...keskustelun herättämiseksi...
Valitettavan paljon täältä löytyy lapsellista keskustelua niin winkkarin puolta kuin vastaan mutta siitä huolimatta koetan tuoda osan omaa näkemystäni tänne revittäväksi...
Itse olen mukana winkkarissa joten katsantokantani on ehkä siinä mielessä puolueellinen, vaikkakin haluaisin kyetä näkemään tilanteen täysin neutraalein silmin. Sen voi kukin koettaa ymmärtää kuinka vaikeaa mukana olevan on asettua ulkopuolelle ja kertoa asia niin ulkopuolisen asemasta kuin suinkin... Ja kuinka vaikeaa ulkopuolisen on ymmärtää mistä tässä kaikessa oli kyse...
Siinä mielessä koen tämän asian niin että winkkarissa mukana olleista suuri osa tietää mistä on kyse, mutta vastustajat ovat täysin median kertoman tarinan takana. Krp:sin tiedotukset taas mielestäni vain tukevat sitä kuvaa mikä minulle on winkkarista tullut; Winkkari ei käynyt valuuttakauppaa vaan sijoitti muiden tekemään kaupankäyntiin, winkkari myi fx-trader ohjelmaa joka oli hyvä apu jos halusi itse käydä valuuttakauppaa.
Itse seurasin tuon ohjelman tekemiä kaupankäynti ehdotuksia useita kuukausia eri valuutta-alustojen rinnalla ja olen täysin varma ettei siinä ohjelmassa ollut mitään vilppiä. Itse en kauppaa käynyt, en ehtinyt aloittaa, mutta olen aivan varma ettei siinä ohjelmassa ollut mitään huijausta. Sinänsä ihmeellistä, että suuri osa yleisöä tuomitsi tuon ohjelman jo aikaa sitten täydelliseksi huijaukseksi, mutta nyt jopa krp on joutunut hiukan taipumaan myöntäessään että sitä ehkä joku on käyttänyt ja toimivaksi todennut. Sinällään uskon että krp on tiennyt sen kaiken aikaa toimivaksi, mutta asiaa ei vain ole julki kerrottu.
Krp kertoo asioista juuri niin kuin ne on. Alkuun se kertoi, että Kailajärvi on tunnustanut ettei winkkari käynyt valuuttakauppaa. Minkä takia asia täytyi myöhemmin muuttaa muotoon Kailajärvi on myöntänyt ettei winkkari käynyt valuuttakauppaa. Kenen intresseihin ei sopinut tuo sana tunnustanut? Ja mitä tulee totuuteen, niin winkkari ei todellakaan käynyt valuuttakauppaa vaan sijoitti muiden tekemään valuuttakauppaan... Tiedän että täällä puhutaan, niin puolesta kuin vastaankin, aivan mitä sattuu mutta noin minä asian ymmärsin jo kauan aikaa sitten.
Pointtini tässä kaikessa on se, ettei krp:sin tiedotukset ole millään tapaa ristiriidassa rehellisen winkkarin kanssa. Krp tiedotuksessa ei ole sanakaan väärin, ja jos on niin se korjataan niin kuin on jo käynyt. Enkä jaksa, tai oikeastaan halua, uskoa että poliisilla on mitään salaliittoa ketään vastaan, muita kuin korkeintaan joitain epärehellisiä jäseniä kohtaan. Itse en voi oikein tulla mihinkään muuhun johtopäätökseen omien kokemuksieni jälkeen...
Valitettavan paljon täältä löytyy lapsellista keskustelua niin winkkarin puolta kuin vastaan mutta siitä huolimatta koetan tuoda osan omaa näkemystäni tänne revittäväksi...
Itse olen mukana winkkarissa joten katsantokantani on ehkä siinä mielessä puolueellinen, vaikkakin haluaisin kyetä näkemään tilanteen täysin neutraalein silmin. Sen voi kukin koettaa ymmärtää kuinka vaikeaa mukana olevan on asettua ulkopuolelle ja kertoa asia niin ulkopuolisen asemasta kuin suinkin... Ja kuinka vaikeaa ulkopuolisen on ymmärtää mistä tässä kaikessa oli kyse...
Siinä mielessä koen tämän asian niin että winkkarissa mukana olleista suuri osa tietää mistä on kyse, mutta vastustajat ovat täysin median kertoman tarinan takana. Krp:sin tiedotukset taas mielestäni vain tukevat sitä kuvaa mikä minulle on winkkarista tullut; Winkkari ei käynyt valuuttakauppaa vaan sijoitti muiden tekemään kaupankäyntiin, winkkari myi fx-trader ohjelmaa joka oli hyvä apu jos halusi itse käydä valuuttakauppaa.
Itse seurasin tuon ohjelman tekemiä kaupankäynti ehdotuksia useita kuukausia eri valuutta-alustojen rinnalla ja olen täysin varma ettei siinä ohjelmassa ollut mitään vilppiä. Itse en kauppaa käynyt, en ehtinyt aloittaa, mutta olen aivan varma ettei siinä ohjelmassa ollut mitään huijausta. Sinänsä ihmeellistä, että suuri osa yleisöä tuomitsi tuon ohjelman jo aikaa sitten täydelliseksi huijaukseksi, mutta nyt jopa krp on joutunut hiukan taipumaan myöntäessään että sitä ehkä joku on käyttänyt ja toimivaksi todennut. Sinällään uskon että krp on tiennyt sen kaiken aikaa toimivaksi, mutta asiaa ei vain ole julki kerrottu.
Krp kertoo asioista juuri niin kuin ne on. Alkuun se kertoi, että Kailajärvi on tunnustanut ettei winkkari käynyt valuuttakauppaa. Minkä takia asia täytyi myöhemmin muuttaa muotoon Kailajärvi on myöntänyt ettei winkkari käynyt valuuttakauppaa. Kenen intresseihin ei sopinut tuo sana tunnustanut? Ja mitä tulee totuuteen, niin winkkari ei todellakaan käynyt valuuttakauppaa vaan sijoitti muiden tekemään valuuttakauppaan... Tiedän että täällä puhutaan, niin puolesta kuin vastaankin, aivan mitä sattuu mutta noin minä asian ymmärsin jo kauan aikaa sitten.
Pointtini tässä kaikessa on se, ettei krp:sin tiedotukset ole millään tapaa ristiriidassa rehellisen winkkarin kanssa. Krp tiedotuksessa ei ole sanakaan väärin, ja jos on niin se korjataan niin kuin on jo käynyt. Enkä jaksa, tai oikeastaan halua, uskoa että poliisilla on mitään salaliittoa ketään vastaan, muita kuin korkeintaan joitain epärehellisiä jäseniä kohtaan. Itse en voi oikein tulla mihinkään muuhun johtopäätökseen omien kokemuksieni jälkeen...
Vastaukset 29
Vanhimmat
Krp toimet joitakin jäseniä kohtaan on olleet todella kovia kun taas noin päällisin puolin tarkasteltuna toiset aivan samassa asemassa olevat jäsenet ovat saaneet olla täysin rauhassa, kaikista ei olla sen enempää edes rikosilmoitusta tehtäessä kiinnostuttu. Pistää vaan miettimään että voisiko olla niin että näissä tietyissä "lonkeroissa" on juurikin noita väärinkäytöksiä...?
...haluan vain sanoa että ehkä hän koetti selvittää näiden epärehellisten jäsenten aiheuttaman sotkun itse mutta huomattuaan sen hiukan liian vaikeaksi turvautui lopulta virkavallan apuun. En pidä ollenkaan pois suljettuna sitä vaihtoehtoa että Hannu olisi ilmoittautunut itse poliisille Ruotsissa. Jotain siinä vain on mikä ei tue käsitystä siitä että poliisi olisi hänet löytänyt.
Hiukan myös ihmetyttää se seikka että Hannulla ei ole ollut mikään kiire etsiä itselleen asianajajaa. Uoti ojennettiin hänelle ilman että Kailajärvi itse olisi ollut niin aktiivinen asiassa, samoin on nyt Kavoniuksen laita.
Kaiken kaikkiaan selvä huijaus tunnustuksineen kaikkineen olisi jo edennyt tuomiolle saakka!
...haluan vain sanoa että Hannu oli yllättynyt poliisien tullessa mökille. Valehdellut
ensin NIMENSÄ ja vasta poliisien näytettyä kuvan hänestä oli hän vasta
myöntänyt asian.
Sitäpaitsi Sponsoriutesi paistaa liian pahasti läpi jutuissasi.
Ensi kerralla vähän varovaisemmin, niin voisi joillekin vajaaälyisille
mennäkin läpi.
...kauhean yllättynyt? Lukiko se siellä Ruotsin kuulustelupöytäkirjoissa? Median kirjoitukset tiedän täydeksi tuubaksi joten tuo tieto täytyy olla jostain muualta lähtöisin jotta noteeraan sitä mitenkään...
Ja jos tällä mun sanomisella on mitään väliä niin ketään en ole mukaan sponssannut.
Sun tietämäsi painoarvo on nolla.
Sun noteerauksille piutpaut.
" selvä tunnustus" ei riitä jos jotain tuomiota odotetaan - asia pitää todistaa.
Pelkät puheet ovat arvottomia oikeudessa.
Näin ollen asiaa tutkitaan vielä pitkään koska uusia tutkittavia on tullut satoja lisää.
...tulee näihin puheisiin hiljennetyistä toimittajista ja kaiken kaikkiaan yksipuolisesta kirjoittelusta mediassa niin voi olla että krp on saanut muutaman toimittajan ja median hiljaiseksi ihan kertomalla hiukan totuutta. Ehkä tässä on kuitenkin kyse sen verran isosta asiasta ja jäsenten kautta niin isoista rikkeistä, kuten huumeista ja rahanpesusta, että poliisi on valmis menemään näin pitkälle. Johan se nähtiin siinä kidnappaus tapauksessa että poliisi on valmis tekemään julkisuuden takana mitä vain, niin kuin oikein onkin.
Että summasummarum....rehellinen si8oitusklubi ja rehellistä valuuttakauppaa.
Joku jäsen vaan vähän tössi ja kuppasi, mutta muuten ihan bueno homma.
Ja että se Hande sitten yritti ja yritti ja yritti ja yritti selvittää sotkua, mutta kun ei
onnistunut, niin soitti sitten "en liten svensk polisman att dom han hämtä honom.."
että voi sitten yhdessä viranomaisrikollisten kanssa selvittää tätä soppaa.
Mutta että ihan hyvä flashkikkare se treidausrobotti oli. Nii-in!
Missähän ne asioista perillä olevien jäsenten rahat muuten ovat?
Voi hyvää päivää....
...pojalta! Juuri tällaista täällä sopii odottaakin...=)
Ketähän ne nimettömät asiantuntijat ovat, jotka ovat todenneet flashkikkareen olevan erinomainen apuväline valuuttakaupan tekemiseen??
Ja tuon flashkikkareen koodasi nyt tutkintavankeudessa istuva, kovaonninen yrittäjä, valuuttakauppa-asiantuntija Hannu Kailajärvi??
Rahat on hukassa, kauppa on kiinni mutta uskovaiset jaksavat messuta.
Voi hyvää päivää sinullekin vaan....
...asiantuntijat nimeltä ja statukseltaan kerrottaisiin? Tuskin kukaan sinun henkilökohtainen tuttu kyseessä olisi niin että nimen kuultuasi voisit heti vakuuttaa että, "juu, ton kaverin tunnen eikä se puhu paskaa!". Voisiko sulta saada yhtään asiallista kommenttia ilman katkeruutta ja vihaa?
Henkilökohtaisesti odotan innolla näitä asiantuntijoita oikeuden eteen todistamaan, tulee asiantuntijoille kylmää kyytiä, näin veikkaan.
Nimettöminähän nämä asiantuntijat tulevat loppuun asti huutelemaan mutta totuus on jotain muuta.
...sun totuus tulee? ...arvattavan turhaa yrittää saada perusteita esittämilleen asioille. Yksi kertoo toista, toinen toista ja sitten korotetaan ääntä ja lopulta unohdetaan mistä edes oli kyse!
Pitempään ja jopa aika syvällisesti asiaa seuranneena päättelen.
Mutta todellakin toivon että oikeudenkäynneissä mennään perusasioiden juurelle ja että tuomiot sen mukaan eikä juututtaisi tähän vastikkeellisuuspelleilyyn joka kuitenkin loppujenlopuksi perustuu petokseen ja huijaukseen.
Rahanpesusta, petoksista ja rahan uudelleenjaosta kovempia tuomioita, todella rumaa katsottavaa näin sivustaseuraajana. Näin vaadin minä.
...aikaa menossa totuutta kohti. Minun silmissä asia näyttää hiukan siltä että kun aiemmin tuo fx-trader ohjelmisto tuomittiin huijaukseksi ja nyt varovasti kerrotaan että ehkä se jotain näytti, niin mistä tiedät että kun asia etenee niin kaikki muukin selviää vielä samaa rataa? Ei tuo vastikkeellisuus asia todellakaan ole kokonaisuuden kannalta ainut asia, mutta osoittaa vaan että jo nyt on pystytty kumoamaan jotain julkisuudessa velloneita väitteitä.
Ja niin kuin varmaan asiaan perehtyneenä tiedät ettei Hannun puolustaja Kavoniuskaan voi kommentoida muuta asiaan liittyvää... Ja kun tuon tiedät tiedät syynkin.
Eli jos asia kuitenkin on yhtään niin kuin tuolla aiemmin esitin niin lopullinen totuus tulee julki aikanaan ja kerralla. Tiedän Kavoniukselta tulleen jotain viestiä noin niin kuin yksityisesti jäsenistölle, mutta paha sanoa onko totta vai tarua.
Ja kysehän nyt on siitä minkälaisena tilanne näyttäytyy itse kullekin ja minkä vuoksi... Mihin tietoon me nojaamme kertoessamme jotain asiaa täällä...
Se ammattilaisasiantuntija taisi olla julkisuudessa joitakin kuukausia sitten. Jokin itäsuomalainen treidauspulju. Tyyliin Christian Valtanen. Puljun jampat olivat itsekin Winkkarin jäseniä.
Taitaa "ammattilaiset" olla väärä nimike, vuoden alusta nollaa tai alle tuottoa.
Jäseninä tietenkin puolllustavat fxtraderia, eiväthän voi muuta.
Omaan punttiin ei kusta kun capitasta on tullut "tuottoa".
Tarkoitatko sitä poppoota, joka ilmoitti yrityksen nimissä hyviä tuloksia parilta vuodelta, vaikka yritys oli perustettu vasta winkkarin kaatumisen jälkeen?
Pulju perustettu 11.03.2008.
Pariin viikkoon ei tiedot enää päivittyneet.
Töpseli ?
Et ole itse ohjelmaa käyttänyt ja USKOT että se on toimiva koska JOKU on sillä joskus voittavaa valuuttakauppaa tehnyt?
Mielestäni voisit hieman tarkistaa omaan kantaasi ennen oikeudenkäyntien alkua.
PS. KRP ei tule ikinä tiedottamaan että ohjelma on toimiva suurien valuuttakauppavoittojen tekoon.
...nähnyt kyseistä ohjelmaa? Ymmärrätkö edes mitä kyseinen ohjelma näytti tai kuinka valuuttakaupankäyntiä ylipäätään netissä tehdään? Miksi kukaan ei halua kertoa omaa näkemystään vaan heittää aina vastaväitteen...?
P.S. Mielestäni hesarissa oli jo artikkeli jossa krp teki pientä myönnytystä ohjelman toimivuuden puolesta...
Ehkä ymmärrän ehkä en, sinun ymmärryksestäkään en ole varma.
Mutta..
Mielestäsi oli vai oikeasti oli?
Linkki hesarin artikkeliin?
...löytyy juttu ja myöskin tuolta talousrikososastolta melko ylhäältä. ...ja kyllä, ihan oikeasti oli ja tulee olemaan.
Kyllä me olemme kaikki nähneet sen kikkareen. Sen missä oli Play ja kelausnapit :-)
Itse seurasin tuon ohjelman kaupankäynti ehdotuksia blaa blaa.......
Se toimi viiveessä ainakin Metatraderiin, sen verta seurasin.
...mitä kukin sanoo ja kuinka jonkun täällä kertomaa voi totuutena pitää. Minä voin valehdella aivan samoin kuin sinäkin. Joten tuota kautta ei keskustelua aikaiseksi saa...
Kun muinoin tutustuin tähän jupakkaan WCn sivujen sulkemisen aikaan, minulle itselleni riitti perusteeksi klubin (käytännössä) lupaamat tuottoprosentit.
Tarkoitukseni ei ole henkisesti moukaroida klubilaisia, mutta mielestäni muutamalla 'korkoa-korolle' laskulla voi todeta, että kyseiset tuottoprosentit muutaman vuoden tähtäimellä ovat sula mahdottomuus.
Toiseksi, miksi tällaisen ennustuskoneen tehneet hankkisivat todella kallista pääomaa yksityissijoittajilta, kun sitä olisi varmasti ollut tarjolla pankissa murto-osan hinnalla (vrt 400% n.10%)
Kolmanneksi, tälainen keksintö olisi ollut varmasti suurimpia läpimurtoja mm. taloustieteen-, tilastotieteen sekä matematiikan saralla ja olisi varmasti maailmanlaajuisesti tunnustettu ihme.
Aasinsiltana tällaisesta keksinnöstähän on taidettu tehdä fiktiivinen leffa, jossa eräs henkilö kehittää kaaosteoriaa tulkitsevan ohjelman, joka osaa ennustaa pörssikurssit.
WinCapitan 300 prosentin tuottoennusteella kuudessa kuukaudessa 3000 euron sijoitus tuottaisi 20 vuodessa 3,6 kvadriljoonaa. Minkalaisia tuottoja on niillä jotka sijoittivati 50-100 000 euroa entäs miiljoonan sijoittanut.
Vielä hullumpia lukuja.;)
Tai jos laskee että on tehnyt vuoden voittoa ja 19v sellaista tappiota, että on 20v kuluttua 10 kvadrilj. tappiolla, niin kyllä harmittaa.;)
Tai jos on laskeskellut 20v toisten ihmisten mielikuvitusansioita, niin ei ole elänyt omaa elämää ollenkaan, ja siiten lojuu katkerana vihanneksena toisten käänneltävänä loppuelämänsä.
Ei ole suolimurojenkaan elämä helppoa?