Tiskikone lämminvesiliitännällä

Apuva-72

Meillä tiskinkoneen vaihto edessä. Haluamme sellaisen (kuten edellinenkin) koneen, jossa tuplaliitäntä, siis tulo sekä kylmälle että kuumalle vedelle erikseen. Näyttävät nykyisin olevan vaan harvinaisia Suomessa. Kompromissina kävisi myös sellainen kone, jossa yksi liitäntä ja suositus siihen kuuma. Olisiko joku löytänyt ja miltä merkiltä? Vai pitääkö tässä itse ruveta maahantuojaksi...

24

5257

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • maksatko itse

      Sellasessa yhtiössä, jossa lämminvesi laskutetaan könttäsummalla.

      • Apuva-72

        Omakotitalossa asumme ja pannu puulämmityksellä (puut omasta takaa)käytössä. En tuota meille kalliimpaa sähköä haluaisi tuhlata veden lämmitykseen.


      • maku-asia
        Apuva-72 kirjoitti:

        Omakotitalossa asumme ja pannu puulämmityksellä (puut omasta takaa)käytössä. En tuota meille kalliimpaa sähköä haluaisi tuhlata veden lämmitykseen.

        On monta syytä, miksi kone pitää kytkeä kylmään veteen.
        mm
        -kestää paremmin
        -pesee paremmin
        -ei kuluta astioita
        -voi pestä muovi-astioita
        -kuivaus toimii jne.

        Kytke kylmään veteen, niin säästät vielä puutöissäkin :]


      • sulla on
        maku-asia kirjoitti:

        On monta syytä, miksi kone pitää kytkeä kylmään veteen.
        mm
        -kestää paremmin
        -pesee paremmin
        -ei kuluta astioita
        -voi pestä muovi-astioita
        -kuivaus toimii jne.

        Kytke kylmään veteen, niin säästät vielä puutöissäkin :]

        > On monta syytä, miksi kone pitää kytkeä kylmään veteen.
        mm

        > -pesee paremmin

        Heko heko. Ennenwanhaan pesussa kului kaikkiaan joku 25-30 litraa vettä, joten pesuveden & viimeisen huuhteluveden lämmitykseenkin kului aikaa. Lisäksi pesuajatkin olivat paljon lyhyempiä kuin nykykoneissa (yleensä vajaa tunti, kun nyt pyöritään 2 tunnin kieppeillä). Koneiden ohjauskin oli mekaanisella kellolla, joka "polki paikallaan" kunnes vaadittu lämpötila oli saavutettu. Seuraus: kylmävesiliitäntä pidensi pesuaikaa ja paransi pesutulosta.

        Nykykoneissa koko pesussa, huuhteluineen, kuluu 10-14 litraa, joten kerrallaan ei koneessa kovin kummallista vesimäärää ole. -> Lämmitysaika on lyhyt ...enkä itseasiassa ole omassa koneessani huomannut pesuajan muuttuvan, vaikka saan ihan hanikasta kääntämällä vaihdettua kuuman ja kylmän veden välillä.

        > -voi pestä muovi-astioita

        Jaa... että 55-60 °C vesi on liian kuumaa? Mutta se ei haittaa, että nykykoneissa on yleensä viimeinen huuhtelu 70° (tuhoaa bakteerit), vaikka pesulämpötila olisikin matalampi?

        > -kuivaus toimii jne.

        Taitaa olla nykyään jälkilämmöllä ... ja astiat kestää paremmin kuin vanhoissa "paahtimissa", missä astiat kuivattiin & uudelleenmuotoiltiin paljaana pohjalla olevien vastusten voimin....

        Ei liene kondenssikuivaus kylmän veden avulla kovinkaan yhteensopivaa vedensäästötavoitteiden kanssa...


      • ja mutu.
        sulla on kirjoitti:

        > On monta syytä, miksi kone pitää kytkeä kylmään veteen.
        mm

        > -pesee paremmin

        Heko heko. Ennenwanhaan pesussa kului kaikkiaan joku 25-30 litraa vettä, joten pesuveden & viimeisen huuhteluveden lämmitykseenkin kului aikaa. Lisäksi pesuajatkin olivat paljon lyhyempiä kuin nykykoneissa (yleensä vajaa tunti, kun nyt pyöritään 2 tunnin kieppeillä). Koneiden ohjauskin oli mekaanisella kellolla, joka "polki paikallaan" kunnes vaadittu lämpötila oli saavutettu. Seuraus: kylmävesiliitäntä pidensi pesuaikaa ja paransi pesutulosta.

        Nykykoneissa koko pesussa, huuhteluineen, kuluu 10-14 litraa, joten kerrallaan ei koneessa kovin kummallista vesimäärää ole. -> Lämmitysaika on lyhyt ...enkä itseasiassa ole omassa koneessani huomannut pesuajan muuttuvan, vaikka saan ihan hanikasta kääntämällä vaihdettua kuuman ja kylmän veden välillä.

        > -voi pestä muovi-astioita

        Jaa... että 55-60 °C vesi on liian kuumaa? Mutta se ei haittaa, että nykykoneissa on yleensä viimeinen huuhtelu 70° (tuhoaa bakteerit), vaikka pesulämpötila olisikin matalampi?

        > -kuivaus toimii jne.

        Taitaa olla nykyään jälkilämmöllä ... ja astiat kestää paremmin kuin vanhoissa "paahtimissa", missä astiat kuivattiin & uudelleenmuotoiltiin paljaana pohjalla olevien vastusten voimin....

        Ei liene kondenssikuivaus kylmän veden avulla kovinkaan yhteensopivaa vedensäästötavoitteiden kanssa...

        Valkuainen palaa esim lasiin kiinni, jos vesi liian kuuma.
        Pesuaine reagoi hieman eri tavalla, eri lämpötiloissa. = pesee paremmin.

        Muovit sulaa...kokemusta on...valitettavasti.

        Kuivaus toimii paremmin. Toimii paremmin, kuin vastaava kuumaan kytketty, ellei koneessa ole näkyvää vastusta, tai tuuletusta.

        Mitä teet esim 40C pesulla, jos vesi jo tullessa 57C ?

        Kestää paremmin. Mm vesiventtiilit jumiutuu yleensä vain "kuumavesikoneissa".

        Useassa nykykoneessa on lämmitykselle varattu aika, joka yleensä on pidempi, kuin veden lämpenemis aika. Lämmitys toki katkeaa, kun haluttu on saavutettu.

        Joten mutua tuuppaat itse, tai sitten vaan haluat väitellä.


      • eräs sivullinen
        ja mutu. kirjoitti:

        Valkuainen palaa esim lasiin kiinni, jos vesi liian kuuma.
        Pesuaine reagoi hieman eri tavalla, eri lämpötiloissa. = pesee paremmin.

        Muovit sulaa...kokemusta on...valitettavasti.

        Kuivaus toimii paremmin. Toimii paremmin, kuin vastaava kuumaan kytketty, ellei koneessa ole näkyvää vastusta, tai tuuletusta.

        Mitä teet esim 40C pesulla, jos vesi jo tullessa 57C ?

        Kestää paremmin. Mm vesiventtiilit jumiutuu yleensä vain "kuumavesikoneissa".

        Useassa nykykoneessa on lämmitykselle varattu aika, joka yleensä on pidempi, kuin veden lämpenemis aika. Lämmitys toki katkeaa, kun haluttu on saavutettu.

        Joten mutua tuuppaat itse, tai sitten vaan haluat väitellä.

        astianpesussa ei tee mitään 40c asteen ohjelmilla, pesuaineet toimii paremmin kuumassa vedessä. Valmistaja määrittelee tulevan veden lämmön ja kone kestää sen. Ilman muuta, jos halpaa lämmintä vettä, sille kytkentä. 16 vuotta sama kone itsellä käytössä kuumallavedellä ja hyvin toimii, ei pala valkuaiset kiinni.heh heh. Uskomatttomia väittämiä.
        Se kateuden peikko........jos ei itsellä edullista lämmintä, ei sitä etua halua muillekaan suositella, niinhän se tässäkin tapauksessa taitaa mennä.


      • Washman
        ja mutu. kirjoitti:

        Valkuainen palaa esim lasiin kiinni, jos vesi liian kuuma.
        Pesuaine reagoi hieman eri tavalla, eri lämpötiloissa. = pesee paremmin.

        Muovit sulaa...kokemusta on...valitettavasti.

        Kuivaus toimii paremmin. Toimii paremmin, kuin vastaava kuumaan kytketty, ellei koneessa ole näkyvää vastusta, tai tuuletusta.

        Mitä teet esim 40C pesulla, jos vesi jo tullessa 57C ?

        Kestää paremmin. Mm vesiventtiilit jumiutuu yleensä vain "kuumavesikoneissa".

        Useassa nykykoneessa on lämmitykselle varattu aika, joka yleensä on pidempi, kuin veden lämpenemis aika. Lämmitys toki katkeaa, kun haluttu on saavutettu.

        Joten mutua tuuppaat itse, tai sitten vaan haluat väitellä.

        Kannattaa tarkistaa astianpesukoneen käyttöohjeesta, saako/voiko sen liittää myös lämpimään veteen. Esim. kaukolämpötalouksissa liittäminen lämpimään veteen säästää energiaa, sähkölämmitteisissä taloissa asia voi olla jo toisenlainen.

        Jos astianpesukone on liitetty lämpimään veteen esim. tulovesi silloin 60 astetta, ei se tarkoita sitä, että ensimmäisen tai toisen esipesu/pesuvaiheen yhteydessä astianpesukoneen sisälämpötila nousisi 60 asteeseen. Koneen sisältö astioineen sitoo itseensä aika paljon lämpöä (posliiniastiat, teräs). Jos pesuvaihe alkaa suoraan ilman esihuuhteluita, pesuvesi jäähtyy helposti alle 35 asteen ja tuolloin esim. se 40 asteen pesuohjelma kyllä toimii. Samalla myös se valkuainen ei pala kiinni astioihin.
        Riippuen astianpesukoneesta, pesuaika ei välttämättä lyhene yhtään, vaikka liitäntä olisi kylmään tai lämpimään veteen.

        Pesuaineissa on myös erilaisia entsyymejä yms. mitkä toimivat alhaisissa lämpötiloissa ja tuhoutuvat, kun pesuvesi nousee riittävän kuumaksi. Lämmin vesiliitännässä pesuaineen entsyymit saattavat tuhoutua liian varhain ja pesuaine ei pääse vaikuttamaan täysin tehokkaasti likaan.


      • ....
        ja mutu. kirjoitti:

        Valkuainen palaa esim lasiin kiinni, jos vesi liian kuuma.
        Pesuaine reagoi hieman eri tavalla, eri lämpötiloissa. = pesee paremmin.

        Muovit sulaa...kokemusta on...valitettavasti.

        Kuivaus toimii paremmin. Toimii paremmin, kuin vastaava kuumaan kytketty, ellei koneessa ole näkyvää vastusta, tai tuuletusta.

        Mitä teet esim 40C pesulla, jos vesi jo tullessa 57C ?

        Kestää paremmin. Mm vesiventtiilit jumiutuu yleensä vain "kuumavesikoneissa".

        Useassa nykykoneessa on lämmitykselle varattu aika, joka yleensä on pidempi, kuin veden lämpenemis aika. Lämmitys toki katkeaa, kun haluttu on saavutettu.

        Joten mutua tuuppaat itse, tai sitten vaan haluat väitellä.

        Meillä on perheessä ollut kolme tiskikonetta 17 vuoden aikana:
        Ensimmäinen Bosch 45 cm, eikä koneen pohjalla ollut noita vastuksia. Yksikään muoviesine ei mennyt pilalle, en muista oliko liitettynä kylmään vai kuumaan, kerrostalossa asuttiin.
        Seuraava oli Whirlpool 60 cm, kuumaan veteen kytkettynä, eikä senkään pohjalla noita kuivatusvastuksia. Muoviastiat säilyttivät muotonsa.
        Nykyinen malli on Bosch 60 cm, on kaikki pesuohjelmat ja -lämpötilat, pesuajan lyhennys, jne. Kylmään veteen kytkettynä, eikä vastuksia siinäkään mallissa. Muovit ovat säilyneet oikean muotoisina.
        Töissä on UPO, jossa nuo vastukset sisällä koneen pohjalla, ja ainakin Moccamasterin kannujen kädensijat sulivat pilalle, kylmään veteen liitettynä kone on.

        Kyselin tietoja eri koneista, ja juuri tuo vastuksien olemassaolo tai olemattomuus vaikuttaa kuivaustulokseen, vastusten kanssa astiat kuivuvat nopeammin. Eipä ole ollut meillä kuitenkaan se valintaperuste, vaan olemme nimen omaan valinneet koneet ilman kuivatusvastuksia, jotta muoviastioita voi pestä koneessa ylhäällä tai alhaalla, ja vaikka 70 asteen ohjelmassa.


      • tässä vastaus
        ja mutu. kirjoitti:

        Valkuainen palaa esim lasiin kiinni, jos vesi liian kuuma.
        Pesuaine reagoi hieman eri tavalla, eri lämpötiloissa. = pesee paremmin.

        Muovit sulaa...kokemusta on...valitettavasti.

        Kuivaus toimii paremmin. Toimii paremmin, kuin vastaava kuumaan kytketty, ellei koneessa ole näkyvää vastusta, tai tuuletusta.

        Mitä teet esim 40C pesulla, jos vesi jo tullessa 57C ?

        Kestää paremmin. Mm vesiventtiilit jumiutuu yleensä vain "kuumavesikoneissa".

        Useassa nykykoneessa on lämmitykselle varattu aika, joka yleensä on pidempi, kuin veden lämpenemis aika. Lämmitys toki katkeaa, kun haluttu on saavutettu.

        Joten mutua tuuppaat itse, tai sitten vaan haluat väitellä.

        > Mitä teet esim 40C pesulla

        En mitään. Kapeassa koneessa ei edes voi käyttää kädettömille tarkoitettuja tabletteja (liikaa pesuaineitta, pitäisi sahailla siivu pois...) ja jauheilla homma menee ihan selkeästi niin, että 45 °C pesuohjelmalla astiat jää likaisiksi ja vasta >50 °C lämpötilassa tulee puhdasta.

        Tuo 45° oli siis edelliseen kämppääni ostamani halpiskoneen vakio-ohjelma. Nykyisen koneen pikapesukin on 60°C ja sekin tekee parempaa jälkeä, vaikka pesuaika on 40 min lyhyempi...

        > Useassa nykykoneessa on lämmitykselle varattu aika, joka yleensä on pidempi, kuin veden lämpenemis aika. Lämmitys toki katkeaa, kun haluttu on saavutettu.

        Niin, eli pesuaika ei lyhene lämminvesiliitäntää käyttämällä eikä pesutulos heikkene. Ainoastaan sähköä kuluu vähemmän.


    • Osku.

      Valmistajan käyttöohjekirjan suosituksesta, ylmä vai kuumavesiliitäntä.
      Yleensä suositus on kylmään mutta joidenkin kalliimpien koneiden liitäntäohjeissa on maininta että kumpaan vaan ( ainakin Miele ja Cylinda ).
      Astioiden pesu:
      http://www.helen.fi/energia/kodinkoneoppaat.html
      Käyttöohjeita:
      Lue: Sähkö, Vesi, Viemäri
      http://www.helen.fi/energia/kodinkoneoppaat/Astianpesu_ohje.pdf

      TUKES-julkaisu 5/2004 ( turvatekniikan keskus )
      on suorittanut Astianpesukoneiden suorituskyky ja käyttöturvallisuus ”mittauksen”
      mittauksessa oli 9 suurta 12 astian, ja kaksi pienempää konetta.
      Astianpesukoneiden suorituskyky, käyttöominaisuudet, ja kokonaisarvosanat.
      Taulukko 7.
      Miele G 694 SCU Plus-3, arvosana 4. Tuloveden lämpötila 60° C
      Rusenlew RW 790 arvosana 4. Tuloveden lämpötila 60° C, suositus kylmään
      Electrolux ESF 6261…… arvosana 4. Tuloveden lämpötila 60° C, suositus kylmään
      Cylinda DM 72 arvosana 3,5. Tuloveden lämpötila 60° C
      Cylindan arvosana muihin verrattuna, pienensi heikompi pesutulos,
      tämä taas johtui pienemmästä vesi- ja pesuainemäärästä.

      Itse olen kytkenyt astianpesukoneen Cylinda 1300 ikä yli 20 vuotta, lämpimään ( en kuumaan ) veteen
      öljylämmitysjärjestelmässä on käyttövesipuolella termostaatti, jolla olen säätänyt veden lämpötilaksi noin 55-57° C ( suositeltava )

      • ++++

        työssäni törmännyt sellaiseenkin ihmeeseen että, omakotitalo ja vanhaisäntä, vesi tuli koneelle n.70 asteisena, koneen ohjelmat 40-60 astetta. Siinäpä meillä oli esimerkki, isännän vastustelusta huolimatta kytkimme koneen kylmään veteen, ja toimi kuin Buick.


      • auttaa:??
        ++++ kirjoitti:

        työssäni törmännyt sellaiseenkin ihmeeseen että, omakotitalo ja vanhaisäntä, vesi tuli koneelle n.70 asteisena, koneen ohjelmat 40-60 astetta. Siinäpä meillä oli esimerkki, isännän vastustelusta huolimatta kytkimme koneen kylmään veteen, ja toimi kuin Buick.

        .

        se että tuloputki on useamman metrin mittainen, eli ei heti tulisi tulikuumaa?


      • kilometrien
        auttaa:?? kirjoitti:

        .

        se että tuloputki on useamman metrin mittainen, eli ei heti tulisi tulikuumaa?

        mittainen


      • kauppias...
        kilometrien kirjoitti:

        mittainen

        nopeemmin haet sitten uuden


      • Apuva-72

        Meillä juuri Cylinda tuo edellinen, mutta eihän sen merkkistä enää ole, onko se nykyisin Candy?
        Meilläkin 15 vuotta ollut käytössä, niin etten laita yleensä konetta päälle, ellei pannussa lämpöä 70-80. Suuren sähkösäästön siinä olemme saaneet, eikä ole ikinä ollut muoviastioiden kanssa ollut ongelmia.
        Motivan sivuillakin suositellaan lämminliitäntää, jos vain on sitä mahdollista hyödyntää.


      • pesuaineet..
        Apuva-72 kirjoitti:

        Meillä juuri Cylinda tuo edellinen, mutta eihän sen merkkistä enää ole, onko se nykyisin Candy?
        Meilläkin 15 vuotta ollut käytössä, niin etten laita yleensä konetta päälle, ellei pannussa lämpöä 70-80. Suuren sähkösäästön siinä olemme saaneet, eikä ole ikinä ollut muoviastioiden kanssa ollut ongelmia.
        Motivan sivuillakin suositellaan lämminliitäntää, jos vain on sitä mahdollista hyödyntää.

        on suunniteltu toimimaan kylmällä vedellä.

        ethän tankkaa bensa-autoon dieseliä vaikka se on halvempaa??


      • Apuva-72
        pesuaineet.. kirjoitti:

        on suunniteltu toimimaan kylmällä vedellä.

        ethän tankkaa bensa-autoon dieseliä vaikka se on halvempaa??

        Enhän minä tiskikonetta pesuaineen mukaan osta (pesuaineitakin olemassa monenlaisia), kyllä sitä valitessa muut kriteerit (kuten liitäntämahdollisuus) ovat ensisijalla.


      • Boshkhi
        Apuva-72 kirjoitti:

        Meillä juuri Cylinda tuo edellinen, mutta eihän sen merkkistä enää ole, onko se nykyisin Candy?
        Meilläkin 15 vuotta ollut käytössä, niin etten laita yleensä konetta päälle, ellei pannussa lämpöä 70-80. Suuren sähkösäästön siinä olemme saaneet, eikä ole ikinä ollut muoviastioiden kanssa ollut ongelmia.
        Motivan sivuillakin suositellaan lämminliitäntää, jos vain on sitä mahdollista hyödyntää.

        ruotsalaismalleiltaan sama kuin Cylinda. Candy on Hoover.


      • olikin.
        Apuva-72 kirjoitti:

        Enhän minä tiskikonetta pesuaineen mukaan osta (pesuaineitakin olemassa monenlaisia), kyllä sitä valitessa muut kriteerit (kuten liitäntämahdollisuus) ovat ensisijalla.

        kuumaan voi laittaa ainakin MIELEn koneet. ohjeessa on kerrottu pesu-ajat niin kylmälle kuin kuumalle.

        ostat sitten vaan oikeaa ainetta millä peset.


    • nykyään

      Ainakin Oraksen uudemmissa astianpesukoneen hanoissa on valittavissa kylmä- tai lämmin vesi vaihtamalla yksi peitekannen alla oleva ruuvi paikasta toiseen. Tällöin keskiasennon ja vasemman välillä liikkuva vipu muuttuu keskiasennon ja oikean välillä liikkuvaksi. Veden sisäänotto vaihtuu siis kylmästä lämpimään astianpesukoneessa. Toimenpide ei vaadi edes sulkuventtiilien sulkemista vaihdon ajaksi. Vaatii tietysti, että sekä kylmä että lämmin vesi on kytketty hanaan.

      • tavallinen yksiote

        sekoittaja tiskikonehanaksi.


      • Apuva -72

        Kokeillaan varmaankin tuota keinoa, kuulostaa paremmalta, kuin pelkkään kuumaan kytkeminen.


      • lisää säästöä
        tavallinen yksiote kirjoitti:

        sekoittaja tiskikonehanaksi.

        Joo, ja tuon, laittoman, viri viri virityksen lisäksi voisit kokeilla samanlaista harmaiden vesien kierrätystä kuin Nokialla.

        Mikä ei tapa, vahvistaa ja tämä pätee legionellaankin.


      • tainnut mennä

        hanat sekaisin. Vanhemmassa oraksessa vaihdettiin kahvan alta rajoittimen paikkaa, eikä tällöin tarvinnut sulkea vedentuloa. Uudemmissa on kahvan alla 3mm kuusiokololla aukeava tulppa, jonka paikka vaihdetaan ja tällöin täytyy vedet sulkea. Kahvan toimintaan ei tarvitse koskea.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      64
      7556
    2. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      124
      2979
    3. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      143
      1813
    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      65
      1669
    5. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      121
      1501
    6. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      171
      1451
    7. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      132
      1182
    8. Millaisena uskot

      Kaivattusi kokevan tunteensa?
      Ikävä
      78
      869
    9. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      47
      812
    10. Mitä haluat eniten

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      53
      774
    Aihe