Olen itse ollut jo useamman vuoden lakto-ovo vegetaristi ja pari vuotta ihan vegaani. Suuri syy kasvissyöntiini johtuu myös uskostani. Mietinkin tässä että onko täällä palstalla muita kasvissyöjiä kuin minä?
Kiitoksia vastauksistanne jo etukäteen. :-)
Kiitoksia vastauksistanne jo etukäteen. :-)
Vastaukset 28
Vanhimmat
Olen kasvissyöjä, tosin käytän lattiakanaloissa tuotettuja vapaiden kanojen munia, sekä satunnaisesti myös luomu-maitoa.
Kysyit onko tällä palstalla muita kasvissyöjiä. Avasin tämän buddhalaisuuden ensi kertaa. En ole buddhalainen, mutta kasvissyöjä olen ollut kokonaan liki kaksi vuosikymmentä.
Kiinassa olen käynyt buddhalaisluostarin ravintolassa syömässä. Ainut ongelma olis se, että joissakin ruokalajeissa käytetään kananmunaa, jota itse en mielelläni syö. Munkit eivät siis ole vegaaneja vaan syövät myös munia. Eivät toki lihaa.
Kasvisyöjähän minäkin, en kuitenkaan fanaattinen.
Yllätävää on, että ei munkitkaan aina ole täysin kasvisyöjiä.
Mm Dalai lama syö välillä lihaa.
http://www.veganvalues.org/doctor.htm
"Consider the experience of Mohandas Gandhi. In 1931, Gandhi was told by his doctors that his failing health (abused by years of imprisonment, extended hunger strikes, fasting near-unto-death, etc.,) could only be restored if he would agree to drink goat’s milk. He reluctantly complied with the doctors’ orders, but he was outspoken in his remorse for having surrendered to medical advice."
"As recently as 1998, the Dalai Lama, who had lived as a vegetarian all his life, was advised by his doctors that his failing health required him to eat flesh. He resolved his moral dilemma by consuming meat only on alternate days."
Sivuilla on muitakin mielenkiintoisia artikkeleita kasvissyönnin etiikasta ja ongelmista joita kasvissyöjät kohtaavat joka päivä. Muistan itse kun täysin tuntematon lääkäri jolla kävin (erikoislääkäri, jonka alaan ei ruokavalio mitenkään liity ja joka ei tehnyt mitään suurempia tutkimuksia terveyteeni liittyen) kehoitti minua syömään "nyt ainakin kalaa ja maitotuotteita" kun kaikissa muissa lääkärintarkastuksissa lääkärit ovat aina ihastelleet tuloksiani ja hämmästelleet suoraan sanottuna sitä että olen niin hyvässä kunnossa.
Mutta itse buddhalaisuuteen.. Olen jonkin verran lukenut buddhalaista pyhää kirjallisuutta ja erilaisia kokoelmia ja olen saanut sellaisen käsityksen että kasvissyöntiä suositellaan, ammatit jotka vaativat elämän riistämistä (esim. teurastaja) taas saavat osakseen "paheksuntaa". Pääosin siis buddhalaisten tulisi olla kasvissyöjiä, mutta heidän ei tarvitse kieltäytyä liharuuastakaan jos he tietävät että sitä ei ole heitä varten valmistettu (tai paremminkin että eläintä ei ole tapettu heidän vuoksensa). Mutta tietoista liharuuan syömistä tulisi välttää.
Vaikka Dalai-lamalla onkin suuria ajatuksia niin onhan hän muussakin erehtynyt (mielestäni).. Ihmisiä kun tässä ollaan.. Esimerkiksi hän pitää homoseksuaalisuutta epänormaalina.
Olen elämäni varrella tormännyt lukuisiin kasvissyöjiin ja heidän kauttaan lääkäreiden asenteisiin. Itse en ole ongelmiin törmännyt, koska en ole lääkäreille tai sairaanhoitajille ruokavaliotani kertonut. Eivät tosin nuo tapaamani henkilötkään ole lääkäreiden neuvoja totelleet eikä terveysongelmia ole tullut.
Jos ihan tosissaan olisi jokin tilanne (sairaus?), jossa pelkät rehut eivät riittäisi, mikä on se ihmeaine, jota liha sisältää, mutta maito ei? Uskoisin vegaanien ennemmin hyväksyvän maitotuotteet, jos pakko olisi. Itse niitä käytän jonkin verran ja lihattomuuteni ja kalattomuuteni oli jo lapsuudesta lähtien alunperin lähinnä makukysymys, vaikka sittemmin on muitakin syitä tullut rinnalle.
Ole kokeillut erilaisia ruovalioita ja yksi mielenkiintoisin oli ehdottomasti pelkkä hedelmäruokavalio, johon ryhdyin päästäkseni eroon intiassa juoksevasta vatsasta.
jo muutaman viikon kulutta tunsin itseni hyvin energiseksi ja oloni kevyeksi, valitettavasti suomessa tuontyypisessä ruokavaliossa pysyminen on taloudellisista ja ilmastollisista syistä lähes mahdoton.
Olen ajatellutkin että jos joskus toteutan haaveeni ja lähden avustamaan jossakin projektissa ulkomailla köyhiä asukkaita niin pyrin elämään fruitarianismin mukaan (jota Gandhikin, tiedän että oli hindu mutta silti suuri ajattelija, toteutti suuren osan elämästään). Se ei olisi vain ekologisesti mahdollista Suomessa ja lisäksi lukuisten hedelmäallergioideni vuoksi en siihen pystyisikään vielä. Toivon että allergiani laantuvat vuosien myötä. :-)
Itse hyväksyisin ennenmmin kananmunien syönnin kuin maitotuotteiden (vaikka ovatkin aikamoisia kolesterolipommeja!), sillä kana munii luonnostaankin kun taas lehmä yleensä joudutaan "pakottamaan" raskaaksi, eli se siitetään. Ja ainoa vitamiini jota oikeastaan ei voi kasvikunnasta saada on B-12 jota tänä päivänä löytyy myös erilaisista vitamiinivalmisteista.
Mutta olen tosiaankin kuullut eräästä tapauksesta, jossa perheen pojalle piti tuoda lihaa Australiasta asti sillä hän pystyi ainoastaan syömään kengurun lihaa... Mitenhän oli sitten kaikkien tarpeellisen kasviksista saatavien vitamiinien laita? Toivottavasti hän sai ne edes pillereistä.
...ja hyvin tyytyväinen siihen. Olin jo pitkään kokenut lihansyönnin eettisesti ongelmalliseksi, mutta "uskalsin" ryhtyä kasvissyöjäksi vasta noin vuosi sitten. Yllätyin positiivisesti: olo on kevyempi, en ole sairastellut (ennen niin tavallinen päänsärkykin on hävinnyt) ja opin oikeasti laittamaan herkullista ruokaa!
syön kananmunia ja maitotuotteita eli ovo-laktovegetaristi siis. En ole ajatellut jättää niitä pois ja alkaa vegaaniksi, mutta mistä sitä koskaan tietää...
Onko buddhalaisuus = buddhalaisissa yhdistyksissä toimimista, kasvissyöntiä, väkivallattomuutta, yleistä hyväntekeväisyyttä ja sanghan (ariya-sangha) jäsenten välisiä mystisiä yhteydentunteita.
Tätä ei välillä erota Kunnon kansalaisen käsikirjasta.
Ole, tee, muista, toimi, lausu, toista, keskity, koeta - loputon imperatiivivirta, myös niiden älä-muodot ja erikseen vielä ranskalaisilla viivoilla käskyiskulauselistat. Jokaisen listan lopussa on vielä viimeinen naula buddhan opin arkkuun: toivehokemalista, suggestioon perustuva ihannetaulukko joka käskee ihmisen luomaan katseensa siitä mitä on siihen mitä hänen pienet aivonsa ovat keksineet mitä hänen tulisi olla.
Joskus buddhalaisuus on kieltämättä sellaista, että siihen kuuluu seuraavia asioita:
1 - buddhalaisissa yhdistyksissä toimimista, sillä ennen kuin Dharma on juurtunut Suomeen, on joittenkin oikeasti tehtävä asialle jotain, ja tarjottava muille suomalaisille - sekä myös jälkipolville - harjoitusta ulkoisesti tukevia asioita, kuten Dharmakeskuksia tai muita harjoituspaikkoja, tekstien käännöksiä, ja niin edelleen, ja nuo onnistuvat huomattavasti helpommin kun mukana on useampi asiallisesti järjestäytynyt ihminen, eli yhdistys.
2 - kasvissyöntiä ja väkivallattomuutta, sillä kun toimii noin, edesauttaa samalla oman bodhichittan heräämistä.
3 - yleistä hyväntekeväisyyttä, sillä muitten auttaminen on tärkeä osa niin Hinayanaa kuin Mahayanaa.
4 - sanghan (ariya-sangha) jäsenten välisiä mystisiä yhteydentunteita, sillä jos on samsaran ulkopuolella, ei voi muuta kuin olla "mystisesti yhteydessä" muihin.
> Tätä ei välillä erota Kunnon kansalaisen käsikirjasta.
Se on totta, sillä Buddha-dharma ei pyri tekemään harjoittajistaan huonoja kansalaisia, vaan pikemminkin parasta mahdollista A-luokkaa.
> Ole, tee, muista, toimi, lausu, toista,
> keskity, koeta - loputon imperatiivivirta,
> myös niiden älä-muodot ja erikseen vielä
> ranskalaisilla viivoilla käskyiskulauselistat.
Näinhän se menee, sillä jos joku on buddhalainen, on hän määritelmällisesti turvautunut Kolmeen Jalokiveen, ja se tarkoittaa muun muassa sitä, että on avoin itseään kokeneempien ohjeille ja suosituksille. On turhaa ja typerää yrittää keksiä (Dharman)pyörää uudelleen, kun kerran aiemmat Gurut, Buddhat, Bodhisattvat ja Kuulijat ovat asiasta antaneet oikein hyvät tee-se-itse-ohjeet.
> Jokaisen listan lopussa on vielä viimeinen
> naula buddhan opin arkkuun: toivehokemalista,
> suggestioon perustuva ihannetaulukko joka
> käskee ihmisen luomaan katseensa siitä mitä
> on siihen mitä hänen pienet aivonsa ovat
> keksineet mitä hänen tulisi olla.
Juurikin näin, sillä sellaiset, jotka eivät pysty pitäytymään rigpassa, joutuvat kulkemaan polkua pitkin vaihe vaiheelta, ja tällöin on mielekästä, ja jopa välttämätöntä, tehdä itselleen selväksi polun vaiheet, jotta pystyisi asettamaan itselleen realistisia välitavoitteita ennen lopullista valaistumista.
Hyvä, perusteellinen, selkeä kirjoitus sinulta.
Kiitos.
ihanasti osasitkaan kirkastaa polun.
Voi että osaisinpa minäkin.
Varmaan sinua kiehtoo buddhalaisuus, kun tällä palstalla viihtyilet? Tiedät varmaan myöskin sen, kuinka Buddhalaisuus opettaa suhtautumaan terveesti ivallisiin taikka ilkeämielisiin ihmisiin?
Buddhalaisten täytyy vaan muistaa että ilkeämielinen ihminen toimii niinkuin toimii, koska on vailla parempaa ymmärrystä ja koska hänellä ei ole mukava olo siksikään, että hän joutuu olemaan itsensä kanssa ja sietämään itseään 24 h/vrk, kun me muut joudumme korkeintaan kohtaamaan hänet silloin tällöin, ja tällöinkin hän toimii vastoin haluaan opettajanamme ja ansaitsee siksi kiitoksemme! Mikään ei buddhalaisen ajattelun mukaan ole parempi kärsivällisyyden harjoittamisen "välikappale" kuin tietämättömyydessään vahingoniloinen, ivallinen tai muuten vaan muita ärsyttämään pyrkivä, negatiivisuuden valtaama onneton, joka ei ymmärrä ettei kiusaa niinkään muita vaan ennemmin itseään.
Kuinka tulla toimeen vaikeiden ihmisten kanssa, kysyttiin Lama Olelta. Hän vastasi:
"Jokaisella on buddhaluonto ja buddha-ominaisuudet, joista voit oppia. Joten yritä löytää jotain mielenkiintoista jokaisesta, jonka tapaat. Jos tämä on vaikeaa, ajattele jotain piirrettä, josta pidät heissä. Jos tämä ei toimi, ole kiitollinen heille siitä, että he opettavat sinulle kärsivällisyyttä. Jos tämä ei ole mahdollista, ajattele, että sinun tarvitsee viettää vain muutama minuutti tai tunti heidän kanssaan, kun taas heidän täytyy olla itsensä kanssa 24 tuntia joka päivä. Jos sinulla on silti vaikeuksia heidän kanssaan, yritä välttää heitä ja toivo heille parasta mahdollista onnea hyvin kaukana itsestäsi."
Enemmän Lama Olesta ja Timanttipolusta:
http://www.timanttipolku.org/opetukset/faq.html
Toivonpa siis sinulle parasta mahdollista onnea, "voi että". Sinullakin on mahdollisuus tulla onnellisemmaksi.
tämä Ole tuli lamaksi?
Alkaisinkohan minäkin ?
Mistä päättelet että voisin tulla vielä onnellisemmaksi, siitäkö että pilkkaan teitä fariseuksia ? Voi että arkinen elämä on ihanaa.
Ja sinä tiedät mitä on buddhalaisuus ! Zen-mestari vääntäsi sinua nenästä.
Ja miten niin olen ilkeämielinen ? Pelkkää hyvyyttäni annan sinulle mahdollisuuden olla hyväntahtoinen ja ymmärtäväinen.
Ole on varmasti mukavampi, siinä olet oikeassa. Ja tunnetusti oikeassa. Ja rikkaampi.
Ystävällisin terveisin tämä negatiivisuuden kyllästämä onneton ihminen joka ei ymmärrä olevansa väärässä ja joka toivoo edelleen saavansa olla tälläkin palstalla teidän kiusananne. voi että se kasvattaa !
P.S. Kunhan tulet boddhisatvaksi kai huolehdit minunkin nibbanasta !
..Jos tunnet että Lamaksi "voi alkaa" tosta noin vain, niin siitä vaan yrittämään. Tsemiä! Minä en ole sanonut että "tunnen buddhalaisuuden", olenpa sanonut että tiedän, omiin kokemuksiinikin nojaten, kuinka vastarannankiiskeihin ja riitapukareihin kannattaa suhtautua. Tuo kyllä nauratti kun kuvittelin Zen-mestarin vääntämässä meikäläisen nöösiä..*he he*. Luulenpa että Mestareilla on ja tulee olemaankin tärkeämpää touhuttavaa kuin tyhmempiensä nenien sorvailu.
Kun edellisessä elämässäni kävin armeijan siellä kersantti kertoi kyllä tietävänsä miten vastarannankiiskeihin tulee suhtautua. Olitko se sinä Timanttipolku ?
Olet ylpeä siitä että sinulla on oikea oppi!
Olet tainnut eksyä polulta.
Minä en haasta riitaa vaan heräämään.
Jos olisit lukenut yhtään Zen-kirjallisuutta tietäisit että juuri tyhmempien (=itseriittoisten osaajien) neniä mestarit vääntelivät tai kepittivät henkisesti torkkuvia harteisiin. Arvelin että olisi turha sanoa "jos sinulla olisi kokemusta..."
mutta unohda kaikki tämä ja Ole(?!) rauhassa.
voi että kiinnostaa miten se Nydahl lamaksi tuli?
ole saavuttanut ^poweria^
Tulkut syntyvät sen kanssa.
Lama tittelin voi saada esim. jos tekee työtä dharman hyväksi.
Ei Lamaksi tulla itsenäisesti, vaan siihen liittyy Guruja.
>voi että kiinnostaa miten se Nydahl lamaksi tuli?
http://www.lama-ole-nydahl.org/olesite/pages/person/dokuments.html
Riidattomasti tunnustetut allekirjoittajat.
Does not concern me.
> Does not concern me.
Ja kuitenkin kysyt asiasta.
Jos et ole kagyupa, niin koko jutulla ei tietenkään ole sinulle väliä - sen enempää kuin esim Suomen ortodoksisen kirkon papillisen perimyksen oikeaoppisuudelle olisi väliä vaikkapa jollekin luterilaiselle tai mormonille.
Joten miksi vaivautua?
I agree.
Kiva että jaksoit vaivautua.
Ilmeisesti sinäkin olet kaltaiseni "sitruunaa liiaksi syövä". Huvittavaa kerrassaan. :)
en ole kasvissyöjä. Eikö olekin huvittavaa.
Tämän buddhalaisen palstan jonkin aiheen alta löytyi melko selvä viittaus siihen että kavereitten kesken diplomit on sovittu. Eikö olekin huvittavaa ?
huvittavaa jatkoa !
toinen "dokumentti" alkoi To whom it may concern.
Siksi sanoin does not concern me - nimenomaan tuo papperi.
...lihansyöjäkasveja :-)
tuo heitto oli hauska veto ;))