"Akupunktuuriyhdistyksen puheenjohtajan, ylilääkäri Seppo Junnilan mukaan Suomessa noin 2 000 lääkäriä on saanut akupunktuurikoulutuksen. Hoitomenetelmää käyttää työssään noin 1 000 lääkäriä."
http://www.iltalehti.fi/terveys/200608184636041_tr.shtml
1000 akupunktio-lääkäriä
Suomessa
16
1854
Vastaukset
- löytyy_
Tuolta löysin ainakin joitain akupunktiota tekeviä lääkäreitä.
- Lääkeliitto jyrää
linkin juttu antaa erittäin väärän kuvan näistä 1000 akupunktiolääkäristä. Haastateltu on POIKKEUS eli hän hallitsee molemmat lääketieteet. Suomalaiset lääkärit EIVÄT HALLITSE kiinalaista lääketiedettä vaikka antavat akupunktiota. Ei yhden viikonloppukoulutuksen annilla voi mitenkään tehdä diagnoosia kiinalaisen lääketieteen mukaan jos hoitona on akupunktio.
Olen itse mennyt yksityisellä lääkäriasemalla lääkärille (yleislääkäri) joka laittoi heti minulle Baihuin ja Hegut, ilman että edes kysyi muutakuin nimeni. Lääkäri oli juuri oppinut muutaman akupunktiopisteen ja laittoi niihin neulat. Nyt jälkikäteen kiinalaisesta lääketieteestä jotain jo tietävänä tajusin koko hölmöyden, mutta silloin luotin lääkärin tietävän mitä tekee.
Hupaisaa on se että kun kiinalaista lääketiedettä opiskellut (3v) antaa akupunktiohoitoa, häntä pidetään uskomushoitoa tai puoskarointia antavana, mutta lääkärin akupunktio (vkonloppukoulutus) on sitten Kelan korvaamaa hoitoa eikä yhtään uskomushoitoa. Hmmmmm......sokeat ovat päättäjien silmät jos eivät ymmärrä tämän yhtälön puutteellisuutta.
Muistaakseni parikymmentä vuotta sitten lääkärit Suomessa harrastivat "noitavainoa" akupunktiota tehnyttä vastaan ja halusivat omia akupunktion itselleen. Lääkärit hävisivät ja akupunktio
laillistettiin muidenkin antamaksi tämän tapauksen jälkeen.
Ihmettelen miksi lääkärit halusivat omia akupunktion jos se heidän mielestään on pelkkää uskomushoitoa!- Mr Hyde
Nykyään tiedetään, että akupunktion teho on placebon luokkaa tai ihan vähän parempi erissä kroonisissa tukirankakivuissa. On myös aivan sama, mihin kohti neuloja pistelee, kunhan vain pistellään. Meridiaanit jne ovat pelkkää hölynpölyä. Kiinalainen "lääketiede" ei ole tiedettä ollenkaan vaan lähinnä taikauskoon perustuvaa lääkintää.
- akupunktiolla terveyteen
Mr Hyde kirjoitti:
Nykyään tiedetään, että akupunktion teho on placebon luokkaa tai ihan vähän parempi erissä kroonisissa tukirankakivuissa. On myös aivan sama, mihin kohti neuloja pistelee, kunhan vain pistellään. Meridiaanit jne ovat pelkkää hölynpölyä. Kiinalainen "lääketiede" ei ole tiedettä ollenkaan vaan lähinnä taikauskoon perustuvaa lääkintää.
jos kiinalainen lääketiede olisi hölynpölyä ja olisi sama mihin niitä neuloja pistää, kuten väitit, niin
miksi lääkärit ja lääkäriliitto vastustaisi vaarattoman hoidon käyttöä ja miksi he itse haluavat omia tämän
hölynpölyn? Jos kiinalainen lääketiede on toiminut ja ollut käyttökelpoinen tuhansia vuosia, niin ei sellainen lääketiede ole hölynpölyä. Raskaana olevalle voidaan tehdä keisarinleikkaus pelkästään akupunktiolla puuduttamalla (siis ilman nukutusta), ei se kuule perustu mihinkään taikauskoon.
Ja mitä tulee meridiaaneihin niin niitä on tutkittu ja todettu niiden olemassa olo. Muistaakseni jenkit tekivät tutkimuksen.
Jos WHO suosittaa akupunktion tehon yli 440 sairauteen, ei sellainen lääketiede ole mitään taikauskoa. - Huoh.
akupunktiolla terveyteen kirjoitti:
jos kiinalainen lääketiede olisi hölynpölyä ja olisi sama mihin niitä neuloja pistää, kuten väitit, niin
miksi lääkärit ja lääkäriliitto vastustaisi vaarattoman hoidon käyttöä ja miksi he itse haluavat omia tämän
hölynpölyn? Jos kiinalainen lääketiede on toiminut ja ollut käyttökelpoinen tuhansia vuosia, niin ei sellainen lääketiede ole hölynpölyä. Raskaana olevalle voidaan tehdä keisarinleikkaus pelkästään akupunktiolla puuduttamalla (siis ilman nukutusta), ei se kuule perustu mihinkään taikauskoon.
Ja mitä tulee meridiaaneihin niin niitä on tutkittu ja todettu niiden olemassa olo. Muistaakseni jenkit tekivät tutkimuksen.
Jos WHO suosittaa akupunktion tehon yli 440 sairauteen, ei sellainen lääketiede ole mitään taikauskoa.Uskomatonta, että ihan oikeasti näitä akupunktion TÄYSIN lyttääviä löytyy niinkin paljon. Ollaan suu vaahdossa väittämässä, että ei se tehoo,ku sitä ei voi kunnolla tutkia. Eikö tärkeintä ole se, että ihmiset parantuvat sen ansiosta, oli se keino mikä tahansa. Mielestäni mikään tutkimustulos ei ole vakuuttavampi kuin se, että ihmiset oikeasti saavat apua. Ei mua ainakaan tilastot yms liikuta, jos itse saan avun.
On myös hyvin vaikea tutkia akupunktion (kiinalaisen lääketieteen) vaikutuksia, koska se on niin yksilöllistä hoitoa, että vaatisi hurjat resurssit ja aikaa.. Jokainen asiakas on yksilöllinen ja hoito usein erilainen, vaikka vaiva olisi sama. Helppohan se on länsimaisten lekurien tehdä tutkimuksia,jossa itse saavat lykätä pillerit (kärjistäen) joka asiakkaan kouraan ja todeta, että syö, katotaan toimiiko.
Ja ketkä niitä tutkimuksia tekee? Ei ainakaan kiinalaisen lääketieteen terapeutit. Eikä heillä ole tarvetta todistella kellekkään yhtään mitään. He tietävät mistä on kyse, ja samaten asiakkaat jotka hakeutuvat hoitoon, koska tietävät saavansa avun.
Ja miksi ei samantien yhtälailla vaahdota fysioterapian yms vaikutuksista.. Kuinkahan moni loppujenlopuksi siitäkään apua saa, vaikka kuinka kauan kävisi hoidettavana. Mutta kun se on niin paljon todennäköisempää, kun se ymmärretään paremmin. Siinä vellataan lihaksia, ja venytellään ja ne kaikenmailman syvähoidotkin menee paremmin järkeen kun NEULAT, herranjumala! : D Pakkohan sen on auttaa.
Nojoo, en jaksa itse nyt vaahdota enempää, enkä tietenkään dissaa mitään lääketieteen muotoa, koska kaikki ovat tarpeellisia nykymaailmassa. Mutta siksi en ymmärräkkään miksi joidenkin täytyy tosiaan tehdä se täyskumoaminen jonkun kohdalla, ilman mitään oikeasti järeviä perusteita.
Avatkaahan silmänne. - jkjkl
Huoh. kirjoitti:
Uskomatonta, että ihan oikeasti näitä akupunktion TÄYSIN lyttääviä löytyy niinkin paljon. Ollaan suu vaahdossa väittämässä, että ei se tehoo,ku sitä ei voi kunnolla tutkia. Eikö tärkeintä ole se, että ihmiset parantuvat sen ansiosta, oli se keino mikä tahansa. Mielestäni mikään tutkimustulos ei ole vakuuttavampi kuin se, että ihmiset oikeasti saavat apua. Ei mua ainakaan tilastot yms liikuta, jos itse saan avun.
On myös hyvin vaikea tutkia akupunktion (kiinalaisen lääketieteen) vaikutuksia, koska se on niin yksilöllistä hoitoa, että vaatisi hurjat resurssit ja aikaa.. Jokainen asiakas on yksilöllinen ja hoito usein erilainen, vaikka vaiva olisi sama. Helppohan se on länsimaisten lekurien tehdä tutkimuksia,jossa itse saavat lykätä pillerit (kärjistäen) joka asiakkaan kouraan ja todeta, että syö, katotaan toimiiko.
Ja ketkä niitä tutkimuksia tekee? Ei ainakaan kiinalaisen lääketieteen terapeutit. Eikä heillä ole tarvetta todistella kellekkään yhtään mitään. He tietävät mistä on kyse, ja samaten asiakkaat jotka hakeutuvat hoitoon, koska tietävät saavansa avun.
Ja miksi ei samantien yhtälailla vaahdota fysioterapian yms vaikutuksista.. Kuinkahan moni loppujenlopuksi siitäkään apua saa, vaikka kuinka kauan kävisi hoidettavana. Mutta kun se on niin paljon todennäköisempää, kun se ymmärretään paremmin. Siinä vellataan lihaksia, ja venytellään ja ne kaikenmailman syvähoidotkin menee paremmin järkeen kun NEULAT, herranjumala! : D Pakkohan sen on auttaa.
Nojoo, en jaksa itse nyt vaahdota enempää, enkä tietenkään dissaa mitään lääketieteen muotoa, koska kaikki ovat tarpeellisia nykymaailmassa. Mutta siksi en ymmärräkkään miksi joidenkin täytyy tosiaan tehdä se täyskumoaminen jonkun kohdalla, ilman mitään oikeasti järeviä perusteita.
Avatkaahan silmänne.Ja juu, oli pakko kommentoida ikivanhaan viestiin. Kaikki täälä samaa paapatusta kuitenkin on, niin ei kait sillä väliä.
- 3v. koulutus
kuuntelin ja katselin Ylen aamutohtorin akupunktio"valistusta".
Piste ei ole Hogu, kuten hän mainitsi ,vaan He gu.
Hän kertoi että akupunktiota käyttävät lääkärit etupäässä ja sitten on
nämä villit markkinat. Tuo jo kuvasikin hyvin hänen vajaata tietämystään sillä akupunktiota
pitkällä kiinalaisen lääketieteen koulutuksella on Suomessa annettu jo lähes 30vuotta,
vasta nyt lääkärit saavat viikonloppukoulutuksen ja kuten kirjoitit, he laittavat nuo "taikamaiset" neulat
heti päähän edes kysymyttä mikä vaiva. Joten se siitä lääkärien tietämyksestä.
Mutta koska akupunktion suosio on hyvin vahvasti kasvanut, lääkäreille iskee paniikki ja tämä kyseinen ohjelma oli hyvin tyypillinen, eli lääkärit mukamas tekevät pääasiassa ja villit markkinat on sitten
se vähäinen osuus.
No nämä "villit markkinat" ovat jo vuosikymmenien ajan hoitaneet mm. sitä
stressiä johon lääkärit vasta nyt paneutuvat, eivätkä koskaan tule tekemään viikonloppukoulutuksella
tai vakioneulasetillä sitä hoitoa jonka tekee kiinalaiseen lääketieteeseen perehtynyt (3v. koulutus)
Nostaa ihan verenpainetta tämä vääristely lääkärien taholta,mutta hehän ovat siinä tunnettuja
kuten tiedämme mm. sikapiikin suhteen tai lukuisten hoitovirheiden,nännien imemisten,kuolemantuottamusten yms suhteen.
- on eroa akupunktioil
lääkäreillä koulutus on yhden viikonlopun mittainen,fysioterapeutilla 3-4 vkonloppua ja he tekevät länsimaista akupunktiota osaamatta diagnosoida,eivät osaa kuunnella pulssia,eivät tunne kielidiagnostiikkaa,
eivät hallitse kaikkien akupunktiopisteiden funktioita vaan käyttävät "resepti" luonteisesti muutamia pisteitä
ja osa lääkäreistä käyttää kertakäyttöneuloja t o i s t a m i s e e n ,mikä on kiellettyä.
Ne jotka ovat opiskelleet perinteistä kiinalaista lääketiedettä 3 v koulutuksella, HUOM! 3vuotta,
osaavat antaa akupunktiota paljon laajemmin kuin lääkärit tai fysioterapeutit.
Tässä se ero!
Mutta yhteiskuntamme tukee lääkäreiden ja fysioterapeuttien antamaa akupunktiota
niin että he eivät maksa arvonlisäveroa (23%) ja Kela-korvaus tulee heidän hoidoistaan.
Tässä kannattaa huomioida että lääkäreiden palkkiot ovat myös huomattavasti korkeammat.
Moni joka väittää ettei ole saanut apua akupunktiosta on juuri käynyt lääkärillä, he eivät hallitse
akupunktion käyttöä kuten nämä 3v vuoden koulutuksen saaneet kiinalaista lääketiedettä tekevät
hoitajat ja asiantuntijat.- AA
3 vuoden koulutus aiheesta kiinalainen lääketiede on hyvin vähäinen oppimäärä. Eikä läheskään kaikkien kohdalla riitä edes perusteiden oppimiseen.
- Saakysyä
AA kirjoitti:
3 vuoden koulutus aiheesta kiinalainen lääketiede on hyvin vähäinen oppimäärä. Eikä läheskään kaikkien kohdalla riitä edes perusteiden oppimiseen.
toki. 3 vuotta lisää, niin omaa kiinalaisen lääkärin tutkinnon. Täällä Pohjoismaissa se on mahdollista esim. etä- ja lähiopiskeluna ruotsalaisessa Akupunkturakademissa. Harjoittelujaksot kiinalaisessa yliopistossa(ja yliopiston sairaalassa) sisältyy opintoihin. Jos pituus on ratkaiseva - joidenkin kohdalla se on - niin 6 vuottahan on parempi kuin 3 vuotiset perusopinnot. Mutta kokemuksesta voin vahvistaa, että länsimaissa yleisesti annettavalla 3 vuotisella kiinalaisen lääketieteen perusopinnoillakin onnistuu hyvin akupunktiohoitajan ominaisuudessa. Edellyttää hyvää alan osaamista ja hyviä asiakaspalvelutaitoja.
Tuloksellinen kiinalaisen lääketieteen hoito on enemmän kuin muodollinen pätevyys. Mikä tekee akupunktiohoidosta onnistuneen, siinäpä pohdittavaa.... - tuleva akulääkäri
Saakysyä kirjoitti:
toki. 3 vuotta lisää, niin omaa kiinalaisen lääkärin tutkinnon. Täällä Pohjoismaissa se on mahdollista esim. etä- ja lähiopiskeluna ruotsalaisessa Akupunkturakademissa. Harjoittelujaksot kiinalaisessa yliopistossa(ja yliopiston sairaalassa) sisältyy opintoihin. Jos pituus on ratkaiseva - joidenkin kohdalla se on - niin 6 vuottahan on parempi kuin 3 vuotiset perusopinnot. Mutta kokemuksesta voin vahvistaa, että länsimaissa yleisesti annettavalla 3 vuotisella kiinalaisen lääketieteen perusopinnoillakin onnistuu hyvin akupunktiohoitajan ominaisuudessa. Edellyttää hyvää alan osaamista ja hyviä asiakaspalvelutaitoja.
Tuloksellinen kiinalaisen lääketieteen hoito on enemmän kuin muodollinen pätevyys. Mikä tekee akupunktiohoidosta onnistuneen, siinäpä pohdittavaa....Hei
Suomessa toimii useita kiinalaista akupunktiokoulutusta antavia yhdistyksiä, joiden koulutus kestää yleensä noin 3,5 vuotta.
Näiden koulujen yhteystietoja löytyy esim. Suomen kiinalaisen lääketieteen liiton sivuilta:
http://www.skill.fi/
Itse olen opiskellut akupuntioyhdistys Baihuin kurssilla.
Yhdistys järjestää myös jatkokursseja pekingiläisessä sairaalassa sekä antaa täydennyskoulutusta jo kurssilta valmistuneille akupunktiolääkäreille viikonloppuisin.
Suomessa annettava peruskoulutus noudattelee kiinalaista perinteisen lääketieteen opetuksen opinto-ohjelman sisältöä, joten tutkinto vastaa Kiinassa suoritettua tutkintoa, vaikka meidän lähtökohtamme ovat tietenkin erilaiset, linkki:
http://www.baihui.fi/ - ft
Tarkistakaahan lähteenne, te jotka vouhkaatte noista 'viikonloppukoulutuksista'! Kyse ei ole irrallisista viikonlopuista, vaan kattavasta, tarkoin kontrolloidusta koulutuskokonaisuudesta. Nyt puhun fysioterapeuttina, joka on käynyt kyseisen koulutuksen hyväksytysti. Kouluts koostuu viidesta moduulista, joista kolme käydään intensiivisellä aikataululla. KOlmennella aletaan vasta käytännön harjoitteet, joiden jälkeen on tentti, jonka läpäistyään saa alkaa pistää. Jokaisesta pistoskerrasta raportoidaan koulutuksen johtavalle lääkärille. 100:n raportin jälkeen saa osallistua 4.moduulille ja kun on raportoinut hyväksytysti 500 tapausta saa osallistua 5. moduulille, jossanäyttökokeen jälkeen saa lopullisen todistuksen. Koko koulutksen ajan kouluttavia lääkäreitä saa konsultoida tarpeen mukaan ja he vastaavat aina.
Koulutuskokonaisuus vie joitakin vuosia, omasta työnkuvastaan riippuen (millainen potilasvirta). Kyse ei ole siis millään lailla heppoisin perusten neulojen kanssa hosumisesta, eikä terveydenhuollon oikkeusturvakeskuskaan hevillä myönnytyksiä anna, joten perusteet ovat kunnossa. Se täytyy meidän kaikkien muistaa, että Suomessa ei ole puoskarilakia, joka antaa kaikenlaisille tekijöille mahdollisuuden harrastaa mm akupunktuuria. Valitettavasti.
Totta on se, että fysioterapeuteille suunnatun koulutuksen painopiste on tuki- ja liikuntaelinsairauksissa, mutta tautioppi ja hoitomuodon juridisointi , komplikaatioit ja kiinalaisen lääketieteen perusteet ovat asianmukaisesti oipntokokonaisuudessa.
Jos vielä puhutaan viikonloppukursseista, tämä ri ainakaan sitä ole. Muitakin toki on, mutta puhuttakoon sitten niistä omilla nimillään. Järjestäjät: Suomen akupunktiolääkäreiden yhdistys, FYSI ja Suomen fysioterapeutit. - Totta joka sana
ft kirjoitti:
Tarkistakaahan lähteenne, te jotka vouhkaatte noista 'viikonloppukoulutuksista'! Kyse ei ole irrallisista viikonlopuista, vaan kattavasta, tarkoin kontrolloidusta koulutuskokonaisuudesta. Nyt puhun fysioterapeuttina, joka on käynyt kyseisen koulutuksen hyväksytysti. Kouluts koostuu viidesta moduulista, joista kolme käydään intensiivisellä aikataululla. KOlmennella aletaan vasta käytännön harjoitteet, joiden jälkeen on tentti, jonka läpäistyään saa alkaa pistää. Jokaisesta pistoskerrasta raportoidaan koulutuksen johtavalle lääkärille. 100:n raportin jälkeen saa osallistua 4.moduulille ja kun on raportoinut hyväksytysti 500 tapausta saa osallistua 5. moduulille, jossanäyttökokeen jälkeen saa lopullisen todistuksen. Koko koulutksen ajan kouluttavia lääkäreitä saa konsultoida tarpeen mukaan ja he vastaavat aina.
Koulutuskokonaisuus vie joitakin vuosia, omasta työnkuvastaan riippuen (millainen potilasvirta). Kyse ei ole siis millään lailla heppoisin perusten neulojen kanssa hosumisesta, eikä terveydenhuollon oikkeusturvakeskuskaan hevillä myönnytyksiä anna, joten perusteet ovat kunnossa. Se täytyy meidän kaikkien muistaa, että Suomessa ei ole puoskarilakia, joka antaa kaikenlaisille tekijöille mahdollisuuden harrastaa mm akupunktuuria. Valitettavasti.
Totta on se, että fysioterapeuteille suunnatun koulutuksen painopiste on tuki- ja liikuntaelinsairauksissa, mutta tautioppi ja hoitomuodon juridisointi , komplikaatioit ja kiinalaisen lääketieteen perusteet ovat asianmukaisesti oipntokokonaisuudessa.
Jos vielä puhutaan viikonloppukursseista, tämä ri ainakaan sitä ole. Muitakin toki on, mutta puhuttakoon sitten niistä omilla nimillään. Järjestäjät: Suomen akupunktiolääkäreiden yhdistys, FYSI ja Suomen fysioterapeutit.Fysioterapeuttien 5 moduulin koulutusta ei voi mitenkään verrata
perinteisen kiinalaisen lääketieteen peruskoulutukseen jonka pituus on 3 vuotta.
Fysioterapeutit eivät opiskele kyseistä lääketiedettä sen diagnosointi menetelmineen eivätkä näin osaa myöskään käyttää neuloja yhtä monipuolisesti kuin nämä 3 vuoden perusopinnot suorittaneet joista heistäkin opiskeluaan jatkaa jokainen joka akupunktiota tekee työkseen.Akupunktio kiinalaisena lääketieteenä on valtavan laaja eikä sen oppimiseen riitä 5 moduulia fysioterapeuteilla ja tuo 3 vuottakin opiskelua kiinalaista lääketiedettä harjoittavilla akupunktiohoitajilla maassamme on vasta alku pitkälle oppimisen ja oivaltamisen taipaleelle.
- olisi opittavaa
Naurettavaa, että kiinalaista lääketiedettä voisi noin hataralla koulutuksella hallita. Itse olen nyt kiinassa jo neljättä krtaa opiskelemassa kiinalaista lääketiedettä. Kiinassa perinteisen kiinalaisen lääketieteen lääkäriksi opiskellaan yliopistossa 7 vuotta ja jos halutaan erikoistua, niin vielä kolme vuotta. Olen aika isossa perinteisen kiinalaisen lääketieteen sairaalassa, jossa on koko ajan myös harjoittelemassa yliopiston opiskelijoita ja erikoistumassa jo valmiita lääkäreitä.Tässä sairaalassa käytetään yhdessä myös länsimaista lääketiedettä.mm.MRI-kuvat saadaan hyvin nopeasti samoin kaikki labrat.
Kyllä me suomalaiset,5miljoonan kansa, ollaan viisaita, kun pystytään torppaamaan ja tuhansia vuosia vanhat taidot ja tiedot. Hävettää tuo senverran, että en ilkeä sitä kiinalaisille kertoa. - mystiikat veke
Akupunktio toimii, mutta sitä on turha mystifioida kieli- ja pulssidiagnostiikkoineen ja tämä perinteinen kiinalainen vs länsimainen lääkäri vastakkainasettelu on typerää. Akupunktion tehosta on hyvä tieteellinen näyttö, mutta "ongelma" on juurikin se, että tieteellisissä tutkimuksissa akupunktion tuloksia verrataan usein niin, että on varsinainen akuhoito, n.s. "sham" akuhoito, eli neulat laitetaan "vääriin" pisteisiin ja sitten se, ettei hoideta akupunktiolla ollenkaan. Näissä lukemattomissa tutkimuksissa havaitaan säännönmukaisesti, että "sham" akupunktion teho on samanveroinen kuin "oikean" ja siksi jotkut kriitikot väittävät, ettei akupunktion teho ole tieteellisesti todistettavissa. Tuo johtopäätös on väärä, teho todella on ja hyvä onkin, mutta se mikä on kyseenalaistettavissa, on loputtoman mutkikas PKL sääntöjen mukaan räätälöityjen pisteiden valinta!! Tämä on tieteellinen fakta, ja sen taitavat ne lääkärit tietää, eivätkä siksi koe tarpeelliseksi tarkastella jotain kielen katteisuuksia ennen neulojen laittamista.
- Vanha Tekijä
Netistä löytää hyvin tutkimuksia englannin kielellä, kuten
tutkimus jossa vertailtiin länsimaisen lääketieteen ja kiinalaisen lääketieteen tapaa hoitaa aivohalvauspotilasta.
Vertailut teki sairaala joss molempia hoitoja käytetään ja tulos oli skeptikoille melko yllättävä. Akupunktiohoidolla päästiin parempiin tuloksiin.
Meillä lääkärien tekemä akupunktio on valitettavasti aivan lapsen kengissä,
he tekevät "länsimaista " akupunktiota eivätkä tajua mitään diagnosoinnista
yms teoroista, vaan poikkeuksetta edes potilaalta kysymättä laitetaan tietyt neulat
kun muiden käyttöä ei hallita. Yleensä laitetaan neula kallon korkeimmalle kohdalle
ja kipua poistava neula peukalon hankaan. Ja tämä ei todellakaan ole akupunktiota kiinalaisen lääketieteen mukaan.
Kun puhutaan vaihtoehtohoidosta, tulee mieleen että kumpi lääketiede olikaan ensin? Vastaus: kiinalainen lääketiede ja länsimaisesta tuli oikeastaan se vaihtoehto vanhalle lääketieteelle.
Yleensä ne jotka eivät asiasta tiedä mitään, pitävät suurinta negatiivista meteliä kuten Markku Myllykangas joka huitoo joka suuntaan ja haukkuu kaikki, tuntematta edes asiaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305225- 323267
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161847Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221820Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191675Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711521Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111395Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111306Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161287Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191277