Tämä ns. vaihtoehtohoitajien mainostama käsite koulutetuista homeopaateista, akupunktio"ammattilaisista" yrttihoitajista jne. on naurettavaa. Mitä koulutusta vaaditaan tarjoamaan vaikuttamattomia hoitoja ?
"koulutetut vaihtoehtohoitajat"
koulutusta hömppään?
1021088
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 102
Vanhimmat
Sinunlaisellesi älykääpiölle ei tarvita mitään kuin se.....
On osattava paljon erillaisia hienolta kuulostavia ilmaisuja, on opittava olemaan vakuuttava, on siis osattava puhua soopaa vakavalla naamalla yms.
Kyllä huijaaminen on aika paljon taitoa vaativaa.
Itse hoito ei paljon vaadi, 2x 2pv ihan loitsujen opetteluun riittää.
Jassoo. Jotkut homeopaatit ovat sitten keksineet käyttää nimikkäässään "koulutettu" myynninedistämistarkoituksessa niin, että saisivat etulyöntiaseman niihin nähden, jotka eivät ole samaa hoksanneet. No, tässähän apinoidaan suojattuja ammattinimikkeitä, mutta mitään takeita mistään sana "koulutettu" ei homeopatian yhteydessä anna - paitsi ehkä kalliimman käyntimaksun. Lyhyesti sanottuna kyseessä on kusetus.
Heh heh, mitä tämä yhteiskunta olisikaan ilman myynninedistämistoimenpiteita? Tuollahan en rajan takana yritti 50 vuotta sitä ihanuutta ja autuutta toteuttaa, mutta täys katastroofihan siitä seurasi.
Vapaa markkinatalous, myynninedistämismenetelmät, ne kuuluvat yhteiskuntaan, ilman sitä pyörät eivät pyörisi.
lääketieteen terapeutti!
Olen hyvin tyytyväinen kotimaassa ja Kiinassa saamaani 3-vuotiseen lääketieteen koulutukseen. Olen toiminut alalla täysipäiväisesti 7 vuotta ja asiakkaita riittää, niitä tulee itse asiassa niin ovista kuin ikkunoistakin! Työntekemistä rajaa ainoastaan oma jaksaminen, josta on syytä pitää myös huolta!
Tällä palstalla ääliömäisesti kommentoiville tiedoksi: joo, lisäksi olen TEO-rekisteröity hoitoalan ammattihenkilö. Siirtyimä yrittäjäksi luontaishoitopuolelle oli hyvin helppoa. Kutsu sitä sitten vaikka kutsumukseksi.
"kotimaassa ja Kiinassa saamaani 3-vuotiseen lääketieteen koulutukseen"
Niinpä. Jos olet käynyt lääketieteen koulutuksen, niin jätä sana "kiinalaisen" pois. Ei ole olemassa "kiinalaista lääketiedettä", on vain lääketiede.
Ja ääliömäiselle jatkokommentillesi: Kyllä olen käynyt/asunut työni vuoksi Kiinassa vuosia. Tiedän tasan tarkkaan millainen on kiinalainen terveydenhuolto. Siellä ei puhuta kiinalaisesta lääketieteestä. Huuhaa hoitoja käyttävät vain ja ainoastaan ääriköyhät. Vähänkään varakkaammat eivät todellakaan huuhaaseen kiinassa usko.
Edellinen siis sillä edellytyksellä, että alat kohta väittämään että et sinä oikeasti lääketieteellistä koulutusta saanutkaan. Jos sati, niin sitten hyvä, koska siinä tapauksessa et ole huuhaahoitaja, joka tarjoaa homeopatiaa joka vaivaan.
että (koulu-) lääketieteen vankka näyttö on tutkimusten mukaan se 13%.
Vähemmän vankkaa hiukan enemmän, ja jopa vahingollistakin mahtuu mukaan.
Kovin innokkaalta vaikuttaa lobbaus, mutta miksi faktat tahtovat unohtua?
lobbaus? Mene vittuun sotkemasta tätäkin keskustelua.
Äläkä vittu taas tule selittämään tuota 13 prosenttia, kun jopa minulle, jolla ei siis hoidot edelleenkään kiinnosta vähääkään, meni heti perille, kertalukemalla, että mitään tuollaista tutkimusta ei ole edes tehty. On vain tietokanta missä erillaisten hoitojen "toimivuuksia" on listattu. Tuota 13%:n lukua selittää ihan helvetin paljon se, että joukossa on laidasta lukien 0%:ia vaihtoehtohoitoja mm. homeopatiaa.
Äläkä tosiaan, saatanan tampio, sekaannu tähän ketjuun, kun sinulla ei ole mitään siihen annettavaa.
No onpahan tampiolla vitussa tosi kurjaa. Voi voi, kannattaa jo itsenäistyä eroon siitä vitusta. Se ei ole takroitettu koko elämän tyyssijaksi. Kuten huomaat, miten paha siellä on olla.
ite oot tampio, mää en ole. Sulla ei ole isää, tiiäkkö miksi sun äitis sanoo ettei sulla ole isää? Siksi ku se ei osaa sanoa kuka jalkapallojoukkueesta on se oikea isä, eikä se viitti sanoa että HJK.
Toisin sanoen. Miksi sinä kommentoit asioita jotka ei sinulle kuulu. Kas, kun minä olen asustanu Kiinassa vuosia ja halusin selventää tätä kiinalaista lääketiedettä.
Eikös se vittuilu kiinassa mene jakeluun?
siinä maassa mikään järkevin tapa lähestyä ihmisiä. Sinunlaiset ei kauaa siellä "vittuilisi". Eikä tosin pärjäisi muutenkaan yhtään missään. Oletko sinä mahdollisesti vittuillut tässä ketjussa?
No siksikös siellä et pysy, kun tänne tulet? Onko se sun elämänehto, että saat vittuilla. Kun siellä eivät ymmärrä vittuiluasi, pitää tänne tulla vittuilemaan. Riippuvuussuhde sekin.
kusipäille ei ole ilmeisesti tuttu lause "työtehtävän vuoksi ulkomailla asuva"? Ei perkele ole mikään yllätys. Saatanan sosiaalipummi. Saatana, miksi helvetissä sinun piti puuttua minun ja kiinalaista lääketiedettä opiskelleen kirjoituksiin? Vastaa, vitun kusipää.
Kukahan tässä on perkele riippuvainen? Saatanan taliaivo, tulet solkkaamaan näköjään joka ketjuun, ilman vähäisintäkään asiaa. Kiinassa sinusta olisi päästy tosiaan eroon jo ala-aste iässä, lopullisesti.
Ei ole olemassa kiinalaista lääketiedettä, on vain kiinalaista lääkintää, joka perustuu vain ikivanhoihin uskomuksiin eikä siinä ole mitään tieteellistä.
No nyt se taliaivo jo kuseekin alleen. Opettelisisit ihmisten tavoille. Töissä ne muutkin ovat ulkomailla, joten et tuossa suhteessa ole mikään ainutkertainen ylimys.
mielummin huijaamiseksi
"Niinpä. Jos olet käynyt lääketieteen koulutuksen, niin jätä sana "kiinalaisen" pois. Ei ole olemassa "kiinalaista lääketiedettä", on vain lääketiede."
Toropainen on näköjään yhtä kuin lobbari. Samat mantrat, ei edes tiedä että kiinalainen lääketiede on olemassa:
http://www.marjakeskinen.fi/artikkelit.html
on "Marja Keskinen"? Kuka vittu on se sinun "lobbari"? Mitä tekee "lobbari"? Minä en mielestäni ole "lobbari".
Enkö? Kerro lisää tästä vitun terävästä huomiostasi. Sinä et ulkomaita ole nähnytkään kuin korkeintaan kanariansaarilla. Jos olisit käynyt aasiassa sinut olisi jo tapettu. Harmi kun et ole käynyt.
voinkin kirjoittaa asiallisesti. Ei ole kiinassa tosiaan mitään "kiinalaisen lääketieteen" buumia. Köyhältä kansanosalta viedään loputkin rahat kaikenmoisella koijauksella, mutta vähänkään varakkaampi taho käyttää ainoastaan ja vain lääkäripalveluja samaan tapaan kuin savolainenkin. Jostain syystä meidän työpaikka lääkäri ei puhunut koskaan "kiinalaisesta lääketieteestä".
kuten olette huomanneet, toropainen on syventynyt vain vitun ja kysen saloihin, joista on tullut hänen tieteensa
Älä nyt häiriköi siellä. Anna toropaisen keskustella aiheesta. Se on sulle tuo vittu edelleenkin tuntematon ja vieras asia.
Ole nyt vähän aikaa pois linjoilta, vietä vaikka kyllikkisi kanssa pari päivää vaihtoehtoseksi lomaa.
Kyllä sinut jo tunnetaan.
Sitä saa, mitä tilaa, eikä syyttä tällainen sanalasku ole syntynyt.
tekee mieli vierasta , kokeile vasurilla.
Pistä kuvas linkkinä, niin nähdään minkälainen urpo siellä räkättää.
menee. Sisnun laisille itsekeskeisille perkeleille, ei normaali puhe mene jakeluun. Et ole minkäänlaisen asiallisen kirjoituksen arvoinen. Olet pelkkä epäonnistunut paskaläjä, loinen ja helvetinmoinen ruikuttaja kaupan päälle. Hyi helvetti.
Sinä se vaan tilaat lisää... Ensin itse sättii, noituu ja sitten on niiin niiiiin närkästynyt, kun saa samanlaista takaisin. Siinä meillä on sivistyneen kehto.
"kuten olette huomanneet, toropainen on syventynyt vain vitun ja kysen saloihin, joista on tullut hänen tieteensa"
Huomattu on, mutta tuo toropaisen pissakakkaidioottihahmo on jotenkin liian yliampuva ollakseen aito, eli olisko lobbarin uusin palstan häirintäkonsti kyseessä. Tuon toropaisen ei pidä antaa häiritä keskustelua, vaan parempi ottaa tapaus hupinumerona, tyyliin palstan kiroileva aasi.
Juu, sitä juuri, huvittavaa kun se vielä provosoituukin. Hupinahan sitä seurailee, kun hemmo kiihtyy.
Siellä kaveri kommentoi omaa "nerokasta" kirjoitustaan. Narsismia.
Tämä ketju on hyvä esimerkki siitä,miten te vaihtoehtouskovaiset estätte kaiken keskustelun palstalla.
te nimeenomaan estitte häiriköinnillänne toropaisen* käymästä keskustelua nim. " koulutettu kiinalaisen" kanssa. Oletteko nyt tyytyväisiä?
saatanan ääliö oli se joka, tuli sekoilemaan minun ja kiinailaista lääketiedettä opiskelleen keskusteluun? Ethän vain sinä?
idiootti. Sen lisäksi, että sekoilet jatkuvasti joka ketjussa hölisemässä, vastailet vielä itsellesi. Mikä helvetti sinua vaivaa? Onko se jumalauta ihme, että sinun kanssa provosoituu? Ainoa hyvä puoli että et ole käden ulottuvilla, nimittäin en varmasti pystyisi pitämään nyrkkejäni kurissa tuollaisen kusipään kanssa. No, onnkesi sinunlaisia vittupäivä ei pahemmin näe katukuvassa.
Oletko vapaalla "jalaalla" vaiko ehdonalaisessa? Kaunako olet lusinut?
sinä nyt sönkötät. Kirjoita suomea helvetin apina.
Agressiivisilla ihmisillä on taipumus hankkiutua hankaluuksiin, ja puhua nyrkein, kuten esittelin luonnettasi.
helvetin hankaluuksiin? Mitä vittua sinä taas höpötät. Sanoinhan että on hyvä että et ole käden ulottuvilla. Minulla ei ole minkäänlaista syytä notkua sinun laisten loisten ja paskaläjien läheisyydessä, eli ei vaaraa hankaluuksista. Tosin sinunlaisten kanssa hankaluuksia nyt ei voi saada mitenkään aikaiseksi, olet aivan liian onneton mato, ollaksesi hankala oikeassa elämässä.
"Oletko vapaalla "jalaalla" vaiko ehdonalaisessa? Kaunako olet lusinut?"
Toropainen yhessä ketjussa kehui vetävänsä ryyppyputkiaan kapakassa, että taitaa tällä hetkellä olla siviilissä, mutta tossahan se myönsi ettei hallitse väkivaltaisuuttaan, että jossakin pakkolaitoksessa se pian taas on.
Hassua muuten että Toropaisella on myös käytössä tuo lobbarin itselle vastailu -mantra. Ja toinen lobbariin viittaava seikka että vaikka Toropaisen sanavarasto rajoittuu muutamaan sukuelimen kansanomaiseen nimitykseen, niin johan on Toropainen tarkka kieliasusta, kun puhutaan lääketieteestä. Että vaikuttaa lobbarin häiriintyneiltä roolileikeiltä. Kaikkea se piru hullulla teettää.
"Juu, sitä juuri, huvittavaa kun se vielä provosoituukin. Hupinahan sitä seurailee, kun hemmo kiihtyy."
Jees, Toropainen on tosiaan ihan hupaisa veikko. Vois pistää palstalle pystyyn pienen kisan, kuka saa provosoitua Toropaiselta alatyylisimmät sadatukset. Saadaan nauraa kun Toropainen lataa täysillä. Pellenumerot on välillä mukavaa kevennystä.
"Toropainen yhessä ketjussa kehui vetävänsä ryyppyputkiaan kapakassa"
Ketjussa olen puhun viinan vetämisestä? Etenkään siten että en sitä hallitsisi? Mitä vittua sinä sekoilet kokoajan?
Väkivaltaisuutta? Mitä vittua? Mitä helvetin väkivaltaisuutta. Sinut saataisin hakata, mutta kun sinunlaisiin vittupäihin en edes vahingossa törmää. Sinun onneksi.
"Hassua muuten että Toropaisella on myös käytössä tuo lobbarin itselle vastailu -mantra. "
Mitä perkelettä? Saatanan lobomotomia potilas vastaillee kokoajan itselleen ja sitten syyttää siitä muita???? Uskomatonta paskaa. Ammu itsesi.
Koska teidän tarkoitus on ainoastaan estää keskustelu tällä pellehoito palsatalla.
Kumpi muuten on tyhmempi? Se joka käyttää huuhaa hoitoja vai se joka arvostelee huuhaa hoitojen antajia.
millaisella viestillä saat minut eniten vittuuntumaan. Etkö saatanan pässi edes tajua että jokainen ymmärtää sinun kirjoittavan kokoajan itsellesi?
"Sinut saataisin hakata, mutta kun sinunlaisiin vittupäihin en edes vahingossa törmää. Sinun onneksi."
"Uskomatonta paskaa. Ammu itsesi."
Tuossa keskustelija koittaa manipuloida keskustelua väkivallan uhkaan viittaamalla. Myös yllytys itsemurhaan on aika kyseenalaista touhua. Onko jo ilmoitettu ylläpidolle, joka voi arvioida onko aihetta muihin viranomaistoimenpiteisiin?
Olet täysi kusipää, varmaan silmäskin ovat keltaiset.
Sulle pitäis antaa heti bannit ja sitten pakkohoitoon, eikä enää ikään vapaalle jalalle.
"millaisella viestillä saat minut eniten vittuuntumaan. Etkö saatanan pässi edes tajua että jokainen ymmärtää sinun kirjoittavan kokoajan itsellesi?"
Eli Toropainen väittää että kun vastaan hänelle niin kirjoitan itselleni. On Toropaisella pahasti häiriintynyt käsitys omasta persoonastaan, hän ilmeisesti luulee olevansa kaikki palstan kirjoittajat yhtäaikaa. On skitsofrenia pahaksi päässyt.
"Agressiivisilla ihmisillä on taipumus hankkiutua hankaluuksiin, ja puhua nyrkein"
Näin on. Tuolla toisessa ketjussa toropainen yhelle kaverille sano suoraan että "Sinut saataisin hakata, mutta kun sinunlaisiin vittupäihin en edes vahingossa törmää. Sinun onneksi."
Mahtaako toi toropainen olla pelkkä vitsi, vai oikeesti ympäristölleen vaarallinen. Meinaan eikös ne kouluammuskelijat kans ilmoittanut aikeistaan etukäteen netissä, että pitäskö tosta toropaisesta ilmoittaa jonnekin.
apua! Onko pissi husussa? Miksi sinun viestejä poistetaan mutta ei minun? Kumpaahan palstan valvoja pitää "vaarallisempanan" tapauksena? Minua vai sinua?
mikä helvetin kotitarvepsykologi sinusta nyt tuli? Sinun viestejä täältä poistetaan ei minun. Minä koetin alunperin pysyä asiassa, sinä et. Kerroit jopa idiooottimaisuudessasi, että tahallaan provosoit ihmisiä tällä palstalla.
unohtui mainita. Vituttaako? Kuuntelen?
Vitun tonttu. Etkö edes vihjeestä tajua, että sinun viestejä täältä poistetaan, ei minun. Miksi sinä vitun ääliö et voi pysyä asiassa? Saatanan taukki.
"Äläkä vittu taas tule selittämään tuota 13 prosenttia, kun jopa minulle, jolla ei siis hoidot edelleenkään kiinnosta vähääkään, meni heti perille, kertalukemalla, että mitään tuollaista tutkimusta ei ole edes tehty."
Asia on jo moneen kertaan selitetty, että lääketieteellisten hoitojen tehosta vahvaa tieteellistä näyttöä on vain 13 prosentilla hoidoista:
http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm
http://clinicalevidence.bmj.com/ceweb/about/knowledge.jsp
joo . Pistä nyt se apuhoitajan seminaarityö (apuhoitajakoulu) todistekseeksi typeryydestäsi.
(Saatana kun hörpelö jaksaaa linkittää tätä samaa paskaa.
Tosin hän kutsuu tätä vastuulliseksi ja asialliseksi tiedon jakamiseksi.)
Tilanne on edelleen sama. Te estirtte toropaisen * ja kiinalaisen hoitajan välisen keskustelun häiriköinnillänne.
Voisit mennä vaikka parjaamallesi terveydenhuollon organisoimiin vastaanotolle.
Miksi taas laitoit tuo vitun linkin? Tuo ei ole mikään tutkimus. Jopa minun laiseni amatööri näkee että tuossa ei ole tutkittu yhtään mitään. Miksi tuollainen helvetin ammattihuijari näkee toisin? Yllättävää.
Loistava tulos lääketieteelle: "4% likely to be ineffective or harmful" eli vain 4% todennäköisesti tehoton ja haitallinen. (Tutkituista tulee 4/54 = 7,4%.) Vastaava luku tutkituista vaihtoehtohoidoista on arviolta 99%.
"unohtui mainita. Vituttaako? Kuuntelen?"
Mene pahvi provosoitumaan siihen kisaviestiin, että saadaan seuraava kilpailija kehiin, olis sustakin jotain hyötyä.
"Miksi taas laitoit tuo vitun linkin? Tuo ei ole mikään tutkimus. Jopa minun laiseni amatööri näkee että tuossa ei ole tutkittu yhtään mitään. Miksi tuollainen helvetin ammattihuijari näkee toisin? Yllättävää."
Olet ilmeisesti mennyt palstalla örveltävän lääketeollisuuden myynninedistäjän retkuun, mutta jos olet huomannut lobbarilla ei ole mitään näyttöä, koittaa vain naamioida bluffinsa vakuuttavaan muottiin, mutta pelkkää roskaa asiasisältö.
muutamassa päivässä - verrattuna oikeaan lääketieteelliseen koulutukseen - aivopestyjä hölmöjä, jotka kritiikittä luettelevat sen "vaihtoehto"hoidon kauppiaan markkinaviestejä.
Suurimmaksi osaksi uskomushoitokoulutusleirit keräävät saman henkisiä taikauskoisia ja päätöksensä intuitiolla tekeviä ihmisiä yhteen. Siellä yhteinen ajattelumaailma tiivistyy ja syvenee kohti syvempää taikauskoa, kun muualta tulevat järjen valon pilkahdukset eli tieteen tarjoamat faktat ammutaan alas siltä istumalta, pois bisnestä ja kokonaisvaltaista neroutta häiritsemästä. Järjettömiä aivopesuleirejä ne on, joissa kun tarpeeksi vakuutellaan että "kyllä toimii, kaikki paranee", niin kyllä menee kaaliin loppuelämäksi.
Tiede on kuitenkin kova sana tässä maailmassa. Siksi moni terapeutti kehuskelee kesäkurssin "koululääketieteen" perusopinnoilla, eli vähän on anatomiaa ja fysiologiaa luettu. Jos tästä anatomiasta ja fysiologiasta jotain oltaisiin tajuttu, ymmärrettäisiin siinä samalla opetettavan uskomushoidon järjettömyys.
Invasiivisia (akupunktio) ja manipulatiivisia terapioita tarjoaville yleensä ottaen järjestetään varteenotettavia anatomian opintoja. Siksi on harvinaista, että akupunkturisti puhkaisee ison suonen tai halvaannuttaa osumalla hermoon. Nikamia käsitellessäkin tulee anatomiaa tuntea, että ymmärtää esimerkiksi kaulan alueen herkkyyden, ette tule yllätyksiä ("naks"... oho).
Kunnollisen koulutuksen saaneet (eli ei-huuhaata työssään käyttävät) osteopaatit ja kiropraktikot eivät kuulu samaan kategoriaan uskomusterapeuttien kanssa. Vaan tiedostetaan oikeasti liikunta- ja tukielimistön rakenne ilman huuhaatietoa, jolloin myös erilaisten kiputilojen lääkkeettömän hoidon teho maksimoituu, kun ei aleta loitsuja tekemään.
Ja vielä maagisesta luvusta 13% liittyen lääketieteen tieteelliseen todistuspohjaan. Lääkehoidoista suurin osa on tutkittu, ja ne kattavat ison osan tuon 13%:n sisällöstä. Lääkettä on helppo tutkia; puolelle porukasta uutta lääkettä, muille placeboa tai vaihtoehtoisesti vanhaa lääkettä.
Sen sijaan ensiaputoimet, (esim sydämen käynnistys defibrillaattorilla), ortopediset toimenpiteet (esim kipsaus), kirurgia (vuotavan verisuonen paikkaaminen, sydämen vaihto) ja muut TOIMENPITEET kattavat suurimman osan lääketieteellisistä toimenpiteistä, joita ei ole voitu tutkia! Eettisin perustein.
Jos haluatte nuo loput 87% todistusaineistosta täyteen, niin siitä vaan järjestämään tutkimuksia: puolelle sydänpysähdyspotilaista defibrillaattorihoitoa, lopuille ei mitään ja katotaan kuolevatko. Jalkamurtumapotilaista puolelle kipsi, loput jätetään oman onnensa nojaan. Sydämen vaihtoa tarvitseville puolelle porukasta sydän, muut jätetään ilman.
Uskomusterapeuttien ei edes kannata yrittää vetää mattoa lääketieteen alta, sillä luvun 13% tulkinta tilastomatematiikan keinoin ja sen takana olevan tutkimuksen eettisyyden ja menetelmien ymmärtäminen on näköjään teille mahdotonta.
Aivan. Lisäksi tuo maaginen 13% ei ole mikään kirkossa kuulutettu luku, vaan bmj:n asiantuntijoiden omien kriteerien tulos. Jos kriteeri olisi vain hieman löysempi, niin luku voisi olla vaikkapa 35% tai hieman kireämpi niin 8% tai jotain. Ja tietenkin se vielä tulee muuttumaan koska lääketiedekin muuttuu. Tuntuu vain että vaihtoehtoväki pitää lukua jonain absoluuttisena totuutena. Ja kumma että kyseinen luku kelpaa hörhöille mutta esim. homeopatian 'tehosta' kertovat luvut eivät kelpaa.
Jep! Ja olkoot tuo prosenttiluku mitä tahansa, yli tai alle 13%, lääketiede on ja pysyy sinä alana, jolta tullaan pyytämään apua, kun ollaan oikeasti hädän tarpeessa! (Paitsi niiden kohdalla, joiden harkintakyky on patologisesti sumentunut niin, että uskomushoitoa pidetään varteenotettavana vaihtoehtona lääketieteelle).
Länsimaissa uskomushoidoilla on turvallinen kasvualusta, sillä kun huomataan että nyt onkin tosi kyseessä eikä asiakas parannukaan vedellä höystetyllä sokerinapilla tai energeettisimmälläkään quantum touchella, niin pelastusverkkona on aina virallinen terveydenhuolto.
""Tuntuu vain että vaihtoehtoväki pitää lukua jonain absoluuttisena totuutena. Ja kumma että kyseinen luku kelpaa hörhöille mutta esim. homeopatian 'tehosta' kertovat luvut eivät kelpaa.""
Vaihtoehtoväki soittaa jatkuvasti levyään suvaitsevaisuudesta ja avaramielisyydestä, eli kaikkea kannattaa pitää hyvänä ja kokeilunarvoisena niin kauan, kun sitä markkinoidaan kritiikittömästi luvaten kuunkin taivaalta. Pienikin bisnestä tai suurta itämaista henkisyyttä kritisoiva kommentti, niin olet paha skepo, jolta puuttuu todellisuuden taju. Todellisuuden tajun puutetta kuvaa hyvin se, että lääketieteeltä löytyy tieteelliset kriteerit täyttävää näyttöä ja todistusaineistoa vaikka millä mitalla, mutta tältä ummistetaan silmät, ja sitten uskotaan magiaan ja eksoottisiin hoitoihin, jotka parantavat kaikkea vaikka mitään näyttöä tästä ei ees ole.
En ymmärrä miksi vaihtoehtoväki ei ymmärrä, mitä tarkoittaa "objektiivisesti tieteellisesti tutkittu"! Yksittäiset hoitoa puoltavat potilastapaukset EIVÄT käy todistusaineistoksi hoidon vaikuttavuudesta! Voittaahan joku joka viikkokin lotossa, eikä tällä henkilöllä ole sen parempaa kykyä arvata numeroita kuin muilla! Jos hoito oikeasti toimii, näitä yksittäisiä positiivisia potilastapauksia ilmenisi tilastollisesti merkittävä määrä tutkimuksien hoitoryhmässä, eli selkesti enemmän kuin lumelääkeryhmässä. Homeopatiaakin on tutkittu vaikka kuinka paljon; keskenään samankaltaisessa potilasryhmästä puolelle porukasta annetaan oikeaa homeopaattista lääkettä, puolelle lumelääkettä. Tutkimushypoteesin mukaista oirekuvan muutosta pyritään tarkkailemaan tietyn aikaa näiden ryhmien välillä. Objektiivisena tuloksena on aina, että homeopatia ei eroa lumelääkkeestä. Eihän vedellä ja sokerilla ole parantavia fysiologisia ominaisuuksia, tämänhän pystyy jo päättelemään ilman tutkimuksia, kun tuntee ihmisen toimintaa. Miksi sitten on olemassa tutkimuksia, joissa tyhjyydeltä löytyy lumelääkettä parempaa tehoa? Kyseessä ovat epätieteelliset tutkimukset, joita mainostetaan markkinoinnin edistämisen nimissä tutkimuksina!
......> En ymmärrä miksi vaihtoehtoväki ei ymmärrä, mitä tarkoittaa "objektiivisesti tieteellisesti tutkittu"! Yksittäiset hoitoa puoltavat potilastapaukset EIVÄT käy todistusaineistoksi hoidon vaikuttavuudesta! ......
Vaikeaa on myös ymmärtää, kun annettu aihe on TERVEYS, niin joku esittelee jatkuvasti vain niitä ainaisia tieteellisiä tutkimuksia, kuin mikään muu ei kuuluisi asiaan lainkaan!
Eikä ne yksittäisten potilaiden ongelmat kirjoittajaa kiinnosta," sillä ne EIVÄT käy todistusaineistoksi hoidon vaikuttavuudesta", kuten hän kertookin!
Sehän väistämätöntä että keskustelu menee tutkimuksiin, kun vaihtis-hoidot ovat erittäin kiistanalaisia teholtaan. Tutkimukset on vain paras tapa saada tietoa tehosta. Ne eivät kuitenkaan ole mikään absoluuttinen totuus, koska nekin voidaan tahallisesti tai tahattomasti ryssiä monin tavoin.
"Eikä ne yksittäisten potilaiden ongelmat kirjoittajaa kiinnosta," sillä ne EIVÄT käy todistusaineistoksi hoidon vaikuttavuudesta", kuten hän kertookin!"
Ei siitä että valikoidut tervehtymistarinat eivät kelpaa mihinkään, seuraa että yksittäisten potilaiden ongelmat ei kiinnostaisi. Kyseessä on aivan eri asiat ja toisten auttaminen kai kiinnostaa useimpia ihmisiä ihan riippumatta tutkimusmenetelmiin suhtautumisesta.
Ja on aika riskaabelia, rajoittunutta ja jopa vastuutonta jollain palstalla antaa hoito-ohjeita potilaiden ongelmiin, lähinnä voi kertoa mistä luultavasti on kyse ja kehottaa hakeutumaan/ottamaan yhteyttä lääketieteelliseen hoitoon.
Aiheesta TERVEYS on mahdotonta saada selkeää ja todenmukaista kokonaiskuvaa, jos ei tutkita. Siksi terveydestä nykyään tiedetäänkin paljon, koska on tutkittu. Jos ei tutkittaisi, asiat junnaisivat paikallaan, hoitojen toimivuudesta ei olisi näyttöä, eli suurin osa hoidoista olisi pahimmillaan uskomushoitojen tasoa, kuten oli vielä 1800-luvulla ennenkuin terveyden ja hoitomenetelmien tieteellinen tutkimus alkoi.
Epäeettistä olisi jättää tutkimatta, ja ylläpitää terveydenhuoltoa henkilökohtaisella mututuntumalla "musta nyt tuntuu, että tää hoito tepsii, ku tää on joskus ennenkin tepsiny". Eli tutkimuksia tekeviä nimenomaan kiinnostaa potilaiden ongelmat! Tutkimalla saadaan tietoa siitä, miten kannattaa hoitaa ja miten ei!
Ja vielä havainnollistavia kärjistettyjä esimerkkejä siitä, miksi ei saa tehdä laajoja johtopäätöksiä yksittäisistä potilastapauksista tai huonosti tehdyistä tutkimuksista:
1) Yksittäisistä potilastapauksista yleistäminen. Suoneniskentä oli pitkään sairaiden hoitomenetelmä, vielä 1800-luvulla laajassa käytössä. Potilaita kuoli ja potilaita parantui, kuten sairaiden osalla tuppaa käymään. Mutta oliko suoneniskentä hoitona hyvä? Yksittäisten menetelmän käyttäjien mukaan oli, sillä he havainnoivat lukuisia parantuneita potilaitaan. Sitten keksittiin hyväksikäyttää tilastotiedettä parantuneiden ja kuolleiden kirjaamiseen, eli yksittäisten potilaiden sijasta hoidon vakuuttavuutta alettiin testata katsomalla laajoja potilasryhmiä. Huomattiin, että suoneniskentä ei parantanut sairaudesta sen paremmin kuin hoitamatta jättäminen, mutta suoneniskentää hoitona saaneiden joukossa kuolleisuutta esiintyi huomattavasti enemmän! Edellä mainituista syistä johtuen suoneniskentä ei ole enää käytössä hoitomuotona.
2) Huonosti tutkittu ja yleistetty yksittäistapauksista. Lobotomia oli vuosisadan alussa hoitomuoto vakavasti mielisairaille. Vakavaa skitsofreniaa sairastavan sai rauhallisemmaksi ja hoitohenkilökunnalle vähemmän vaaralliseksi, kun otsalohkoa tuhottiin mekaanisesti. Lobotomiasta innostuttiin liian herkästi, ja se levisi hoitomuotona, vaikka kunnollista näyttöä ei ollut siitä, että hyödyt olisivat haittoja suurempia. Jälkikäteen tehdyissä tutkimuksissa asiat ilmenikin toisin päin, ja haitat osoittautuivat huomattavasti hyötyjä suuremmiksi. Lobotomia ei ole enää hoitomuotona.
Onneksi uskomushoidot ovat pääosin täysin turvallisia ja harmittomia, tätä ei tarvitse edes tutkiakaan, vaikka tutkittu on. Lisäksi on osoitettu ettei niillä ole pientäkään hoitotehoa. On hyvä asia että tämä tiedetään! Siksi julkisessa terveydenhuollossa ei tarjota esimerkiksi syöpäpotilaille reikiä ja vyöhyketerapiaa, koska ne eivät toimi, vaikka uskomushoitopuolella toisin väitetään.
"Siksi julkisessa terveydenhuollossa ei tarjota esimerkiksi syöpäpotilaille reikiä ja vyöhyketerapiaa, koska ne eivät toimi, vaikka uskomushoitopuolella toisin väitetään."
Täysin väärää tietoa. Julkisessa terveydenhoidossa Suomessa on tarjolla mm. synnyttäjille vyöhyketerapiaa ja hyvin toimii. Reikin ja yleensäkin energiahoitojen hyvä teho on myöskin kiistaton fakta ja englannissa ne ovat virallista terveydenhoitoa.
Ei tarjota hömppäpömppä "vyöhykehoitoja" julkisessa terveydenhuollossa. Se nyt vielä puuttuisi että julkisilla varoilla maksettaisiin huuhaa/vaikuttamattomia hoitoja.
"Ei tarjota hömppäpömppä "vyöhykehoitoja" julkisessa terveydenhuollossa."
Vyöhyketerapiaa on tarjolla julkisessa terveydenhoidossa esim. synnyttäjille, se fakta, jonka voi jokainen tarkistaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8232717/38378548
"Reikin ja yleensäkin energiahoitojen hyvä teho on myöskin kiistaton fakta..."
No ei helvetti ole mikään 'kiistaton fakta'. Suosittelen lukemaan muutakin kuin Hörhölandian tietotoimistoa. Aloita vaikka siitä mitä wikipedia sanoo:
"There is no scientific evidence for either the existence of ki or any mechanism for its manipulation, and a systematic review of randomized clinical trials conducted in 2008 did not support the efficacy of reiki or its recommendation for use in the treatment of any condition."
http://en.wikipedia.org/wiki/Reiki
Suomeksi: Ei ole mitään tieteellistä näyttöä ki:n olemassa olosta, tutkimukset eivät tue reikin tehoa tai sen käyttöä mihinkään vaivaan.
Asia on siis aivan päinvastoin, fakta (= paras tieto) on että rieki on täysin tehotonta. Samaa pelleilyä on myös vyöhyketerapia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Reflexology
Suomen julkisessa terveydenhuollossa valitettavasti on tarjolla vyöhyketerapiaa, synnyttäjille. Synnytykseen ja kivunlievitykseen perehtyneet erikoislääkärit tietävät kaikista parhaiten, mitä menetelmiä kannattaa käyttää synnytyskivun lievittämisessä, ja vyöhyketerapia ei kuulu näihin. Valitettavasti osa kätilöistä tekee hienoa ammattikuntaansa naurettavaksi sortumalla uskomushoitopelleilyyn.
Ulkomailla terveydenhuolto onkin huonommassa jamassa kuin Suomessa, ja vaikka minkälaista huuhaahoitoa rehottaa villisti vapaana. Tämä ei tarkoita, että Suomen pitäisi sortua samaan pelleilyyn. Käsien heiluttelu potilaan päällä ei siirrä energioita, mutta kova heiluttelu saattaa vähän vilvoittaa, jos huoneessa on kuuma.
"No ei helvetti ole mikään 'kiistaton fakta'. Suosittelen lukemaan muutakin kuin Hörhölandian tietotoimistoa."
"Kiistaton fakta" ei tarkoita että on luettu jostain jotain, vaan että kokemuksesta tiedetään asia toimivaksi, jolloin ei jää sijaa epäilyksille. Kokeilemalla saa varmuuden.
"Aloita vaikka siitä mitä wikipedia sanoo"
Heh heh, skepojen väärentämät sivut lähteenä, päivän vitsi:
Aamulehti 18.5.-09 sivu 18:
" Viikon lehti
Skeptikot sotkevat Wikipediaa
Kari Salminen
Kirjoittaja on turkulainen vapaa toimittaja
Wikipediaa saastutetaan. Outo kultti levittää omaa uskomustietoaan tieteen nimissä. Olkaa varovaisia.
"Muokkaa rohkeasti.", kehottaa Skeptikko-lehti (2/2009) ja antaa ohjeita, kuinka vapaata tietosanakirjaa muutetaan mieleiseksi. Atk-alan mies Markku Javanainen kirjoittaa: "Mielestäni Suomen skeptikoiden kannattaisi keskittää voimavaransa Wikipedian artikkelien muokkaamiseen. Skeptikoilla ei ole mitään erityistä intressiristiriitaa Wikipedian yleisten periaatteiden suhteen toisin kuin tieteellistä ajattelua karsastavilla ryhmillä."
Vaan kun on. Skeptikoilla on puoliuskonnollinen missio: kaiken uskon vastustaminen tieteen nimissä. Skeptikko kieltää ennen kuin tutkii, ja kun se tutkii, hokemat kuten "aivot", "kokeellisuus", "evolutiivinen" ja "geenitutkimus" korvaavat tiedon.
Taikausko, paranormaali, yliluonnollinen, ihme, vitalismi, uskomuslääkintä, akupunktio ja kiropraktiikka ovat - vain muutamia mainitakseni - Wikipedian hakusanoja, joiden alta ei löydy puolueetonta historiallista esittelyä vaan skeptikkojen johtopäätöksiä. Monin paikoin ainoa kirjallinen lähde on Risto Selinin Ihmeellinen maailma - skeptikon tietosanakirja, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä asemaa.
Skeptikkojen Wiki-hyökkäyksen seurauksena taikauskoa väitetään luonnonvastaiseksi, vaikka se on virallisen uskonopin vastaista. Tiede ei edes tunne taikauskoa, ellei puhuta käsitteestä ja sen historiasta.
Hälyttävintä vääristelyä löytyy kohdasta Uskonto, jonka päättävä "uskonto tieteen näkökulmasta" kuittaa alan mittavat saavutukset kognitiivisella uskontotieteellä ja geenitutkimuksella. Teksti on huuhaa-palkinnon arvoinen. Myös naistutkimus, queer-teoria ja postmodernismi ovat saaneet asiantuntemattomuudesta kielivät loppukaneetit.
Skeptikoilla on samanlainen oikeus kritisoida kuin muillakin, mutta he eivät voi vilauttaa tieteen korttia. Järjestöä johtaa insinööri (Risto Laine). Skeptikko-lehden päätoimittaja on rakennusmestari (Risto K. Järvinen). Ahkerin kirjoittaja on ylioppilas (Jussi K. Niemelä). Ihan arvostettavia titteleitä, mutta ne eivät pätevöitä uskomusoppien ja humanististen alojen tieteelliseen kommentointiin. Kuten skeptikot itse sanovat: tiedeyhteisö kyllä korjaa virheet. "
http://www.aamulehti.fi/verkkolehti/a/2009/05/18/8820954.htm
""Kiistaton fakta" ei tarkoita että on luettu jostain jotain, vaan että kokemuksesta tiedetään asia toimivaksi, jolloin ei jää sijaa epäilyksille. Kokeilemalla saa varmuuden."
Niin varmuuden saa kokeilemalla, nimittäin SOKKOKOKEELLA. Se että tuntee tai kokee jotain energiahoidossa voi olla vain kokelaan mielikuvituksen tuotetta, siksi ilmiön olemassa olo pitää varmistaa sokkokokeella. Tuossa kuvaus kuinka käy:
"His idea was to compare healers with actors, and to compare a healer placed behind a door, out of sight of the patient, with the effect when there was no one behind the door (a tape recording of someone breathing and shifting in their chair created the illusion that the healer was present).
All the patients in the double-blind, randomised trial reported feelings of warmth and tingling, suggesting they were experiencing the effects of healing, even when it was delivered by an actor – or a tape recorder. "
http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/features/complementary-therapies-the-big-con-813248.html
Potilaat tunsivat lämpöä ja kihelmöintiä vaikka healing oli tehty näyttelijän tai NAUHURIN toimesta. Nämä kokemukset ( muut sokkokokeet) antavat tosiaan varmuuden että energiakokemukset ovat vain potilaan mielikuvituksen tuotetta.
Jos et usko niin tee itse vastaavat sokkokokeet, mulla ei ainakaan ole aikaa eikä innostusta, joten on vain luotettava näihin luettuihin lähteisiin. (Kaikkeen luettuun ei tietenkään pidä luottaa vaan lähdekritiikkiä on tehtävä.)
Yleensä wiki väärentämistä on syytetty hörhöryhmiä (fundiskristityt ja CAM-fanaatikot) ja sivuja on jouduttu lukitsemaan. Tietääkseni minkään skepon/skeporyhmän takia näin ei ole jouduttu tekemään.
on wikipedia;-)
Monet pitkälle koulutetut terveydenhoidon ammattilaiset tekevät vuosia käypähoidon mukaisia tehottomia hoitoja. Näitä toivotaan, toivotaan hoitoja saavat monet pitkäaikaispotilaat vuosikausia tilanteen siitä parantumatta. Eikä näissä tapauksissa ole koulutuksella muuta merkitystä kuin se, että hoito tehdään hoitosuunnitelman mukaisesti oikein. Parantumisen kanssa koulutuksella ei sinänsä ole mitään tekemistä, jos hoito ei toimi. Oikeanlaisella hoidolla saadaan hyvin nopeasti tuloksia aikaan ja oppiminen sekä taitojen omaksuminen on oppilaasta kiinni. Ei diplomit seinällä ketään paranna, kyllä taito hyppysissä on kaikkein tärkein, jota minkäänlaisella koulutuksella ei voi korvata.
Nyt on kansankiksauttaja käsittänyt asiat hieman vinksalleen. Käypähoitosuosituksiin on koottu tieto kussakin tapauksessa toimivimmiksi todetuista hoitomuodoista. Esimerkiksi koskettelematta tapahtuva kosmisten energioiden kanavointi ei ole käypä hoito mihinkään sairauteen, koska se ei paranna muuta kuin myyjänsä pankkitilin saldoa.
Täysin koulutettu Pikiöly/Tervaterapeutti.
Minut koulutettiin lapissa hoitamaan kaikki sairaudet pikiöljyllä ja tervalla.
Koulutus kesti koko hiihtolomaviikon.
Ja maksoi monta pulloa kossua kouluttaj Aslakille.
Hoitoon pääsee ja taudit lähtee.
100 E / Hoito, joka kestää noin 1-1,5t.
Tervetuloa.
Monet terveydenhoidon ammattilaiset ovat kiinnostuneet erilaisista hoitovaihtoehdoista ja lisäkouluttautuvat hoitoihin, joista ovat itse apua saaneet. Tämä on paras mahdollinen tilanne sairaalaympäristössä työskenteleville, jolloin on sairaalan tai muun hoitolaitoksen terveydenhoidolliset rutiinit tuttuja ja lisäarvona osaaminen vaihtoehtopuolelta.
Vaihtoehtohoitojen koulutusvaihtoehtoja on varsin paljon ja parhaat jäävät elämään. Koska mitään eri hoitojen välistä vertailua ei ole on uskottava ihmisten äänestävän jaloillaan, mistä hoidoista on ollut apua mihinkin vaivaan.
Eräitten väittämät, ettei vaihtoehtohoidoista ole ollut mitään apua kellekään on vain hokema, jonka voi jättää omaan arvoonsa. Nämä hatusta tempaistut ’totuudet’ vain maksavat turhan paljon yhteiskunnalle ja ennen kaikkea turhana sairastamisena niille, jotka voisivat saada avun vaihtoehtohoidoista.
Missään tapauksessa ei hömppää terveydenhoitoon. Oikea lääketiede ja huuhaa huijaus vaihtoehto"hoidot" on pidettävä tiukasti erillään ja piste.
Apua hakevat äänestävät jaloillaan ja käyttävät niitä hoitoja mistä apua saavat. Ei näiden hoitojen kieltäminen ja pään pensaaseen työntäminen edistä terveydenhoitoa. Hokemat hömpästä alkavat olla menneen talven lumia ja aikansa elänyttä. Sitä vastoin eri hoitoihin tutustuminen voisi antaa tietoa miksi ne auttavat monissa tapauksissa myös silloin, kun virallinen terveydenhoito ei ole pystynyt apua antamaan.
Jos ns. vaihtoehtohoidoilla olisi parantavia vaikutuksia ne olisivat virallisessa lääketieteessä ja oikeat lääkärit käyttäisivät näitä menetelmiä. Näitä ns. hoitoja on tutkittu tuhansia kertoja ja niillä ei ole minkäänlaisia vaikutuksia ja tämä on se syy miksi niitä ei käytetä, eikä pidäkkään käyttää. Hömppä on kuin pohjaton kuilu. Seuraavana ovat vuorossa taikurit ja selvännäkijätkö ? Tähän suuntaan ei pidä ottaa askeltakaan. Oikea lääketiede pidettävä lääketieteenä ja hömppä hömppänä.
Naurettavaa.
Esitä tutkimus, että kuppauksesta ei ole mitään hyötyä mihinkään?
Esitä sinä itse tutkimus, jossa kuppauksesta on hyötyä.
terveydenhoidossa?
Useimpia potilaita kiinnostaa kipujensa ja vaivojensa lievittyminen, jopa parantuminen.
Keitä tutkimus kiinnostaa, he tutkivat, harvemmin parantavat.
Eli sinulla ei siis ole mitään todistetta väitteellesi kuppauksen hyödyllisyydestä?
Eli hörhö onnistui samassa säikeessä sekä vaatimaan tutkimusta kuppauksen tehottomuudesta että esittämään tutkimuksen olevan turhaa jo periaatteessa.
Riittävän sekavassa kunnossa oleva kaveri pystyy edustamaan samanaikaisesti useampaa ristiriitaista mielipidettä, kunhan ne kaikki ovat vaihtoehtoisia!
Tarkennetaanpa vielä jälleen kerran, että kuppauspalvelujen käyttäjät eivät hörhön esityksestä huolimatta ole potilaan asemassa vaan he ovat asiakkaita.
omaa luokkaansa.
Yksi asia hänellä on selvä.
Potilaiden ja asiakkaiden eron jankuttaminen.
Sitä tietoaan hän jakelee auliisti!
"Potilaiden ja asiakkaiden eron jankuttaminen.
Sitä tietoaan hän jakelee auliisti!"
Oikea havainto. Häiriintynyt tiedeuskovainen pakenee todellisuutta ja omia pelkojaan pilkunnussintaan ja mahdollisimman tarkkaan "oikeaoppiseen" terminologiaan. Tämä johtunee siitä että asiakysymyksissä tämä skepolahkolainen on kyvytön asialliseen keskusteluun ja autistisen tavoin pakenee johonkin minkä voi hahmottaa, eli säälittävä häirikkö tuo skepo.
Oikeusturvan kannalta on huomattava ero, onko henkilöllä potilaan asema vai onko hän pelkästään asiakas.
Kommenteistasi päätellen asian on sinulle aiemmin selitetty mutta olet päättänyt olla niinkuin et välittäisi aiheesta.
huomattava ero.
Kerro tarkemmin!
Silloin kun henkilö on potilaan ominaisuudessa, häntä suojaa mm. laki potilaan oikeuksista. Silloin kun henkilö on pelkästään asiakas, oikeussuojaa ei tietenkään ole.
"Silloin kun henkilö on pelkästään asiakas, oikeussuojaa ei tietenkään ole."
Kaikilla kansalaisilla on oikeusturva, esim. kuluttajansuoja ja poliisi.
> Silloin kun henkilö on potilaan ominaisuudessa, häntä suojaa mm. laki potilaan oikeuksista.
Millä tavalla?
Esimerkiksi seuraavat säännökset suojaavat potilasta mutta näistä ei tarvitse välittää, mikäli kyse ei ole terveydenhuollosta vaan myydään palvelua asiakkaalle:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19920785
Et vastannut kysymykseen.
Jahas se on taas hörhöpetteri, jolle yksinkertaiset aisatkinovat vaikeita. Otapa laki potilaan oikeuksista eteesi. Järkeilepä sitten, että aina kun oletkin asioimassa homeopaatin tai niksauttajan kanssa, niin mikään lain kohdista ei koske teidän välistä toimintaanne.
Kerrotaan, että monille mainostamillesi potilaillekin olisi joskus käynyt samoin kuin varoittamiesi homeopaatin ja niksauttajan kanssa voi käydä.
You know?
Pystytkö hahmottamaan, millä tavalla juuri vahinkotapauksissa on oleellista, onko kyseessä potilas vai asiakas?
Kerro kerro!
paranna kroonisia sairauksia. sehän vaan poistaa oireita... Ja sitten niiden lääkkeiden tuomiin oireisiin lisää lääkettä poistamaan oireita. Ei ihme, että mummot on huumattu.
pyri muuhun kuin osingoille mummon eläkkeistä ja säästöistä. Ei,ihme että mummoo vituttaa.
Annapa esimerkki miten itse tuosta vaan hoitaisit luontaismenetelmillä? Osaatko sanoa yhdenkään yrtin vaikutuksia ihmisessä? Tietenkin voit olla itseopiskellut mutta jos en ole varma siitä, todistus auttaa.
Esim. auto onnettomuuden uhrille kynttilä korvaan ja vähän siinä tien penkalla Quantum touch energia hoitoa.
Hukkuneelle tai paremminkin 15 min hukuksissa olevalle antaisin ehdottomasti homeopatiaa. Eli tippa vettä ,similar similar.. Ruokamyrkytykseen saataisi olla parasta enkelihoito.
Akuuttiin kankitautiin antaisin äh. suosittelisin kuitenkin pillua.