Sain juuri valmiiksi kotisivuni ja siirrettyä ne
myös nettiin. Tarkistutin validaattorilla ne ja
vain HTML-kielioppimäärittely puuttuu, mutta
kotisivunteko-oppaan mukaan sitä ei välttämättä
tarvitse.
Itselläni on MS Internet Explorer 5,0 jolla
sivuni näkyvät suunnitellusti.
Voisiko joku käydä sivuillani Explorerin muilla
versioilla, Netscapella ja Operalla, näkyykö
sivustoni myös niillä kunnolla?
Osoite on siis: www.raketti.net/kotisivu/svensk
Sivut saattavat olla karut, mutta tämä on
lähtökohta niiden kehittämiseksi näyttävämmiksi;-)
myös nettiin. Tarkistutin validaattorilla ne ja
vain HTML-kielioppimäärittely puuttuu, mutta
kotisivunteko-oppaan mukaan sitä ei välttämättä
tarvitse.
Itselläni on MS Internet Explorer 5,0 jolla
sivuni näkyvät suunnitellusti.
Voisiko joku käydä sivuillani Explorerin muilla
versioilla, Netscapella ja Operalla, näkyykö
sivustoni myös niillä kunnolla?
Osoite on siis: www.raketti.net/kotisivu/svensk
Sivut saattavat olla karut, mutta tämä on
lähtökohta niiden kehittämiseksi näyttävämmiksi;-)
Vastaukset 21
Vanhimmat
sun sivu on todellakin prototyyppi vuodelta 1990
eli siirry hyvä mies nykyaikaan ja opettele
HTML-koodi niin saat jotain aikaiseksi
Millä selaimella vierailit? Oliko jotain ongelmia
sivun toimivuuden kanssa, kun kirjoitit:"opettele
HTML-koodi..."? Ainakin itse testatessani esim.
linkit toimivat.
Sivut ovat todellakin karut tässä vaiheessa,
mutta tarkoitus on kehitellä niistä näyttävämmät.
Kai nykyään lähes kaikilla on sellaiset selaimet,
että kehystetyt dokumentit näkyvät niissä;
tarkoitus olisi nimittäin tehdä sivuistani
kehyksiä käyttävät ja muutenkin graafisemmat.
Taustamusiikki ei liene haluttu ominaisuus.
Missä muuten olisi helppotajuinen Java-opas, joka
ei olisi täynnä ATK-jargonia, vaan asia olisi
selitetty ei-insinöörille ymmärrettävästi?
Olen lukenut joitain oppaita, mutta niissä ei
selostettu edes sitä, miten Java-ohjelma
kirjoitetaan; opas esitteli vain
ohjelmakomponentteja ja käskyjen kuvauksia
insinöörikielellä. Hyödytön opas sellainen.
Laitoin tänään (22.7.01) uuden taustakuvan,
etusivulle GIF-animoitu valikko ja muutenkin
hieman siistin ulkoasua, mitäs mieltä nyt?
Osoite siis: www.raketti.net/kotisivu/svensk
Käväisepäs linkin osoittamilla sivuilla ja mieti
tunsitko piston sydämmessäsi...
http://www.helsinki.fi/~reiman/html-opas.html
...en minä millään pahalla, mutta sivuillasi on
joitain asioita, joita en hyvällä sivulla
haluaisi nähdä.
Jatka kuitenkin sitkeästi sivujesi kehittämistä.
...mikä niissä sivuissa ärsyttää, niin voisin
korjatakin niitä. En kait minä tahallaan tee
niistä sellaisia sivuja, mitkä vain ärsyttää.
Antakaa siis selkeää palautetta, kertokaa suoraan
mikä ärsyttää älkääkä antako tuollaisia linkkejä
mistä minun itse pitäisi keksiä joku vika. Omassa
selaimessani sivut toimivat teknisesti oikein,
sinäkään et edes sanonut millä selaimella olit
liikkeellä vaikka olen jo kahdessa viestissä
pyytänyt mainitsemaan selaimen versionumeroineen.
Kerro siis, onko sivujen teknisessä toimivuudessa
jotain korjaamista vai onko kyseessä ulkoasuun
tai sisältöön liittyvä arvostelu.
Tällä hetkellä tosin en pysty korjaamaan
sivustoani aivan heti, koska koneeseeni iski
Sircam-virus ja sen aiheuttamien tuhojen korjaus
on vielä kesken.
Kävin katsomassa sivusi Navigator 4.7:lla, ja
toimi teknisesti moitteetta.
Nyrkkisääntö sivuja tehdessä on, että mitään
keskeneräistä ei laiteta näkyviin. Esim.
kuvasivua ei siis tarvitsisi laittaa näkyviin, jos
siellä ei ole kuvia...
Kaikenlaisten tyyppien omia kotisivuja on netti
täynnä, monet niistä ovat kokeiluja ja esittelevät
vain tekijäänsä. Näillä sivuilla ei vieraile kuin
tutut ja sukulaiset... Kannattaa keksiä joku
oikeasti mielenkiintoinen teema koko sivustolle.
Kerrot, että harrastat valokuvausta. Mikset siis
tekisi sivuja, jotka keskittyisivät pelkästään
valokuvaukseen. Tee sivuille tekninen osasto,
jolla kerrot omia valokuvauskikkojasi.
Ehdottomasti tarvitaan myös valokuvagalleria.
Jos sinulla on paljon materiaalia sivuille, älä
laita sitä sinne kaikkea kerralla. Jätä esim.
kuvia päivityksiä varten varastoon. Voit sitten
vaikka joka toinen viikko lisätä yhden tai kaksi
kuvaa kuvagalleriaan, niin pysyy mielenkiinto yllä
itsellä että sivuilla vierailevillakin...
Juuri tällaista asiallista palautetta olen
kaivannutkin, kiitos!
Kuvat ovat itseasiassa jo muuten valmiina, mutta
koneeni sai Sircam-virustartunnan, josta
kirjoitan toisaalla täällä ATK-palstalla.
Viruksen vuoksi koneeni on tällä hetkellä 'under
construction' eli viruksen poisto tuottaa
ongelmia. Haluaisin välttää Windowsin
uudelleenasennusta niin pitkälle, kuin
mahdollista koska en haluaisi menettää omat
tiedostot kansion sisältöä (sis. mm. kotisivun
tiedostot).
Heti, kun saan koneeni taas täysin kuntoon,
siirrän kuvia kotisivulleni.
Ei kait Windowsin uudelleenasennus tyhjennä omat
tiedostot -kansiota. Ei minulla ainakaan
tyhjentänyt. Ja voithan kopioida tiedostot
väliaikaisesti toiseen kansioon.
Opera 5.0 ja Netscape 6.0 toimii ok. Suosittelen muidenkin selainten lataamista omalle koneelle, jotta pystyt ite testaamaan ja näet ennen nettiin siirtoa, jos joku mättää. Paljon helpompi ratkoa ongelmia. Eniten haittasi keskeneräisyys, mutta syythän jo kerroitkin, ok. Viruksista sen verran, että kannattanee resurssienhallinnasta muuttaa asetuksia, ota ruksi pois kohdasta "Älä näytä oikein rekisteröityjen tiedostojen tiedostotunnistetta" (näin oli Windows NT:ssä, saattaa hieman vaihdella järjestelmäversiosta riippuen, mutta eiköhän se löydy), koska eikös saamasi virus ollutkin naamioitu .doc -tiedosto? Jos tiedostotunnisteet on näkyvissä, tiedoston pääte olisi ollut .doc.pif tai jotain vastaavaa, jolloin heti näkee, että kaikki ei ole kohdallaan. Ite sain samaisesta viruksesta 2 eri versiota, kumpaakaan en tietenkään avannut aktivoinut. Tolla pärjää jo aika pitkälle, kunhan ei availe epäilyttäviä tiedostoja (ei missään tapauksessa naamioituja .txt tai .doc -tiedostoja, eikä tietenkään .exe tiedostoja), mutta virustorjuntaohjelma vielä varmuuden vuoksi lisäksi, niin eiköhän kone pysy kasassa. Harmi, että kaikki on kuulleet viruksista, mutta harva osaa olla vastaanottamatta niitä (siis yleensä kaikki "sunnuntai-käyttäjät"). Toivottavasti saat koneesi kuntoon ilman pahempia ongelma ja sivutkin päivitettyä kuntoon. Tsemppia
Ota jooko pois tuo "Nämä sivut näkyy parhaiten
sillä ja sillä, niillä ja niilä...plaah..plaah).
Asia on niin että kun sivuja tehdään niin ne
tehdään niin että ne toimii kaikissa yleisimmissä
selaimissa kaikilla väreillä. Ei kukaan ala
muuttaa näytön asetuksia sinun (tai kenenkään)
kotisivujen takia.
Kun alat hommiin. Mieti etukäteen ja piirrä
paperille layoutit, eli mitä ja millaista
sivuilla tulee olemaan.
Vältä turhia animaatioita ja muuta sälää. Älä tee
sivuista Tikkurilan värikarttaa. Värit on
makuasia (periaatteessa) mutta älä yritä
miellyttää kaikia...,-). Mieti värit ja tyylit
etukäteen.
Kirjoita tekstit lyhyesti, asiallisesti ja
selekästi. Vältä "selittely tyyliä". "Tänne tulee
sitä ja tätä kun meidän musti saa pennut elokuun
lopussa ja sitten kaveri lupasi lainata kameraa
joka sillä on Sierran hanskalokerossa....jne...."
Ja vain valmista asiaa tarjolle.
Ei muuta kun yrittämään ja kokeilemaan.
Tossa oli asialliset speksit sivulle ku sivulle.
Oot oikeessa että turhat löpinät pois ja asiaan.
Sekä noi: Suositeltava resoluutio -hommat on aivan
sieltä...
ja kylläkin web-suunnittelu pitäisi jättää
ammattilaisille, siis niille jotka OIKEASTI
osaavat hommansa. Olen nähnyt myös liian monta
urpoa hienojen toiminimien takana väittäen:
-määoon webdesigneri, vaikka taitoa on 0%
Otin pois sen "sivut suunniteltu sillä ja sillä
selaimella...", kun ne kuulemma teknisesti
toimivat yleisimmillä selaimilla.
Eihän siellä ole muuta animaatiota, kuin se
valikko. Tarkoitin sen "valaisemaan" sivustoni
valikkoa ja kehoittamaan etenemään sivuillani.
Oma arvioni olisi, että sivujeni alkeellisin
prototyyppivaihe olisi jo ohi ja nyt voisin
keskittyä sisällön ja ulkoasun kehittämiseen
kuten tälläkin palstalla on toivottu.
Aikomukseni ei ollutkaan tehdä 'kunhan
jonkinlaiset sivut saisi aikaiseksi'-menetelmällä
jokin sivustoviritelmä ja jättää se sitten
silleen vaan kehittelen sivustoani jatkuvasti
nykyisestä lähtökohdasta.
Ota heti ammattimainen asenne web-rakenteluun !
Siinä on turha animaatio, se ei valaise mitään.
Tosin ärsyttää kun niitä on jokaisella sivulla.
Tee ennen ihan tavalliset siistit napit.
Älä laita kaikkea keskitetysti sivuun nähden.
Opettele tekemään taulukoita <table> joilla saat
asemoitua eri elementtejä kuten kuvia, linkkejä,
tekstiä, valikoita, jne minne haluat.
Ota selvää css/tyyleistä, voit tehdä helppoja ja
fiksuja teksti tehosteita parilla koodirivillä !
Samoin yllä pito helpottuu.
Oletetaan että määrität oletus "leipätekstiksi"
12pix kokoisen arial tai verdana fontit.
Haluatkin muuttaa sen 13pix kokoon. Sinun
tarvitsee muuttaa vain yksi numero !!!!
Perinteisellä <font size="2">jnee.... pitää etsiä
kaikki <font> määrittelyt. Ajattele jos sivuja on
15-20, tai 100 !
Hyvä tapa on opetella perus html-koodit.
Sitten printtaat vaikka Saunalahden, Suomi24H tai
muun etusivun lähdekoodin, eli html. koodin.
Käy koodia läpi vaikka kymmenen vuotta, mutta
opettele ymmärtämään mitä se tarkoittaa.
Eli mistä kyseinen sivu koostuu.
"Jos ei osata, niin opetellaan" !
Asensin Windowsista alkaen koko systeemin
uudestaan viruksen takia, joten pääsin lisäämään
kuvia vasta nyt sivulleni.
Pitäisikö pakata kuvia vielä lisää; omalla
modeemiyhteydelläni testatessa kuvat latautuivat
hitaahkosti vaikka laitoin kuvasivulle ne
pienennettynä ja vasta niitä klikkaamalla ne
aukeaa oikeassa koossaan uuteen ikkunaan.
Enemmän pakatessa tosin laatu heikkenee, että
mikähän olisi hyvä kompromissi
laadun/tiedostokoone suhteen?
pakkaa sillä jos sivusi kiinnostaa niin kävijä
jaksaa odottaa sen muutaman sekunnin kun ne
latautuu. Netissä on miljoonia sivuja joilla on
pakattuja kuvia ja ne on perseestä Se joka haluaa
isoja tarkkoja kuvia ni jaksaa odottaa sen
latautumista. HUOM! thumbnail näyttää sen kuvan
mikä halutaan nähdä myös suurena joten anna palaa
Vaikka laitatkin kuvat pienennettynä sivuille,
ladataan silti koko kuva, vaikka se olisi kuinka
iso. Siksi kannattaakin ehdottomasti tehdä
kuvista erilliset pikkukuvat (thumbnail), jotka
ladataan tuolle kuvanvalintasivulle. Näistä
pikkukuvista saa pakkaamalla jotain 3 kt:n
kokoisia, jolloin latautuvat nopeasti myös
modeemiyhteydellä. Kun kuvasivusi varmasti
jatkuvasti kasvaa, harva jaksaa enää odottaa
kuvien latautumista, jos siinä kestää monta
minuuttia. Miten olisi myös etusivulle jokin
hieno itse ottamasi valokuva, jotta esim.
satunnaisen surffailijan mielenkiinto heräisi?
Itsekin valokuvausta harrastaneena odotan
mielenkiinnolla lisää kuvia sivuillesi.
Niin kuin joku tuossa ehdottikin, kannattaisi
myös tehdä taulukko esim. keskitettynä ruudulle.
Nythän teksti menee ikkunan laidasta laitaan.
Kaikki julkaisutkin yleensä jaetaan palstoihin,
jolloin lukeminen on miellyttävämpää. Kun
surffasin sivuillasi 21" monitorilla 1600x1200
resoluutiolla, tekstin lukeminen ei ollut enää
kovin miellyttävää. Koulussa muistaakseni
suositeltiin joskus aikoinaan yhden palstan
leveydeksi vain 300 kuvapistettä.
Yksi asia, jota jäin kaipaamaan oli
navigaationappuloiden puuttuminen alasivuilta.
Se, että joutuu aina painamaan Back-nappulaa ei
ole kovin hyvä käyttäjää ajatellen.
Taulukoillahan on helppo toteuttaa navigaatio
esim. siten, että tekstin vieressä ovat nappulat.
Tekstin muokkaaminen olikin suunnitelmissa
seuraavaksi; tosi on, että keskitettynä sitä
olisi mukavampi lukea.
Navigointipainikkeita täytyy vielä harkita;
alkuperäinen ajatukseni niiden pois jättämisestä
oli se, että miksi tehdä 'oma selain' jo olemassa
olevaan selaimeen.
Toisaalta, jatkosuunnitelmissa on tehdä
kotisivuistani kehystetyt, jolloin vasemmassa
kehyksessä olisi valikko sivujeni sisällöstä ja
oikeaan kehykseen latautuu sitten ko. sivu.
Tällöinhän 'navigointi' tapahtuu sillä vasemman
kehyksen valikolla.
Kuvista sen verran, että aion tehdä ne erilliset
thumbnail-kuvat että sivut latautuisivat
nopeammin. Pakkasin jo kokeeksi alunperin lähes
100kt kuvani alle 50 kt:n, mutta vieläkään
latautumisnopeus ei ole omallakaan vehkeelläni
hyväksyttävä.
Kun kuvia alkaa olla enemmälti, täytynee
järjestellä ne 'gallerioihin' esim. aiheen
mukaan, muuten sivun lataus saattaa kestää
thumbnaileillakin ikuisuuden;-)
Jotkut ovat täällä kehoittaneet teetättämään
kotisivut ammattilaisella. Enpä oikein tiedä,
olen tavallinen yksityishenkilö, joten kotisivuni
eivät esimerkiksi ole ns. 'firman käyntikortti',
joten siihen katsoen niiden ei tarvitsekaan olla
ammattilaistasoa. En ole väittänytkään, että
olen 'webbidisaineri'; nämä ovat ensimmäiset
kotisivut, joita olen milloinkaan väsännyt
(lukuunottamatta joitakin harjoituksia
kotikoneessani).
Sitäpaitsi, ovatkos ne enää 'kotisivuja' jos ne
on tehnyt joku muu, kuin kotisivun haltija? Kun
tekee itse, saa ainakin just sitä mitä itse
haluaa ja oppii siinä tehdessään myös enemmän
kotisivun teosta. Paljonkohan menisi rahaakin
jollekin ammattilaiselle kotisivujen teosta?
Entäs, kun niitä pitäisi päivittää? Taas pitäisi
kutsua ammattilainen laittamaan joku pikku muutos
sinne kotisivulle ja rahaa palaa...
Eri asia tietysti jollakin yrityksellä, kun
sivujen täytyy olla 'yrityksen käyntikortiksi'
kelpaavat, myyvät, ehdottoman ammattimaisesti
tehdyt ja kaikenmaailman java, flash, ym. juttuja
täynnä.
Luulen, että yksityishenkilön kotisivuiksi
kelvannee vähän vaatimattomampikin esitys. Tosin
aina on hienompaa jälkeä, mitä hienostuneemmin
sivut on tehty, tykkään itse ainakin katsella
sivuilla esim. flash-esityksiä tai GIF-
animaatioita. Varauksin myös joitakin ääniä on
kiva kuulla webbisivuilla.
GIF-animaatiot luonnistuu minultakin, mutta
haluaisin oppia javascriptiä, esim. miten saadaan
jokin painike 'syttymään', kun hiiren osoitin on
sen päällä? Tiedän, että siinä tarvitaan
OnMouseOver-funktiota, mutten osaa sen enempää,
voisiko joku neuvoa tai antaa jonkun sivun
osoitteen, jossa olisi helppotajuinen javascript-
opas?
Tässä on ainakin yksi suomenkielinen JavaScript-
opas verkossa:
http://www.internetix.ofw.fi/atk-
tuki/opinnot/javascript/
Kannattaa katsoa myös www.javascript.com, jossa
tutoriaaleja ja valmiita skriptejä. Myös
osoitteessa javascript.internet.com on
yksinkertaisia skriptejä, ettei tarvi kaikkia
itse tehdä.
alottelijan touhua mutta siitä se homma etenee
kuvat aukee oikein uuteen ikkunaan mutta pistä
keskitys päälle ni on paremman näköistä
Laitoin lisää kuvia ja suurensin niitä niin, että
kun ne aukeaa uuteen ikkunaan, ne täyttää 800x600
näytöllä koko ruudun leveyden (paitsi autokuvat,
kun niistä ei ole enää originaalia
käytettävissä).
Kuvatiedostojen koko tietysti kasvoi, mutta
pakkasin niitä alle sataan kiloon. Laatu ei vielä
niin vähästä pakkaamisesta kärsinyt
huomattavasti, vaikka alkuperäinen pakkaamaton
koko oli yli 200kt.
Kuvat vaikuttivat latautuvan ainakin omalla 56kt
modeemilla hyväksyttävässä ajassa.
Mitä mieltä olette, pitäisikö kuvat laittaa
täysin pakkaamattomina, ehkä jopa yli 300kt
koossa vai onko parempi hieman pakata niitä
latautumisen nopeuttamiseksi?
Käytettävissä oleva levytila kotisivupalvelimella
rajoittuu 5Mt:n, joten isokokoisia kuvia ei
hirveän paljon mahdu sivuilleni, jollen pakkaa
niitä. Toisaalta, aioinkin vaihtaa kuvakokoelmaa
aina silloin tällöin, joten siinä mielessä olisi
sama olla pakkaamattakin niitä.
Uudistin sivujen ulkoasun, kaipaisin vielä
neuvoja miten selaimen välimuistiin voi ladata
ennakkoon kuvia (painikkeet)?