kaikki arvonsa tuntevat maccistit nyt kun kehua retostelevat kui helvetin hyvä macci on ja suurin osa suosittelee sitä vääräuskoisille pc-käyttäjillekin, eikö ole tullut mieleen jos tosiaan massat (joiden mukana valveutuneet virusohjelmoijat) alkaisivat siirtyä macin puolelle, tulisi todennäkösesti os x:stakin reikäjuustoa kohtuullisen nopeassa ajassa. eikö ole vaan hyvä että maccine pysyy pienen kuppikunnan ajanvietteenä? tämä erityisesti applen pr ja spokesman repelle joka aina muistaa neuvoa muilla palstoilla siirtyä macciin :-)
mac ristiretkeläisille
macbeth
171322
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
***
kaikki arvonsa tuntevat maccistit nyt kun kehua retostelevat kui helvetin hyvä macci on ja suurin osa suosittelee sitä vääräuskoisille pc-käyttäjillekin, eikö ole tullut mieleen jos tosiaan massat (joiden mukana valveutuneet virusohjelmoijat) alkaisivat siirtyä macin puolelle
***
Kaikilla valveutuneilla "virusohjelmoijilla" on jo Macit ja kaikki muukin tarvittava. Katsoppa joskus tarkkaan kuvia F-Securen labrasta/konehuoneesta esim. uutisista tai mene käymään, siellähän niitä on. Eikä todellakaan ole ainoa.
tiesinhän sen että fsecureltahan ne viirukset tulevat!
että meidän Macintosh käyttäjien etuhan se vaan on, mitä harvemmalla on yhtä toimiva ja tehokas laitteisto. Se on kuitenkin aikamoinen kilpailu etu tuottavuuden kannalta. Virus puolesta kyllä väittäisin, että Windows virusten paljous johtuu enemmänkin Windowsin reikäisyydestä kuin yleisyydestä. Virusten tekijät ovat harvemmin kovinkaan eteviä koodaamaan, eli kyllä noissa hommissa mennään sieltä missä aita on matalin.
Winblowsin perusta on MS-DOS:in. Sitä ei koskaan suunniteltu monen käyttäjän tai verkkokäyttöön. Ja lopputuloksen tunnette.
MacOS X on Unix käyttöjärjestelmä, joka on suunnilleen 30 vuotta sitten suunniteltu monen käyttäjän ja verkkokäyttöiseksi. Siksi käyttöoikeudet ja tietoturva-asiat on hiottu jo kauan sitten kuntoon.
Samoin, Winblowsissa tietoliikenneportit ovat oletusarvoisesti auki, OS X:ssä kaikki on kiinni. Oletko koskaan miettinyt miksi? Miksi esim Windows Media Player ylläpitää tietokontaa MS:n serverillä, jos portit olis kiinni, miten WMP soittais kotio?
OS X:stä ei reikäjuustoa saa millään.
Ja kun tietää näilläkin palstoilla esiintyvän Mac-vihan, eiköhän OS X haittaohjelman kirjoittajia riitä. Mutta mikäs se on tulos yli kolmen vuoden yrityksistä: puhdas nolla.
Ja kun otetaan esiin tämä markkinaosuus, kun Win viruksia on yli 70000, pitäisi Mac viruksia löytyä sellaiset pari tuhatta. Ja mikä on todellisuus, se sama nolla.
Ja on meitä muitakin kuin Repe.
Windows XP :n perusta ei todellakaan ole DOS. XP :n ominaisuuksiin kuuluu ymmärtää joitain DOS -pohjaisia juttuja, mutta se ei toimi, kuten aiemmat windowsit eli kaikki tapahtuu DOS :ssa ja Windows vain "näyttää" kaiken graafisena käyttäjälle.
Vaikka olenkin sitä mieltä, että Mac OS X pyyhkii pöydän XP :llä, niin kyllä se on myönnettävä, että XP on jo aika hyvä käyttis. Ei valittamista (ei edes viruksista, meidän firma kun käyttää ulkopuolista suodattamaan kaiken sähköpostin ja surffauksen, isoveli valvoo ... onneksi!), paitsi tietysti päivitysrumba!!!
sellaista kuin "valveutunut virusohjelmoija" ei ole olemassakaan. Onpahan vaan kasa omassa elämässään pettyneitä tai muuten vaan sivuraiteelle joutuneita luusereita, jotka yrittävät edes jotenkin ns. päteä.
Toisekseen, Mac'han nimenomaan näiden naurettavien pellejen kohteena on tunnetusti ollut jo vuosikausia. Siksi juuri katkeroituneinahan he kahvitunnillaan aina raapaisevat kasaan uuden Winviruksen, katos ku Macciin EI VAAN PÄÄSE! (sori tuo huuto.)
Vai että "mac pienen kuppikunnan ajanvieteenä"? No nyt olen kuullut (lukenut) kaiken! Kyllähän se on nyt niin, etä Mac on tunnettu nimenomaan ammattilaisten työkaluna, ei suinkaan "ajanvietteenä", vaikkakin se suoriutuu siinäkin paljon paremmin, kuin PuuCee =)
" eikö ole tullut mieleen jos tosiaan massat (joiden mukana valveutuneet virusohjelmoijat) alkaisivat siirtyä macin puolelle"
Tosiasia on että OS X on *rakenteeltaan* eri maata, Windowsiin saa pelkällä .exe liitetiedostolla tartutettua mitä tahansa. OS X ei toimi niin, kaikki aukot ja haavoittuvuudet on oletusarvoisesti tukossa tai niitä ei ole. En jaksa perustella tarkemmin, menee liian tekniseksi. Mutta ota itse selvää Mac OS X:n arkkitehtuurista jos asia kiinnostaa fleimaamista enemmän.
Windows on yhteensopiva. Virusten kanssa.
>Tosiasia on että OS X on *rakenteeltaan* eri maata,
LOL, ihan samalla tavalla ne rakennetaan, ensin kirjoittamalla koodi ja sitten kääntämällä
>Windowsiin saa pelkällä .exe liitetiedostolla tartutettua mitä tahansa
exe tiedosto Windowsissa on ohjelma, samoin missä tahansa käyttöjärjestelmässä jos ajaa tuntemattoman ohjelman voi tapahtua ihan mitä vain.
>OS X ei toimi niin, kaikki aukot ja haavoittuvuudet on oletusarvoisesti tukossa tai niitä ei ole.
Tämä lause kertoo, että et tajua oikeastaan mitään mistä puhut. Ymmärrätkö edes mitä aukko on? Ajattele edes vähän miten aukko voi olla pois päältä? LOL !!!!
>En jaksa perustella tarkemmin, menee liian tekniseksi.
Ehkä sinulle =)
>Mutta ota itse selvää Mac OS X:n arkkitehtuurista
Sinun se täällä pitäisi ottaa asioista selvää =)
rakenne--rakentaminen on eri asia
Ymmärtääkseni os x ei anna tuntemattomankaan ohjelman tuhota tai muuttaa järjestelmätason tiedostoja ilman root oikeuksien kysymistä.
no, aukko on tietysti aukko ;) mutta portit on os x:ssä oletusarvoisesti kiinni, ehkä longhornissakin on sitten joskus vuonna 2005-2008...
parasta olisi jos kaikki ottaisivat kaikesta selvää, niin suurin osa tietoturava/haittaohjelma ongelmista olisi historiaa.
toistaiseksi vaan ei ole tullut vastaan tietoa, että os x:ään olisi kummempia tietomurtoja tehty.
kerropas nyt sitten juurta jaksaen missä ne OS X:n aukot ovat? Tunnut olevan maailmankaikkeuden ainoa henkilö joka asiaa osaa valaista?
Se, että olet kuullut yhden (LOL) lyhenteen jota keskusteluissa käytetään ei näytä Sinua pätevöittävän oikeastaan mihinkään- UNIX -koodi kirjoitetaan. Ja ajetaan. Riittävillä oikeuksilla. Ei, niinkuin Winsucksissa, kirjoitellaan, käännetään koodia muilta, ollaan taas kirjoittavinaan, käydään kahvilla, julkaistaan, rahastetaan, ja haastetaan oikeuteen.
Kerro, kun tunnut tietävän? Porttien aukiolo defaulttinahan on juuri suurimpia syitä Wintoosien typerään haavoittuvuteen! Mikä pölijä nää oot?
Kuule, SINUN pitäisi ottaa ASIOISTA selvää, ennen kuin tulet tänne itseäsi nolaamaan. Kaikella ystävyydellä.
>kerropas nyt sitten juurta jaksaen missä ne OS X:n aukot ovat?
Tutki nämä aukkopäivitykset, niin tiedät:
Security Update 2004-02-23 for Jaguar Client 1.0
Security Update 2004-02-23 for Jaguar Server 1.0
Security Update 2004-02-23 for Panther Client 1.0
Security Update 2004-02-23 for Panther Server 1.0
Security Update 2004-01-26 (10.3.2 Server)
Security Update 2004-01-26 (10.3.2 Client)
Security Update 2004-01-26 (10.2.8 Client)
Security Update 2004-01-26 (10.2.8 Server)
Security Update 2004-01-26 (10.1.5)
Security Update 2003-12-19 (Jaguar) 1.0
Security Update 2003-12-19 (Panther) 1.0
jne.. lähes joka kuukausi ilmestyvissä aukkopäivityksissä:
http://www.apple.com/support/downloads/
>Ja ajetaan. Riittävillä oikeuksilla.
Sorry tuottaa pettymys, mutta samat oikeudet olivat NT:ssa jo ainakin 10 vuotta.
>Kerro, kun tunnut tietävän? Porttien aukiolo defaulttinahan on juuri suurimpia syitä Wintoosien typerään haavoittuvuteen!
Väärin, suurin syy on käyttäjät jotka avaavat liitteet. Porttien kautta viimeisin virus levisi joskus pari vuotta sitten, ja tartutti vai MS SQL palvelimet.
>Ymmärtääkseni os x ei anna tuntemattomankaan ohjelman tuhota tai muuttaa järjestelmätason tiedostoja ilman root oikeuksien kysymistä.
Eikä Windowsissakaan kukaan pääse poistamaan mitään ilman oikeuksia, ja NT:ssa oikeudet olivat ainakin 10 vuotta. Ihmiset vain käyttävät koneitta root (Administrator) oikeuksilla, siinä on suurin syy.
>no, aukko on tietysti aukko ;) mutta portit on os x:ssä oletusarvoisesti kiinni, ehkä longhornissakin on sitten joskus vuonna 2005-2008...
Väärin, portit ovat jo nyt oletuksena kiinni XP:n uusimmista release versioista, ja SP2 päivitys joka ilmestyy kuukauden kuluttua, sulkee portit myös kaikilta muilta.
Kaiken lisäksi aika harva virus käyttää hyväkseen portteja, vaan lähes kaikki virukset leviävät sähköpostin kautta.
>parasta olisi jos kaikki ottaisivat kaikesta selvää, niin suurin osa tietoturava/haittaohjelma ongelmista olisi historiaa.
Jep, tässä olen sama mieltä kanssasi.
>toistaiseksi vaan ei ole tullut vastaan tietoa, että os x:ään olisi kummempia tietomurtoja tehty.
Tämä on vain ajan kysymys, samoin sanoivat Linux käyttäjät vielä 5 vuotta sitten, mutta nyt on eri tilanne:
Linux-palvelimien hakkerointi moninkertaista Windowsiin verrattuna, ero lähes kuusinkertainen.
http://www.itviikko.fi/uutiset/uutinen.asp?UutisID=56320
Kylläpä huomaa että siellä on Wintusinaansa kyllästynyt hyypiö joka katkeroituu muille omasta väärästä valinnastaan! Oi, oi...
Siehän höpiset aivan sekavia. Ei serveristä puhe, ja jos yrität väittää että MS:llä olis vähemmän updateja, niin, no ehkä olet oikeassa. Mutta on ne kyllä kusessakin:-)
Ja NT:n kohdalla valehtelet. Tai et tiedä. Olen kolme vuotta sitten työkseni käyttänyt NT:tä ja, vakaa kylläkin, mutta myös altis... Nykyäänhän sitä ei kai yksikään tervejärkinen enää käytä?
Ruahaahhahhaaa! Eli hoksasit viimeinkin mistä on kyse! Et tietystikään itse koskaan avaa liitteitä (nehän ovat tunnetusti vain pelkkä ilkeilyjuttu; kukaan vakavasti tietotekniikkaan suhtautuva ei liitteitä lähettele...) Voi piexut....
10 vuotta? Mistä laskien? Miten? Mitä, mitämitä? Ja mielestäsi ei siis ole käyttiksen laatijan syy, jos oletusarvoisesti oletusarvoinen käyttäjä huomaamattaan onkin "root" (vaikka sehän on u*x -termi, ei voi MS-maailmassa käyttää...) ja ukset ovat auki kaikkien käydä!
Älä nyt puhu skeidaa! Eilen "asensin" pojjaalle XP:n ja olipa operatsioon... onneksi tiesin nypätä verkkojohdon irti (tai siis en lykännyt sitä kiinni) ja, no voi hemmetti. Tiiät kyllä itte mimmonen homma se on. Parin tunnin päästä oltiin sit sillä Fujitsulla netissä, mut pari kolme poltettua SP-CD:tä asennettiin. Kieltämättä se olis ollu heleposti verkossa mutta...
Kuinka paljon lämmittää tänään työnsä hedelmät menettänyttä tieto siitä että ehkä kuukauden päästä mahdollisesti julkistettava tietoturvapäivitys olis saattanut pelastaa viimeviikkoiselta katastrofilta? Älä naurata.
>
Kuin myös.
Ei. OS X perustuu bsd-ytimeen. Käytännöllisesti katsoen mahdoton krakkeroitava. Juujuu, vittuilua kuuluu, mutta mitä sitten. Lähettäkää edes yksi virus joka pyörähtää mun geenelkussa ilman että tietäisin
[email protected]
lupaan avata jopa kaikki liitetiedostot!
"LOL, ihan samalla tavalla ne rakennetaan, ensin kirjoittamalla koodi ja sitten kääntämällä "
Tässä on kysymys arkkitehdin, ei urakoitsijan lahjattomuudesta. Sinuna en myöskään niin kovaa nauraisi.
"exe tiedosto Windowsissa on ohjelma, samoin missä tahansa käyttöjärjestelmässä jos ajaa tuntemattoman ohjelman voi tapahtua ihan mitä vain. "
Keskity nyt: admin-oikeus on eri asia kuin root-oikeus, jälkimmäinen on oletusarvoisesti aina päältä, edellistä kysytään aina ohjelmaa asennettaessa, jälkimmäistä muutettaessa jotakin tärkeämpää. Liitetiedoston avaaminen ei ole sama kuin mitätahansa tekevän ohejmiston ajaminen. Näin Macissä. Windowsissa on toisin.
"Tämä lause kertoo, että et tajua oikeastaan mitään mistä puhut. Ymmärrätkö edes mitä aukko on? Ajattele edes vähän miten aukko voi olla pois päältä? LOL !!!! "
Aukko on esimerkiksi palvelu tai portti joka on auki oletusarvona ... mutta hei, kuten sanoin ei jaksa perustella etenkään jos keskustelu on tällä tasolla, ota selvää, summarum: tiedoissaisi on aukkoja, ihan kuin käyttiksessäsikin.
"Sinun se pitäisi ottaa selvää"
Kiitos, olen käyttänyt ja konsultoinut Windowsia, tarpeeksi. Luultavasti jo silloin kuin olit Pampers-phasessa.
"Ihmiset vain käyttävät koneitta root (Administrator) oikeuksilla, siinä on suurin syy."
Antaako NT Adminin poistaa systeemitiedostoja, tai lukea esimerkiksi salaslanatietokantaa ilman käyttäjän tarkistusta? OS X ei anna. Jos Admin yrittää asentaa ohjelmia jotka vaikuttaa laajemmin koneeseen, tai esimerkiksi muuttaa asetuksia laajemmin, OS X pyytää antamaan Admin salasanan uudelleen.
Eli jos saat eteesi OS X koneen joka on auki ja käyttäjä loggautuneena Adminina, pystyt tietysti muuttelemaan kaiken näköisiä perusasetuksia, mutta jos meinaat jotain systeemitasolla tehdä, sinun tulee antaa salasanaa uudelleen.
Tietty jos sulla on kone fyysisesti edessäsi, niin buuttaamalla kone komento s pohjassa kone käynnistyy tuonne unix puolelle kaikilla mahdollisilla oikeuksilla, jolloin voi tehdä mitä vaan ikinä osaa. En itseasiassa tiedä, mutten usko, että OS X:ssä voisi estää koneen sammuttamista. Se olisi kuitenkin tärkeää tietoturvasyistä ympäristössä missä koneita on paljon ja eri käyttäjiä vielä enemmän.
" Väärin, portit ovat jo nyt oletuksena kiinni XP:n uusimmista release versioista"
" Kaiken lisäksi aika harva virus käyttää hyväkseen portteja"
Ok, no hyvä niin.
Kyllä mäkin itseasiassa uskon että tietoturva/virusasioissa OS X käyttäjätkin tulee saamaan huonoja uutisia. Mutta tällä hetkellä viittaa siihen että OS X olisi huomattavasti turvallisempi kuin tuo parjattu Win alusta, ehkä jopa Linuxkin sitten.
Ei voi verrata tietysti Win kantaan, mutta onhan OS X koneita jo likemmäs kymmenen miljoonaa asennettuna ja käyttäjät pääsääntöisesti aika huolettomia tai jopa varomattomia, mutta kukaan ei ole vielä mitään popuppisoftaa tms. saanut pujotettua koneisiin. Eniten olen pelästynyt kun jollain (köhköh) aikuisviihdesivustolla tarjoiltiin jotain videoita ja tässä videon kuvalinkissä video pyörii selvästi OS X ikkunassa... Tämän lähemmäksi en ole kohdennettua haittaohjelmamainontaa netissä päässyt. Ja onhan tuo siis helppo kun mikä terkistaa onko selain esim. Macci-selain, joten eihän tuossakaan mitään hermoilun aihetta ollut, muuten kmuin siinä mielessä, että joku oli jossain ajatellut asiaa...