No nyt se selvisi! Nimittäin, että suuri osa p12:sta sähkö-osista on ranskalaista tuotantoa made by Renault :)
Tunnetustihan juuri ranskalaisten autojen suurin ongelmahan on juuri olleet mitä moninaisemmat sähköviat, muun muuassa käynnistymisongelmat...
Tunnetustihan juuri ranskalaisten autojen suurin ongelmahan on juuri olleet mitä moninaisemmat sähköviat, muun muuassa käynnistymisongelmat...
Vastaukset 22
Vanhimmat
Nissani eurooppalaistuu ja sen kyllä huomaa noissa pikku vioissa...
Renault sen paremmin kuin Nissankaan ei tee itse sähkölaitteita, vaan käyttää kaikkien tunnettujen autovalmistajien tapaan tunnettuja alihankkijoita (Bosch, Siemens yms.)
ongelma onkin ranskalaisten sekä englantilaisten laaduntarkkailu, se ei yllä lähellekään japanilaisten tasoa.
Englannissa autoja valmistaa Nissanin lisäksi mm. Toyota ja Honda; Toyotalla on tehtaita myös Ranskassa (Yarikset) sekä Turkissa, kuten tunnettua. Volkswageneita tehdään mm. Slovakiassa (Polot)jne...
Renault ei ole puuttunut Nissanin tuotantoon eikä ole vaatinut Nissanin laaduntarkkailua huononnettavaksi(!!);yhteistyö tulee ilmenemään
yhteisinä moottoreina ja yhteisinä pohjalevyinä tulevissa malleissa - lisäksi yhteiset hankinnat alihankkijoilta tuovat kustannusetua, kun ao. toiminta kunnolla käynnistyy. Eikä kannata laittaa nimimerkiksi "Sähkömies", jos ei sitä todella ole.
Aikaisemmat luettelemani tiedot ovat suoraan automekaanikkojen suusta kuultuja, joten eipä siinä hirveästi sähkömiehen taitoja tarvita. :)
Ajan itse henkilökohtaisesti p12 teknalla ja kaikki kertomani on peräisin omista/minulle huollossa kerroutuista tiedoista.
Tämä viimeinen takuuhuoltoni, 5. kerta tällä erää koski täysin muuta kuin sähköihin liittyvää seikkaa, huoltomies vain halusi avautua minulle kertomalla edellä mainitut asiat.
Aikaisimmista nissaneistani P11, GTI minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa, pelkästään hyvää.
Tämäkin ranskalaisuus-tieto pelkästään tiedoksi muille p12-omistajille.
Eipä taida automekaanikotkaan paljon tietää, P12 suunniteltiin ennen Ranault-yhteistyötä, eivätkä
alihankkijat ole aikaisemmasta juuri muuttuneet -saksalaisia ovat suurimmalta osin (Bosch moottorielektroniikka, Bosch ABS-ohjaus, Hella valot, Siemens radio jne..) En ole katsonut, kuka on tehnyt esimerkiksi laturin, mutta kaikki nimet kelpaisivat minulle Lucasin tilalle...
Kerro yksikin ranskalainen komponentti P12:ssa.
ovat ranskalaista tuotantoa.
Ajovalot ovat merkkiä Hella - eli saksalaiset.
Mainittakoon, että esimerkiksi Lagunan ajovalot ovat merkkiä Valeo.
Muistin, että laturihan on mukavasti "framilla" Primerassa, joten kävin katsomassa mitä sen kyljessä lukee:
"Hitachi Automotive Products Europe, Ltd".
Ei vaikuta kovin ranskalaiselta sekään, vai???
Kyseessä siis Visia 1,8 Sedan -03.
"Sähkömies" vihjaa, että P12:sta vaivaisivat sähköviat. Hänen mielestään sähkövikoja aiheuttaa valmistajan yhteistyö Renaultin kanssa. En usko!
Minun P12 on käynyt takuukorjauksessa vain jäätyvien lukkojen takia. Minkäänlaista viitettä, oiretta tai havaintoa sähkövioista tai -vaivoista ei ole ollut. Tällä palstalla käyty keskustelukaan ei tue "sähkömiehen" vihjailua.
käynnistysvaikeuksia
sammahtamisongelmia
kello jätättää
tietokoneen näppäimet jumiutuvat
mikrokytkin temppuilee/pitää ääntä
nokkaakselin asentoanturi viallinen
peräkoukun pistoke rikkoo väärinkytkettynä sulakkeen, jolloin takajarruvalot eivät toimi ja automaatissa vaihteet eivät mene päälle
Vieläkö jatkan?
P11 ongelmat:
jännitteenalentimen puutteen takia etupolttimot jatkuvasti rikki.
Edellä mainitun takia myös ilmastointilaite vaarassa rikkoontua.
Heikot pyyhkijän laakerit
Nissanit ovat olleet kautta aikain laadukkaita, vikatiheys on ollut pieni. Mutta mm. HS ilmoittaa P11 sähkölaitevioiksi(eräänä todennäköisenä aiheuttajana Lucas, "pimeyden ruhtinas"):
Sähköisen polttoainepumpun vikoja, rakennetta parannettu -92.
Laturi ja käynnistysmoottorivikoja. Käynnistysmoottori juuttuu päälle.
Keskuslukitusvikoja.
Ajonestolaitteen vikoja.
Kokeile virtalukon toiminta, kulumavikoja on esiintynyt.
Sytytyskatkoja. Aiheuttaa vaaraa katalysaattorille.
eivät tue Nissanin sähkötekniikkaongelmia. On ollut tähän mennessä noin 23 autoa, joilla on ajettu yhteensä 3 milj. km. Autot ovat olleet eri eurooppalaisia, japanilaisia ja amerikkalaisia merkkejä. Nissaneita on ollut perheessä 4 kpl (Yleensä ns. toisena tai kolmantena autona). 1 sunny -92 70000 km, 1 micra -98 45000 km, 1 almera -03 10000 km, ja nykyinen Primera 1.6 SD 1.6. Nissaneiden ongelmat ovat olleet pieniä: Sunny, kytkinvika (luistatettu liikaa), Micrassa ei vikoja, Almerassa ei vikoja, Primerassa ovilukot, muuten vaikuttaa luotettavalta. Tosin monessa muuussa autossa on ollut ns. "kaikki herkut" eikä niidenkään perustoiminnassa ole ollut puutteita. Sähkölaitteissa yleensä on Suomessa olosuhteiden takia vikoja.
miten jotkut sitten eivät millään voi myöntää jos
omassa autossa on mahdollisesti jotain vikaa ???
Itse olen aina rehellisesti kertonut jos autossa jokin mättää tai sitten kehunut jos toimii kuin unelma...uskokaa pois, ei se ole keneltäkään pois jos autoista kerrotaan tasapuolisesti sekä hyvät että huonot puolet.
Omistan tällä hetkellä sekä eurooppalaisen että "japskin" kärryn ja molemmissa on ne hyvät että huonot puolensa, valitettavasti kaikkea ei voi saada vain hyvillä ominaisuuksilla.
Olkoon tämä siis päätös tälle aloittamalleni keskustelulle sähkövioista, ainakin minun osaltani, kiitos mielipiteistänne! :)
Ajettu rellulla nyt 182 tkm. Ei vikoja! Pyritty välttämään merkkihuoltoa. Älä poika (?) yleistä, en minäkään.
mersulla 1000 000 km, itse huollettu. Nissanilla vähemmän, koska vaihdettu 1-3 vuoden välein uuteen erinomaisen hyvityksen vuoksi.
Nyt "eurooppalaistuttuaan" Nissanin laatu pudonnut sitten japanin aikojen, sinänsä luonnollista suurten tuotantomäärien vuoksi.
Kuitenkin aina shokki, koska tottunut japskien aikaisempaan lyömättömään luotettavuuteen ja laatuun.
Jos haluaisin haukkua relluja, tekisin sen renault-puolella, en siis Nissan-puolella.
Kiitos kohteliaisuudesta sen poika suhteen :) Vanhakin tässä nuortuu, näköjään!
Ilmeisesti vanhempi Mersu sinulla (-90-lukua??). Ne ovatkin lujia ja luotettavia. Samaa ei voi valitettavasti sanoa tämän vuosituhannen malleista - komeilevat vikatilastoissa suht korkealla. Olisiko Chryslerin osia laitettu sekaan - mitä sanoo huoltomiesten tietotoimisto?
Toinen selitys voisi päteä niin Primeraan kuin Mersuunkin: elektroniikkaa on tullut rutkasti lisää, eikä alihankintaosien laatua ole pystytty tarpeeksi hyvin seuraamaan - samat alihankkijat ne on mersuissa kuin euronissaneissakin - tai no, on se Primeran Hitachi-laturi varmaan poikkeus.
Vertasin autoja ja niiden vikoja autoiluni alkuaikojen ajoneuvoihin. -80-luvun loppupuolen, 90- ja tämän vuosisadan puolella tehdyt autot ovat todella luotettavia lähes merkistä riippumatta. Sähkölaitteita ja tietokoneita on tullut autoihin 80-luvun loppupuolelta alkaen. Niissä on ollut luonnollisesti alkuhankaluuksia useilla automerkeillä. Ottaen huomioon valmistuksen kovan hintapaineen, ei mitään nykyistä autoa voi sanoa nuonoksi.
Ensimmäinen autoni oli Neckar Jagst vm. -62. Auto kesti 90000 km ajoa ja sitten se oli loppu. Huoltoa auto vaati lähes jatkuvasti. Tämän jälkeen oli muutamia Minejä. Mikään ei yltänyt 100000 km. Jos autoa ei huoltanut joka 5000 km välein, luotettavuudesta ei kannattanut puhua mitään. Muistelepa sähkömies noita aikoja.
Datsun 100A, takarummut tyyppivika, ei juuri muuta, 70-lukua.
Mercedes 250 B, 6-kone, käsijarru jumiutuu, 76-85
Primeran "ongelmat" jo tunnettekin...
Ton mersun tekniikka osin 1930-luvulta kotoisin... :)
Ei näitä autoja voi aivan suoraan verrata, Mersu on ollut kautta aikojen laatumerkki ja on sitä vieläkin. Nissan taas on halpa-auto, mutta silti hyvin toimiva jopa englantilaisten valmistamana. Jos rahavarat antaisivat myötä, pihassa olisi pelkästään BMW- ja Mercedesmerkkisiä autoja, mutta.... Toisaalta aika ei riitä vanhojen autojen huoltamiseen, jolloin Nissankin menettelee. Mukavuutta ja ajo-ominaisuuksia en verrannut. Eli se 250 MB on siinä suhteessa aivan OK.
Viikonlopun Iltasanomien Plussa-liitteessä on harvinaislaatuinen haastattelu Hjallis Harkimon "taustarahoittajasta", Henrik de la Chapellesta. Millä autolla ajaa? Mersu? BMW? Porsche? Ote haastattelusta:
"Kotoaan urheilukentille tai liiketapaamisiin hän hurauttaa Nissan Primerallaan. - Auto on sitä varten, että se vie ihmisen paikasta toiseen. Ei merkillä niin väliä ole, vaatimaton herrasmies sanoo."
Tämä lista kertoo "sähkömiehen" mielestä siitä, että P12:ssa on paljon sähkövikoja. Katsotaanpa tarkemmin:
1. käynnistysvaikeuksia
2. sammahtamisongelmia
3. kello jätättää
4. tietokoneen näppäimet jumiutuvat
5. mikrokytkin temppuilee/pitää ääntä
6. nokkaakselin asentoanturi viallinen
7. peräkoukun pistoke rikkoo väärinkytkettynä sulakkeen, jolloin takajarruvalot eivät toimi ja 8. automaatissa vaihteet eivät mene päälle"
1,2 ovat oireita 6:sta ts. viallinen tunnistin aiheuttaa oireet 1 ja 2. Tunnistimia vaihdetaan järjestelmällisesti uusiin. Tämä vika koskee muuten myös mallia p11, mutta ei viime kuukausien aikana toimitettuja p12 malleja.
Oireita 3, 4 ja 5 aiheuttanee ohjelmistobugi(t), jotka ovat valitettavan yleisiä kaikissa ohjelmistoissa, ei vain autoissa tai p12:ssa. Niitä paikkaillaan päivittämällä ohjelmistoja uusiin.
Kohdassa 7 syy-seuraus suhteet menee sekaisin: väärästä peräkoukun sähköasennuksesta aiheutuvat vaivat ovat auton heikkoutta. Tätä ei taideta hyväksyä vikalistalle.
Automaattilaatikkoa koskevista vaivoista en ole kuullut tai lukenut. Jos "sähkömies" on sellaisista kuullut, niin kai niitä sitten on ollut. Vaihdelaatikossa on sähköisiä komponentteja mutta ne ei tuosta vaivasta välttämättä tee "sähkövikaa".
Kaiken kaikkiaan sähkömiehen lista typistyi kahteen sähkövikaa. Tunnistinvikaa ei kukaan kiellä ja tehdas ja maahantuoja vaihtavat tunnistimia. Ohjelmistoviat ovat yleisiä erityisesti uusissa malleissa. Vanhempiin niitä on ehditty korjailla päivityksillä.
Omassa kappaleessa (toimitettu 10.2004) noista "sähkömiehen" mainitsemista vioista ei ole ollut kumpaakaan.
Siitä olen sähkömiehen kanssa samaa mieltä, että vikoja on turha kieltää, jos niitä on. Ei kieltäminen niitä korjaa tai tee autosta parempaa ja kuljettajasta fiksumpaa. Toisaalta en ymmärrä miksi vikoja pitäisi liioitella ja niillä pelotella. Asiallinen keskustelu olisi toivottavaa.