvä, kun satuin ne kai ensimmäisenä huomaamaan.
Niistä liinoista olisin mummolle voinut maksaa vähintäänkin kymmenkertaisen hinnan.virkatuilla pitsiliinoilla?
Paka.Nainen kirjoitti:
virkatuilla pitsiliinoilla?
ja kauniita ovat ja kestävästä langasta.
Niitä lojuu pöydillä, lipastojen päällä ja ikkunoiden kukkalaudoilla sellasia parimetriä pitkiä ja vajaat 20 senttiä leveitä.- Paka.Nainen
todé* kirjoitti:
villasukilla ei nykyään rahoiteta kenenkään lähetysmatkoja. Villasukkien kutoja-mummot ovat katoava luonnonvara ja hävinneet kuvioista kohta kokonaan. Sama pullamummojen kohdalla. Kukaan ei nykyään kehtaa paistella edes kotonaan, saatikka jettä huhkisi leivonnaisia johonkuhun myyjäistapahtumaan. Ostajia, niitä kyllä olisi.
Hernekeiton keittäjätkin ovat vähissä.
Olkaa siis huoleti.on kaikenlaista muutakin myytävää ja sehän tässä hassua on, että tämä myynti on tullut vasta elintason myötä. Eikö Jeesus kauhistellut jotain kauppiaita aikoinaan?
no, he myivät oman aikansa tavaroita, mutta alkuseurakunnissa ei varmaan ollut kristittyjen tapahtumissa myymälöitä.
Että kyllä helluntailaisuuskin muuttuu ajan rattaissa siihen suuntaan kuin muukin yhteiskunta---> materialisoituu.
Lähetystyö tietysti pitää jollain tapaa rahoittaa, uskonyhteisöillä on jopa suuria bisnesyrityksiä jotka tuottavat voittoa ja voitto menee lähetystyöhön, ainakin osa.
Tässä toteutuu taas voimakkaamman tahto so. päämäärä pyhittää keinot. - Paka.Nainen
Pe.ku kirjoitti:
ja kauniita ovat ja kestävästä langasta.
Niitä lojuu pöydillä, lipastojen päällä ja ikkunoiden kukkalaudoilla sellasia parimetriä pitkiä ja vajaat 20 senttiä leveitä.:))
kestävä lanka? saattaapi olla samaa lankaa kuin aikoinaan kudottiin kalastusverkkoja ennen kuin nailoni keksittiin aineeksi verkkoihin. Paka.Nainen kirjoitti:
:))
kestävä lanka? saattaapi olla samaa lankaa kuin aikoinaan kudottiin kalastusverkkoja ennen kuin nailoni keksittiin aineeksi verkkoihin.Ne on mielestäni juuri kalastajalankaa.
Tollasen näköisiä:
http://www.kaspaikka.fi/neulonta-A&O/images/pitsiliina.jpg- to..
Paka.Nainen kirjoitti:
on kaikenlaista muutakin myytävää ja sehän tässä hassua on, että tämä myynti on tullut vasta elintason myötä. Eikö Jeesus kauhistellut jotain kauppiaita aikoinaan?
no, he myivät oman aikansa tavaroita, mutta alkuseurakunnissa ei varmaan ollut kristittyjen tapahtumissa myymälöitä.
Että kyllä helluntailaisuuskin muuttuu ajan rattaissa siihen suuntaan kuin muukin yhteiskunta---> materialisoituu.
Lähetystyö tietysti pitää jollain tapaa rahoittaa, uskonyhteisöillä on jopa suuria bisnesyrityksiä jotka tuottavat voittoa ja voitto menee lähetystyöhön, ainakin osa.
Tässä toteutuu taas voimakkaamman tahto so. päämäärä pyhittää keinot.kauppiaat myivät uhrieläimiä, jos niitä ei olisi ollut myynnissä ei olisi ollut uhrattavaakaan. Mitenkähän Jeesus olisi ne eläimet paikalle toimittanut kun uhrit sentään olivat hänen isänsä käsky, lappu temppelin ovelle?
- Paka.Nainen
to.. kirjoitti:
kauppiaat myivät uhrieläimiä, jos niitä ei olisi ollut myynnissä ei olisi ollut uhrattavaakaan. Mitenkähän Jeesus olisi ne eläimet paikalle toimittanut kun uhrit sentään olivat hänen isänsä käsky, lappu temppelin ovelle?
myyjät myivätkin uhrieläimiä, mutta kuitenkin isänsä käskystä. Jotain ristiriitaa on tässä. Jeesus oli kuuliainen isälleen, mutta kuitenkin toimi toisin eli solvasi kauppiaita vaikka Jumala oli käskenyt myymään uhrieläimiä:=o
No sehän on ihan tervettä, että jossakin vaiheessa aletaan itsenäistymään ja pullikoimaan isän tahtoa vastaan.
:D Paka.Nainen kirjoitti:
myyjät myivätkin uhrieläimiä, mutta kuitenkin isänsä käskystä. Jotain ristiriitaa on tässä. Jeesus oli kuuliainen isälleen, mutta kuitenkin toimi toisin eli solvasi kauppiaita vaikka Jumala oli käskenyt myymään uhrieläimiä:=o
No sehän on ihan tervettä, että jossakin vaiheessa aletaan itsenäistymään ja pullikoimaan isän tahtoa vastaan.
:DTEMPPELIN PUHDISTAMINEN
Mark.11:15-19 (Rinnakkaisteksti: Matt. 21:18-13,18-22)
--
Jerusalemin pyhäkköön (http://fi.wikipedia.org/wiki/Herodeksen_temppeli ) kuului laajoja esipihoja, joissa käytiin kauppaa.
Temppelissä uhrattiin paljon. Sitä varten tarvittiin paljon uhrieläimiä.
Eläinkaupan lisäksi tarvittiin rahanvaihtajia, koska pyhiinvaeltajia saapui kaupunkiin eri maista.
Tällaiseen toimintaan liittyi paljon väärinkäytöksiä ja epäkohtia: hengellinen elämä (rukous) jäi hälinän ja maallisen elämän jalkoihin.
Niinpä Jeesus ”rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet” (15).
Jeesus ei myöskään sallinut käyttää pyhäkköaluetta oikotienä (Lyhin reitti!) tultaessa Öljymäeltä länsikaupunkiin (16).- to..
Tapio522 kirjoitti:
TEMPPELIN PUHDISTAMINEN
Mark.11:15-19 (Rinnakkaisteksti: Matt. 21:18-13,18-22)
--
Jerusalemin pyhäkköön (http://fi.wikipedia.org/wiki/Herodeksen_temppeli ) kuului laajoja esipihoja, joissa käytiin kauppaa.
Temppelissä uhrattiin paljon. Sitä varten tarvittiin paljon uhrieläimiä.
Eläinkaupan lisäksi tarvittiin rahanvaihtajia, koska pyhiinvaeltajia saapui kaupunkiin eri maista.
Tällaiseen toimintaan liittyi paljon väärinkäytöksiä ja epäkohtia: hengellinen elämä (rukous) jäi hälinän ja maallisen elämän jalkoihin.
Niinpä Jeesus ”rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet” (15).
Jeesus ei myöskään sallinut käyttää pyhäkköaluetta oikotienä (Lyhin reitti!) tultaessa Öljymäeltä länsikaupunkiin (16).uhraaminen oli tärkein "hengellinen" toimitus joka Israelin uskonnossa oli, sehän oli uhrikultti ,samoin rituaalisten puhtausssääntöjen ylläpitäminen johon uhritkin tähtäsivät. Temppeli tuskin on ollut hiljainen paikka koska eläimiä uhrattiin satoja ellei tuhansia päivässä, eikä niiden paikalle kuljettaminen ja teurastaminen suju niin että eläimet kiltisti pitävät turpansa kiinni.
Pääsiäisen aikaan lampaiden tuonti ja teurastus oli tehdasmaista , joka pyhiinvaellusperheelle ja jerusalemilaisperheelle oli teurastettava oma lammas syötäväksi ja samana aikana piti suorittaa päivittäisuhrit ja uhrit joita ihmiset omista syistään lain määrysten mukaan toivat .Jeesus muuten, koska ei ollut papilista sukua ei olisi sisällä temppelissä päässyt pitkälle ja jos ei ollut suorittanut rituaalista puhdistautumista ei edes sisään. Ei sinne noin vain menty. - to..
Paka.Nainen kirjoitti:
myyjät myivätkin uhrieläimiä, mutta kuitenkin isänsä käskystä. Jotain ristiriitaa on tässä. Jeesus oli kuuliainen isälleen, mutta kuitenkin toimi toisin eli solvasi kauppiaita vaikka Jumala oli käskenyt myymään uhrieläimiä:=o
No sehän on ihan tervettä, että jossakin vaiheessa aletaan itsenäistymään ja pullikoimaan isän tahtoa vastaan.
:Dja kovasti mutta pyysi viime hetkellä kuitenkin Isää avuksi. Pullikonnista syntyi tällä kertaa uusi uskonto, tosin ilman Paavalia sitä ei olisi syntynyt .
- virkka(a)ja
Pe.ku kirjoitti:
Ne on mielestäni juuri kalastajalankaa.
Tollasen näköisiä:
http://www.kaspaikka.fi/neulonta-A&O/images/pitsiliina.jpgNoin hieno liina ei ole kalastajalangasta tehty. Kalastajalankaa käytetään vankempiin virkkauksiin. Sillä on kaiken lisäksi paha tapa kiertää virkatessa. Merseroidut puuvillalangat ovat tavallisimpia virkkauslankoja. Myös erilaiset sekoitelangat, joskus metallisäikeellä koristettuna, ovat joidenkin virkkaajien suosiossa. Käytettävä lanka riippuu työn aiheesta, mallista ja virkkaajan taidoista.
Kuvan liina näyttää nyplätyltä ja lanka on ehkä pellavalankaa.
Sinun liinasi ovat jonkun mummon virkkaamia eikä hintakaan viittaa nyplättyyn liinaan.
Voisit opetella itsekin virkkaamaan. Se on mukava harrastus ja nykyisin miestenkin suosiossa. Aloita vaikka piposta, mutta älä tee liian kireää. ;-) virkka(a)ja kirjoitti:
Noin hieno liina ei ole kalastajalangasta tehty. Kalastajalankaa käytetään vankempiin virkkauksiin. Sillä on kaiken lisäksi paha tapa kiertää virkatessa. Merseroidut puuvillalangat ovat tavallisimpia virkkauslankoja. Myös erilaiset sekoitelangat, joskus metallisäikeellä koristettuna, ovat joidenkin virkkaajien suosiossa. Käytettävä lanka riippuu työn aiheesta, mallista ja virkkaajan taidoista.
Kuvan liina näyttää nyplätyltä ja lanka on ehkä pellavalankaa.
Sinun liinasi ovat jonkun mummon virkkaamia eikä hintakaan viittaa nyplättyyn liinaan.
Voisit opetella itsekin virkkaamaan. Se on mukava harrastus ja nykyisin miestenkin suosiossa. Aloita vaikka piposta, mutta älä tee liian kireää. ;-)että liinani langat näyttävät tuolta, mutta tyyli kauempaa katsottuna näyttää samalta.
Kestäviä ne liinat tuntuu olevan ja käsin kosketeltuna karkeampia kuin on tuo yksi äitimuorini virkkaama liina jossa on samaa tyyliä.
Liinat voi olla siis nyplättyjä koska näyttävät tuolta ja minä vaan luulin virkatuiksi, koska en tiedä miten nypläys tapahtuu.
Olen kyllä itse virkannut yhden maton ja lapaset.
Nuorena poikana "ompelin" myös paljon kasaan kalastusvälineitä ja niissä töissä käytettävä kalastajalanka on hartsikäsiteltyä eikä siten sovellu virkkaukseen.- Paka.Nainen
to.. kirjoitti:
ja kovasti mutta pyysi viime hetkellä kuitenkin Isää avuksi. Pullikonnista syntyi tällä kertaa uusi uskonto, tosin ilman Paavalia sitä ei olisi syntynyt .
Uudelle uskolle altis yhteiskunta koostuu käsittääkseni nuorista miespuolisista jäsenistä, koska vanhukset ovat jo unelmansa eläneet.
Yhteiskunnasta saattaa olla sen kaltaiset olot kuten sanoit, että ei temppeleihin noin vain kävellä ilman uhria joka uhrataan yhteiskunnassa valtaapitäville tai heidän kauttaan sen aikaisille jumalille.
Yhteiskuntaan ilmestyy henkilö, joka tuo jotain uutta ihmisille (mm toivon iänkaikkisesta elämästä, jossa ei ole kurjuutta eikö nälkää) tai jotain tapahtuu jonkin henkilön välityksellä ja tähän henkilöön laittaa vähäväkinen väestö toivonsa.
Jonkin aikaa tämä menee valtaapitävien seuratessa tilannetta ennen kuin uusi uskonto / uskomus alkaa haitata valtaapitäjien asemaa. Uusi usko / uskomus alkaa saada jalansijaa niin paljon, että väestö kääntyy valtaapitäjiä vastaan. Uuden asioiden tuoja tapetaan ja hänen verta aletaan pitämään
pyhänä ja sen veren kautta ihminen seuraa idoliaan kuolemaan asti.
Nyt hyökkääkin paikalle muut hyeenat, jotka omivat tämän uuden uskomuksen ja alkavat levittää sitä omissa nimissään ja lisäävät ja poistavat alkuperäisestä opista omaksi hyväkseen ja hyödyksi asioita. seuraa valtataistelu ja kirjoituksia leviää ja harhaoppisia tapetaan ja voittajaa ja häviäjää ei ole, koska kaikki tappelevat kirjoituksien tulkinnasta.
Kuluu vuosisatoja, yhteiskunnat kehittyvät, alkuperäistä oppia käännetään ja muokataan
uudelleen aina sen aikaiseen yhteiskuntaan sopivaksi. Sitten tulee taas yksi näkyjen näkijä jolla on suhteita kuninkaisiin ja ruhtinaisiin (M.Luther) ja usko uusiutuu politisoituu. (sitähän se on ollut jo alusta alkaen)
Näin jatkuu tarina aina viimeiseen pamauksen asti, jollei ihminen sitä ennen ole ehtinyt tuhota maapallon ahneudellaan. - to.
Paka.Nainen kirjoitti:
Uudelle uskolle altis yhteiskunta koostuu käsittääkseni nuorista miespuolisista jäsenistä, koska vanhukset ovat jo unelmansa eläneet.
Yhteiskunnasta saattaa olla sen kaltaiset olot kuten sanoit, että ei temppeleihin noin vain kävellä ilman uhria joka uhrataan yhteiskunnassa valtaapitäville tai heidän kauttaan sen aikaisille jumalille.
Yhteiskuntaan ilmestyy henkilö, joka tuo jotain uutta ihmisille (mm toivon iänkaikkisesta elämästä, jossa ei ole kurjuutta eikö nälkää) tai jotain tapahtuu jonkin henkilön välityksellä ja tähän henkilöön laittaa vähäväkinen väestö toivonsa.
Jonkin aikaa tämä menee valtaapitävien seuratessa tilannetta ennen kuin uusi uskonto / uskomus alkaa haitata valtaapitäjien asemaa. Uusi usko / uskomus alkaa saada jalansijaa niin paljon, että väestö kääntyy valtaapitäjiä vastaan. Uuden asioiden tuoja tapetaan ja hänen verta aletaan pitämään
pyhänä ja sen veren kautta ihminen seuraa idoliaan kuolemaan asti.
Nyt hyökkääkin paikalle muut hyeenat, jotka omivat tämän uuden uskomuksen ja alkavat levittää sitä omissa nimissään ja lisäävät ja poistavat alkuperäisestä opista omaksi hyväkseen ja hyödyksi asioita. seuraa valtataistelu ja kirjoituksia leviää ja harhaoppisia tapetaan ja voittajaa ja häviäjää ei ole, koska kaikki tappelevat kirjoituksien tulkinnasta.
Kuluu vuosisatoja, yhteiskunnat kehittyvät, alkuperäistä oppia käännetään ja muokataan
uudelleen aina sen aikaiseen yhteiskuntaan sopivaksi. Sitten tulee taas yksi näkyjen näkijä jolla on suhteita kuninkaisiin ja ruhtinaisiin (M.Luther) ja usko uusiutuu politisoituu. (sitähän se on ollut jo alusta alkaen)
Näin jatkuu tarina aina viimeiseen pamauksen asti, jollei ihminen sitä ennen ole ehtinyt tuhota maapallon ahneudellaan.kristinuskon syntyyn, juutalaiset joiden uskonnon sisällä Jeesus toimi, eivät hyväksyneet uutta oppia, edes vähäväkinen sakki, vaan oppi alkoi levitä vasta kun sitä tarjottiin nk. "pakanoille" ja muodossa jossa sen juutalainen alkuperä ei enää oikeastaan ollut tunnistettavissa, oppihan muuuttui lyhyessä ajassa hyvin paljon .
Kun uudesta uskonnosta tuli hallitseva uskonto ja kirkko, se alkoi saman tien vainota juutalaisia jotka silloinkin mieluummin kärsivät kaikki pahat seuraukset kuin ottivat kristillisen kasteen. Jeesuksesta tuli idoli, mutta vieraissa maissa joissa hän eläessään oli kieltänyt oppiaan levittämästä. Profeetta ei tosiaan ollut profeetta omalla maallaan.
Ei ihminen saa maapalloa millään tuhottua, oman lajinsa ehkä. - todé*
virkka(a)ja kirjoitti:
Noin hieno liina ei ole kalastajalangasta tehty. Kalastajalankaa käytetään vankempiin virkkauksiin. Sillä on kaiken lisäksi paha tapa kiertää virkatessa. Merseroidut puuvillalangat ovat tavallisimpia virkkauslankoja. Myös erilaiset sekoitelangat, joskus metallisäikeellä koristettuna, ovat joidenkin virkkaajien suosiossa. Käytettävä lanka riippuu työn aiheesta, mallista ja virkkaajan taidoista.
Kuvan liina näyttää nyplätyltä ja lanka on ehkä pellavalankaa.
Sinun liinasi ovat jonkun mummon virkkaamia eikä hintakaan viittaa nyplättyyn liinaan.
Voisit opetella itsekin virkkaamaan. Se on mukava harrastus ja nykyisin miestenkin suosiossa. Aloita vaikka piposta, mutta älä tee liian kireää. ;-)kuvassa on nyplätty liina ja ne ovat tosiaan enemmän arvostettuja,kuin "kalastajalangasta" virkatut liinat.
- todé*
Paka.Nainen kirjoitti:
on kaikenlaista muutakin myytävää ja sehän tässä hassua on, että tämä myynti on tullut vasta elintason myötä. Eikö Jeesus kauhistellut jotain kauppiaita aikoinaan?
no, he myivät oman aikansa tavaroita, mutta alkuseurakunnissa ei varmaan ollut kristittyjen tapahtumissa myymälöitä.
Että kyllä helluntailaisuuskin muuttuu ajan rattaissa siihen suuntaan kuin muukin yhteiskunta---> materialisoituu.
Lähetystyö tietysti pitää jollain tapaa rahoittaa, uskonyhteisöillä on jopa suuria bisnesyrityksiä jotka tuottavat voittoa ja voitto menee lähetystyöhön, ainakin osa.
Tässä toteutuu taas voimakkaamman tahto so. päämäärä pyhittää keinot.en ole kuullut, että seurakunnilla olisi sellaisia. Metsiäkään eivät omista, kuten luterilaiset.
Seurakuntien tekemä lähestystyö rahoitetaan pääasiallisesti kolehtituloilla. Se asia on hyvinkin nähtävissä srk talouskirjanpidoista. Se, mikä tulee kolehdinkeruusta "lähetyskassaan" , se menee lähettien palkkoihin yms. - todé*
to. kirjoitti:
kristinuskon syntyyn, juutalaiset joiden uskonnon sisällä Jeesus toimi, eivät hyväksyneet uutta oppia, edes vähäväkinen sakki, vaan oppi alkoi levitä vasta kun sitä tarjottiin nk. "pakanoille" ja muodossa jossa sen juutalainen alkuperä ei enää oikeastaan ollut tunnistettavissa, oppihan muuuttui lyhyessä ajassa hyvin paljon .
Kun uudesta uskonnosta tuli hallitseva uskonto ja kirkko, se alkoi saman tien vainota juutalaisia jotka silloinkin mieluummin kärsivät kaikki pahat seuraukset kuin ottivat kristillisen kasteen. Jeesuksesta tuli idoli, mutta vieraissa maissa joissa hän eläessään oli kieltänyt oppiaan levittämästä. Profeetta ei tosiaan ollut profeetta omalla maallaan.
Ei ihminen saa maapalloa millään tuhottua, oman lajinsa ehkä.jos Rooman kirkko alkoi vainota juutalaisia, se ei suoinkaan tarkoita sitä, että kaikki kristityt olisivat heitä vainonneet. Ne, jotka eivät suostuneet vainoamaan juutalaisia, joutuivat itsekin vainotuiksi.
todé* kirjoitti:
kuvassa on nyplätty liina ja ne ovat tosiaan enemmän arvostettuja,kuin "kalastajalangasta" virkatut liinat.
liinani ovat nyplättyjä, eikä virkattuja kuten luulin.
Minä kun en tiennyt mitä nypläys tarkoittaa, enkä tarkemmin tiedä vieläkään.todé* kirjoitti:
kuvassa on nyplätty liina ja ne ovat tosiaan enemmän arvostettuja,kuin "kalastajalangasta" virkatut liinat.
kyseinen sivusto on alan spesialistien ja he sanovat kuvassa olevan neulotun pitsiliinan.
- Paka.Nainen
todé* kirjoitti:
en ole kuullut, että seurakunnilla olisi sellaisia. Metsiäkään eivät omista, kuten luterilaiset.
Seurakuntien tekemä lähestystyö rahoitetaan pääasiallisesti kolehtituloilla. Se asia on hyvinkin nähtävissä srk talouskirjanpidoista. Se, mikä tulee kolehdinkeruusta "lähetyskassaan" , se menee lähettien palkkoihin yms.tiedät, ajattelepas tarkemmin.
- Paka.Nainen
todé* kirjoitti:
en ole kuullut, että seurakunnilla olisi sellaisia. Metsiäkään eivät omista, kuten luterilaiset.
Seurakuntien tekemä lähestystyö rahoitetaan pääasiallisesti kolehtituloilla. Se asia on hyvinkin nähtävissä srk talouskirjanpidoista. Se, mikä tulee kolehdinkeruusta "lähetyskassaan" , se menee lähettien palkkoihin yms.yks juttu uunissa.
Paka.Nainen kirjoitti:
ALV 22% menee siitä verottajalle, mutta jos Jeesus-elintarvikkeita myyvät on ALV 17% ja kirjat 8% arvonlisäverollisia.
Mitenhän ne villasukat jotka joku mummu on antanut myytäväksi eikä kutoja peri itse maksua, mutta seurakunta myy ne esim. 10e, niin joutuvat pulittamaan 2.2€ arvonlisäveroa valtiolle. Seurakunta nettoaa 7.8e. Sillä rahalla sitten viedään lähetyskäskyä eteenpäin.
Pelkkä suuntunnustus ei enää riitä vaikka Mohis niin sanoikin, että "tunnustamalla Jeesuksen sovitustyön" viedään lähetyskäskyä eteenpäin eli on eräs lähetyskäskyn muoto.Muoto on aina siinä, että julistetaan ristiinnaulittua Jeesusta ylösnoussutta Jumalan Poikaa! "Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin."
* Mitä sukkien myyntiin tulee, niin Paavali teki telttoja, ja sai niistä varoja voidakseen viedä evankeliumia pakanoille.
* Kyllä rahaa voi hankkia evankeliumin hyväksi kun se on rehellistä.- todé*
Pe.ku kirjoitti:
liinani ovat nyplättyjä, eikä virkattuja kuten luulin.
Minä kun en tiennyt mitä nypläys tarkoittaa, enkä tarkemmin tiedä vieläkään.ei kun vain googlaamaan. Kyllä se siitä kirkastuu.
- todé*
Pe.ku kirjoitti:
kyseinen sivusto on alan spesialistien ja he sanovat kuvassa olevan neulotun pitsiliinan.
minusta kuvassa on nyplätty liina.
todé* kirjoitti:
minusta kuvassa on nyplätty liina.
sivulta:
http://www.kaspaikka.fi/neulonta/suunnittelu/mika_tekstiili.html
Oikean puoleinen yläkuva ja suurenee klikkaamalla.- todé*
Pe.ku kirjoitti:
sivulta:
http://www.kaspaikka.fi/neulonta/suunnittelu/mika_tekstiili.html
Oikean puoleinen yläkuva ja suurenee klikkaamalla.kun tuota suurennettua kuvaa katsoo, uskoo linan olevan neulottu. Siinä on ikäänkuin nähtävissä muutamia perussilmukoita.
todé* kirjoitti:
kun tuota suurennettua kuvaa katsoo, uskoo linan olevan neulottu. Siinä on ikäänkuin nähtävissä muutamia perussilmukoita.
Minä alankin kohta olla asiantuntija ja saatan punoa liinan ennen kuin ehdit "kissaa" sanomaan.
Netissä näkyy virkattuja, nyplättyjä ja neulottuja pitsiliinojen kuvia ja kaikki näyttää hätäisesti vilkaistuna samannäköisiltä.
Noista kaikista on sitten vielä erikseen erilaisia kudostyylejä ja asiantuntija pitää olla erottaakseen ne.
Minun kai pitäisi aloittaa "hitti-avausten" teko, pitsiliinoista, jotta edes vähän päästäis palstan aihepiiriä lähentymään.- todé*
Pe.ku kirjoitti:
Minä alankin kohta olla asiantuntija ja saatan punoa liinan ennen kuin ehdit "kissaa" sanomaan.
Netissä näkyy virkattuja, nyplättyjä ja neulottuja pitsiliinojen kuvia ja kaikki näyttää hätäisesti vilkaistuna samannäköisiltä.
Noista kaikista on sitten vielä erikseen erilaisia kudostyylejä ja asiantuntija pitää olla erottaakseen ne.
Minun kai pitäisi aloittaa "hitti-avausten" teko, pitsiliinoista, jotta edes vähän päästäis palstan aihepiiriä lähentymään."ennen kuin ehdit kissaa sanomaan" !
Missähän se Työmies2 luuraa? Hänellä voisi olla jotain kommentoitavaa tuohon sananlaskuun. - virkka(a)ja
Pe.ku kirjoitti:
kyseinen sivusto on alan spesialistien ja he sanovat kuvassa olevan neulotun pitsiliinan.
Nyt on plagioitava sinua:
"En sanonutkaan"
En siis sanonutkaan, että liina on nyplätty, vaan että se näyttää siltä. Siltä se minusta näyttää edelleenkin, vaikka varmaan on neulottu.
Joka tapauksessa kyseessä on muusta kuin kalastajalangasta tehty tuote ja huomattavasti arvokkaampi kuin tavalliset virkatut pitsiliinat.
Jatka harjoituksia. - Paka.Nainen
virkka(a)ja kirjoitti:
Nyt on plagioitava sinua:
"En sanonutkaan"
En siis sanonutkaan, että liina on nyplätty, vaan että se näyttää siltä. Siltä se minusta näyttää edelleenkin, vaikka varmaan on neulottu.
Joka tapauksessa kyseessä on muusta kuin kalastajalangasta tehty tuote ja huomattavasti arvokkaampi kuin tavalliset virkatut pitsiliinat.
Jatka harjoituksia.Työkalut vaihtelevat mutta pitsiä syntyy
-nypläyksessä heitellään rullia mallin mukaan sinne ja tänne
- neulominen, pitsi saadaan aikaiseksi neulalla
- virkkaaminen, virkkukoukulla.
näistä vaativin on pitsin neulominen. Paka.Nainen kirjoitti:
Työkalut vaihtelevat mutta pitsiä syntyy
-nypläyksessä heitellään rullia mallin mukaan sinne ja tänne
- neulominen, pitsi saadaan aikaiseksi neulalla
- virkkaaminen, virkkukoukulla.
näistä vaativin on pitsin neulominen.tietoa, mistä hankkisin laadukkaat rullat ja muut tykötarpeet?
Kiirukin olis, mikäli aion muutaman liinan lomamatkalla konffa-yleisölle Keuruulla myydä :)to. kirjoitti:
kristinuskon syntyyn, juutalaiset joiden uskonnon sisällä Jeesus toimi, eivät hyväksyneet uutta oppia, edes vähäväkinen sakki, vaan oppi alkoi levitä vasta kun sitä tarjottiin nk. "pakanoille" ja muodossa jossa sen juutalainen alkuperä ei enää oikeastaan ollut tunnistettavissa, oppihan muuuttui lyhyessä ajassa hyvin paljon .
Kun uudesta uskonnosta tuli hallitseva uskonto ja kirkko, se alkoi saman tien vainota juutalaisia jotka silloinkin mieluummin kärsivät kaikki pahat seuraukset kuin ottivat kristillisen kasteen. Jeesuksesta tuli idoli, mutta vieraissa maissa joissa hän eläessään oli kieltänyt oppiaan levittämästä. Profeetta ei tosiaan ollut profeetta omalla maallaan.
Ei ihminen saa maapalloa millään tuhottua, oman lajinsa ehkä.Room. 10:5-21
--
Evankeliumi ei tee eroitusta juutalaisten ja kreikkalaisten (pakanoiden) välillä (12).
"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu" (Joel 2:32, Apt. 2:21).
Tätä evankeliumia Israelkin on saanut kuulla (14-20), mutta Israel on ollut kovakorvainen (21) ja sen tähden Herra on kääntynyt pakanain puoleen (19, 20).
Herra on hetkeksi hylännyt valitun kansansa. Tästä kertoo Room. 11. luku!Mohikaani_27 kirjoitti:
Muoto on aina siinä, että julistetaan ristiinnaulittua Jeesusta ylösnoussutta Jumalan Poikaa! "Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin."
* Mitä sukkien myyntiin tulee, niin Paavali teki telttoja, ja sai niistä varoja voidakseen viedä evankeliumia pakanoille.
* Kyllä rahaa voi hankkia evankeliumin hyväksi kun se on rehellistä.Korintossa Paavali oleskelee Akylaksen ja Priskillan luona tehden yhdessä heidän kanssaan telttoja.
Näin hän ei ollut rasitukseksi kenellekään ansaiten itse elantonsa (Apt.18:3).
Arvostelijat epäilivät Paavalia, koska hän ei käyttänyt hyväkseen niitä oikeuksia, jotka esim Matt.10:10 ja Lk. 10:7 mukaan kuuluivat Kristuksen läheteille.
Kor. 9:15-18
---
Paavali ilmoitti luopuvansa palkan ottamisesta sen vuoksi, ettei evankeliumin asia kärsisi vaurioita väärien syytösten tähden (1.Kor.9:12).
Jotkuthan syyttivät häntä siitä, että hän saarnasi vain rahan tähden.
Paavali olisi voinut vaieta palkka-asioistaan.
Siten hän olisi hankkinut "sädekehän" ympärilleen ilmaiseksi saarnaavana apostolina.
Paavali ei kuitenkaan luovu oikeuksistaan, vaikka ei käytäkkään niitä.
Palkka-asiassakin Paavali julisti Herran sanaa lyhentymättömänä (1.Kor.9:14).- to..
Tapio522 kirjoitti:
Korintossa Paavali oleskelee Akylaksen ja Priskillan luona tehden yhdessä heidän kanssaan telttoja.
Näin hän ei ollut rasitukseksi kenellekään ansaiten itse elantonsa (Apt.18:3).
Arvostelijat epäilivät Paavalia, koska hän ei käyttänyt hyväkseen niitä oikeuksia, jotka esim Matt.10:10 ja Lk. 10:7 mukaan kuuluivat Kristuksen läheteille.
Kor. 9:15-18
---
Paavali ilmoitti luopuvansa palkan ottamisesta sen vuoksi, ettei evankeliumin asia kärsisi vaurioita väärien syytösten tähden (1.Kor.9:12).
Jotkuthan syyttivät häntä siitä, että hän saarnasi vain rahan tähden.
Paavali olisi voinut vaieta palkka-asioistaan.
Siten hän olisi hankkinut "sädekehän" ympärilleen ilmaiseksi saarnaavana apostolina.
Paavali ei kuitenkaan luovu oikeuksistaan, vaikka ei käytäkkään niitä.
Palkka-asiassakin Paavali julisti Herran sanaa lyhentymättömänä (1.Kor.9:14).kiersi saarnaamassa ?
- to..
Tapio522 kirjoitti:
Room. 10:5-21
--
Evankeliumi ei tee eroitusta juutalaisten ja kreikkalaisten (pakanoiden) välillä (12).
"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu" (Joel 2:32, Apt. 2:21).
Tätä evankeliumia Israelkin on saanut kuulla (14-20), mutta Israel on ollut kovakorvainen (21) ja sen tähden Herra on kääntynyt pakanain puoleen (19, 20).
Herra on hetkeksi hylännyt valitun kansansa. Tästä kertoo Room. 11. luku!voidaan asuttaa ghettoon, panna maksamaan itsestään karjaveroa, läimiä hengiltä pogromeissa tai vaikka polttaa elävältä tai kaasuttaa jos muu ei auta. Siitä jo pitäisi ymmärtää että messias on tullut, miekat taottu auroiksi ja susi ja lammas asuvat yhdessä .
to.. kirjoitti:
kiersi saarnaamassa ?
1.Kor. 9:1-27
Hengellisen työntekijän oikeus elatukseen
--
9:11 Jos me olemme kylväneet teille hengellistä hyvää, onko paljon, jos me niitämme teiltä aineellista?
9:12 Jos muilla on teihin tällainen oikeus, eikö paljoa enemmän meillä? Mutta me emme ole käyttäneet tätä oikeutta, vaan kestämme kaikki, ettemme panisi mitään estettä Kristuksen evankeliumille.
9:13 Ettekö tiedä, että ne, jotka hoitavat pyhäkön toimia, saavat ravintonsa pyhäköstä, ja jotka ovat asetetut uhrialttarin palvelukseen, saavat osansa silloin kuin alttarikin?
9:14 Samoin myös Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajain tulee saada evankeliumista elatuksensa.
---
Evankeluimin työntekijällä on oikeus:
- Ruokaan ja juomaan (jae 4)
- Oikeus taloudelliseen kannatukseen (jae 6)- todé*
Pe.ku kirjoitti:
tietoa, mistä hankkisin laadukkaat rullat ja muut tykötarpeet?
Kiirukin olis, mikäli aion muutaman liinan lomamatkalla konffa-yleisölle Keuruulla myydä :)liity tuonne, niin pääset alkuun. Kannattaa kysyä myös paikallisista käsityöliikkeistä ja -yhdistyksistä.
Kai voit mulle ja pakanaiselle lahjoittaa yhden liinan naiseen? - to..
Tapio522 kirjoitti:
1.Kor. 9:1-27
Hengellisen työntekijän oikeus elatukseen
--
9:11 Jos me olemme kylväneet teille hengellistä hyvää, onko paljon, jos me niitämme teiltä aineellista?
9:12 Jos muilla on teihin tällainen oikeus, eikö paljoa enemmän meillä? Mutta me emme ole käyttäneet tätä oikeutta, vaan kestämme kaikki, ettemme panisi mitään estettä Kristuksen evankeliumille.
9:13 Ettekö tiedä, että ne, jotka hoitavat pyhäkön toimia, saavat ravintonsa pyhäköstä, ja jotka ovat asetetut uhrialttarin palvelukseen, saavat osansa silloin kuin alttarikin?
9:14 Samoin myös Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajain tulee saada evankeliumista elatuksensa.
---
Evankeluimin työntekijällä on oikeus:
- Ruokaan ja juomaan (jae 4)
- Oikeus taloudelliseen kannatukseen (jae 6)ja Jeesus saarnasi omaa oppiaan juutalaisten parissa, hänellä olisi siis ollut velvollisuus harjoittaa omaa ammattiaan ja elättää sillä itsensä. UT:n mukaan ainakin jotkut naiset avustivat häntä ja Jeesus oli koditon vaeltaja.
Paavali asettaa esittämäsi määräyksensä pakanoille kun Jeesus oli jo kuollut. Teologisesti mielenkiintoista olisi, jos uskonto joka uskoo että sen Jumala on inkarnoitunut ja elänyt ihmisenä, määräisi että ihmisten pitäisi/olisi pitänyt ylläpitää tätä Jumalaa kun hän nyt kerran eli ihmisenä ja saarnasi. - todé*
to.. kirjoitti:
ja Jeesus saarnasi omaa oppiaan juutalaisten parissa, hänellä olisi siis ollut velvollisuus harjoittaa omaa ammattiaan ja elättää sillä itsensä. UT:n mukaan ainakin jotkut naiset avustivat häntä ja Jeesus oli koditon vaeltaja.
Paavali asettaa esittämäsi määräyksensä pakanoille kun Jeesus oli jo kuollut. Teologisesti mielenkiintoista olisi, jos uskonto joka uskoo että sen Jumala on inkarnoitunut ja elänyt ihmisenä, määräisi että ihmisten pitäisi/olisi pitänyt ylläpitää tätä Jumalaa kun hän nyt kerran eli ihmisenä ja saarnasi.saivat elantonsa?
- to..
todé* kirjoitti:
saivat elantonsa?
kulkevat saarnaajat ole verrattavissa papistoon joka ei voinut vapaasti valita ammattejaan tai järjestää oma ylläpitoaan koska joutui olemaan temppelipalveluksessa. Oletkohan saanut liikaa vaikutteita Tapanilta?
- Paka.Nainen
Pe.ku kirjoitti:
tietoa, mistä hankkisin laadukkaat rullat ja muut tykötarpeet?
Kiirukin olis, mikäli aion muutaman liinan lomamatkalla konffa-yleisölle Keuruulla myydä :)perjantai illalla ja ostaa valmiita pitsiliinoja mustalaisilta, jos meinaat Kerjuulle ehtiä.
Voit toki puurullien tilalle tehdä tinapaperista tötteröt ja heitellä niitä sitten yli ja ympäri.
Mutta helpointa on virkata virkkuukoukulla vaikka vain sitä suoraa pätköä ja kehitellä siitä vaikka raamatun väliin ns. kirjanmerkkejä. Paka.Nainen kirjoitti:
perjantai illalla ja ostaa valmiita pitsiliinoja mustalaisilta, jos meinaat Kerjuulle ehtiä.
Voit toki puurullien tilalle tehdä tinapaperista tötteröt ja heitellä niitä sitten yli ja ympäri.
Mutta helpointa on virkata virkkuukoukulla vaikka vain sitä suoraa pätköä ja kehitellä siitä vaikka raamatun väliin ns. kirjanmerkkejä.liinoja osta.
Kiitoksia todéllekin vaatimattomista ohjeista,joilla ei pääse alkua pidemmällä.
Mulla lienee nyt jo enemmän asiantuntemusta kuin Rouvilla yhteensä.
Missähän päin siellä seremonia-alueella on paras paikka myyntikojulle?- Paka.Nainen
Pe.ku kirjoitti:
liinoja osta.
Kiitoksia todéllekin vaatimattomista ohjeista,joilla ei pääse alkua pidemmällä.
Mulla lienee nyt jo enemmän asiantuntemusta kuin Rouvilla yhteensä.
Missähän päin siellä seremonia-alueella on paras paikka myyntikojulle?muutakin krääsää. Jos menet sinne, niin voisitko tuoda minulle (lahjaksi hyvistä vinkeistä) hernerokkaa ja näkkileipää. Ja ei olisi pahitteeksi myös yhden hevosvoiman perämoottori.
Paka.Nainen kirjoitti:
muutakin krääsää. Jos menet sinne, niin voisitko tuoda minulle (lahjaksi hyvistä vinkeistä) hernerokkaa ja näkkileipää. Ja ei olisi pahitteeksi myös yhden hevosvoiman perämoottori.
Rokkaa ja näkkileipää tulee.
Onkohan helluntailaisten näkkileipä samaa kuin armeijassa, eli jos haluaa siitä palasia saada, niin pitää olla myös dynamiittia.
Heitä tosiaan se entinen tuuppari pihalle, sillä minä osaan keittää hyvää kahviakin usealla tavalla ja jopa kävellessä.
Olen treenanneena uimarina käyttökelpoinen myös vedenvarassa, joka onkin perätuupparin ominta aluetta.
Kahvinjuonnista puheen ollen, on Hatti keksinyt mittaputkella varustetun kahvikupin, jonka ansiosta on helppo tietää, minkä verran on kahvia kupissa.
http://www.geocities.com/bedsitterman/kuppi.htm
Oiva apuväline varsinkin paljon kahvia juoville.
Ja myös pitkille ihmisille:
http://www.geocities.com/bedsitterman/kahvikuppi_koripalloilijoille.htm
Ja lyhyille:
http://www.geocities.com/bedsitterman/kahvikuppi_lyhytkasvuisille.htm- Paka.Nainen
Pe.ku kirjoitti:
Rokkaa ja näkkileipää tulee.
Onkohan helluntailaisten näkkileipä samaa kuin armeijassa, eli jos haluaa siitä palasia saada, niin pitää olla myös dynamiittia.
Heitä tosiaan se entinen tuuppari pihalle, sillä minä osaan keittää hyvää kahviakin usealla tavalla ja jopa kävellessä.
Olen treenanneena uimarina käyttökelpoinen myös vedenvarassa, joka onkin perätuupparin ominta aluetta.
Kahvinjuonnista puheen ollen, on Hatti keksinyt mittaputkella varustetun kahvikupin, jonka ansiosta on helppo tietää, minkä verran on kahvia kupissa.
http://www.geocities.com/bedsitterman/kuppi.htm
Oiva apuväline varsinkin paljon kahvia juoville.
Ja myös pitkille ihmisille:
http://www.geocities.com/bedsitterman/kahvikuppi_koripalloilijoille.htm
Ja lyhyille:
http://www.geocities.com/bedsitterman/kahvikuppi_lyhytkasvuisille.htmlisää hevosia.
- sanottu
todé* kirjoitti:
saivat elantonsa?
Älä sido puivan härän suuta.
- todé*
to.. kirjoitti:
kulkevat saarnaajat ole verrattavissa papistoon joka ei voinut vapaasti valita ammattejaan tai järjestää oma ylläpitoaan koska joutui olemaan temppelipalveluksessa. Oletkohan saanut liikaa vaikutteita Tapanilta?
Saattaa olla.että Tapanin opetus jo vaiukuttaa jossakin määrin, mutta.. jeesuta tarkoitin, kun papeista puhuin. Hänhän on pappi, joka uhrasi peräti itsensä. Hänestähän tuolla puhuttiin ja hänen ammatistaan.
- to..
todé* kirjoitti:
Saattaa olla.että Tapanin opetus jo vaiukuttaa jossakin määrin, mutta.. jeesuta tarkoitin, kun papeista puhuin. Hänhän on pappi, joka uhrasi peräti itsensä. Hänestähän tuolla puhuttiin ja hänen ammatistaan.
ei hän ollut pappi koska papiksi synnyttiin, muuta tietä ei ollut eikä pappien sentään pitänyt itseään uhrata, elikot riittivät. Hyvää juhannusta !
- todé*
to.. kirjoitti:
ei hän ollut pappi koska papiksi synnyttiin, muuta tietä ei ollut eikä pappien sentään pitänyt itseään uhrata, elikot riittivät. Hyvää juhannusta !
Jeesuskin papiksi, muttei VT:n mukaan, vaan Melkisedekin seuraajaksi.
Hyvää Juhannusta sinnekin!
LESKEN ROPO
Mark.12:41-44 (Rinnakkaisteksti: Luukas 21:1-4)
---
12:41 Ja hän istui vastapäätä uhriarkkua ja katseli, kuinka kansa pani rahaa uhriarkkuun. Ja monet rikkaat panivat paljon.
12:42 Niin tuli köyhä leski ja pani kaksi ropoa, yhteensä muutamia pennejä.
12:43 Ja hän kutsui opetuslapsensa tykönsä ja sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tämä köyhä leski pani enemmän kuin kaikki muut, jotka panivat uhriarkkuun.
12:44 Sillä he kaikki panivat liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan kaiken, mitä hänellä oli, koko elämisensä."
--
Pyhäkön tarpeita ja laupeudenharjoitusta varten kerättin temppelissä rahaa.
Monet rikkaat panivat paljon, liiastaan(41,44).
Köyhä leski pani kaksi ropoa, muutaman pennin (42). Ropo oli pienin kreikkalainen raha.
Ihmisten silmissä lesken uhraus tuntuu mitättömältä, mutta Jeesukselle arvokkaalta.
Miksi?
Siksi, että Jumala katsoo ihmisen sydämeen; enimmän antaa se, jolla on enimmän sydämen alttiutta (2.Kor. 8:12), ei se, joka suurimman rahan antaa.
Liiasta pantu ei ole vielä uhrausta (44).
Leski uhrasi puutteestaan kaiken, mitä hänellä oli, koko elämisensä (44).
Juuri köyhässä leskessä Jeesus näkee sitä alttiutta ja uhrautuvaisuutta Jumalan asialle, mitä muualla ei näkynyt rosvojen luolaksi (Mark.11:17) tehdyssä temppelissä.
Tämän Sanan valossa voimme ajatella meidän päiviemme lahjoituksia, jotta sanomalehdissä saataisiin kiitosta.
Pornaisten kirkossa pappi kertoi tapauksen, jossa eräs henkilö halusi lahjoittaa kalliin turkin seurakunnan hyväntekeväisyyteen.
Lahjoittaja laittoi ehdon, että hänen nimensä oli julkaistava paikkakunnan lehdessä.
Seurakunnan pappi ei ottanut vastaan lahjoitusta.
Kristityn ei tulisi korostaa omaa erinomaisuuttaan.
”... kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät...”(Matt.6:2).
--
Virsi 432
--
2.
Auta, että lahjojasi
aina jaamme iloiten.
Voita itsekkyyden luonto,
murra sydän kivinen.
Näytä, Jeesus, paistaessa
hyvyytesi auringon:
jos on autuasta saada,
autuaampi antaa on.- to..
miksi hyväntekeväisyysrahoja muinoin kerättiin niin syynä oli pakko, ei ollut olemassa varsinaista valtiollista verovaroin ylläpidettyä sosiaalitointa. Sitä joka oli hädässä auttoi joku parempiosainen tai sitten ei. Joka antoi enemmän, vaikka pahasta sydämestään, pelasti enemmän ihmisiä kuin kehuttu kiltti köyhä, mutta jokainen voi antaa vain omien varojensa rajoissa. Jolla oli mistä antaa, mutta ei antanut, oli tietenkin itsekäs ja jos enemmistö yhteisön jäsenistä olisi käyttäytynyt näin järjestyneen yhteiskunnan ylläpito olisi ollut mahdotonta, siksi oli edullista liittää antamiseen uskonnollisia "kiitoksia" ja selityksiä.
to.. kirjoitti:
miksi hyväntekeväisyysrahoja muinoin kerättiin niin syynä oli pakko, ei ollut olemassa varsinaista valtiollista verovaroin ylläpidettyä sosiaalitointa. Sitä joka oli hädässä auttoi joku parempiosainen tai sitten ei. Joka antoi enemmän, vaikka pahasta sydämestään, pelasti enemmän ihmisiä kuin kehuttu kiltti köyhä, mutta jokainen voi antaa vain omien varojensa rajoissa. Jolla oli mistä antaa, mutta ei antanut, oli tietenkin itsekäs ja jos enemmistö yhteisön jäsenistä olisi käyttäytynyt näin järjestyneen yhteiskunnan ylläpito olisi ollut mahdotonta, siksi oli edullista liittää antamiseen uskonnollisia "kiitoksia" ja selityksiä.
Jeesus opetti vuorisaarnassaan, että kaiken hengellisen elämän tuli vaikuttaa salaa, luonnollisesti ja eleettömästi.
Fariseuksille tuli almujen antamisesta, rukouksesta ja paastosta tapa, jolla he halusivat korostaa omaa erinomaisuuttaan (Matt. 6:2-7).
--
Matt.6:1-4
--
1. "Varokaa tuomasta hurskaita tekojanne ihmisten katseltavaksi, muuten ette saa palkkaa taivaalliselta Isältänne.
2. "Kun siis autat köyhiä, älä toitota siitä niin kuin tekopyhät tekevät synagogissa ja kujilla, jotta ihmiset kiittelisivät heitä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet.
3. Kun annat almun, älköön vasen kätesi tietäkö mitä oikea tekee,
4. jotta hyvä tekosi pysyisi salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut.- to..
Tapio522 kirjoitti:
Jeesus opetti vuorisaarnassaan, että kaiken hengellisen elämän tuli vaikuttaa salaa, luonnollisesti ja eleettömästi.
Fariseuksille tuli almujen antamisesta, rukouksesta ja paastosta tapa, jolla he halusivat korostaa omaa erinomaisuuttaan (Matt. 6:2-7).
--
Matt.6:1-4
--
1. "Varokaa tuomasta hurskaita tekojanne ihmisten katseltavaksi, muuten ette saa palkkaa taivaalliselta Isältänne.
2. "Kun siis autat köyhiä, älä toitota siitä niin kuin tekopyhät tekevät synagogissa ja kujilla, jotta ihmiset kiittelisivät heitä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet.
3. Kun annat almun, älköön vasen kätesi tietäkö mitä oikea tekee,
4. jotta hyvä tekosi pysyisi salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut.kuuluva tai sitä kannattava teki oli huonoa tai ainakin lähtöisin vääristä motiiveista. Miten yhteen ryhmään saattoikin tulla pelkkiä omahyväisiä tyyppejä? Köyhien onneksi tosin, jos näistä jokaisella oli tapana kuuluttaa erinomaisuuttaan he ainakin siis myös antoivat. Mutta sovitaan että kaikkiin muihin ryhmiin kuuluvat ja ryhmien ulkopuolelle jäänyt kansan enemmistö olivat fariseuksia parempia, tosin olisi luullut että Jeesus olisi ollut fariseuksille edes jostain kiitollinen, isätön poika kun luettiin juutalaiseksi vain heidän lainsäädäntönsä vuoksi , suullinen oppi paransi naisten asemaa ja sääsi että äiti määräsi kuka oli juutalainen.Näin esim raiskattu tai muuten avioliiton ulkopuolellla synnyttänyt nainen tai hänen lapsensa eivät joutuneet vaikeuksiin. Äitihän joka tapauksessa on aina tunnettu, isä voi olla kuka hyvänsä, eli päätös oli täysjärkinen kuten monet muutkin näiden oppineiden tulkinnat. Ne eivät suinkaan olleet elämälle vieraita tai sitä vaikeuttavia, päinvastoin.
to.. kirjoitti:
kuuluva tai sitä kannattava teki oli huonoa tai ainakin lähtöisin vääristä motiiveista. Miten yhteen ryhmään saattoikin tulla pelkkiä omahyväisiä tyyppejä? Köyhien onneksi tosin, jos näistä jokaisella oli tapana kuuluttaa erinomaisuuttaan he ainakin siis myös antoivat. Mutta sovitaan että kaikkiin muihin ryhmiin kuuluvat ja ryhmien ulkopuolelle jäänyt kansan enemmistö olivat fariseuksia parempia, tosin olisi luullut että Jeesus olisi ollut fariseuksille edes jostain kiitollinen, isätön poika kun luettiin juutalaiseksi vain heidän lainsäädäntönsä vuoksi , suullinen oppi paransi naisten asemaa ja sääsi että äiti määräsi kuka oli juutalainen.Näin esim raiskattu tai muuten avioliiton ulkopuolellla synnyttänyt nainen tai hänen lapsensa eivät joutuneet vaikeuksiin. Äitihän joka tapauksessa on aina tunnettu, isä voi olla kuka hyvänsä, eli päätös oli täysjärkinen kuten monet muutkin näiden oppineiden tulkinnat. Ne eivät suinkaan olleet elämälle vieraita tai sitä vaikeuttavia, päinvastoin.
Itseensä tyytyväiset ihmiset (kuten fariseukset ja kirjanoppineet), jotka kulkivat/kulkevat ylväinä omassa hurskaudessaan, eivät tunne Jeesusta eivätkä ole kiinnostuneita hänestä.
Heillä ei ole pääsyä Jumalan valtakuntaan (Matt.5:20).- Paka.Nainen
Tapio522 kirjoitti:
Itseensä tyytyväiset ihmiset (kuten fariseukset ja kirjanoppineet), jotka kulkivat/kulkevat ylväinä omassa hurskaudessaan, eivät tunne Jeesusta eivätkä ole kiinnostuneita hänestä.
Heillä ei ole pääsyä Jumalan valtakuntaan (Matt.5:20).lahkouskovissa, he eivät sano edes päivää vaikk aheitä tervehtisi, ja ovat aina oikeassa.
Koska heille on Jeesus, Tie, Totuus ja IkuinenElämä, heillä on ikään kuin jotain parempia elämän eväitä kuin uskomattomilla, mutta olen huomannut että osa heistä ovat niin sulkeutuneita ja arkoja vähänkin vieraiden ihmisten seurassa, että ihan hirvittää.
kaikkea he pelkäävät; humalaisia, hulluja, huumehörhöjä,. 3:s kaljaa, likööriä, viinaa, ihmisiä (myös toisia uskovia), kävelevät seiniä pitkin ja ynisevät jotain jos heiltä tiedustelee asiallisesti jotain.
Huom (ei kaikki uskovat; karjalassa on puheliampia kuin pohjanmaaalla, savossa taas kyräillään)
Kautta koko Suomenmaan voi vetää johtopäätöksen, että uskovien kanssa ei voi puhua KAIKISTA asioista, koska he eivät tiedä mitä kaduilla tapahtuu. - todé*
Paka.Nainen kirjoitti:
lahkouskovissa, he eivät sano edes päivää vaikk aheitä tervehtisi, ja ovat aina oikeassa.
Koska heille on Jeesus, Tie, Totuus ja IkuinenElämä, heillä on ikään kuin jotain parempia elämän eväitä kuin uskomattomilla, mutta olen huomannut että osa heistä ovat niin sulkeutuneita ja arkoja vähänkin vieraiden ihmisten seurassa, että ihan hirvittää.
kaikkea he pelkäävät; humalaisia, hulluja, huumehörhöjä,. 3:s kaljaa, likööriä, viinaa, ihmisiä (myös toisia uskovia), kävelevät seiniä pitkin ja ynisevät jotain jos heiltä tiedustelee asiallisesti jotain.
Huom (ei kaikki uskovat; karjalassa on puheliampia kuin pohjanmaaalla, savossa taas kyräillään)
Kautta koko Suomenmaan voi vetää johtopäätöksen, että uskovien kanssa ei voi puhua KAIKISTA asioista, koska he eivät tiedä mitä kaduilla tapahtuu.joskus sitä tämmöisillä foorumeilla, ja muuallakin ihmisten kokoontumisareenoilla, vaaditaan uskovaisilta täydellisyyttä.
Pitää olla luonteeltaan parasta A-ryhmää, pitää olla korkeasti korkeasti koulutettu ollakseen uskottava, pitää olla supliikkitaidon omaava ja tulla toimeen kaikenkarvaisten vastaantulijoiden kanssa, pitää olla maailman kaikista ihmisistä se avoimin ja rakkaudellisin...
Huhhuh. Listaa voisi jatkaa melkein loputtomiin.
Ilmoitan tässä, että minä ainakaan en pysty noita toiveita täyttämään. Olen aika tavallinen mölli.
Onneksi ei-uskovaiset hallitsevat koko repertuaarin, jotta maailma pelastuu?
Haaskaa Juhannusta itsekullekin luodulle. - to..
todé* kirjoitti:
joskus sitä tämmöisillä foorumeilla, ja muuallakin ihmisten kokoontumisareenoilla, vaaditaan uskovaisilta täydellisyyttä.
Pitää olla luonteeltaan parasta A-ryhmää, pitää olla korkeasti korkeasti koulutettu ollakseen uskottava, pitää olla supliikkitaidon omaava ja tulla toimeen kaikenkarvaisten vastaantulijoiden kanssa, pitää olla maailman kaikista ihmisistä se avoimin ja rakkaudellisin...
Huhhuh. Listaa voisi jatkaa melkein loputtomiin.
Ilmoitan tässä, että minä ainakaan en pysty noita toiveita täyttämään. Olen aika tavallinen mölli.
Onneksi ei-uskovaiset hallitsevat koko repertuaarin, jotta maailma pelastuu?
Haaskaa Juhannusta itsekullekin luodulle.Minun perusteltu näkemykseni on, että uskovat täällä jakavat tuomioita toisilleen ja muille - eivät kaikki, sinä yhtenä niistä jotka eivät- jopa taivaspaikatkin jaetaan näköjään täällä. Toisaalta koska uskovat ovat ne jotka tarjoavat omaa uskoaan muille, onko kohtuutonta odottaa että he itse noudattaisivat edes jossain määrin tarjoamansa ja hyväksi mainostamansa sanoman ohjeita?
Pitääkö minun uudestaan toivottaa hyviäjuhannuksia, ei kai.Tuolla toisaalla näkyi muuten olevan hurja uutinen miehestä jolta leikattiin pää. Huh. - Paka.Nainen
todé* kirjoitti:
joskus sitä tämmöisillä foorumeilla, ja muuallakin ihmisten kokoontumisareenoilla, vaaditaan uskovaisilta täydellisyyttä.
Pitää olla luonteeltaan parasta A-ryhmää, pitää olla korkeasti korkeasti koulutettu ollakseen uskottava, pitää olla supliikkitaidon omaava ja tulla toimeen kaikenkarvaisten vastaantulijoiden kanssa, pitää olla maailman kaikista ihmisistä se avoimin ja rakkaudellisin...
Huhhuh. Listaa voisi jatkaa melkein loputtomiin.
Ilmoitan tässä, että minä ainakaan en pysty noita toiveita täyttämään. Olen aika tavallinen mölli.
Onneksi ei-uskovaiset hallitsevat koko repertuaarin, jotta maailma pelastuu?
Haaskaa Juhannusta itsekullekin luodulle.Kyllä uskovaisten kanssa jää puheet pitämättä, jos keskustellaan mm. juoppouden, huumeiden, seksuaalisten vähemmistöjen, elokuvien, kirjojen etc maailmoista.
Ihan yksinkertaisesti siitä syystä, kun suurin osa uskovista kasvattaa itseään tynnyrissä eikä heitä kiinnosta maailman meno eikä syy seuraussuhteet, kaikki pistetään synnin piikkiin.
Haaskaa Juhannusta, mutta älä haaskaa sitä:))
kaikesta huolimatta
:D :D
Ps. En vaadi mitään , ihmettelen vain. ja joskus tuntuu, että on alempi arvoisempi kansalainen kun ei ole uskossa. Siis näinkin päin voi asian todeta. - to..
Tapio522 kirjoitti:
Itseensä tyytyväiset ihmiset (kuten fariseukset ja kirjanoppineet), jotka kulkivat/kulkevat ylväinä omassa hurskaudessaan, eivät tunne Jeesusta eivätkä ole kiinnostuneita hänestä.
Heillä ei ole pääsyä Jumalan valtakuntaan (Matt.5:20).olivat yksi niistä ryhmistä jotka olivat omaksuneet kirjoitusten ulkopuolisen opin tulevasta elämästä, eivät he olleet kristittyjen taivaaseen tulossakaan, se taisteluhan käytiin loppuun jo 2000 vuotta sitten .
Fariseukset tunsivat kyllä Jumalan, koko heidän oppinsahan oli "taivaan tähden" mutta ei tietenkään Jeesuksen tähden joka on kristinuskon Jumala, tai minkään muunkaan heille vieraan uskonnon, joita tuolloinkin oli roppakaupalla tarjolla.
Kirjanoppineet muuten olivat Esrasta alkaen luoneet koko sen perustan millä Jeesuskin seisoi, valinneet ne kirjoitukset joihin hän vetosi ja tulkinneet niiden lainsäädännön niin että niiden mukaan voitiin muuttuneissa oloissakin elää. - Paka.Nainen
to.. kirjoitti:
olivat yksi niistä ryhmistä jotka olivat omaksuneet kirjoitusten ulkopuolisen opin tulevasta elämästä, eivät he olleet kristittyjen taivaaseen tulossakaan, se taisteluhan käytiin loppuun jo 2000 vuotta sitten .
Fariseukset tunsivat kyllä Jumalan, koko heidän oppinsahan oli "taivaan tähden" mutta ei tietenkään Jeesuksen tähden joka on kristinuskon Jumala, tai minkään muunkaan heille vieraan uskonnon, joita tuolloinkin oli roppakaupalla tarjolla.
Kirjanoppineet muuten olivat Esrasta alkaen luoneet koko sen perustan millä Jeesuskin seisoi, valinneet ne kirjoitukset joihin hän vetosi ja tulkinneet niiden lainsäädännön niin että niiden mukaan voitiin muuttuneissa oloissakin elää.ketju -Mies jolta leikattiin pää.
Mattilalla on Juhani Uusitalon pää sylissä:)) - to..
Paka.Nainen kirjoitti:
ketju -Mies jolta leikattiin pää.
Mattilalla on Juhani Uusitalon pää sylissä:))on varmaan ollut upea kuultavaa, Tapaus elämässä. Oliko lippujen saaminen vaikeaa?
Hyvät juhannukset! - Paka.Nainen (ei kir)
to.. kirjoitti:
on varmaan ollut upea kuultavaa, Tapaus elämässä. Oliko lippujen saaminen vaikeaa?
Hyvät juhannukset!Oli todella upeaa! Netistä sai liput kivuttomasti ja helposti, kun ostin tarpeeksi ajoissa.
- todé*
to.. kirjoitti:
Minun perusteltu näkemykseni on, että uskovat täällä jakavat tuomioita toisilleen ja muille - eivät kaikki, sinä yhtenä niistä jotka eivät- jopa taivaspaikatkin jaetaan näköjään täällä. Toisaalta koska uskovat ovat ne jotka tarjoavat omaa uskoaan muille, onko kohtuutonta odottaa että he itse noudattaisivat edes jossain määrin tarjoamansa ja hyväksi mainostamansa sanoman ohjeita?
Pitääkö minun uudestaan toivottaa hyviäjuhannuksia, ei kai.Tuolla toisaalla näkyi muuten olevan hurja uutinen miehestä jolta leikattiin pää. Huh.uudestaan hyviäjuhannuksia, ja minä voin tok` vastata toistamiseen.
Uskoisin, että jokainen uskova koettaa kovasti noudattaa mainostamaansa sanoman ohjeita. Kokemuksesta voin sanoa, ettei se kuitenkaan ihan niin helppoa ole kuin luulisi. Vaikka kuinka matkatoverina ja tuuppaajana olisi ihan oikea Jumala/-n henki. - todé*
Paka.Nainen (ei kir) kirjoitti:
Oli todella upeaa! Netistä sai liput kivuttomasti ja helposti, kun ostin tarpeeksi ajoissa.
:-(
- figaron hää ja mää
Paka.Nainen kirjoitti:
ketju -Mies jolta leikattiin pää.
Mattilalla on Juhani Uusitalon pää sylissä:))Karita Mattilaa parempi laulaja?
http://www.youtube.com/watch?v=sWh_2Iit3Ek
Kristityn tulee tehdä työtä, jotta voisi elättää itsensä ja auttaa muita.
Itse asun maalla. Täällä on vielä naapuriapua saatavilla.
Usko ei näy vain näkymättömän, vaan myös näkyvän elämän alueella.
Usko näkyy käytännön pienissä ja arkisissa asioissa.
Maanviljelyksestä tiedämme, että tietystä kylvöstä ja kasvusta kasvaa aina tietty sato. Se on elämän laki.
Näin on hengellisessäkin elämässämme. Jos lannistun hyvän tekemisessä (Gal.6:9), ei ole mitä niittäisin.
Paavali kehoittaakin meitä: ”...älkäämme lannistuko.....Sentähden, kun meillä vielä aikaa on, tehkäämme hyvää kaikille, mutta varsinkin uskonveljille” (Gal.6:9,10).
--
Virsi 434:3
”Sydämen, suin ja kätten töin
avuksi kiiruhtakaamme.
Rukous nouskoon päivin, öin,
Herralta Hengen me saamme.
Hätä ja tuska maailman
suurempi on kuin aavistan.
Ken tahtoo kärsivää auttaa.”
--
Iltasanomat kertoi, että Maailmassa jo yli miljardi ihmistä näkee nälkää. YK:n elintarvike- ja maatalousjärjestön FAO:n mukaan määrä on kaikkien aikojen suurin.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1701827
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei184001Jännitän sinua J mies
Ei tästä tulee mitään. Tuskin kaikki olis mennyt näin moneen solmuun, jos olis tarkoitettu meidät yhteen.1261464- 931298
Orpo suunnittelee palestiinalaislasten Suomeen siirtoa
"Sairaalahoitoa tarvitsevien lasten ottaminen Suomeen on lisäksi selvityksessä, Orpo sanoo. – Jos meillä on mahdolli3131241Kuinka kauan kesti että ihastuit
Kaivattuusi? Jos lasketaan siitä hetkestä alkaen kun näit hänet ensi kerran. Oliko jokin tilanne tai tapahtuma, joka voi611184Olen käyttäytynyt sinua kohtaan väärin toistuvasti
Puolustuksekseni täytyy sanoa, että ei ole ollut tahallista vaan seurausta harhaisista luuloista ja ajatuksista. Esimerk721130- 451104
Tunneälyä testaamaan!
Testi pitää sisällään viisi osa-aluetta. Itse sain täydet tuosta ensimmäisestä eli 25/25. Kokonaispistemäärä oli 100/1253961- 86895
Saanko mies tulla sun kainaloon nukkumaan?
En saa unta kun mietin sua❤️ Saako tulla sun viereen ja käpertyä sun kainaloon?48838