Akateemiset työttömät

sama tilanne. Ne tyypit, jotka kävi aikoinaan amiksen ovat nyt pomoina tai muutenkin aika kovia ammattimiehiä aloillansa. Ehkä tästä vielä noustaan niihin 3000-4000€ kk hommiin, mutta täytyy myöntää, että maailma muuttuu liian nopeasti ja koulutukset eivät pysy perässä. Mitä ihmettä, jollain fil.maisterin papereilla tekee nykypäivänä yksityisellä?

Rakennusmiehen palkka on esimerkiksi 12.40-14.40 tai paremmin tunti ja se kertaa 160-200 tuntia. Olenkin vakavasti harkinnut menemistä kyseiseen kouluun.

Maisterismies83 kirjoitti:

sama tilanne. Ne tyypit, jotka kävi aikoinaan amiksen ovat nyt pomoina tai muutenkin aika kovia ammattimiehiä aloillansa. Ehkä tästä vielä noustaan niihin 3000-4000€ kk hommiin, mutta täytyy myöntää, että maailma muuttuu liian nopeasti ja koulutukset eivät pysy perässä. Mitä ihmettä, jollain fil.maisterin papereilla tekee nykypäivänä yksityisellä?

Rakennusmiehen palkka on esimerkiksi 12.40-14.40 tai paremmin tunti ja se kertaa 160-200 tuntia. Olenkin vakavasti harkinnut menemistä kyseiseen kouluun.

Lue lisää

Kaikki filosofian maisterin tutkinnon saaneet eivät ole opiskelleet yhtä ja samaa ainetta. Kaiken lisäksi kaikilla on yleensä jonkin sivuainekin.

SIIVOUSTYÖTÄ! Totta vitussa pitää syyttää. Kyllä korkeakoulutettu pitäisi saada töitä heti! Muuten kokonaisansiot koko työuralta jäävät vähemmän koulutettujen jalkoihin!

KUUSI VUOTTA JA SAIN kirjoitti:

SIIVOUSTYÖTÄ! Totta vitussa pitää syyttää. Kyllä korkeakoulutettu pitäisi saada töitä heti! Muuten kokonaisansiot koko työuralta jäävät vähemmän koulutettujen jalkoihin!

Olet ehkä unohtanut sen, että millä tavalla työelämä toimii. Se ei noudata vastavalmistuneiden mieltymyksiä. Et yksinkertaisesti voi vaatia, että julkinensektori työllistäisi juuri sinut mukavaan eläkevirkaan vain sen takia, että olet käynyt niin kauan koulua.

Elämä on taistelua, näin se on myös koulutettujen osalta. Ei pidä ajatella itsestään, että olisi äärimmäisen ainutlaatuinen, jos on käynyt minnihiirikoulutuksen, jonka käy vuosittain tuhannet muutkin.

Jos koulussasi sanottiin, että teidät viedään käsistä, niin se on ainoastaan markkinointia. Koulut saavat määrärahansa osittain valmistuneiden mukaan.

Suomessa on sen verran ylikoulutusta ja työpaikkoja vain vähän haussa, että varmasti moni muukin on vihainen huomattuaan,ettei se tie unelmien työpaikkaan avaudukaan tuosta vain. Totuus vaan pitää hyväksyä, ettei Suomen työmarkkinat mitenkään elinvoimaiset ole olleet ja varsinkaan nyt taantuman aikaan.

Ehkä ulkomailla on paremmin töitä korkeastikoulutetuille, kunhan vain vähän laajentaa työnhakualuetta muuallekin.

Aina sitä jonkinlaisen toimeentulon voi itselleen saada ja itsensä elättää tavalla tai toisella.

eikä lannistua kirjoitti:

Olet ehkä unohtanut sen, että millä tavalla työelämä toimii. Se ei noudata vastavalmistuneiden mieltymyksiä. Et yksinkertaisesti voi vaatia, että julkinensektori työllistäisi juuri sinut mukavaan eläkevirkaan vain sen takia, että olet käynyt niin kauan koulua.

Elämä on taistelua, näin se on myös koulutettujen osalta. Ei pidä ajatella itsestään, että olisi äärimmäisen ainutlaatuinen, jos on käynyt minnihiirikoulutuksen, jonka käy vuosittain tuhannet muutkin.

Jos koulussasi sanottiin, että teidät viedään käsistä, niin se on ainoastaan markkinointia. Koulut saavat määrärahansa osittain valmistuneiden mukaan.

Suomessa on sen verran ylikoulutusta ja työpaikkoja vain vähän haussa, että varmasti moni muukin on vihainen huomattuaan,ettei se tie unelmien työpaikkaan avaudukaan tuosta vain. Totuus vaan pitää hyväksyä, ettei Suomen työmarkkinat mitenkään elinvoimaiset ole olleet ja varsinkaan nyt taantuman aikaan.

Ehkä ulkomailla on paremmin töitä korkeastikoulutetuille, kunhan vain vähän laajentaa työnhakualuetta muuallekin.

Aina sitä jonkinlaisen toimeentulon voi itselleen saada ja itsensä elättää tavalla tai toisella.

Lue lisää

Valmistuin fil.maisteriksi vuosi sitten. Olin vuoden työttömänä ja onnen potku sattui, suhteilla pääsen syksyllä koulutustani vastaavaan työhön Irlantiin hyvällä palkalla. Niin nirso mä olin että en työttömänä ollessani suostunut siivous- tai raksatöihin..

334ttt kirjoitti:

Valmistuin fil.maisteriksi vuosi sitten. Olin vuoden työttömänä ja onnen potku sattui, suhteilla pääsen syksyllä koulutustani vastaavaan työhön Irlantiin hyvällä palkalla. Niin nirso mä olin että en työttömänä ollessani suostunut siivous- tai raksatöihin..

Lue lisää

Voittajan asenne!! Onneksi olkoon hyvälle alulle urallasi!

334ttt kirjoitti:

Valmistuin fil.maisteriksi vuosi sitten. Olin vuoden työttömänä ja onnen potku sattui, suhteilla pääsen syksyllä koulutustani vastaavaan työhön Irlantiin hyvällä palkalla. Niin nirso mä olin että en työttömänä ollessani suostunut siivous- tai raksatöihin..

Lue lisää

Tuo Irlanti on ihan hyvä maa hakea töitä. Ainakin hyvinä aikoina oli työpaikkoja auki paljon. Nyt taantuma on puraissut aika pahasti, mutta toivottavasti seuraavalla nousukaudella alkaa taas kukoistaa.

Eipä sitä tänne kannata jäädä ihmettelemään, että miksi ei akateeminen saa töitä. Näkeehän tuon itsekin mikä on meininki.

niinpäniinpä kirjoitti:

Tuo Irlanti on ihan hyvä maa hakea töitä. Ainakin hyvinä aikoina oli työpaikkoja auki paljon. Nyt taantuma on puraissut aika pahasti, mutta toivottavasti seuraavalla nousukaudella alkaa taas kukoistaa.

Eipä sitä tänne kannata jäädä ihmettelemään, että miksi ei akateeminen saa töitä. Näkeehän tuon itsekin mikä on meininki.

Lue lisää

Eihän siellä olekaan noussut työttömyysprosentti viimeisen vuoden kuluessa kuin jotain 10 prosenttiyksikköä. Aiemmin oli työttömyys jotain 3%, nyt taitaa hipoa 15%. Korostaisin tuosta fil. maisterin viestistä sanaa SUHTEET.

KUUSI VUOTTA JA SAIN kirjoitti:

SIIVOUSTYÖTÄ! Totta vitussa pitää syyttää. Kyllä korkeakoulutettu pitäisi saada töitä heti! Muuten kokonaisansiot koko työuralta jäävät vähemmän koulutettujen jalkoihin!

Voiko tälläinen muka olla totta. Koulutuksen arvostus on alasajattu suomessa. Itse menin yliopistoon, että voisin saada leveämmän leivän, mutta olisi näköjään kannattanut mennä korjaamaan vessoja. Vietinkö parhaimmat vuoteni turhaan??

Jonkun pää pitäisi oikeasti saada vadille?
Ohessa Hs juttu.

"Korkea koulutus ei takaa hyviä ansioita. Helsingin Sanomien tekemien laskelmien mukaan duunarit ovat kirinneet akateemisia palkkakehityksessä. Osa akateemisesti koulutetuista ei pääse koskaan kädentaitajien ansiotuloille.

Putkimies tienaa huomattavasti enemmän kuin moni korkeammin koulutettu, todetaan Helsingin Sanomien tekemissä laskelmissa. Laskelmissa olivat museoamanuenssin, sairaanhoitajan, insinöörin, putkimiehen, lakimiehen ja lääkärin kokonaisansiot 35 vuoden jaksolla.

Parikymppisenä työn teon aloittanut putkimies ehtii tienata muiden opiskellessa. Lakimies saavuttaa putkimiehen kokonaisansioissa noin 13 vuoden työuran jälkeen. Kuuden vuoden akateemisen koulutuksen hankkiva museoamanuenssi ei saavuta putkimiehen tuloja lainkaan, koska vuositulot jäävät koko ajan pienemmäksi."

"Opiskelijalla on oma vastuu kouluttautua alalle, joka todennäköisesti työllistää." - voihan alaa työllistääkin, mutta entäs jos ei ole mitään mielenkiintoa alaa kohtaan?
Ja kun ei työ kiinnosta, niin ei sitä jaksaa teidäkään erityisen hyvin.

KUUSI VUOTTA JA SAIN kirjoitti:

SIIVOUSTYÖTÄ! Totta vitussa pitää syyttää. Kyllä korkeakoulutettu pitäisi saada töitä heti! Muuten kokonaisansiot koko työuralta jäävät vähemmän koulutettujen jalkoihin!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8663265#comment-41521746

Vaatimukset laskeneet hurjasti vanhan ajan tutkinnoista.

eikä lannistua kirjoitti:

Olet ehkä unohtanut sen, että millä tavalla työelämä toimii. Se ei noudata vastavalmistuneiden mieltymyksiä. Et yksinkertaisesti voi vaatia, että julkinensektori työllistäisi juuri sinut mukavaan eläkevirkaan vain sen takia, että olet käynyt niin kauan koulua.

Elämä on taistelua, näin se on myös koulutettujen osalta. Ei pidä ajatella itsestään, että olisi äärimmäisen ainutlaatuinen, jos on käynyt minnihiirikoulutuksen, jonka käy vuosittain tuhannet muutkin.

Jos koulussasi sanottiin, että teidät viedään käsistä, niin se on ainoastaan markkinointia. Koulut saavat määrärahansa osittain valmistuneiden mukaan.

Suomessa on sen verran ylikoulutusta ja työpaikkoja vain vähän haussa, että varmasti moni muukin on vihainen huomattuaan,ettei se tie unelmien työpaikkaan avaudukaan tuosta vain. Totuus vaan pitää hyväksyä, ettei Suomen työmarkkinat mitenkään elinvoimaiset ole olleet ja varsinkaan nyt taantuman aikaan.

Ehkä ulkomailla on paremmin töitä korkeastikoulutetuille, kunhan vain vähän laajentaa työnhakualuetta muuallekin.

Aina sitä jonkinlaisen toimeentulon voi itselleen saada ja itsensä elättää tavalla tai toisella.

Lue lisää

Heh... "Elämä on taistelua, näin se on myös koulutettujen osalta. Ei pidä ajatella itsestään, että olisi äärimmäisen ainutlaatuinen, jos on käynyt minnihiirikoulutuksen, jonka käy vuosittain tuhannet muutkin. "

Tämä kuvaa niin hyvin mun tilannettani... minnihiirikoulutuksia on jo kaksin kappalein, opintolainaa kasapäin ja totta tosiaan, kuvittelin jonkun palkkaavan minut vain siksi, että jaksoin istua koulunpenkillä niin jumalattoman monta vuotta.

No, hyvät naurut kirposi kuitenkin.

Ei muuta kuin uutta pätkää etsimään.

Aulissss kirjoitti:

Voiko tälläinen muka olla totta. Koulutuksen arvostus on alasajattu suomessa. Itse menin yliopistoon, että voisin saada leveämmän leivän, mutta olisi näköjään kannattanut mennä korjaamaan vessoja. Vietinkö parhaimmat vuoteni turhaan??

Jonkun pää pitäisi oikeasti saada vadille?
Ohessa Hs juttu.

"Korkea koulutus ei takaa hyviä ansioita. Helsingin Sanomien tekemien laskelmien mukaan duunarit ovat kirinneet akateemisia palkkakehityksessä. Osa akateemisesti koulutetuista ei pääse koskaan kädentaitajien ansiotuloille.

Putkimies tienaa huomattavasti enemmän kuin moni korkeammin koulutettu, todetaan Helsingin Sanomien tekemissä laskelmissa. Laskelmissa olivat museoamanuenssin, sairaanhoitajan, insinöörin, putkimiehen, lakimiehen ja lääkärin kokonaisansiot 35 vuoden jaksolla.

Parikymppisenä työn teon aloittanut putkimies ehtii tienata muiden opiskellessa. Lakimies saavuttaa putkimiehen kokonaisansioissa noin 13 vuoden työuran jälkeen. Kuuden vuoden akateemisen koulutuksen hankkiva museoamanuenssi ei saavuta putkimiehen tuloja lainkaan, koska vuositulot jäävät koko ajan pienemmäksi."

Lue lisää

Ja nyt v.2012 useampikin museoamanuenssi saa vielä kaikenkukkuraksi potkut. Onneksi uskalletaan säästää !

Heh heh heh! Eikö mene jakeluun, että sellaista alaa ei enää ole olemassa! Seuraavan sukupolven ihanteena on paremmat arvot. Tämä tarkoittaa sitä, että mitään ei kuluteta ylimäärin kuluttamisen ilosta. Oikeastaan jo isovanhemmat elivät tällä tavalla, mutta välissä sattui olemaan (uudesta mainonnasta hullaantunut) ikäluokka, jolta estot väliaikaisesti puuttuivat. Onneksi ihmiskunta ei sentään mennyt perikatoon tämän vuoksi..
Ainoa toimiva tapa tulevaisuudessa on elinikäinen oppiminen ilman takuita siitä, että pääsee koskaan töihin. Vain muutamat parhaat pääsevät tekemään jotain jolla on edes vähän merkitystä. Loput "veivaavat posetiivia", eli tätä nykyistä työkkäri-koulutus-"muka-työ" rinkiä, jos sen annetaan jatkua.. positiivisempiakin tapoja kun hoitaa asiat on.

niinpäniinpä kirjoitti:

Tuo Irlanti on ihan hyvä maa hakea töitä. Ainakin hyvinä aikoina oli työpaikkoja auki paljon. Nyt taantuma on puraissut aika pahasti, mutta toivottavasti seuraavalla nousukaudella alkaa taas kukoistaa.

Eipä sitä tänne kannata jäädä ihmettelemään, että miksi ei akateeminen saa töitä. Näkeehän tuon itsekin mikä on meininki.

Lue lisää

Hyva meininki , mutta heu -oli mentava ulkomaille - eli ei kotimaassa tyoa kotimaassa

Työvoimapulaa ei siis toisin sanoen ole.

Miksi yhteiskunta ja varsinkin EK jatkuvasti valehtelee, että Suomessa on muka joku huutava työvoimapula, jonka takia tänne tarvitaan kaksi miljoonaa ulkomaalaista sitä paikkaamaan?

Anonyymi kirjoitti:

Työvoimapulaa ei siis toisin sanoen ole.

Miksi yhteiskunta ja varsinkin EK jatkuvasti valehtelee, että Suomessa on muka joku huutava työvoimapula, jonka takia tänne tarvitaan kaksi miljoonaa ulkomaalaista sitä paikkaamaan?

Lue lisää

Työvoimapulaa on vain ilmaisesta työvoimasta, sekä työkokeiluna, toisen asteen koulutussopimuksena että vapaaehtoistyönä.
Työttömyys-palstalla on monia keskusteluja aiheesta. Sen sijaan TES:n mukaiseen työpaikkailmoitukseen vastataan aivan liikaa eli työmarkkinoilla on ylitarjontaa.

Mikset hakisi taloushallinnon alan töitä ulkomailta? Siellä on suomenkieltä osaaville joitain tehtäviä varmasti haussa.

Älä jää tänne murehtimaan.

alappa hakea kirjoitti:

Mikset hakisi taloushallinnon alan töitä ulkomailta? Siellä on suomenkieltä osaaville joitain tehtäviä varmasti haussa.

Älä jää tänne murehtimaan.

"keskustelen" vähän jotain poliitikkoa. Lähietäisyydeltä.

Suomen johtavia politiikkoja ei kannata syyttää talouskriisistä, sillä globaali talouskriisi alkoi toden teolla Lehmanin kaatumisesta, joka johti globaalien rahoitusmarkkinoiden halvaantumiseen. EKP olisi tietysti voinut torjua lamaa agressiivisemmalla korko -ja rahapolitiikalla.

Vuonna 2007 valmistuessani graduate-paikkoja oli runsaasti jaossa. Sain neljä työtarjousta (joiden hankkimiseen meni tosin silloinkin noin kolme kuukautta aktiivista työnhakua, jolloin samalla viimeistelin KTM-opintojani). Tällä hetkellä rekryputket ovat melkein täysin kiinni vastavalmistuneille alallani (työskentelen konsultointiyrityksessä). Tämä tuntuu monesta varmasti epäreilulta, mutta yritysten -ja julkishallinnon on reagoitava selviytyäkseen heikossa taloustilanteessa.

Loppusyksystä tilanne voi kuitenkin nopeasti parantua. Goldman Sachsin huipputulos, halvat korot ja Kiinan talouden n. 7.9 % kasvuvauhti voi siivittää osakemarkkinat uuteen lentoon. Optimistiset näkymät heijastunevat rekrymarkkinoille 3-6 kk:den viipeellä, jolloin enemmän paikkoja vastavalmistuneille taas aukeaa. Tämä on tietysti siis optimistinen skenaario.

Jos täällä on porukkaa, joka on valmistumassa niin kannattaa lykätä sitä joulukuun-tammikuun taitteeseen ja käyttää aika gradun ja muiden opintojen hiomiseen. Gradun ja opintojen arvosanoilla on väliä kilpailtaessa vähistä työpaikoista. Ja kuten jotkut edellisestä kirjoittajista totesivat, niin ulkomaille voi olla kannattavaa lähteä. Kannattaa myös olla aina ylpeä omasta koulutuksesta töitä hakiessa eikä vaipua masennuksen tielle!

KTM-HSE kirjoitti:

Suomen johtavia politiikkoja ei kannata syyttää talouskriisistä, sillä globaali talouskriisi alkoi toden teolla Lehmanin kaatumisesta, joka johti globaalien rahoitusmarkkinoiden halvaantumiseen. EKP olisi tietysti voinut torjua lamaa agressiivisemmalla korko -ja rahapolitiikalla.

Vuonna 2007 valmistuessani graduate-paikkoja oli runsaasti jaossa. Sain neljä työtarjousta (joiden hankkimiseen meni tosin silloinkin noin kolme kuukautta aktiivista työnhakua, jolloin samalla viimeistelin KTM-opintojani). Tällä hetkellä rekryputket ovat melkein täysin kiinni vastavalmistuneille alallani (työskentelen konsultointiyrityksessä). Tämä tuntuu monesta varmasti epäreilulta, mutta yritysten -ja julkishallinnon on reagoitava selviytyäkseen heikossa taloustilanteessa.

Loppusyksystä tilanne voi kuitenkin nopeasti parantua. Goldman Sachsin huipputulos, halvat korot ja Kiinan talouden n. 7.9 % kasvuvauhti voi siivittää osakemarkkinat uuteen lentoon. Optimistiset näkymät heijastunevat rekrymarkkinoille 3-6 kk:den viipeellä, jolloin enemmän paikkoja vastavalmistuneille taas aukeaa. Tämä on tietysti siis optimistinen skenaario.

Jos täällä on porukkaa, joka on valmistumassa niin kannattaa lykätä sitä joulukuun-tammikuun taitteeseen ja käyttää aika gradun ja muiden opintojen hiomiseen. Gradun ja opintojen arvosanoilla on väliä kilpailtaessa vähistä työpaikoista. Ja kuten jotkut edellisestä kirjoittajista totesivat, niin ulkomaille voi olla kannattavaa lähteä. Kannattaa myös olla aina ylpeä omasta koulutuksesta töitä hakiessa eikä vaipua masennuksen tielle!

Lue lisää

En voi olla enää ylpeä koulutuksestani.Muutaman vuoden työttömyyden jälkeen totesin, että opiskelu oli emämoka. Olisi pitänyt lukea itsensä vaikka kokiksi. Yliopisto on rikkaitten kakaroita varten, jolla on varaa lukea jotain mieltä ylentävää vuositolkulla. Nyt on muistona vain opintolaina. Lisäksi tutkintoni on kokenut inflaation maisterisuman takia.

Lama ei pääty pian. Jenkeillä liikaa velkaa nouseva työttömyys. Maailmantaloudessa ei ole tällä hetkellä veturia. Tämä kestää vuosia.

ristiinnaulita kirjoitti:

En voi olla enää ylpeä koulutuksestani.Muutaman vuoden työttömyyden jälkeen totesin, että opiskelu oli emämoka. Olisi pitänyt lukea itsensä vaikka kokiksi. Yliopisto on rikkaitten kakaroita varten, jolla on varaa lukea jotain mieltä ylentävää vuositolkulla. Nyt on muistona vain opintolaina. Lisäksi tutkintoni on kokenut inflaation maisterisuman takia.

Lama ei pääty pian. Jenkeillä liikaa velkaa nouseva työttömyys. Maailmantaloudessa ei ole tällä hetkellä veturia. Tämä kestää vuosia.

Lue lisää

Täällä on niin vallalla vanhanaikainen ajattelutapa, että koulusta töihin, perhettä perustamaan, kaksi autoa alle ja iso asuntolaina - muuten olet huono ja tuottamaton. Valitettavasti moni joutuu laittamaan toiveensa uusiksi. Haaveita ja tavoitteita on hyvä olla eikä niitä pidä menettää.

Onko tämä sitten mahdottoman julma yhteiskunta? En tiedä. Ei ehkä pidä uskoa kaikkiin arvoihin mitä media suoltaa pihalle.

Kokkejakin koulutetaan paljon työttömiksi.

Unohdetaan sopivasti se, että pitäisi olla suhteet jo valmiina, jos mielii koulutusta vastaavaa työtä. Suhteet työnantajiin ovat kaikki kaikessa. Sen lisäksi yrittäjän bisnes pitää kukoistaa ja pitää olla tarvetta tekijälle.

Mitä parempi pesti ja suositumpi ala, niin sitä enemmän kilpailua siinä on.

Älä kuitenkaan unohda sitä mitä olet ihmisenä. Itseään ei pidä määritellä työn kautta. Työpaikkoja tulee ja menee ja ihmisiä potkitaan pellolle jatkuvalla syötöllä, vaikka olisi miljoona pankkitilillä. Ei varmaan jää arvailunvaraan ketä sellainen pätkätyö enemmän hyödyttää.

KTM-HSE kirjoitti:

Suomen johtavia politiikkoja ei kannata syyttää talouskriisistä, sillä globaali talouskriisi alkoi toden teolla Lehmanin kaatumisesta, joka johti globaalien rahoitusmarkkinoiden halvaantumiseen. EKP olisi tietysti voinut torjua lamaa agressiivisemmalla korko -ja rahapolitiikalla.

Vuonna 2007 valmistuessani graduate-paikkoja oli runsaasti jaossa. Sain neljä työtarjousta (joiden hankkimiseen meni tosin silloinkin noin kolme kuukautta aktiivista työnhakua, jolloin samalla viimeistelin KTM-opintojani). Tällä hetkellä rekryputket ovat melkein täysin kiinni vastavalmistuneille alallani (työskentelen konsultointiyrityksessä). Tämä tuntuu monesta varmasti epäreilulta, mutta yritysten -ja julkishallinnon on reagoitava selviytyäkseen heikossa taloustilanteessa.

Loppusyksystä tilanne voi kuitenkin nopeasti parantua. Goldman Sachsin huipputulos, halvat korot ja Kiinan talouden n. 7.9 % kasvuvauhti voi siivittää osakemarkkinat uuteen lentoon. Optimistiset näkymät heijastunevat rekrymarkkinoille 3-6 kk:den viipeellä, jolloin enemmän paikkoja vastavalmistuneille taas aukeaa. Tämä on tietysti siis optimistinen skenaario.

Jos täällä on porukkaa, joka on valmistumassa niin kannattaa lykätä sitä joulukuun-tammikuun taitteeseen ja käyttää aika gradun ja muiden opintojen hiomiseen. Gradun ja opintojen arvosanoilla on väliä kilpailtaessa vähistä työpaikoista. Ja kuten jotkut edellisestä kirjoittajista totesivat, niin ulkomaille voi olla kannattavaa lähteä. Kannattaa myös olla aina ylpeä omasta koulutuksesta töitä hakiessa eikä vaipua masennuksen tielle!

Lue lisää

en oikein näe yhteyttä työpaikoilla osakemarkkinoiden nousulla. Kurssit eivät oikein elä reaaliajassa, onhan se nähty reaalitalouden ollessa heikoilla kurssit saattavat riuhtoa ylöspäin. Työllisyys paranee kun reaalitalous paranee. Toisekseen voin todeta, että arvosanat ovat yhtä cachan kanssa, olen kauppatieteiden maisteri, joka kirjoitti mm. gradusta laudaturin ja muutenkin ihan hyvät arvosanat, m. kandi 4 jne. Työttömänä 3,5 kk (valmistuin huhtikuussa) ja toivottomalta näyttää, ei ainuttakaan haastattelua. Olen hakenut töitä jo viime vuoden joulukuusta lähtien.

Olen melkolailla samaa mieltä, nyt päitä vadille tai aloituspaikat puolitettavaksi. Ei ole tosiaan mitään järkeä, että joku KTM/VTM/FM heiluu lapion varressa tai rikkapiikin kanssa puistossa. Aikamoista resurssien ja verorahojen hukkaa valtion ja veronmaksajien näkökulmasta. Pelkäänpä vain pahoin, että esim. Sinnemäki ei saa mitään aikaan, tai no mitätäpä sellaiselta pallilta voi edes tehdä. Joka tapauksessa nyt päitä vadille ja joku ottamaan vastuu siitä, että koulutetaan kortistoon.

KooTeeÄm kirjoitti:

en oikein näe yhteyttä työpaikoilla osakemarkkinoiden nousulla. Kurssit eivät oikein elä reaaliajassa, onhan se nähty reaalitalouden ollessa heikoilla kurssit saattavat riuhtoa ylöspäin. Työllisyys paranee kun reaalitalous paranee. Toisekseen voin todeta, että arvosanat ovat yhtä cachan kanssa, olen kauppatieteiden maisteri, joka kirjoitti mm. gradusta laudaturin ja muutenkin ihan hyvät arvosanat, m. kandi 4 jne. Työttömänä 3,5 kk (valmistuin huhtikuussa) ja toivottomalta näyttää, ei ainuttakaan haastattelua. Olen hakenut töitä jo viime vuoden joulukuusta lähtien.

Olen melkolailla samaa mieltä, nyt päitä vadille tai aloituspaikat puolitettavaksi. Ei ole tosiaan mitään järkeä, että joku KTM/VTM/FM heiluu lapion varressa tai rikkapiikin kanssa puistossa. Aikamoista resurssien ja verorahojen hukkaa valtion ja veronmaksajien näkökulmasta. Pelkäänpä vain pahoin, että esim. Sinnemäki ei saa mitään aikaan, tai no mitätäpä sellaiselta pallilta voi edes tehdä. Joka tapauksessa nyt päitä vadille ja joku ottamaan vastuu siitä, että koulutetaan kortistoon.

Lue lisää

Kai ne päättäjät on miettinyt sen sillai, että kun suuret ikäluokat lähtee eläkkeelle saadaan mahdollisimman fiksua väkeä töihin. Valitettavasti kaikille ei tule millään matematiikalla riittämään hyväpalkkaista työtä.

Onhan se toisaalta yrityksille hyvä, että ns ruohonjuuritason työntekijätkin ovat huippukoulutettuja.

Suomi nousuun korkealla osaamisella :)

sikainfluenssa vielä.... kirjoitti:

Kai ne päättäjät on miettinyt sen sillai, että kun suuret ikäluokat lähtee eläkkeelle saadaan mahdollisimman fiksua väkeä töihin. Valitettavasti kaikille ei tule millään matematiikalla riittämään hyväpalkkaista työtä.

Onhan se toisaalta yrityksille hyvä, että ns ruohonjuuritason työntekijätkin ovat huippukoulutettuja.

Suomi nousuun korkealla osaamisella :)

Lue lisää

Että ei niitä ruohonjuuritason työpaikkoja huippukoulutetut saa. Tyhmäähän se olisi esimiehen valita hakijoista vaikka lakimies tekemään postitusta.

TiinaTalitiainen kirjoitti:

Että ei niitä ruohonjuuritason työpaikkoja huippukoulutetut saa. Tyhmäähän se olisi esimiehen valita hakijoista vaikka lakimies tekemään postitusta.

Jos hakee ruohonjuuritason tehtävää. Niin eikai se mikään pakko ole kertoa olevansa maisteri. sanoo vain, että on ylioppilas.

++56++++++++ kirjoitti:

Jos hakee ruohonjuuritason tehtävää. Niin eikai se mikään pakko ole kertoa olevansa maisteri. sanoo vain, että on ylioppilas.

Mitenkäs selität ne työt, jotka olet CV:si mukaan tehnyt tai sitten opiskeluajasta johtuvat hurjat aukot cv:ssä. Paha alkoholiongelma ???

TiinaTalitiainen kirjoitti:

Että ei niitä ruohonjuuritason työpaikkoja huippukoulutetut saa. Tyhmäähän se olisi esimiehen valita hakijoista vaikka lakimies tekemään postitusta.

Tiedän useampiakin työpaikkoja, joissa ihan perustehtäviin otetaan aivan liian pitkälle koulutettuja ihmisiä, kun sellaisia noihin hommiin hakee pilvin pimein. Nämä valitut alkavat hyvin pian etsimään uutta paikkaa, kun työ on niin puuduttavaa. Jos tehtävät on omaan osaamisen nähden aivan liian yksinkertaisia, saattaa edessä olla bore-out, joka on sukua burn-outille.

TiinaTalitiainen kirjoitti:

Mitenkäs selität ne työt, jotka olet CV:si mukaan tehnyt tai sitten opiskeluajasta johtuvat hurjat aukot cv:ssä. Paha alkoholiongelma ???

kerrot olevasi kirjailija, runoilija,muusikko, maalari etc... Menestys ei ole vain sattunut kohdalle. Tiedän myöskin, että jos ylioppilaalla on työkokemusta edes vähän vaativimmista hommista vaikka assarina, niin onhan se suuri PLUS.

työpaikasta kirjoitti:

Tiedän useampiakin työpaikkoja, joissa ihan perustehtäviin otetaan aivan liian pitkälle koulutettuja ihmisiä, kun sellaisia noihin hommiin hakee pilvin pimein. Nämä valitut alkavat hyvin pian etsimään uutta paikkaa, kun työ on niin puuduttavaa. Jos tehtävät on omaan osaamisen nähden aivan liian yksinkertaisia, saattaa edessä olla bore-out, joka on sukua burn-outille.

Lue lisää

Kylmä totuus on, että jos ottaa bore-out työpaikan ei enää kohta kykene vaativampiin hommiin. Ihminen unohtaa kovin pian. Maisteri, joka istuu muutaman vuoden kassalla ei minusta ole enää ihan terävimmässä kunnossa tietojen ja taitojen osalta.

manager vm1986 kirjoitti:

Kylmä totuus on, että jos ottaa bore-out työpaikan ei enää kohta kykene vaativampiin hommiin. Ihminen unohtaa kovin pian. Maisteri, joka istuu muutaman vuoden kassalla ei minusta ole enää ihan terävimmässä kunnossa tietojen ja taitojen osalta.

Lue lisää

olla ne pari vuotta työttömänä? Mielestäni ei. Itse arvostan ainakin sitä, että on paremman puutteessa viitsinyt tehdä ns. paskaduunia.

manager vm1986 kirjoitti:

Kylmä totuus on, että jos ottaa bore-out työpaikan ei enää kohta kykene vaativampiin hommiin. Ihminen unohtaa kovin pian. Maisteri, joka istuu muutaman vuoden kassalla ei minusta ole enää ihan terävimmässä kunnossa tietojen ja taitojen osalta.

Lue lisää

ajatusmaailma heijastelee täysin ikääsi. Kyllä se vaan on niin, että asenteella työelämässä pärjätään eikä papereilla. Itse palkkaisin ainakin mieluummin maisterin, joka on valmistumisensa jälkeen käärinyt hihat ja tehnyt mitä tahansa duunia, kuin turhan "arvonsa tuntevan" nirppiksen, joka suostuu tekemään vain koulutustaan vastaavia hommia.

Edellisessä taloushallinnon alan työpaikassani resurssit olivat muutamaan otteeseen sairastapauksien vuoksi äärimmäisen tiukoilla ja pomo tuli omista kiireistään huolimatta oma-aloitteisesti avuksi suorittavaan portaaseen muutamaksi tunniksi päivässä. Miettikkää miten tällainen vaikuttaa ilmapiiriin ja asenteisiin omaa työtä ja pomoa kohtaan puhumattakaan siitä, että suorittavan portaan työn on hoiduttava, jos yritys aikoo pärjätä markkinoilla. Se nirppismaisteri ei luultavasti olisi eväänsä väräyttänyt (näitäkin on isossa organisaatiossa nähty).

itsekin maisteri kirjoitti:

ajatusmaailma heijastelee täysin ikääsi. Kyllä se vaan on niin, että asenteella työelämässä pärjätään eikä papereilla. Itse palkkaisin ainakin mieluummin maisterin, joka on valmistumisensa jälkeen käärinyt hihat ja tehnyt mitä tahansa duunia, kuin turhan "arvonsa tuntevan" nirppiksen, joka suostuu tekemään vain koulutustaan vastaavia hommia.

Edellisessä taloushallinnon alan työpaikassani resurssit olivat muutamaan otteeseen sairastapauksien vuoksi äärimmäisen tiukoilla ja pomo tuli omista kiireistään huolimatta oma-aloitteisesti avuksi suorittavaan portaaseen muutamaksi tunniksi päivässä. Miettikkää miten tällainen vaikuttaa ilmapiiriin ja asenteisiin omaa työtä ja pomoa kohtaan puhumattakaan siitä, että suorittavan portaan työn on hoiduttava, jos yritys aikoo pärjätä markkinoilla. Se nirppismaisteri ei luultavasti olisi eväänsä väräyttänyt (näitäkin on isossa organisaatiossa nähty).

Lue lisää

noin... sanoisin kyllä että on aika vakava ura-itsemurha, jos esim. KTM/OTM/HTM tai muu vastaava menee työttömyyden pelossa töihin esimerkiksi Lidlin kassalla, kun ei muuta saa... ehkä sinä ajattelet olevan hyvä, että osaa kääriä hihansa, mutta useimmat työnantajat eivät. Useimmat tulevat esittämään kysymyksiä siitä, että miksi olet ollut töissä Lidlin kassalla, kun sinulla on korkeakuoulututkinto. Ja vaikka vastaisit totuudenmukaisesti, lopullinen ajatus on se, että tuo ihminen ei ole tarpeeksi tavoitteellinen, kunnianhimoinen tai siinä on jotain muuta vikaa. Taantuma unohtuu hyvin pian ja ihmetellään edelleen sitä työttömyyttä valmistumisen jälkeen. Tällainen kohtalo kävi eräälle ystävälleni täsmälleen esimerkinomaisessa tilanteessa. Itse olen "käärinyt hihoja" jo opiskeluaikana mitä erilaisimmissa töissä ja en näe mitään järkeä siinä, että jatkaisin samalla linjalla nyt kun olen valmistunut. Kassatyö ei kehitä mitenkään (ainakaan) minun taitojani, ts. hyödytä minua millään tavalla. Lopuksi voin sanoa, etten lue itseäni nirppikseksi, joka ei olisi valmis käärimään hihoja jostain keskijohdon pallilta tulevaisuudessa, enkä myöskään näe nirppailuksi sitä, että en lähde rikkapiikin varteen maisterin papereilla.

KooTeeÄm kirjoitti:

noin... sanoisin kyllä että on aika vakava ura-itsemurha, jos esim. KTM/OTM/HTM tai muu vastaava menee työttömyyden pelossa töihin esimerkiksi Lidlin kassalla, kun ei muuta saa... ehkä sinä ajattelet olevan hyvä, että osaa kääriä hihansa, mutta useimmat työnantajat eivät. Useimmat tulevat esittämään kysymyksiä siitä, että miksi olet ollut töissä Lidlin kassalla, kun sinulla on korkeakuoulututkinto. Ja vaikka vastaisit totuudenmukaisesti, lopullinen ajatus on se, että tuo ihminen ei ole tarpeeksi tavoitteellinen, kunnianhimoinen tai siinä on jotain muuta vikaa. Taantuma unohtuu hyvin pian ja ihmetellään edelleen sitä työttömyyttä valmistumisen jälkeen. Tällainen kohtalo kävi eräälle ystävälleni täsmälleen esimerkinomaisessa tilanteessa. Itse olen "käärinyt hihoja" jo opiskeluaikana mitä erilaisimmissa töissä ja en näe mitään järkeä siinä, että jatkaisin samalla linjalla nyt kun olen valmistunut. Kassatyö ei kehitä mitenkään (ainakaan) minun taitojani, ts. hyödytä minua millään tavalla. Lopuksi voin sanoa, etten lue itseäni nirppikseksi, joka ei olisi valmis käärimään hihoja jostain keskijohdon pallilta tulevaisuudessa, enkä myöskään näe nirppailuksi sitä, että en lähde rikkapiikin varteen maisterin papereilla.

Lue lisää

Valitettavasti se asia on ihan niinkuin sanot. Kun tulevaisuuden johtajia rekrytoidaan, niin kaikki hätäaputyöt ovat yksi suuri miinus.

Vastavalmistunut on tosi ikävässä pakkoraossa. Vuosien työ voi haihtua muutamissa kuukausissa savuna ilmaan.

linjoilla kirjoitti:

Valitettavasti se asia on ihan niinkuin sanot. Kun tulevaisuuden johtajia rekrytoidaan, niin kaikki hätäaputyöt ovat yksi suuri miinus.

Vastavalmistunut on tosi ikävässä pakkoraossa. Vuosien työ voi haihtua muutamissa kuukausissa savuna ilmaan.

Lue lisää

Mistä te muka noin varmasti tiedätte, että ns. paskaduunien tekeminen olisi haitaksi ja uraitsemurha? Kyllä työnantajat yleensä ihmettelevät niitä tyhjiä työttömyysjaksoja cv:ssä enemmän kuin hanttihommia. Vuosien työ ei haihdu mihinkään sen takia, että tekee matalapalkkatöitä. Mitä tulee kunnianhimoon ja yritteliäisyyteen, niin eikö paskaduunienkin tekeminen työttömäksi jättäytymisen sijasta kerrokin niiden olemassaolosta ja jälkimmäinen vaihtoehto taas puuttumisesta?

ja perusteluja kehiin kirjoitti:

Mistä te muka noin varmasti tiedätte, että ns. paskaduunien tekeminen olisi haitaksi ja uraitsemurha? Kyllä työnantajat yleensä ihmettelevät niitä tyhjiä työttömyysjaksoja cv:ssä enemmän kuin hanttihommia. Vuosien työ ei haihdu mihinkään sen takia, että tekee matalapalkkatöitä. Mitä tulee kunnianhimoon ja yritteliäisyyteen, niin eikö paskaduunienkin tekeminen työttömäksi jättäytymisen sijasta kerrokin niiden olemassaolosta ja jälkimmäinen vaihtoehto taas puuttumisesta?

Lue lisää

Täytyy kuitenkin ottaa huomioon, ettei hr-osastoilla yleisesti ottaen työskentele järkeviä ihmisiä vaan persreikiä. Käytännössä päästäänkin seuraavanlaiseen retoriseen kysymykseen: Onko sillä mitään väliä että tuleva esimies arvostaisi paskaduunikokemustakin, kun hakemus kuitenkin jää hr-osaston persreikien sihtiin?

ja perusteluja kehiin kirjoitti:

Mistä te muka noin varmasti tiedätte, että ns. paskaduunien tekeminen olisi haitaksi ja uraitsemurha? Kyllä työnantajat yleensä ihmettelevät niitä tyhjiä työttömyysjaksoja cv:ssä enemmän kuin hanttihommia. Vuosien työ ei haihdu mihinkään sen takia, että tekee matalapalkkatöitä. Mitä tulee kunnianhimoon ja yritteliäisyyteen, niin eikö paskaduunienkin tekeminen työttömäksi jättäytymisen sijasta kerrokin niiden olemassaolosta ja jälkimmäinen vaihtoehto taas puuttumisesta?

Lue lisää

Ainoat faktat, jotka minulla on ovat ystävieni kokemukset työhaastatteluista jne. ja toisaalta aikoinaan omat kokemukseni kesätyön hausta. Työnantaja tuppaa ihmettelemään sitä, miksi yliopiston käynyt henkilö ei onnistu työllistämään itseänsä muuhun kuin esim. siivoojaksi tai kaupan kassalle. Onhan se eräällä tavalla aika huono signaali omasta kyvykkyydestäsi. Olen itse samassa junassa, eli mielelläni menisin töihin, mutta en vain valitettavasti näe siinä mitään järkeä, että viimeisen kesätyöni jälkeen (konsultti) tiputtautuisin esimerkiksi kirvesmieheksi tai kaupan kassaksi. Eikö tällainen kohta cv:ssä muka herätä kysymyksiä? Oma kokemukseni on se, että esimerkiksi kaupan ja kirvesmiehen kesätöitäni on katsottu erittäin epäilevästi työnantajien tahoilla. Jopa niinkin epäilevästi, että ne ovat kupeeranneet muun työkokemukseni esimerkiksi kirjanpitoassistenttina jne. Ja toisaalta, ystävilleni on esitetty kysymyksiä esimerkiksi siitä, että "kuinka tavoitteelliseksi koet itsesi ja miten tuoreessa muistissa kaupalliset taitosi ovat, kun olet työskennellyt 4 kk kaupan kassalla?"

Eli, yhtäkaikki, itse koen blancon kohdan ceeveessäni tai lumeyrittäjyyden huomattavasti paremmaksi kuin sen, että joudun perustelemaan Lidl -uraani. Mielestäni työttömäksi jääminen (ei jättäytyminen) kertoo tietynlaisesta tavoitteellisuudesta; etsii työtä, jossa on haastetta ja joka vastaa edes osittain tutkintoa ja sen sisältöä. Ja lopuksi on sanottava, että tokihan leivän saamiseksi pöytään pakkotilanteessa voi olla hyväkin tehdä mitä tahansa työtä, mutta sitä ei tosiaan kannata mainostaa työhaastattelussa tai ceevessä. Olenpahan itsekin viime viikkoina tehnyt muutamia kirvesmiehen keikkoja, mutta nämä jätän ilmoittamatta. Sen sijaan totean opiskelevani intensiivisesti avoimessa jne.

KooTeeÄm kirjoitti:

Ainoat faktat, jotka minulla on ovat ystävieni kokemukset työhaastatteluista jne. ja toisaalta aikoinaan omat kokemukseni kesätyön hausta. Työnantaja tuppaa ihmettelemään sitä, miksi yliopiston käynyt henkilö ei onnistu työllistämään itseänsä muuhun kuin esim. siivoojaksi tai kaupan kassalle. Onhan se eräällä tavalla aika huono signaali omasta kyvykkyydestäsi. Olen itse samassa junassa, eli mielelläni menisin töihin, mutta en vain valitettavasti näe siinä mitään järkeä, että viimeisen kesätyöni jälkeen (konsultti) tiputtautuisin esimerkiksi kirvesmieheksi tai kaupan kassaksi. Eikö tällainen kohta cv:ssä muka herätä kysymyksiä? Oma kokemukseni on se, että esimerkiksi kaupan ja kirvesmiehen kesätöitäni on katsottu erittäin epäilevästi työnantajien tahoilla. Jopa niinkin epäilevästi, että ne ovat kupeeranneet muun työkokemukseni esimerkiksi kirjanpitoassistenttina jne. Ja toisaalta, ystävilleni on esitetty kysymyksiä esimerkiksi siitä, että "kuinka tavoitteelliseksi koet itsesi ja miten tuoreessa muistissa kaupalliset taitosi ovat, kun olet työskennellyt 4 kk kaupan kassalla?"

Eli, yhtäkaikki, itse koen blancon kohdan ceeveessäni tai lumeyrittäjyyden huomattavasti paremmaksi kuin sen, että joudun perustelemaan Lidl -uraani. Mielestäni työttömäksi jääminen (ei jättäytyminen) kertoo tietynlaisesta tavoitteellisuudesta; etsii työtä, jossa on haastetta ja joka vastaa edes osittain tutkintoa ja sen sisältöä. Ja lopuksi on sanottava, että tokihan leivän saamiseksi pöytään pakkotilanteessa voi olla hyväkin tehdä mitä tahansa työtä, mutta sitä ei tosiaan kannata mainostaa työhaastattelussa tai ceevessä. Olenpahan itsekin viime viikkoina tehnyt muutamia kirvesmiehen keikkoja, mutta nämä jätän ilmoittamatta. Sen sijaan totean opiskelevani intensiivisesti avoimessa jne.

Lue lisää

Yhteiskunta on sairas. Vuosia pakotetaan nuoret istumaan koulun penkillä ja sieltä sitten suoraan kortistoon opintovelkaisena. Minua on syvästi petetty ja kusetettu.

Takana kolme työtöntä vuotta ja hyvin paperein.

KooTeeÄm kirjoitti:

Ainoat faktat, jotka minulla on ovat ystävieni kokemukset työhaastatteluista jne. ja toisaalta aikoinaan omat kokemukseni kesätyön hausta. Työnantaja tuppaa ihmettelemään sitä, miksi yliopiston käynyt henkilö ei onnistu työllistämään itseänsä muuhun kuin esim. siivoojaksi tai kaupan kassalle. Onhan se eräällä tavalla aika huono signaali omasta kyvykkyydestäsi. Olen itse samassa junassa, eli mielelläni menisin töihin, mutta en vain valitettavasti näe siinä mitään järkeä, että viimeisen kesätyöni jälkeen (konsultti) tiputtautuisin esimerkiksi kirvesmieheksi tai kaupan kassaksi. Eikö tällainen kohta cv:ssä muka herätä kysymyksiä? Oma kokemukseni on se, että esimerkiksi kaupan ja kirvesmiehen kesätöitäni on katsottu erittäin epäilevästi työnantajien tahoilla. Jopa niinkin epäilevästi, että ne ovat kupeeranneet muun työkokemukseni esimerkiksi kirjanpitoassistenttina jne. Ja toisaalta, ystävilleni on esitetty kysymyksiä esimerkiksi siitä, että "kuinka tavoitteelliseksi koet itsesi ja miten tuoreessa muistissa kaupalliset taitosi ovat, kun olet työskennellyt 4 kk kaupan kassalla?"

Eli, yhtäkaikki, itse koen blancon kohdan ceeveessäni tai lumeyrittäjyyden huomattavasti paremmaksi kuin sen, että joudun perustelemaan Lidl -uraani. Mielestäni työttömäksi jääminen (ei jättäytyminen) kertoo tietynlaisesta tavoitteellisuudesta; etsii työtä, jossa on haastetta ja joka vastaa edes osittain tutkintoa ja sen sisältöä. Ja lopuksi on sanottava, että tokihan leivän saamiseksi pöytään pakkotilanteessa voi olla hyväkin tehdä mitä tahansa työtä, mutta sitä ei tosiaan kannata mainostaa työhaastattelussa tai ceevessä. Olenpahan itsekin viime viikkoina tehnyt muutamia kirvesmiehen keikkoja, mutta nämä jätän ilmoittamatta. Sen sijaan totean opiskelevani intensiivisesti avoimessa jne.

Lue lisää

Näen asian itse täysin eri tavalla...Nythän on fakta se, että töitä on niukasti. Kyllä se on helpompi perustella olleensa laman aikana vaikka siivoojana kuin työttömänä ja toimettomana (usein vieläpä yhteiskunnan elättinä). Miten ne kaupalliset taidot sitten pysyvät ratkaisevasti paremmin yllä työttömänä kuin hanttihommissa?

............... kirjoitti:

Näen asian itse täysin eri tavalla...Nythän on fakta se, että töitä on niukasti. Kyllä se on helpompi perustella olleensa laman aikana vaikka siivoojana kuin työttömänä ja toimettomana (usein vieläpä yhteiskunnan elättinä). Miten ne kaupalliset taidot sitten pysyvät ratkaisevasti paremmin yllä työttömänä kuin hanttihommissa?

Lue lisää

en varsinaisesti näe mitään työtä ns. paskaduunina, vaikken innosta kiljuen kaikkiin töihin lähtisikään. Kliseisesti sanottuna kaikki työ on arvokasta ja huh huh jos tulevaisuuden potentiaaliset esimiehet eivät arvosta alaistensa työtä.

Totuus on kuitenkin se, että maisterin koulutusta vastaavia paikkoja on auki ihan mitättömän vähän (ja niissäkin vähissä usein vaaditaan huikeita työkokemuksia, koska nyt on työnantajien markkinat ja heillä varaa valita), joten tulevaisuuden haastattelutilanteessa ja jo hakemusvaiheessa voi olla ihan hyvä päästä tuomaan esille työtäpelkäämätöntä persoonallisuutta ja yritteliäisyyttä mieluummin kuin perustelemaan tyhjää aukkoa CV:ssä.

Lisäksi työ kuin työ lisää kontaktien määrää ja kasvattaa verkostoja (vrt. kotona olo) ja suhteilla pelataan pitkälle tämän päivän työelämässä. Matalampi palkkainen työ voi poikia päällikön paikan tai organisaation sisäiseen hakuun tulevan "paremman" paikan. Maisterin paperit toimivat tällöin mahdollistavana tekijänä, suurin arvo annetaan esimiesten suosituksille, hyville kokemuksille ko. työntekijästä ja sille, että työntekijä on jo sisällä organisaation toiminnassa.

Mutta niin kuin on täälläkin erilaisia mielipiteitä, on niitä varmasti myös firmojen rekrytoijilla. Ihan tuurissaan se mitä omalle kohdalle sitten sattuu. Tärkeintä voikin olla se, miten perustelee tekemänsä valinnat ja että on itse sinut niiden kanssa.

ja perusteluja kehiin kirjoitti:

Mistä te muka noin varmasti tiedätte, että ns. paskaduunien tekeminen olisi haitaksi ja uraitsemurha? Kyllä työnantajat yleensä ihmettelevät niitä tyhjiä työttömyysjaksoja cv:ssä enemmän kuin hanttihommia. Vuosien työ ei haihdu mihinkään sen takia, että tekee matalapalkkatöitä. Mitä tulee kunnianhimoon ja yritteliäisyyteen, niin eikö paskaduunienkin tekeminen työttömäksi jättäytymisen sijasta kerrokin niiden olemassaolosta ja jälkimmäinen vaihtoehto taas puuttumisesta?

Lue lisää

Kerran kassa, aina kassa. Ei niistä töistä enää pois pääse sen jälkeen, kun on niihin kerran ruvennut.
Tiedänpä useammankin hanttihommalaisen, jotka vielä tänäpäivänänäkin ylpelevät hanttihommillaan, kun eivät muuta työtä saa.

............... kirjoitti:

Näen asian itse täysin eri tavalla...Nythän on fakta se, että töitä on niukasti. Kyllä se on helpompi perustella olleensa laman aikana vaikka siivoojana kuin työttömänä ja toimettomana (usein vieläpä yhteiskunnan elättinä). Miten ne kaupalliset taidot sitten pysyvät ratkaisevasti paremmin yllä työttömänä kuin hanttihommissa?

Lue lisää

mielestäni juuri nyt on huomattavasti helpompaa perustella työttömyys (taantuma, paljon työttömiä) kuin silloin kun menee hyvin, jolloin hanttihommat (ja tosin työttömyyskin) ovat työnantajille punainen vaate. Työttömänä on kuitenkin helpompi opiskella esimerkiksi avoimessa ja siten kehittää itseään. Näen asian niin, että tässä ratkaisut tekevät ongelman, eli sen, että annat itsestäsi tietynlaisen kuvan valitessasi työskentelyn esimerkiksi siivoojana kun olet ensin kouluttanut itsesi kauppatieteiden tms. maisteriksi. (Pahinta on se, että tällaiset työt kuuluvat sellaisille, jotka ovat siihen kouluttautuneet/harjoittaututuneet, eikä maistereille. Ei putkimieskään tavoittele sairaanhoitajan paikkoja) Signaali on kuitenkin pohjimmillaan se, että henkilö ei ole niin kyvykäs/tavoitteellinen/kunnianahimoinen, että olisi sinnikkäästi ja tavoitteellisesti jatkanut koulutusta (edes osittain) vastaavan työn hakemista. On kuitenkin huomattavasti helpompi todeta, ettei töitä ole taantumassa löytynyt; kääntäen voidaan sanoa, että työnantaja ei taatusti tule ihmettelemään sitä, mikset ole valmistuttuasi tehnyt esimerkiksi kaupan kassan tai siivoojan töitä, koska tällainen ei ole oletusarvona. Mielestäni "hanttihommia" voi toki tehdä, mutta niitä ei kannata cv:hen laittaa rasitteeksi, varsinkaan jos on opiskeluaikana tehnyt esimerkiksi koulutusta vastaavia hommia.

itsekin maisteri kirjoitti:

en varsinaisesti näe mitään työtä ns. paskaduunina, vaikken innosta kiljuen kaikkiin töihin lähtisikään. Kliseisesti sanottuna kaikki työ on arvokasta ja huh huh jos tulevaisuuden potentiaaliset esimiehet eivät arvosta alaistensa työtä.

Totuus on kuitenkin se, että maisterin koulutusta vastaavia paikkoja on auki ihan mitättömän vähän (ja niissäkin vähissä usein vaaditaan huikeita työkokemuksia, koska nyt on työnantajien markkinat ja heillä varaa valita), joten tulevaisuuden haastattelutilanteessa ja jo hakemusvaiheessa voi olla ihan hyvä päästä tuomaan esille työtäpelkäämätöntä persoonallisuutta ja yritteliäisyyttä mieluummin kuin perustelemaan tyhjää aukkoa CV:ssä.

Lisäksi työ kuin työ lisää kontaktien määrää ja kasvattaa verkostoja (vrt. kotona olo) ja suhteilla pelataan pitkälle tämän päivän työelämässä. Matalampi palkkainen työ voi poikia päällikön paikan tai organisaation sisäiseen hakuun tulevan "paremman" paikan. Maisterin paperit toimivat tällöin mahdollistavana tekijänä, suurin arvo annetaan esimiesten suosituksille, hyville kokemuksille ko. työntekijästä ja sille, että työntekijä on jo sisällä organisaation toiminnassa.

Mutta niin kuin on täälläkin erilaisia mielipiteitä, on niitä varmasti myös firmojen rekrytoijilla. Ihan tuurissaan se mitä omalle kohdalle sitten sattuu. Tärkeintä voikin olla se, miten perustelee tekemänsä valinnat ja että on itse sinut niiden kanssa.

Lue lisää

Tuossa on ihan hyviä ajatuksia, tosin en jaksa uskoa - ja tiedänkin ystävieni tapauksista - että kassalla tai siivoojana työskentely ei verkostoja oikein kasvata. Ystävieni mukaan on tuntunut lähinnä herättävän närää kanssatyöntekijöissä se, että korkeakoulutettu tulee viemään heille "tarkoitettuja" paikkoja ja ennen kaikkea työnantajan suhtautuminen tällaisen henkilön mahdolliseen työmotivaatioon on hyvin epäileväinen (ts. miten korkeakoulutettu henkilö jaksaa motivoitua tällaisesta työstä ja milloin hän lähtee kävelemään) Itselläni kävi jopa niin, että en saanut jatkoa "kesähanttihommasta", koska se perusteltiin niin, että en ole "pidemmän päälle hyvä sijoitus". Eli vaikeaan rakoseen korkeakoulutettuna joutuu; aina ei saa edes hanttihommiakaan.

Työtäpelkäämättömän asenteen suhteen olet oikeassa: Ei pidä antaa sellaista kuvaa, että pelkäisi töitä, mutta toisaalta, senkin osalta työttömyyden voi perustella sillä, että on ollut ylikoulutettu hanttihommiin ja ei siksi ole saanut niitäkään (tällaisiakin tapauksia on). Kaikki työ on arvokasta, siitä olen erittäin samaa mieltä, en vain halua ottaa riskiä sen suhteen, että työnantaja ei näe asiaa samoin ja toteaa esimerkiksi kirvesmiehen hommat "omituisuudeksi" ktm:n cv:ssä. Jos siltä tuntuu, että työnantaja voisikin arvostaa sitä, voihan sen aina sivumennen ilmoittaa. En vain suosittele tuotavan asiaa erikseen esiin, koska se voi olla, ja ilmeisesti onkin, haitallista rekryäjien silmissä.

KooTeeÄm kirjoitti:

mielestäni juuri nyt on huomattavasti helpompaa perustella työttömyys (taantuma, paljon työttömiä) kuin silloin kun menee hyvin, jolloin hanttihommat (ja tosin työttömyyskin) ovat työnantajille punainen vaate. Työttömänä on kuitenkin helpompi opiskella esimerkiksi avoimessa ja siten kehittää itseään. Näen asian niin, että tässä ratkaisut tekevät ongelman, eli sen, että annat itsestäsi tietynlaisen kuvan valitessasi työskentelyn esimerkiksi siivoojana kun olet ensin kouluttanut itsesi kauppatieteiden tms. maisteriksi. (Pahinta on se, että tällaiset työt kuuluvat sellaisille, jotka ovat siihen kouluttautuneet/harjoittaututuneet, eikä maistereille. Ei putkimieskään tavoittele sairaanhoitajan paikkoja) Signaali on kuitenkin pohjimmillaan se, että henkilö ei ole niin kyvykäs/tavoitteellinen/kunnianahimoinen, että olisi sinnikkäästi ja tavoitteellisesti jatkanut koulutusta (edes osittain) vastaavan työn hakemista. On kuitenkin huomattavasti helpompi todeta, ettei töitä ole taantumassa löytynyt; kääntäen voidaan sanoa, että työnantaja ei taatusti tule ihmettelemään sitä, mikset ole valmistuttuasi tehnyt esimerkiksi kaupan kassan tai siivoojan töitä, koska tällainen ei ole oletusarvona. Mielestäni "hanttihommia" voi toki tehdä, mutta niitä ei kannata cv:hen laittaa rasitteeksi, varsinkaan jos on opiskeluaikana tehnyt esimerkiksi koulutusta vastaavia hommia.

Lue lisää

"Signaali on kuitenkin pohjimmillaan se, että henkilö ei ole niin kyvykäs/tavoitteellinen/kunnianahimoinen, että olisi sinnikkäästi ja tavoitteellisesti jatkanut koulutusta (edes osittain) vastaavan työn hakemista."

Mikä estää jatkamasta työnhakua samalla kun on töissä? Ei mikään. Luulen, että asiaan vaikuttaa paljon se, miten itse asennoituu tekemisiinsä. Itse en ainakaan pystyisi luimimatta myöntämään valinneeni työttömyyden ja yhteiskunnan elättinä olon. Voi tietenkin olla, että jotkut pystyvät elämään vanhempiensa rahoilla, mutta noloa sekin on.
Avoimessa voi muuten opiskella työn ohellakin.

Työttömyysjaksojen signaali taas on helposti se, että ei ole saanut yhtään mitään työtä tai että ei ole edes yrittänyt. Vaihtoehtona ovat tietysti myös mielenterveydelliset ongelmat

TiinaTalitiainen kirjoitti:

Kerran kassa, aina kassa. Ei niistä töistä enää pois pääse sen jälkeen, kun on niihin kerran ruvennut.
Tiedänpä useammankin hanttihommalaisen, jotka vielä tänäpäivänänäkin ylpelevät hanttihommillaan, kun eivät muuta työtä saa.

Lue lisää

Tosi on. Kerran siivooja aina siivooja. Siinä haihtuu voittajan mentaliteetti pian ja muuttuu luuseriksi sisältä päin. Itse en paskatöihin koske. Olen opiskellut itseni maisteriksi ja maisterina aion työskennellä tai sitten en ollenkaan. Periaate on periaate.

.................... kirjoitti:

"Signaali on kuitenkin pohjimmillaan se, että henkilö ei ole niin kyvykäs/tavoitteellinen/kunnianahimoinen, että olisi sinnikkäästi ja tavoitteellisesti jatkanut koulutusta (edes osittain) vastaavan työn hakemista."

Mikä estää jatkamasta työnhakua samalla kun on töissä? Ei mikään. Luulen, että asiaan vaikuttaa paljon se, miten itse asennoituu tekemisiinsä. Itse en ainakaan pystyisi luimimatta myöntämään valinneeni työttömyyden ja yhteiskunnan elättinä olon. Voi tietenkin olla, että jotkut pystyvät elämään vanhempiensa rahoilla, mutta noloa sekin on.
Avoimessa voi muuten opiskella työn ohellakin.

Työttömyysjaksojen signaali taas on helposti se, että ei ole saanut yhtään mitään työtä tai että ei ole edes yrittänyt. Vaihtoehtona ovat tietysti myös mielenterveydelliset ongelmat

Lue lisää

jos lähdetään siitä, että henkilö A valitsee melko nopeasti valmistumisensa jälkeen työllistää itsensä esimerkiksi siivojaksi, kun henkilö B etsii töitä, jotka vastaavavat koulutusta, vaikka edes osin, niin henkilö B:n voidaan todeta jääneen työttömäksi mahdollisesti intensiivisen työnhaun jälkeenkin. Tässä työttömäksi jääminen ei ole valinta, vaan olosuhteiden seuraus (taantuma jne.) Ainakin itselläni tämä on oletusarvona. Toisaalta taas henkilö A:n voidaan todeta tehneen kyseenalaisen valinnan työllistymisensä suhteen, koska on esimerkiksi heti valmistumisensa jälkeen työllistänyt itsensä siivoojaksi ja antaa sellaisen signaalin, ettei ole edes yrittänyt hakea oman alan töitä. Tai vielä pahempaa, on niin laiska tai tavoitteeton, ettei jaksa hakea, vaan tyytyy siivoojan työhön. Tässä tapauksessa konkreettinen, mitattava teko ratkaisee, eli ko. tapauksessa siivoojan työn ottaminen ja sen kirjaaminen ansioluetteloon.

Ja edelleenkin, olen sitä mieltä, että "hanttihommia" voi toki tehdä, jos sitä tarvitaan toimeentuloon tai vaikkapa siihen saakka kun löytyy "oikeita töitä", mutta ongelma syntyy viimeistään siinä vaiheessa kun ko. työnteko esitetään cv:ssä esimerkiksi näin: "KTM 1.1.2009 ja sen jälkeen työllistyin heti ja olen ollut 6 kk ISS:n siivoojana". Kuulostaako hyvältä? EI. Herättää työnantajassa pirusti kysymyksiä. Ja selittävinä tekijöinä voivat olla laiskuus, tavoitteettomuus, masennus tms. mielenterveydelliset ongelmat (aivan samoin kuin voidaan tulkita työttömänkin tapauksessa), jonka takia korkeakoulutettu työllistää itsensä siivojaksi, mielummin kuin yrittäisi/jaksaisi hakea töitä, jotka vastaavat jollain tasolla hänen koulutustaan. Tässä vaiheessa jopa 6kk työttömänä ollut ja töitä hakenut henkilö B antaa paremman kuvan arvovalinnoistaan. Voihan jopa olla, että henkilö B on hakenut siivoojan töitä, ei ole niitä ylikoulutettuna saanut. Tässä vaiheessa fiksu ihminen ei tietenkään kerro sitä työnantajalle, vai mitä? Kuulostaako edellä mainittu hyvältä? Ei, mutta paremmalta kuin käsitys, joka syntyy henkilöstä, joka yliopiston jälkeen huitelee ensimmäisenä työpaikkanaan mopin varressa.

Ennen kaikkea jokaisen kannattaa tehdä valintansa arvomaailmansa pohjalta. Jos kokee, että kaupan kassan tai siivoojan työ on mainitsemisen arvoinen cv:ssä tai tuntuu siltä, että siitä on hyötyä tulevassa työnhaussa, niin mikä ettei. Puhunkin ainoastaan omista ja ystävieni "leimautumiskokemuksista", jotka viittaavat siihen, että ko. töitä ei kannata tehdä tai jos on pakko tehdä, ei ainakaan kirjata niitä ceeveehen. Itse aion "työllistää" itseni mielummin vaikka lumeyrittäjyydellä, sekin näyttää paremmalta kuin siivoaminen.

kuin vesi kirjoitti:

Tosi on. Kerran siivooja aina siivooja. Siinä haihtuu voittajan mentaliteetti pian ja muuttuu luuseriksi sisältä päin. Itse en paskatöihin koske. Olen opiskellut itseni maisteriksi ja maisterina aion työskennellä tai sitten en ollenkaan. Periaate on periaate.

Lue lisää

Kyllä asia vaan aikuisten oikeasti on niin, että työnantajat arvostavat enemmän sellaista hakijaa, joka on tehnyt edes jotain työtä, kuin sitä, joka vaan on kotona makoillut, kun ei ole löytänyt heti sitä koulutustaan vastaavaa työtä.
Työnantajat katsovat enemmänkin luuseriksi sitä, joka ei ole halunnut ottaa edes sitä "paskahommaa", kuin sitä joka on edes yrittänyt jotain työtä tehdä.

Näin se asia vaan oikeasti on, vaikka miten vastaan väittäisitkin.

Jos siinä CV:ssä on heti koulutuksen jälkeen ammottava aukko, niin sitä ei kyllä hyvällä katsota.
Sen verran olen tähän ikään (n.45) ollut rekrytointiprosesseissa mukana eri yrityksissä, että luulisin tietäväni, mitä rekrytoijat noin yleisesti ottaen arvostaa hakijassa.

Asia vaan on niin kirjoitti:

Kyllä asia vaan aikuisten oikeasti on niin, että työnantajat arvostavat enemmän sellaista hakijaa, joka on tehnyt edes jotain työtä, kuin sitä, joka vaan on kotona makoillut, kun ei ole löytänyt heti sitä koulutustaan vastaavaa työtä.
Työnantajat katsovat enemmänkin luuseriksi sitä, joka ei ole halunnut ottaa edes sitä "paskahommaa", kuin sitä joka on edes yrittänyt jotain työtä tehdä.

Näin se asia vaan oikeasti on, vaikka miten vastaan väittäisitkin.

Jos siinä CV:ssä on heti koulutuksen jälkeen ammottava aukko, niin sitä ei kyllä hyvällä katsota.
Sen verran olen tähän ikään (n.45) ollut rekrytointiprosesseissa mukana eri yrityksissä, että luulisin tietäväni, mitä rekrytoijat noin yleisesti ottaen arvostaa hakijassa.

Lue lisää

siinä rekryprosessissa. Sinä olet se varsinainen "palkkaaja" mitä luultavimmin, taikka sitten vähintäänkin tulevana kollegana. Mutta sinä et ole hr-osaston tyyppi. Ongelma on siinä, että hr-osastot ovat täynnä mistään tajuamattomia ämmiä, niin typeriä että eivät esimerkiksi ymmärrä, että insinöörin työskentely teollisuuden suorittavissa tehtävissä vain tukee insinöörin työtä. Hr-osastot ovat täynnä isin suhteilla työt saaneita bimboja, joilla ei ole mitään käsitystä todellisesta työelämästä. Ja sellaiset ovat sitten päättämässä meidän kaikkien työllistymisestä, ei huhhuh...

KooTeeÄm kirjoitti:

jos lähdetään siitä, että henkilö A valitsee melko nopeasti valmistumisensa jälkeen työllistää itsensä esimerkiksi siivojaksi, kun henkilö B etsii töitä, jotka vastaavavat koulutusta, vaikka edes osin, niin henkilö B:n voidaan todeta jääneen työttömäksi mahdollisesti intensiivisen työnhaun jälkeenkin. Tässä työttömäksi jääminen ei ole valinta, vaan olosuhteiden seuraus (taantuma jne.) Ainakin itselläni tämä on oletusarvona. Toisaalta taas henkilö A:n voidaan todeta tehneen kyseenalaisen valinnan työllistymisensä suhteen, koska on esimerkiksi heti valmistumisensa jälkeen työllistänyt itsensä siivoojaksi ja antaa sellaisen signaalin, ettei ole edes yrittänyt hakea oman alan töitä. Tai vielä pahempaa, on niin laiska tai tavoitteeton, ettei jaksa hakea, vaan tyytyy siivoojan työhön. Tässä tapauksessa konkreettinen, mitattava teko ratkaisee, eli ko. tapauksessa siivoojan työn ottaminen ja sen kirjaaminen ansioluetteloon.

Ja edelleenkin, olen sitä mieltä, että "hanttihommia" voi toki tehdä, jos sitä tarvitaan toimeentuloon tai vaikkapa siihen saakka kun löytyy "oikeita töitä", mutta ongelma syntyy viimeistään siinä vaiheessa kun ko. työnteko esitetään cv:ssä esimerkiksi näin: "KTM 1.1.2009 ja sen jälkeen työllistyin heti ja olen ollut 6 kk ISS:n siivoojana". Kuulostaako hyvältä? EI. Herättää työnantajassa pirusti kysymyksiä. Ja selittävinä tekijöinä voivat olla laiskuus, tavoitteettomuus, masennus tms. mielenterveydelliset ongelmat (aivan samoin kuin voidaan tulkita työttömänkin tapauksessa), jonka takia korkeakoulutettu työllistää itsensä siivojaksi, mielummin kuin yrittäisi/jaksaisi hakea töitä, jotka vastaavat jollain tasolla hänen koulutustaan. Tässä vaiheessa jopa 6kk työttömänä ollut ja töitä hakenut henkilö B antaa paremman kuvan arvovalinnoistaan. Voihan jopa olla, että henkilö B on hakenut siivoojan töitä, ei ole niitä ylikoulutettuna saanut. Tässä vaiheessa fiksu ihminen ei tietenkään kerro sitä työnantajalle, vai mitä? Kuulostaako edellä mainittu hyvältä? Ei, mutta paremmalta kuin käsitys, joka syntyy henkilöstä, joka yliopiston jälkeen huitelee ensimmäisenä työpaikkanaan mopin varressa.

Ennen kaikkea jokaisen kannattaa tehdä valintansa arvomaailmansa pohjalta. Jos kokee, että kaupan kassan tai siivoojan työ on mainitsemisen arvoinen cv:ssä tai tuntuu siltä, että siitä on hyötyä tulevassa työnhaussa, niin mikä ettei. Puhunkin ainoastaan omista ja ystävieni "leimautumiskokemuksista", jotka viittaavat siihen, että ko. töitä ei kannata tehdä tai jos on pakko tehdä, ei ainakaan kirjata niitä ceeveehen. Itse aion "työllistää" itseni mielummin vaikka lumeyrittäjyydellä, sekin näyttää paremmalta kuin siivoaminen.

Lue lisää

hanttihommien ohessa. Tiedän yhdenkin kooteeämmän, joka teki eräässä yrityksessä turruttavaa, suorittavan tason työtä valmistuttuaan ja nyt hän on samassa firmassa hyväpalkkaisissa asiantuntija/johtotehtävissä. Talon sisäinen urakehitys on täysin mahdollista, jos suostuu ensin näihin vaatimattomampiin tehtäviin ja antaa itsestään niissä hyvän kuvan.

Ei myöskään kuulosta hyvältä cv:ssä "1.1.2009 (tämän jälkeen tyhjää)". Työnantajan kysyessä mitä olet tehnyt vastaus "hakenut töitä" ei kuulosta kovinkaan vakuuttavalta tai energiseltä. En tiedä missä maailmassa oikein elät, jos ajattelet työnantajien arvostavan nirsoilua töitten suhteen? Toinen kysymys on, että millä oikein elät? Alaisten voi sitä paitsi olla vaikeata kunnioittaa keskitasonkaan johtajaa, joka ei tajua mitään raa'asta työnteosta. Maisterin paperit ovat valitettavasti kärsineet sellaisen inflaation, että niiden varjolla ei kannata juuri töitä pakoilla, jos ei halua nirppanokan tai hemmotellun mainetta. Maistereita on pilvin pimein, joten pelkillä papereilla ei pitkälle pötkitä. En kirjoita näitä millään pahalla, mutta teksteistäsi tulee sellainen olo, että elät maailmassa, jossa oikeat, aikuisen elämän realiteetit eivät päde. Kaikki johtavissa asemissa olevat ihmiset joita tunnen ovat sanoneet, että parempi että on edes jotain työkokemusta. No, jokainen tyylillään, ja kannattaa tehdä niin kuin vilpittömästi parhaaksi näkee.
Asia, johon täällä ei ole juuri puututtu, on tämä käsite "hyvä tyyppi". Se on mielestäni oikea ongelma, että nykyajan työelämässä small talkilla voi päästä pitemmälle kuin koulutuksella.

ja opiskella lisää kirjoitti:

hanttihommien ohessa. Tiedän yhdenkin kooteeämmän, joka teki eräässä yrityksessä turruttavaa, suorittavan tason työtä valmistuttuaan ja nyt hän on samassa firmassa hyväpalkkaisissa asiantuntija/johtotehtävissä. Talon sisäinen urakehitys on täysin mahdollista, jos suostuu ensin näihin vaatimattomampiin tehtäviin ja antaa itsestään niissä hyvän kuvan.

Ei myöskään kuulosta hyvältä cv:ssä "1.1.2009 (tämän jälkeen tyhjää)". Työnantajan kysyessä mitä olet tehnyt vastaus "hakenut töitä" ei kuulosta kovinkaan vakuuttavalta tai energiseltä. En tiedä missä maailmassa oikein elät, jos ajattelet työnantajien arvostavan nirsoilua töitten suhteen? Toinen kysymys on, että millä oikein elät? Alaisten voi sitä paitsi olla vaikeata kunnioittaa keskitasonkaan johtajaa, joka ei tajua mitään raa'asta työnteosta. Maisterin paperit ovat valitettavasti kärsineet sellaisen inflaation, että niiden varjolla ei kannata juuri töitä pakoilla, jos ei halua nirppanokan tai hemmotellun mainetta. Maistereita on pilvin pimein, joten pelkillä papereilla ei pitkälle pötkitä. En kirjoita näitä millään pahalla, mutta teksteistäsi tulee sellainen olo, että elät maailmassa, jossa oikeat, aikuisen elämän realiteetit eivät päde. Kaikki johtavissa asemissa olevat ihmiset joita tunnen ovat sanoneet, että parempi että on edes jotain työkokemusta. No, jokainen tyylillään, ja kannattaa tehdä niin kuin vilpittömästi parhaaksi näkee.
Asia, johon täällä ei ole juuri puututtu, on tämä käsite "hyvä tyyppi". Se on mielestäni oikea ongelma, että nykyajan työelämässä small talkilla voi päästä pitemmälle kuin koulutuksella.

Lue lisää

No ensinnäkin "suorittavan tason työ", mihin tuossa viittaat, ei liene ollut siivoojan/kaupan kassan työtä, vaan kuitenkin jollain kaukaisella tavalla KTM:n koulutukseen liittyvää, eikä vain? En edes haluaisi työskennellä sellaisella työnantajalla, joka tivaa minulta, että "mikset ole mennyt kaupan kassalle tai siivoojaksi?" Ei se ole nirsoilua, että ei ota työtä (tai mainitse sitä), joka saa sinut vaikuttamaan idiootilta työhaastattelussa tai jopa jo hakemusvaiheessa, siis yhdistettynä tutkintoosi. Tarkoitan "hanttihommilla" juuri näitä töitä, jotka jäävät sille tasolle, ettei kukaan työnantaja/rekrytoija pysty yhdistämään sitä tutkintoosi tai arvostamaan sellaista cv:ssä. Itse olisin valmis tekemään mainitsemaasi työtä, se olisi oikein mainio juttu, en vain näe ystävieni esimerkkitapauksia mitenkään hirveän rohkaisevina esimerkiksi siivoojan tai kaupan kassan hanttihommien suhteen. Valaisen hiukan heidän esimerkkejään: Toinen työtön KTM nyt, lopetti Lidllin kassan hommat, oltuaan ensin 4 kk työtön ja sitten työskenteli 4 kk kassalla. Käynyt kolmessa työhaastattelussa, jokaisessa Lidl työkokemus joutui kovasti polttopisteeseen; "miksi tällainen valinta, miksi näin, miten näet tämän vaikuttavan jne?" Kuitenkaan hänen työttömyysjaksoon ei kiinnitetty mitään huomiota, ei hänen sitä tarvinnut puolustella. Toinen ystäväni on, joskin toisen yliopistotutkinnon jälkeen, toiminut siivoojana. Sille tielleen on jäänyt ja vaikuttaa nykyään todella masentuneelta.

Täsätä tullankin niihin suurempiin ongelmiin, joita passivoivat työt voivat aiheuttaa. Ensinnäkin, kun tulet raskaista vaikkapa siivoojan töistä kotiin, et jaksa opiskella mitään, haluat vain että sinulla on jotain vapaa-aikaa tai elämää. Puhumattakaan aktiivisesta, intensiivisestä työnhausta! Mielestäni työttömänä työnhakijana opiskeluun ja työnhakuun on huomattavasti paremmat mahdollisuudet. Tämä on aivan selvästi ollut nähtävissä ystävieni ja omassakin tapauksessa. Ennen kaikkea on ollut pelottavaa seurata ystävieni passivoitumista ja katkeruuden kasvamista heidän työskennellessään töissä, joilla ei ole kaukaisintakaan tekoa koulutuksensä kanssa. Toinen heistä ratkaisi asian tosiaan niin, että koki paremmaksi olla työttömänä kuin jatkaa hanttihommaa, joka tuntuu lähinnä olevan haitaksi. Toisena suuren ongelmana näen itsetunnon; vaikkakin työttömyys voi olla haitallista itsetunnolle, voi esimerkiksi kaupan kassalla työskenteleminen olla vielä tuhoisampaa sille. Usko pois, olen nähnyt miten positiivisinkin ihminen unelmansa ja tavoitteellisuutensa haudanneena voi kokea itsensä todella petetyksi kun viiden vuoden opiskelun jälkeen kutsuu kaupan kassa. Tässä on mielestäni kyse, niin kuin joku aikaisemmin mainitsikin, periaatteista ja siitä kuinka pettymykset päätyessään esimerkiksi mopin varteen pitkän opiskelun jälkeen voi tuhota itsetunnon täysin.

Itse olen tehnyt kirvesmiehenä keikkaa viime aikoina ja sillä (sekä työttömyysturvalla) olen elättänyt itseni. Vieläkin, omat ja ystävieni kokemukset hanttihommien mainitsemisesta cv:ssä ja sen seurauksista ovat mielestäni niin hankalia, etten näe niitä kannattavan mainita. Omia kirvesmiehen ja kassan hommia kun naureskeltiin työhaastattelussa, niin sillä hetkellä päätin etten niitä enää jatkossa cv:en merkitse. Ja juuri nythän taantumasta johtuen on helppo perustella (varsinkin akateemista) työttömyyttään täällä Suomessa.

Yhtäkaikki, voi tietenkin olla, että minä ystäväni kuuden yrityksen haastatteluja kokeneina olemme ns. outlier, ja todellinen työelämä ja enemmistö onkin sellaista, jossa esimerkiksi siivoojan työ suorastaan siivittää alan hommiin ja työttömyys on suurempi ongelma. Pähkinä purtavaksi: Jos työttömyys ei näytä hyvältä cv:ssä, niin miksi Suomessa on sitten esimerkiksi reilusti päälle tuhat työtöntä KTM:a ja hurja määrä DI:ä? Varmaan siksi, että hekin ovat ymmärtäneet hakea alansa töitä, eivätkä näe arvoa esimerkiksi siivoojan töistä omassa cv:ssään. He ovat saattaneet työskennellä eri yrityksissä ja tietävät työmaailman realiteetit. Muutenhan kaikki maisterit olisivat jo työllistyneet siivoushommiin, jos vain haluaisivat. Lopuksi, en koe, että olisin irti elämän realiteeteista, päinvastoin, olen hyvinkin kiinni niissä ja siksi juuri olenkin varoitellut näiden hanttihomminen hehkuttamisesta ansioluettelossa.

KooTeeÄm kirjoitti:

noin... sanoisin kyllä että on aika vakava ura-itsemurha, jos esim. KTM/OTM/HTM tai muu vastaava menee työttömyyden pelossa töihin esimerkiksi Lidlin kassalla, kun ei muuta saa... ehkä sinä ajattelet olevan hyvä, että osaa kääriä hihansa, mutta useimmat työnantajat eivät. Useimmat tulevat esittämään kysymyksiä siitä, että miksi olet ollut töissä Lidlin kassalla, kun sinulla on korkeakuoulututkinto. Ja vaikka vastaisit totuudenmukaisesti, lopullinen ajatus on se, että tuo ihminen ei ole tarpeeksi tavoitteellinen, kunnianhimoinen tai siinä on jotain muuta vikaa. Taantuma unohtuu hyvin pian ja ihmetellään edelleen sitä työttömyyttä valmistumisen jälkeen. Tällainen kohtalo kävi eräälle ystävälleni täsmälleen esimerkinomaisessa tilanteessa. Itse olen "käärinyt hihoja" jo opiskeluaikana mitä erilaisimmissa töissä ja en näe mitään järkeä siinä, että jatkaisin samalla linjalla nyt kun olen valmistunut. Kassatyö ei kehitä mitenkään (ainakaan) minun taitojani, ts. hyödytä minua millään tavalla. Lopuksi voin sanoa, etten lue itseäni nirppikseksi, joka ei olisi valmis käärimään hihoja jostain keskijohdon pallilta tulevaisuudessa, enkä myöskään näe nirppailuksi sitä, että en lähde rikkapiikin varteen maisterin papereilla.

Lue lisää

Olet ehkä vielä nuori ja naiivi. Kyllä työnantaja arvostaa sitä, että on tehnyt työtä leipänsä eteen.

Minä sanoisin, että tarvitsin rahaa, joten kassaksi pääsi ja samalla hain aktiivisesti alani töitä. Sitten voi myös mainita, ettei niitä alan töitä nyt niin paljon ole tarjolla ja kovin paljon ylikoulutusta, niin olen realisti, että työllähän itsensä on elätettävä.

;) Ei kannata olla noin kaavoihin kangistunut. Tottakai työhaastattelussa pyritään hiillostamaan samalla ja löytämään niitä huonoja puolia; provosoida. Miten reagoida? Provosoitua ja huokaista, että voi minua pientä kun menin Lidlin kassalle.

Eivät ne sinne hae paperimaisteria vaan ihan ihmistä.

tervetuloa työelämään kirjoitti:

Olet ehkä vielä nuori ja naiivi. Kyllä työnantaja arvostaa sitä, että on tehnyt työtä leipänsä eteen.

Minä sanoisin, että tarvitsin rahaa, joten kassaksi pääsi ja samalla hain aktiivisesti alani töitä. Sitten voi myös mainita, ettei niitä alan töitä nyt niin paljon ole tarjolla ja kovin paljon ylikoulutusta, niin olen realisti, että työllähän itsensä on elätettävä.

;) Ei kannata olla noin kaavoihin kangistunut. Tottakai työhaastattelussa pyritään hiillostamaan samalla ja löytämään niitä huonoja puolia; provosoida. Miten reagoida? Provosoitua ja huokaista, että voi minua pientä kun menin Lidlin kassalle.

Eivät ne sinne hae paperimaisteria vaan ihan ihmistä.

Lue lisää

tullaankin juuri ydinkysymykseen: Mistä tiedät, että työnantaja arvostaa hanttihommia? Tai juuri se työnantaja, jolle haluaisit palavasti töihin? Itse en ainakaan varmuudella tiedä ja omat ja ystävieni kokemukset ovat antaneet ymmärtää jotain ihan muuta. Ehkä tilastotieteellisesti ei ole kyse suuresta määrästä, mutta itselläni ei ole muuta statistiikkaa kuin ko. asiat. Enkä ole koskaan provosoitunut työhaastatteluissa, eivätkä käsittääkseni myöskään ystäväni. Silti töitä ei ole saanut, "Lidl hiillostusten" jälkeenkään. Eli, eivät ainakaan nämä työnantajat, tai oikeammin rekrytoijat, ole arvostaneet hanttihommia. Heidän ilmeensä on viimeistään siinä vaiheessa valahtaneet, kun on kerrottu missä pestissä on viimeiseksi töitä tehnyt.

Jos työantajat todella arvostavat hanttihommia, niin sehän on kertakaikkiaan hienoa, se pelastaa minut ja monet muutkin. Ihmettelen vain toisinaan niitä maistereita, jotka valitsevat työttömyyden esim. potkujen jälkeen (tunnen monta tällaista) ja eivät ota esim. siivoojan töitä vaikka niitähän piisaa täällä Suomessa? Eikö tällainen herätä kysymyksiä; eivätkö he fiksut, jo työelämää nähneet maisterit, ymmärrä, että työantajat arvostaa mitä tahansa työkokemusta ja blanco kohta cv:ssä on iso miinus? Kukin tavallaan, itse olen tieni ja periaatteeni valinnut ja aika näyttää miten käy.

KooTeeÄm kirjoitti:

tullaankin juuri ydinkysymykseen: Mistä tiedät, että työnantaja arvostaa hanttihommia? Tai juuri se työnantaja, jolle haluaisit palavasti töihin? Itse en ainakaan varmuudella tiedä ja omat ja ystävieni kokemukset ovat antaneet ymmärtää jotain ihan muuta. Ehkä tilastotieteellisesti ei ole kyse suuresta määrästä, mutta itselläni ei ole muuta statistiikkaa kuin ko. asiat. Enkä ole koskaan provosoitunut työhaastatteluissa, eivätkä käsittääkseni myöskään ystäväni. Silti töitä ei ole saanut, "Lidl hiillostusten" jälkeenkään. Eli, eivät ainakaan nämä työnantajat, tai oikeammin rekrytoijat, ole arvostaneet hanttihommia. Heidän ilmeensä on viimeistään siinä vaiheessa valahtaneet, kun on kerrottu missä pestissä on viimeiseksi töitä tehnyt.

Jos työantajat todella arvostavat hanttihommia, niin sehän on kertakaikkiaan hienoa, se pelastaa minut ja monet muutkin. Ihmettelen vain toisinaan niitä maistereita, jotka valitsevat työttömyyden esim. potkujen jälkeen (tunnen monta tällaista) ja eivät ota esim. siivoojan töitä vaikka niitähän piisaa täällä Suomessa? Eikö tällainen herätä kysymyksiä; eivätkö he fiksut, jo työelämää nähneet maisterit, ymmärrä, että työantajat arvostaa mitä tahansa työkokemusta ja blanco kohta cv:ssä on iso miinus? Kukin tavallaan, itse olen tieni ja periaatteeni valinnut ja aika näyttää miten käy.

Lue lisää

Tottakai työnantaja palkkaa sen pätevimmän. Samoja paikkoja hakee niin moni muukin paperimaisteri, että ei se tutkinto kesää todellakaan tee ja Suomessa varsinkaan.

Tilastotieteestä viis, ei työnhaku ole mitään tiedettä. Edelleen työnantajan subjektiivisen mielipiteen mukaan valitaan se paras. Suhteilla on osuutta paljon asiaan. Sanotaankin, että veri on vettä sakeampaa.

Se että saako työkokemusta työttömänä maisterina olosta ja plussaa työnhakuun onkin sitten ihan eriasia. Tuskin kukaan palkkaa työtöntä maisteria johonkin asiantuntija tai johtotehtäviin suoraan kortistosta vaan taustalla pitää olla kovat näytöt.

Edelleen money talks bullshit walks! Itsepähän uranne olette valinneet ja pitää kestää kovaa kilpailua. Koulutetusta työvoimasta ei ole pulaa, eikä myöskään niistä joilla jo sitä työkokemusta on.

Mitä sitä elämältä odottaakaan. Taitaa monella nuorella olla utopistiset ajatukset. Se pudotus maanpinnalle on kova, mutta kerranhan sekin pitää käydä läpi.

Opetetaanko koulussa putkinäkökin kaikenlisäksi? Auttaa kun avaa silmänsä ja näkee, että kyllä työtä on, mutta onko niitä 3000 €/kk tienestejä mukavia eläkevirkoja. So not!

and see the whole... kirjoitti:

Tottakai työnantaja palkkaa sen pätevimmän. Samoja paikkoja hakee niin moni muukin paperimaisteri, että ei se tutkinto kesää todellakaan tee ja Suomessa varsinkaan.

Tilastotieteestä viis, ei työnhaku ole mitään tiedettä. Edelleen työnantajan subjektiivisen mielipiteen mukaan valitaan se paras. Suhteilla on osuutta paljon asiaan. Sanotaankin, että veri on vettä sakeampaa.

Se että saako työkokemusta työttömänä maisterina olosta ja plussaa työnhakuun onkin sitten ihan eriasia. Tuskin kukaan palkkaa työtöntä maisteria johonkin asiantuntija tai johtotehtäviin suoraan kortistosta vaan taustalla pitää olla kovat näytöt.

Edelleen money talks bullshit walks! Itsepähän uranne olette valinneet ja pitää kestää kovaa kilpailua. Koulutetusta työvoimasta ei ole pulaa, eikä myöskään niistä joilla jo sitä työkokemusta on.

Mitä sitä elämältä odottaakaan. Taitaa monella nuorella olla utopistiset ajatukset. Se pudotus maanpinnalle on kova, mutta kerranhan sekin pitää käydä läpi.

Opetetaanko koulussa putkinäkökin kaikenlisäksi? Auttaa kun avaa silmänsä ja näkee, että kyllä työtä on, mutta onko niitä 3000 €/kk tienestejä mukavia eläkevirkoja. So not!

Lue lisää

No mitä tulee 3000 e /kk palkkoihin, niin ne ovat melko normaaleja ystävilläni, jotka ovat saaneet töitä valmistuttuaan tai ennen sitä. Siis Helsingissä. Suhteet (sukulaisuus yms.) valitettavasti ratkaisevat paljon, se onkin surullista. Puhuin tilastotieteestä sikäli, että omat ja ystävieni kokemukset ovat puoltaneet esittämiäni kantoja. En ole törmännyt toisenlaisiin tapauksiin, eli "kunnes toisin osoitetaan". Ja lopuksi, minulle todella riittäisi kohtuullinen, edes jollain tavalla koulutusta vastaava työ, eikä mikään johtotyö suoraan koulusta. Tai siis toki sekin, mutta en odota sitä. Ainoa "utopistinen" ajatus mikä on koulun penkillä minulle iskostunut, on se, että en ole opiskelemassa siivoojaksi enkä kaupan kassaksi, enkä niitä töitä enää tekisi kun olen valmistunut. Ja kun tuota oikein miettii, niin ei ole kyse utopiasta lainkaan.

KooTeeÄm kirjoitti:

No mitä tulee 3000 e /kk palkkoihin, niin ne ovat melko normaaleja ystävilläni, jotka ovat saaneet töitä valmistuttuaan tai ennen sitä. Siis Helsingissä. Suhteet (sukulaisuus yms.) valitettavasti ratkaisevat paljon, se onkin surullista. Puhuin tilastotieteestä sikäli, että omat ja ystävieni kokemukset ovat puoltaneet esittämiäni kantoja. En ole törmännyt toisenlaisiin tapauksiin, eli "kunnes toisin osoitetaan". Ja lopuksi, minulle todella riittäisi kohtuullinen, edes jollain tavalla koulutusta vastaava työ, eikä mikään johtotyö suoraan koulusta. Tai siis toki sekin, mutta en odota sitä. Ainoa "utopistinen" ajatus mikä on koulun penkillä minulle iskostunut, on se, että en ole opiskelemassa siivoojaksi enkä kaupan kassaksi, enkä niitä töitä enää tekisi kun olen valmistunut. Ja kun tuota oikein miettii, niin ei ole kyse utopiasta lainkaan.

Lue lisää

No onko KTM:n osaamisen taso heti valmistuttuaan niin korkealla, että joku siitä haluaisi maksaa? No jos on, niin siitä vaan tilitoimistoa pystyyn ja itse yrittämään.

Eväät on annettu. Valitettavasti moni vaan odottaa, että joku tuosta vain tulisi ja palkkaisi. Sekun harvemmin sillätavalla menee.

Pätevyys on, tutkinto blakkarissa, mitä vielä? Toivottavasti joku tulisi ja palkkaisi! Voi ei! Katastrofi. Osaisitko työllistää itse itsesi? Starttiraha, oma pikku kotitoimisto... tiedän kirjanpitäjiä, joilla joko merkonomi tms. alempikin tutkinto ja asiansa hoitavat ihan hyvin.

Mikset mene sinne missä ne asiakkaat ovat ja tarjoa palvelua, josta nämä sitten maksavat. Ei ole vaikeaa, oikeastaan helpompaa kun luulitkaan.

Asia vaan on niin kirjoitti:

Kyllä asia vaan aikuisten oikeasti on niin, että työnantajat arvostavat enemmän sellaista hakijaa, joka on tehnyt edes jotain työtä, kuin sitä, joka vaan on kotona makoillut, kun ei ole löytänyt heti sitä koulutustaan vastaavaa työtä.
Työnantajat katsovat enemmänkin luuseriksi sitä, joka ei ole halunnut ottaa edes sitä "paskahommaa", kuin sitä joka on edes yrittänyt jotain työtä tehdä.

Näin se asia vaan oikeasti on, vaikka miten vastaan väittäisitkin.

Jos siinä CV:ssä on heti koulutuksen jälkeen ammottava aukko, niin sitä ei kyllä hyvällä katsota.
Sen verran olen tähän ikään (n.45) ollut rekrytointiprosesseissa mukana eri yrityksissä, että luulisin tietäväni, mitä rekrytoijat noin yleisesti ottaen arvostaa hakijassa.

Lue lisää

Itselläni on ikää vähän enemmän, joten ei voi puhua kuitenkaan heti koulutuksen jälkeen tehdyistä töistä.
Ennen opiskelua ja opiskelun ainaka ehkä niitä hanttihommia tekeekin. Itse olin sihteerin töissä ja hyödyllisessä ITC-alan firmassa ihan pelkästään käsittelemässä dataa. Mikä oli ns. hanttihommaa, erittäin hyödyllistä työtä kuitenkin ihan oman osaamisen kannalta. Kyse ei kuitenkaan ollut mistään siivoojan paikasta. Joita on ihan turha lähteä hakemaan oman uran kannatla.

Nyt kun on enemmän työkokemusta kertynyt, niin ei sinne pistetä mitään hanttihommia vaan työn hakemisen kannalta hyödylliset työpaikat. Aukot CV:sä voi täyttää opiskelulla, jos ei muuta keksi. Typerältähän se näyttäisi, jos sinne menisi laittamaan siivoojan paikan. Vaikka sillä rahansa ansaitsikin.

kuka tulis ja maksais? kirjoitti:

No onko KTM:n osaamisen taso heti valmistuttuaan niin korkealla, että joku siitä haluaisi maksaa? No jos on, niin siitä vaan tilitoimistoa pystyyn ja itse yrittämään.

Eväät on annettu. Valitettavasti moni vaan odottaa, että joku tuosta vain tulisi ja palkkaisi. Sekun harvemmin sillätavalla menee.

Pätevyys on, tutkinto blakkarissa, mitä vielä? Toivottavasti joku tulisi ja palkkaisi! Voi ei! Katastrofi. Osaisitko työllistää itse itsesi? Starttiraha, oma pikku kotitoimisto... tiedän kirjanpitäjiä, joilla joko merkonomi tms. alempikin tutkinto ja asiansa hoitavat ihan hyvin.

Mikset mene sinne missä ne asiakkaat ovat ja tarjoa palvelua, josta nämä sitten maksavat. Ei ole vaikeaa, oikeastaan helpompaa kun luulitkaan.

Lue lisää

Yrittäjyydessä on se pieni ongelma, että kun on KTM -tutkinnon käynyt, ei ole hirveän innostunut aloittamaan yrittäjyyttä, koska ymmärtää yrittäjäriskin ja mahdollisuuksien menestykseen olevan keskimääräisessäkin tapauksessa melko heikot. Olen toki miettinyt kuumeisesti yrittäjyyttä, mutta se vain ei onnistu jos ei ole "kuumaa" liikeideaa, jolla olisi sopiva niche jne. Eli ainakin KTM-tutkinto tekee hyvin skeptiseksi yrittäjyyden suhteen. Ja toisaalta, ei ole mitään järkeä lähteä yrittämään esim. tilitoimisto tyyyppisellä liikeidealla, tämänhän on jo kaikki keksineet ja kilpailu on pirun kovaa. Ja lopuksi, eivät kaikki KTM:t ole lukeneet laskentatoimea tms. kirjanpitoa, vaan voi hyvinkin olla pääaineena vaikkapa markkinointi, juridiikka, kansantalous jne. jne. Joten silloin astutaan vielä pahemmin alueelle, jossa kilpailu on kovaa ja osaaminen ei terävintä kärkeä.

Henkilökjohtaisesti en näe järkeä aloittaa yrittäjyyttä, jonka näen päätyvän lopulta konkurssiin. Valitettavasti en ole niin innovatiivinen, että olisin vielä keksinyt liikeidean, jossa olisi sellaista potkua, että liiketoiminta voisi olla kestävällä pohjalla. Palkollisena oleminen on huomattavsti helpompaa; et voi menettää esim. omaa pääomaasi, eikä konkurssin riskiä ole. Sinänsä yrittäjyyshän on hyvä idea, kunhan se "juttu" vain löytyisi.

KooTeeÄm kirjoitti:

Yrittäjyydessä on se pieni ongelma, että kun on KTM -tutkinnon käynyt, ei ole hirveän innostunut aloittamaan yrittäjyyttä, koska ymmärtää yrittäjäriskin ja mahdollisuuksien menestykseen olevan keskimääräisessäkin tapauksessa melko heikot. Olen toki miettinyt kuumeisesti yrittäjyyttä, mutta se vain ei onnistu jos ei ole "kuumaa" liikeideaa, jolla olisi sopiva niche jne. Eli ainakin KTM-tutkinto tekee hyvin skeptiseksi yrittäjyyden suhteen. Ja toisaalta, ei ole mitään järkeä lähteä yrittämään esim. tilitoimisto tyyyppisellä liikeidealla, tämänhän on jo kaikki keksineet ja kilpailu on pirun kovaa. Ja lopuksi, eivät kaikki KTM:t ole lukeneet laskentatoimea tms. kirjanpitoa, vaan voi hyvinkin olla pääaineena vaikkapa markkinointi, juridiikka, kansantalous jne. jne. Joten silloin astutaan vielä pahemmin alueelle, jossa kilpailu on kovaa ja osaaminen ei terävintä kärkeä.

Henkilökjohtaisesti en näe järkeä aloittaa yrittäjyyttä, jonka näen päätyvän lopulta konkurssiin. Valitettavasti en ole niin innovatiivinen, että olisin vielä keksinyt liikeidean, jossa olisi sellaista potkua, että liiketoiminta voisi olla kestävällä pohjalla. Palkollisena oleminen on huomattavsti helpompaa; et voi menettää esim. omaa pääomaasi, eikä konkurssin riskiä ole. Sinänsä yrittäjyyshän on hyvä idea, kunhan se "juttu" vain löytyisi.

Lue lisää

Yrittäjänä voi olla vaikka pienyrittäjä: ei suuria riskejä, ei suuria menoja, ei palkoillisia.

Ei kannata automaattisesti latistaa itseään. Ei kirjanpito mitään kuuminta uutta ole, miksi se olisi? Riittää kun saa asiakkaita, osaa hommansa ja hoitaa työn ajallaan, niin siinä voi päästä jopa palkoille.

Täällä tekee joku voileipiä ja myy niitä, toimittaa asiakkailleen jne. Hyvin menestyy. Outoa? Sitä minäkin ihmettelin.

Oikeasti mahdollisuudet on laajat. Sitä kun sopivalla tavalla jumiutuu samoille raiteille ja ei edes usko mahdollisuuksiinsa niin se on huono juttu se. Kuka sanoi, että yrittäjyys on muka niin vaikeaa? Teet vaan jotain, mistä halutaan maksaa. :)

Tottakai jos perustat velkarahalla yrityksen ja otat avokätisesti ihmisiä duuniin, niin siitä se konkurssi suuremmalla todennäköisyydellä tulee. ;-D

Sitten onhan näitä kaikkia, konsulttiyrittäjiä sun muita, jotka puhuvat täyttää paskaa ja heille siitä vielä maksetaan. Outoa? Sitä minäkin ihmettelen, homma vaan näyttää toimivan.

Yrittäjän on siedettävä epävarmuutta ja sitä, että todennäköisesti alkuvuodet on sitä, että hädintuskin saat toimeentulotukea ja asumislisää vastaavan summan kuukaudessa itsellesi. Mutta hei eipä noita palkkaduunejakaan viljalti ole. Sitten jos on niin arvaa vaan miten monta hakijaa.

Niitä perusturvallisia palkkatöitä on oikeasti aika vähän. Olen minäkin näitä asioita joutunut kelaamaan.

ja hakijoita paljon kirjoitti:

Yrittäjänä voi olla vaikka pienyrittäjä: ei suuria riskejä, ei suuria menoja, ei palkoillisia.

Ei kannata automaattisesti latistaa itseään. Ei kirjanpito mitään kuuminta uutta ole, miksi se olisi? Riittää kun saa asiakkaita, osaa hommansa ja hoitaa työn ajallaan, niin siinä voi päästä jopa palkoille.

Täällä tekee joku voileipiä ja myy niitä, toimittaa asiakkailleen jne. Hyvin menestyy. Outoa? Sitä minäkin ihmettelin.

Oikeasti mahdollisuudet on laajat. Sitä kun sopivalla tavalla jumiutuu samoille raiteille ja ei edes usko mahdollisuuksiinsa niin se on huono juttu se. Kuka sanoi, että yrittäjyys on muka niin vaikeaa? Teet vaan jotain, mistä halutaan maksaa. :)

Tottakai jos perustat velkarahalla yrityksen ja otat avokätisesti ihmisiä duuniin, niin siitä se konkurssi suuremmalla todennäköisyydellä tulee. ;-D

Sitten onhan näitä kaikkia, konsulttiyrittäjiä sun muita, jotka puhuvat täyttää paskaa ja heille siitä vielä maksetaan. Outoa? Sitä minäkin ihmettelen, homma vaan näyttää toimivan.

Yrittäjän on siedettävä epävarmuutta ja sitä, että todennäköisesti alkuvuodet on sitä, että hädintuskin saat toimeentulotukea ja asumislisää vastaavan summan kuukaudessa itsellesi. Mutta hei eipä noita palkkaduunejakaan viljalti ole. Sitten jos on niin arvaa vaan miten monta hakijaa.

Niitä perusturvallisia palkkatöitä on oikeasti aika vähän. Olen minäkin näitä asioita joutunut kelaamaan.

Lue lisää

Mahdatko itse olla yrittämistä koskaan kokeillut, kun noin besserwisseristi asiasta puhut?

Jos yrittäjyyteen vähänkin perehtyy, käy pian selväksi, että toimiva liikeidea ja liiketoimintasuunnitelma ovat kaiken a ja o. Kannattaa yrittää sellaisella alalla, jonka itse valmiiksi hallitsee. On tunnettava kunnolla alan markkinat ja oltava suhteita. Tämän jälkeenkin kaiken yllä leijuu epävarmuus. Toisin sanoen: on hyvä ensin kerätä kokemusta ja tietoa palkkatyöläisenä, jolloin saa kerättyä tärkeää tietoa ja suhteita, ja senkin jälkeen vielä harkita, mihin ryhtyy.

Liian moni takki auki liikkeelle lähtenyt yrittäjä on päätynyt Suomessa konkurssiin ja samalla raunioittanut terveytensä. Ei kauppatieteilijyys tee henkilöstä automaattisesti osaavaa yrittäjää, vaikkakin antaa varmasti keskimääräistä enemmän siihen valmiuksia.

ristiinnaulita kirjoitti:

En voi olla enää ylpeä koulutuksestani.Muutaman vuoden työttömyyden jälkeen totesin, että opiskelu oli emämoka. Olisi pitänyt lukea itsensä vaikka kokiksi. Yliopisto on rikkaitten kakaroita varten, jolla on varaa lukea jotain mieltä ylentävää vuositolkulla. Nyt on muistona vain opintolaina. Lisäksi tutkintoni on kokenut inflaation maisterisuman takia.

Lama ei pääty pian. Jenkeillä liikaa velkaa nouseva työttömyys. Maailmantaloudessa ei ole tällä hetkellä veturia. Tämä kestää vuosia.

Lue lisää

ja siksi että tykkäsin asiasta. Vaikka minullakin on välillä samanlaisia ajatuksia. Kokemukseni ovat tehneet minusta sen, mitä minä olen. Tosin jotkut kokemukset jättivät myös negatiivisiä piirteitä. Myös työttömyys satuttaa aika paljon.

ei turvasatamaa kirjoitti:

Täällä on niin vallalla vanhanaikainen ajattelutapa, että koulusta töihin, perhettä perustamaan, kaksi autoa alle ja iso asuntolaina - muuten olet huono ja tuottamaton. Valitettavasti moni joutuu laittamaan toiveensa uusiksi. Haaveita ja tavoitteita on hyvä olla eikä niitä pidä menettää.

Onko tämä sitten mahdottoman julma yhteiskunta? En tiedä. Ei ehkä pidä uskoa kaikkiin arvoihin mitä media suoltaa pihalle.

Kokkejakin koulutetaan paljon työttömiksi.

Unohdetaan sopivasti se, että pitäisi olla suhteet jo valmiina, jos mielii koulutusta vastaavaa työtä. Suhteet työnantajiin ovat kaikki kaikessa. Sen lisäksi yrittäjän bisnes pitää kukoistaa ja pitää olla tarvetta tekijälle.

Mitä parempi pesti ja suositumpi ala, niin sitä enemmän kilpailua siinä on.

Älä kuitenkaan unohda sitä mitä olet ihmisenä. Itseään ei pidä määritellä työn kautta. Työpaikkoja tulee ja menee ja ihmisiä potkitaan pellolle jatkuvalla syötöllä, vaikka olisi miljoona pankkitilillä. Ei varmaan jää arvailunvaraan ketä sellainen pätkätyö enemmän hyödyttää.

Lue lisää

Kuulosta tutulta. Juuri niin "pitäsi" mennä. Yksi lisäys vielä, jos olet työtön niin on omaa syytäsi. Jos menetät työpaikan, olet surkea jos et löydä uutta työtä nopeasti.

Siis en itse niin ajattele. Tuntuu vain siltä.

++56++++++++ kirjoitti:

Jos hakee ruohonjuuritason tehtävää. Niin eikai se mikään pakko ole kertoa olevansa maisteri. sanoo vain, että on ylioppilas.

Olen pohtinut samaa, entäs jos ei kertoisikaan kaikkea? Silloin vain elämästä tulee puuttumaan aika monta vuotta (siis mikäli et ole koko opiskelun ajan tehnyt jotain työtä). Eli se ei anna hakijasta mitenkään positiivista kuvaa, kun 5-6 vuotta ei näy ansioluettelossa.

KooTeeÄm kirjoitti:

noin... sanoisin kyllä että on aika vakava ura-itsemurha, jos esim. KTM/OTM/HTM tai muu vastaava menee työttömyyden pelossa töihin esimerkiksi Lidlin kassalla, kun ei muuta saa... ehkä sinä ajattelet olevan hyvä, että osaa kääriä hihansa, mutta useimmat työnantajat eivät. Useimmat tulevat esittämään kysymyksiä siitä, että miksi olet ollut töissä Lidlin kassalla, kun sinulla on korkeakuoulututkinto. Ja vaikka vastaisit totuudenmukaisesti, lopullinen ajatus on se, että tuo ihminen ei ole tarpeeksi tavoitteellinen, kunnianhimoinen tai siinä on jotain muuta vikaa. Taantuma unohtuu hyvin pian ja ihmetellään edelleen sitä työttömyyttä valmistumisen jälkeen. Tällainen kohtalo kävi eräälle ystävälleni täsmälleen esimerkinomaisessa tilanteessa. Itse olen "käärinyt hihoja" jo opiskeluaikana mitä erilaisimmissa töissä ja en näe mitään järkeä siinä, että jatkaisin samalla linjalla nyt kun olen valmistunut. Kassatyö ei kehitä mitenkään (ainakaan) minun taitojani, ts. hyödytä minua millään tavalla. Lopuksi voin sanoa, etten lue itseäni nirppikseksi, joka ei olisi valmis käärimään hihoja jostain keskijohdon pallilta tulevaisuudessa, enkä myöskään näe nirppailuksi sitä, että en lähde rikkapiikin varteen maisterin papereilla.

Lue lisää

mikä on parempi, olla Lidlin kassalla vaiko työttömänä. Ehkä kassalla saa vähän enemmän rahaa, kun työmarkkinatukea saisi. Täytyy vain yrittää parhansa.

e kirjoitti:

ja siksi että tykkäsin asiasta. Vaikka minullakin on välillä samanlaisia ajatuksia. Kokemukseni ovat tehneet minusta sen, mitä minä olen. Tosin jotkut kokemukset jättivät myös negatiivisiä piirteitä. Myös työttömyys satuttaa aika paljon.

Lue lisää

Eli olet nyt siis työtön??

ei-kauppatieteilijä kirjoitti:

Mahdatko itse olla yrittämistä koskaan kokeillut, kun noin besserwisseristi asiasta puhut?

Jos yrittäjyyteen vähänkin perehtyy, käy pian selväksi, että toimiva liikeidea ja liiketoimintasuunnitelma ovat kaiken a ja o. Kannattaa yrittää sellaisella alalla, jonka itse valmiiksi hallitsee. On tunnettava kunnolla alan markkinat ja oltava suhteita. Tämän jälkeenkin kaiken yllä leijuu epävarmuus. Toisin sanoen: on hyvä ensin kerätä kokemusta ja tietoa palkkatyöläisenä, jolloin saa kerättyä tärkeää tietoa ja suhteita, ja senkin jälkeen vielä harkita, mihin ryhtyy.

Liian moni takki auki liikkeelle lähtenyt yrittäjä on päätynyt Suomessa konkurssiin ja samalla raunioittanut terveytensä. Ei kauppatieteilijyys tee henkilöstä automaattisesti osaavaa yrittäjää, vaikkakin antaa varmasti keskimääräistä enemmän siihen valmiuksia.

Lue lisää

Joo, no luuletko, että aion täällä selittää koko teorian miten "kannattaa" tehdä?

Ei tämä ole mitään viisastelua, tarkotus oli saada vaan huomaamaan, että miten erilaiset yritykset voivat ollakin kannattavia. ;) En sillä että kannattaisi lähteä voileipiä myymään, mutta sekin voi toimia.

Suhteita saa ainoastaan luomalla suhteita. Luulitko, että yrittäjyyttä voi oppia koulunpenkillä? Niinkuin monet muutkin asiat, niin yrittäjyyttä oppii ainoastaan tekemällä.

Aika kalliiksi käy tämä, että ihmisille opetetaan putkinäkö koulussa, että mikään yritteliäisyys ei kannata vaan pitää odottaa valmista, että joku tulee ja palkkaa kenties läänintaiteilijaksi. Grow up.

Ja olenpa hyvinkin yrittäjyyttä kokeillut ja hyvin menee. Suurempi todennäköisyys on hävitä kaikki rahansa lottoamisella tai nettipokerissa. Joo se suunnitelma pitää olla hyvä, no mitäs sitten. Minkäs minä sille voin, että omaan taitoja, joista maksetaan. Ei ole se maailman vanhin ammatti, eikä kyllä mitään ruumiillistakaan. Ja ketään en palkkaa, kun on niin kallista. Ihmetelkääpäs sit miks työpaikkoja ei synny.

e kirjoitti:

ja siksi että tykkäsin asiasta. Vaikka minullakin on välillä samanlaisia ajatuksia. Kokemukseni ovat tehneet minusta sen, mitä minä olen. Tosin jotkut kokemukset jättivät myös negatiivisiä piirteitä. Myös työttömyys satuttaa aika paljon.

Lue lisää

No mä en ole työtön. Silti.

Aloitin opinnot 1990-luvun ja 2000-luvun taitteessa. Pahimman IT-juppihuuman aikaan. Oli nousukausi. Vaikka IT-kupla puhkesi, töitä kyllä riitti jos kiinnosti. Ja tottakai kiinnosti. Sainkin hyvän alun työuralle, kuten kaveritkin. Toisin kun tämän hetken opiskelijat. Heitä lama varjostaa pitkään.

Mutta palataan pointtiin. Nousukausi aiheutti sen, että ihmiset tosiaan lähtivät opiskelemaan asenteella "opiskellaan mitä kiinnostaa, kyllä sitä sitten töihin kuitenkin ajaudutaan". Tämä olikin totta useimpien kohdalla. Jos valmistui vaikka vuonna 2002 eikä ala ollut FM pääaineena se filosofia, töitä kyllä oli. Mutta... Tämä asenne myös aiheutti sen, että ihan kaikki eivät valmistuttuaan löytäneet töitä. Ja tuli syrjäytymistä. Sitä taantuma pahentaa. Tai mikään taantuma. Lama tämä on.

KooTeeÄm kirjoitti:

No ensinnäkin "suorittavan tason työ", mihin tuossa viittaat, ei liene ollut siivoojan/kaupan kassan työtä, vaan kuitenkin jollain kaukaisella tavalla KTM:n koulutukseen liittyvää, eikä vain? En edes haluaisi työskennellä sellaisella työnantajalla, joka tivaa minulta, että "mikset ole mennyt kaupan kassalle tai siivoojaksi?" Ei se ole nirsoilua, että ei ota työtä (tai mainitse sitä), joka saa sinut vaikuttamaan idiootilta työhaastattelussa tai jopa jo hakemusvaiheessa, siis yhdistettynä tutkintoosi. Tarkoitan "hanttihommilla" juuri näitä töitä, jotka jäävät sille tasolle, ettei kukaan työnantaja/rekrytoija pysty yhdistämään sitä tutkintoosi tai arvostamaan sellaista cv:ssä. Itse olisin valmis tekemään mainitsemaasi työtä, se olisi oikein mainio juttu, en vain näe ystävieni esimerkkitapauksia mitenkään hirveän rohkaisevina esimerkiksi siivoojan tai kaupan kassan hanttihommien suhteen. Valaisen hiukan heidän esimerkkejään: Toinen työtön KTM nyt, lopetti Lidllin kassan hommat, oltuaan ensin 4 kk työtön ja sitten työskenteli 4 kk kassalla. Käynyt kolmessa työhaastattelussa, jokaisessa Lidl työkokemus joutui kovasti polttopisteeseen; "miksi tällainen valinta, miksi näin, miten näet tämän vaikuttavan jne?" Kuitenkaan hänen työttömyysjaksoon ei kiinnitetty mitään huomiota, ei hänen sitä tarvinnut puolustella. Toinen ystäväni on, joskin toisen yliopistotutkinnon jälkeen, toiminut siivoojana. Sille tielleen on jäänyt ja vaikuttaa nykyään todella masentuneelta.

Täsätä tullankin niihin suurempiin ongelmiin, joita passivoivat työt voivat aiheuttaa. Ensinnäkin, kun tulet raskaista vaikkapa siivoojan töistä kotiin, et jaksa opiskella mitään, haluat vain että sinulla on jotain vapaa-aikaa tai elämää. Puhumattakaan aktiivisesta, intensiivisestä työnhausta! Mielestäni työttömänä työnhakijana opiskeluun ja työnhakuun on huomattavasti paremmat mahdollisuudet. Tämä on aivan selvästi ollut nähtävissä ystävieni ja omassakin tapauksessa. Ennen kaikkea on ollut pelottavaa seurata ystävieni passivoitumista ja katkeruuden kasvamista heidän työskennellessään töissä, joilla ei ole kaukaisintakaan tekoa koulutuksensä kanssa. Toinen heistä ratkaisi asian tosiaan niin, että koki paremmaksi olla työttömänä kuin jatkaa hanttihommaa, joka tuntuu lähinnä olevan haitaksi. Toisena suuren ongelmana näen itsetunnon; vaikkakin työttömyys voi olla haitallista itsetunnolle, voi esimerkiksi kaupan kassalla työskenteleminen olla vielä tuhoisampaa sille. Usko pois, olen nähnyt miten positiivisinkin ihminen unelmansa ja tavoitteellisuutensa haudanneena voi kokea itsensä todella petetyksi kun viiden vuoden opiskelun jälkeen kutsuu kaupan kassa. Tässä on mielestäni kyse, niin kuin joku aikaisemmin mainitsikin, periaatteista ja siitä kuinka pettymykset päätyessään esimerkiksi mopin varteen pitkän opiskelun jälkeen voi tuhota itsetunnon täysin.

Itse olen tehnyt kirvesmiehenä keikkaa viime aikoina ja sillä (sekä työttömyysturvalla) olen elättänyt itseni. Vieläkin, omat ja ystävieni kokemukset hanttihommien mainitsemisesta cv:ssä ja sen seurauksista ovat mielestäni niin hankalia, etten näe niitä kannattavan mainita. Omia kirvesmiehen ja kassan hommia kun naureskeltiin työhaastattelussa, niin sillä hetkellä päätin etten niitä enää jatkossa cv:en merkitse. Ja juuri nythän taantumasta johtuen on helppo perustella (varsinkin akateemista) työttömyyttään täällä Suomessa.

Yhtäkaikki, voi tietenkin olla, että minä ystäväni kuuden yrityksen haastatteluja kokeneina olemme ns. outlier, ja todellinen työelämä ja enemmistö onkin sellaista, jossa esimerkiksi siivoojan työ suorastaan siivittää alan hommiin ja työttömyys on suurempi ongelma. Pähkinä purtavaksi: Jos työttömyys ei näytä hyvältä cv:ssä, niin miksi Suomessa on sitten esimerkiksi reilusti päälle tuhat työtöntä KTM:a ja hurja määrä DI:ä? Varmaan siksi, että hekin ovat ymmärtäneet hakea alansa töitä, eivätkä näe arvoa esimerkiksi siivoojan töistä omassa cv:ssään. He ovat saattaneet työskennellä eri yrityksissä ja tietävät työmaailman realiteetit. Muutenhan kaikki maisterit olisivat jo työllistyneet siivoushommiin, jos vain haluaisivat. Lopuksi, en koe, että olisin irti elämän realiteeteista, päinvastoin, olen hyvinkin kiinni niissä ja siksi juuri olenkin varoitellut näiden hanttihomminen hehkuttamisesta ansioluettelossa.

Lue lisää

Voi luoja miksi piti tulla tännekin palstalle. Ilmeisesti minulla on tylsää. No, aiheeseen. Minulla tosiaan ON tylsää, ja lueskelin huvikseni kirjoituksiasi läpi. Ja koska minä olen kiinni realiteeteissä, aion nyt vähän neuvoa sinua.

Nousukausi tulee kyllä. Se on fakta. Nousukaudella akateemisten työttömyysprosentti laskee todennäköisesti suurinpiirtein samalle tasolle kun ennen lamaa, eli n. 4%. Tämä luku käsittää normaalisti niinsanotusti töiden välissä olevia ihmisiä, vastavalmistuneita ja työkyvyttömiä maistereita. Sekä jäänteitä. Näihin myöhemmin.

Sitten kun nousukausi tulee, ensimmäisenä kortistosta poistuvat maisterit tulevat olemaan niitä, jotka irtisanottiin tuotannollistaloudellisista syistä. Ehkä osa irtisanotuista jää kortistoon eläkeputkeen, mutta monet työllistyvät. Seuraavaksi työllistyvät vastavalmistuneet maisterit, joilla ei ole pitkäaikaista työttömyyttä tai pitkäaikaista hanttihommahistoriaa CV:n rasitteena. Näistä työllistymättä jää pieni osa työhön soveltumattomia maistereita.

Viimeisenä vasta työllistyvät lamaan valmistuneet maisterit. Heistä iso osa ei välttämättä pääse nousukaudellakaan kiinni työnsyrjään. Näin kävi viime lamankin aikaan. Heistä tuli niitä jäänteitä, joihin viittasin alussa. Iso osa lamaan valmistuneista ei ole nimittäin tänä päivänäkään koulutusta vastaavassa työssä toisin kun ennen lamaa tai sen jälkeen valmistuneista. Lama loi syrjäytyneitä nuoria, joille työllistymisestä tuli kohtuullisen vaikeaa. He olivat aina rekrytointitilanteissa sellaisten ihmisten takana, joilla oli tahraton CV. Ei hanttihommia, ei työttömyyttä. Ja niiden takana, joilla oli ansiosidonnaisella vietetty lamatyöttömyysjakso. Työkokemusta kuitenkin tukena.

Onko tilanne toivoton? En tiedä. Epäilen, että sinä ja ystäväsi ette välttämättä tule koskaan työllistymään koulutustanne vastaavaan työhön. Se on realiteetti. Vähintään on totta, että teissä tulee olemaan enemmän syrjäytyneitä kun aiemmin tai myöhemmin valmistuvissa.

Jos haluat yrittää pelastaa tilannetta, unohda hanttihommat ja työttömyys. Mene opiskelemaan toinen tutkinto. Rahoita se hanttihommilla. Voit selittää myöhemmin, että koit ettet kykene edistymään opinnoissasi jos teet liian haastavaa työtä vapaa-ajalla. Alan tulee tukea aiempaa tutkintoasi, jotta mahdollistat työllistymisen myöhemmin. Voit kertoa, että tämän takia valitsitkin alan.

Tämä siis sellaisena todellisuuskatsauksena, joka saa toivottavasti sinut pohtimaan omaa tilannettasi hartaasti ja vakaasti. Sinulla ei juurikaan ole mahdollisuuksia, ellet toimi.

Työllistetty maisteri kirjoitti:

Voi luoja miksi piti tulla tännekin palstalle. Ilmeisesti minulla on tylsää. No, aiheeseen. Minulla tosiaan ON tylsää, ja lueskelin huvikseni kirjoituksiasi läpi. Ja koska minä olen kiinni realiteeteissä, aion nyt vähän neuvoa sinua.

Nousukausi tulee kyllä. Se on fakta. Nousukaudella akateemisten työttömyysprosentti laskee todennäköisesti suurinpiirtein samalle tasolle kun ennen lamaa, eli n. 4%. Tämä luku käsittää normaalisti niinsanotusti töiden välissä olevia ihmisiä, vastavalmistuneita ja työkyvyttömiä maistereita. Sekä jäänteitä. Näihin myöhemmin.

Sitten kun nousukausi tulee, ensimmäisenä kortistosta poistuvat maisterit tulevat olemaan niitä, jotka irtisanottiin tuotannollistaloudellisista syistä. Ehkä osa irtisanotuista jää kortistoon eläkeputkeen, mutta monet työllistyvät. Seuraavaksi työllistyvät vastavalmistuneet maisterit, joilla ei ole pitkäaikaista työttömyyttä tai pitkäaikaista hanttihommahistoriaa CV:n rasitteena. Näistä työllistymättä jää pieni osa työhön soveltumattomia maistereita.

Viimeisenä vasta työllistyvät lamaan valmistuneet maisterit. Heistä iso osa ei välttämättä pääse nousukaudellakaan kiinni työnsyrjään. Näin kävi viime lamankin aikaan. Heistä tuli niitä jäänteitä, joihin viittasin alussa. Iso osa lamaan valmistuneista ei ole nimittäin tänä päivänäkään koulutusta vastaavassa työssä toisin kun ennen lamaa tai sen jälkeen valmistuneista. Lama loi syrjäytyneitä nuoria, joille työllistymisestä tuli kohtuullisen vaikeaa. He olivat aina rekrytointitilanteissa sellaisten ihmisten takana, joilla oli tahraton CV. Ei hanttihommia, ei työttömyyttä. Ja niiden takana, joilla oli ansiosidonnaisella vietetty lamatyöttömyysjakso. Työkokemusta kuitenkin tukena.

Onko tilanne toivoton? En tiedä. Epäilen, että sinä ja ystäväsi ette välttämättä tule koskaan työllistymään koulutustanne vastaavaan työhön. Se on realiteetti. Vähintään on totta, että teissä tulee olemaan enemmän syrjäytyneitä kun aiemmin tai myöhemmin valmistuvissa.

Jos haluat yrittää pelastaa tilannetta, unohda hanttihommat ja työttömyys. Mene opiskelemaan toinen tutkinto. Rahoita se hanttihommilla. Voit selittää myöhemmin, että koit ettet kykene edistymään opinnoissasi jos teet liian haastavaa työtä vapaa-ajalla. Alan tulee tukea aiempaa tutkintoasi, jotta mahdollistat työllistymisen myöhemmin. Voit kertoa, että tämän takia valitsitkin alan.

Tämä siis sellaisena todellisuuskatsauksena, joka saa toivottavasti sinut pohtimaan omaa tilannettasi hartaasti ja vakaasti. Sinulla ei juurikaan ole mahdollisuuksia, ellet toimi.

Lue lisää

Täytyy sanoa, että loit pelottavan skenaarion. Se, että ei työllisty koskaan, on pelottava vaihtoehto. Tällaista ei pitäisi tapahtua, varsinkaan ns. perushyvällä tutkinnolla kuin KTM, DI tai OTM. Ongelma on tässä ehkä enemmänkin se, että vaikka käsket toimimaan, se ei ole helppoa. Mitä kannattaa lukea KTM -tutkinnon lisäksi? OTM? Hyvin hankala päästä, rankka koulu, eikä ole muutenkaan taloudellisia mahdollisuuksia uuteen viisivuotis -opiskeluun. Työn ohella se veisi ikuisuuden, puhumattakaan täydellisistä motivaatiovaikeuksista. DI? Ei ole teknisiä lahjoja niin minkäänlaisia, eli vaikka pääsisin opiskelemaan, ei siitä tutkintoa tulisi. VTM? Hankala päästä, eikä siitä olisi työllistymisen kannalta sanottavaa hyötyäkään.

Loput koulutuksista onkin sitten ajanhukkaa lähtötilanteeseen katsoen. Toivon syvästi, että olet väärässä, eikä seurauksena ole se, että minustakin tulee katkeroitunut laman jäänne.

KooTeeÄm kirjoitti:

Täytyy sanoa, että loit pelottavan skenaarion. Se, että ei työllisty koskaan, on pelottava vaihtoehto. Tällaista ei pitäisi tapahtua, varsinkaan ns. perushyvällä tutkinnolla kuin KTM, DI tai OTM. Ongelma on tässä ehkä enemmänkin se, että vaikka käsket toimimaan, se ei ole helppoa. Mitä kannattaa lukea KTM -tutkinnon lisäksi? OTM? Hyvin hankala päästä, rankka koulu, eikä ole muutenkaan taloudellisia mahdollisuuksia uuteen viisivuotis -opiskeluun. Työn ohella se veisi ikuisuuden, puhumattakaan täydellisistä motivaatiovaikeuksista. DI? Ei ole teknisiä lahjoja niin minkäänlaisia, eli vaikka pääsisin opiskelemaan, ei siitä tutkintoa tulisi. VTM? Hankala päästä, eikä siitä olisi työllistymisen kannalta sanottavaa hyötyäkään.

Loput koulutuksista onkin sitten ajanhukkaa lähtötilanteeseen katsoen. Toivon syvästi, että olet väärässä, eikä seurauksena ole se, että minustakin tulee katkeroitunut laman jäänne.

Lue lisää

Tiedän, että skenaario on pelottava. Se on myös todellinen. Edellisestä lamasta on edelleen kortistojäämiä, myös hyviltä aloilta. Olen tällaisia ihmisiä tavannut. Osa edellisen laman porukasta on joutunut pätkätyöputkeen. Töitä on, mutta harvoin ja vähän.

"Mitä kannattaa lukea KTM -tutkinnon lisäksi?"

Noh, osoitat mielikuvituksen puutetta! Dippainsinööreissä on myös vähemmän matemaattisia aloja. Vanha temppu on lukea itsensä "diplomiekonomiksi". KTM ja DI:n tutkinto tuotantotaloudesta. Käytännössä aivan sama asia kun ekonomin tutkinto, mutta DI. Tutkinto on myös helppo suorittaa, jos on KTM pohjalla. Siitä huolimatta älyttömän arvostettu yhdistelmä.

Yksi vaihtoehto on pohtia, minkä alan yrityksessä tai missä tehtävänkuvassa haluaisit työskennellä ja lukea tätä alaa tukeva tutkinto. Sen tutkinnon ei tarvitse olla akateeminen, se voi olla vaikka AMK- tai jopa opistotason tutkinto. Liikunta-alasta kiinnostunut voi lukea liikuntaohjaajaksi jne. Vai onko se sittenkin HR? Tätä tukee psykologia, sosiaalipsykologia tai vaikka kasvatustiede. Kasvatustieteen ja ekonomin paperit pätevöittävät esimiestehtäviin paremmin kun pelkkä KTM.

Huomionarvoista on, ettei tarvitse lukea tutkintoa loppuun. Jos ja kun taantuma loppuu, vedätkin vain kandin paperit ulos jostain aikuiskasvatuksesta.

Eli siis haet töitä ja tarkkailet tilannetta koko ajan, mutta samalla hankit osaamista. Ennen kaikkea SINULLA ON NYT CV:ssä HYVÄKSYTTÄVÄÄ TEKEMISTÄ. Sellaista tekemistä, joka tukee ammatillisia valmiuksia. Ja täysin salonkikelpoinen selitys sille mikset ole ollut töissä. Oletkin halunnut KTM-tutkinnon lisäksi erikoistua. On täysin eri asia lukea kandin tutkinto kun vähän avoimessa. Tutkintoa arvostetaan enemmän, ja se kertoo pitkäjänteisyydestä sekä halusta oppia uutta.

Myös kielten osaamista on hyvä hankkia, jos vaan mahdollista. Eli siis kurssille vaan, ja opiskele itsellesi uusi kielitaito. Yritä myös hankkia jonkun järjestön kautta parin kuukauden harjoittelu ko. maassa, jotta saat käytännön kokemusta. Tadaa, taas mielekästä tekemistä. Jos ilmoittaudut jatko-opiskelijaksi, kaikki yliopiston kurssit ja vaihto/harjoittelumahdollisuudet ovat käytettävissäsi. Ilmoitus ei sido väitöskirjan tekoon, mutta antaa mahdollisuuden opiskella ilman kustannuksia. Tosin sun täytynee kysyä, mitä työkkärissä sanovat asiasta. Käräjillä on ennakkotapauksia, joiden mukaan jatko-opiskelijuus ei ole syy evätä työmarkkinatukea.

Sanotaan että työnantajat eivät arvosta koulutusta. Ei se ole totta. Aina löytyy niitä, joista tuplatutkinto on tosi kova juttu.

"Toivon syvästi, että olet väärässä, eikä seurauksena ole se, että minustakin tulee katkeroitunut laman jäänne."

Niin minäkin toivon. Ja toivon, että nousukausi koittaa kohta.

Maisterillista kirjoitti:

Tiedän, että skenaario on pelottava. Se on myös todellinen. Edellisestä lamasta on edelleen kortistojäämiä, myös hyviltä aloilta. Olen tällaisia ihmisiä tavannut. Osa edellisen laman porukasta on joutunut pätkätyöputkeen. Töitä on, mutta harvoin ja vähän.

"Mitä kannattaa lukea KTM -tutkinnon lisäksi?"

Noh, osoitat mielikuvituksen puutetta! Dippainsinööreissä on myös vähemmän matemaattisia aloja. Vanha temppu on lukea itsensä "diplomiekonomiksi". KTM ja DI:n tutkinto tuotantotaloudesta. Käytännössä aivan sama asia kun ekonomin tutkinto, mutta DI. Tutkinto on myös helppo suorittaa, jos on KTM pohjalla. Siitä huolimatta älyttömän arvostettu yhdistelmä.

Yksi vaihtoehto on pohtia, minkä alan yrityksessä tai missä tehtävänkuvassa haluaisit työskennellä ja lukea tätä alaa tukeva tutkinto. Sen tutkinnon ei tarvitse olla akateeminen, se voi olla vaikka AMK- tai jopa opistotason tutkinto. Liikunta-alasta kiinnostunut voi lukea liikuntaohjaajaksi jne. Vai onko se sittenkin HR? Tätä tukee psykologia, sosiaalipsykologia tai vaikka kasvatustiede. Kasvatustieteen ja ekonomin paperit pätevöittävät esimiestehtäviin paremmin kun pelkkä KTM.

Huomionarvoista on, ettei tarvitse lukea tutkintoa loppuun. Jos ja kun taantuma loppuu, vedätkin vain kandin paperit ulos jostain aikuiskasvatuksesta.

Eli siis haet töitä ja tarkkailet tilannetta koko ajan, mutta samalla hankit osaamista. Ennen kaikkea SINULLA ON NYT CV:ssä HYVÄKSYTTÄVÄÄ TEKEMISTÄ. Sellaista tekemistä, joka tukee ammatillisia valmiuksia. Ja täysin salonkikelpoinen selitys sille mikset ole ollut töissä. Oletkin halunnut KTM-tutkinnon lisäksi erikoistua. On täysin eri asia lukea kandin tutkinto kun vähän avoimessa. Tutkintoa arvostetaan enemmän, ja se kertoo pitkäjänteisyydestä sekä halusta oppia uutta.

Myös kielten osaamista on hyvä hankkia, jos vaan mahdollista. Eli siis kurssille vaan, ja opiskele itsellesi uusi kielitaito. Yritä myös hankkia jonkun järjestön kautta parin kuukauden harjoittelu ko. maassa, jotta saat käytännön kokemusta. Tadaa, taas mielekästä tekemistä. Jos ilmoittaudut jatko-opiskelijaksi, kaikki yliopiston kurssit ja vaihto/harjoittelumahdollisuudet ovat käytettävissäsi. Ilmoitus ei sido väitöskirjan tekoon, mutta antaa mahdollisuuden opiskella ilman kustannuksia. Tosin sun täytynee kysyä, mitä työkkärissä sanovat asiasta. Käräjillä on ennakkotapauksia, joiden mukaan jatko-opiskelijuus ei ole syy evätä työmarkkinatukea.

Sanotaan että työnantajat eivät arvosta koulutusta. Ei se ole totta. Aina löytyy niitä, joista tuplatutkinto on tosi kova juttu.

"Toivon syvästi, että olet väärässä, eikä seurauksena ole se, että minustakin tulee katkeroitunut laman jäänne."

Niin minäkin toivon. Ja toivon, että nousukausi koittaa kohta.

Lue lisää

hyviä näkemyksiä. Kiitos näistä. Tässä tietysti suurimpana sudenkuoppana on se, että yliopistohaut ovat vasta keväällä ja opiskelu mahdollista aloittaa aikaisintaan ensi syksynä, jolloin työttömyys omalla kohdallani on jo niin pitkän kaavan mallia (1,5 v.), että opiskelu ei välttämättä enää pelasta CV:täni. Tuta DI onkin oikeastaan ainoa vaihtoehto, jota voisin yrittää, en tosin tiedä kuinka vaikeaa pääsykokeissa on päästä sisään. Siitä olen kyllä melko eri mieltä, että opistotason tai amk-tason koulutuksesta olisi juurikaan hyötyä, tunnen pari tyyppiä amk/yliopisto -taustoilla ja ei tuo amk ole heitä juurikaan auttanut. Tietenkin olisi tärkeää saada jotain hyväksyttävää tekemistä, kuten juuri opiskelu, mutta en näe siinäkään järkeä, että haen vain mihin tahansa kouluun, jottei työttömyys pitkittyisi. Ongelmana on myös tietää juuri se koulutus, joka oikeasti auttaa ja täydentää tutkintoa. Kasvatustieteet voivat olla hyvä, mutta aivan yhtä hyvin ajanhukkaa. Kuka näistä lopulta tietää? Työnantajat tuntuvat arvostavan lähinnä työkokemusta ja sitähän ei oikein opiskellessa saa. Lisäksi, pitkään opiskelu nähdään usein työnpakoiluna. Eipä siinä, olet silti oikeassa, parempi opiskelu kuin työttömyys.

Jatko-opiskelussa taas pahinta on juuri työttömyyskorvauksien eväytyminen, jos katsotaan päätoimiseksi opiskelijaksi. Olen lukenut aika kasan Vako:n yms. päätöksiä ja useassa tapauksessa on katsottu jatko-opiskelun olleen päätoimista ja siten evänneen päivärahan. On toisenlaisia päätöksiä myös, mutta näissä opiskelu on ollut varsin olematonta. Sitä paitsi tänä päivänä joutuu tekemään vähintään jonkinasteisen suunnitelman väikkäristä ja käymään aika tuskallisia neuvotteluja ja kursseja, jotta sinut voidaan kelpuuttaa jatko-opiskelijaksi. Nämä ovat viime aikoina muuttuneet yhä vaikemapaan ja sitovampaan suuntaan, koska yliopistot tarvitsevat varmuutta jatko-opiskelijan "aitoudesta". Yhtä kaikki, työtön akateemikko on todella suuressa pulassa. Helpompaa olisi olla vailla mitään tutkintoa ja nyt ryhtyä opiskelemaan jotain.

KooTeeÄm kirjoitti:

hyviä näkemyksiä. Kiitos näistä. Tässä tietysti suurimpana sudenkuoppana on se, että yliopistohaut ovat vasta keväällä ja opiskelu mahdollista aloittaa aikaisintaan ensi syksynä, jolloin työttömyys omalla kohdallani on jo niin pitkän kaavan mallia (1,5 v.), että opiskelu ei välttämättä enää pelasta CV:täni. Tuta DI onkin oikeastaan ainoa vaihtoehto, jota voisin yrittää, en tosin tiedä kuinka vaikeaa pääsykokeissa on päästä sisään. Siitä olen kyllä melko eri mieltä, että opistotason tai amk-tason koulutuksesta olisi juurikaan hyötyä, tunnen pari tyyppiä amk/yliopisto -taustoilla ja ei tuo amk ole heitä juurikaan auttanut. Tietenkin olisi tärkeää saada jotain hyväksyttävää tekemistä, kuten juuri opiskelu, mutta en näe siinäkään järkeä, että haen vain mihin tahansa kouluun, jottei työttömyys pitkittyisi. Ongelmana on myös tietää juuri se koulutus, joka oikeasti auttaa ja täydentää tutkintoa. Kasvatustieteet voivat olla hyvä, mutta aivan yhtä hyvin ajanhukkaa. Kuka näistä lopulta tietää? Työnantajat tuntuvat arvostavan lähinnä työkokemusta ja sitähän ei oikein opiskellessa saa. Lisäksi, pitkään opiskelu nähdään usein työnpakoiluna. Eipä siinä, olet silti oikeassa, parempi opiskelu kuin työttömyys.

Jatko-opiskelussa taas pahinta on juuri työttömyyskorvauksien eväytyminen, jos katsotaan päätoimiseksi opiskelijaksi. Olen lukenut aika kasan Vako:n yms. päätöksiä ja useassa tapauksessa on katsottu jatko-opiskelun olleen päätoimista ja siten evänneen päivärahan. On toisenlaisia päätöksiä myös, mutta näissä opiskelu on ollut varsin olematonta. Sitä paitsi tänä päivänä joutuu tekemään vähintään jonkinasteisen suunnitelman väikkäristä ja käymään aika tuskallisia neuvotteluja ja kursseja, jotta sinut voidaan kelpuuttaa jatko-opiskelijaksi. Nämä ovat viime aikoina muuttuneet yhä vaikemapaan ja sitovampaan suuntaan, koska yliopistot tarvitsevat varmuutta jatko-opiskelijan "aitoudesta". Yhtä kaikki, työtön akateemikko on todella suuressa pulassa. Helpompaa olisi olla vailla mitään tutkintoa ja nyt ryhtyä opiskelemaan jotain.

Lue lisää

Itse olen 34 vuotias kahden tutkinnon työtön. Minut on aikoja sitten leimattu työnvieroksujaksi työnantajien silmissä. Suhteilla maailma pyörii. Ihmiset helposti ajattelevat, että tuo on opiskellut parhaimmat työvuotensa ja täytyyhän se myöntää, että totta se on.

Alan olemaan jo siinä tilanteessa, että paras terä on jo tylsynyt.

kallis yhteiskunnan elätti kirjoitti:

Itse olen 34 vuotias kahden tutkinnon työtön. Minut on aikoja sitten leimattu työnvieroksujaksi työnantajien silmissä. Suhteilla maailma pyörii. Ihmiset helposti ajattelevat, että tuo on opiskellut parhaimmat työvuotensa ja täytyyhän se myöntää, että totta se on.

Alan olemaan jo siinä tilanteessa, että paras terä on jo tylsynyt.

Lue lisää

Minä taas tunnen todella monta kahden tutkinnon ihmistä, ja heitä yhdistää kaksi asiaa:
1. He ovat paremmassa asemassa kun minä
2. He saavat parempaa palkkaa kun minä

Eikä oma asemani tai palkkani huono ole. :)

KooTeeÄm kirjoitti:

hyviä näkemyksiä. Kiitos näistä. Tässä tietysti suurimpana sudenkuoppana on se, että yliopistohaut ovat vasta keväällä ja opiskelu mahdollista aloittaa aikaisintaan ensi syksynä, jolloin työttömyys omalla kohdallani on jo niin pitkän kaavan mallia (1,5 v.), että opiskelu ei välttämättä enää pelasta CV:täni. Tuta DI onkin oikeastaan ainoa vaihtoehto, jota voisin yrittää, en tosin tiedä kuinka vaikeaa pääsykokeissa on päästä sisään. Siitä olen kyllä melko eri mieltä, että opistotason tai amk-tason koulutuksesta olisi juurikaan hyötyä, tunnen pari tyyppiä amk/yliopisto -taustoilla ja ei tuo amk ole heitä juurikaan auttanut. Tietenkin olisi tärkeää saada jotain hyväksyttävää tekemistä, kuten juuri opiskelu, mutta en näe siinäkään järkeä, että haen vain mihin tahansa kouluun, jottei työttömyys pitkittyisi. Ongelmana on myös tietää juuri se koulutus, joka oikeasti auttaa ja täydentää tutkintoa. Kasvatustieteet voivat olla hyvä, mutta aivan yhtä hyvin ajanhukkaa. Kuka näistä lopulta tietää? Työnantajat tuntuvat arvostavan lähinnä työkokemusta ja sitähän ei oikein opiskellessa saa. Lisäksi, pitkään opiskelu nähdään usein työnpakoiluna. Eipä siinä, olet silti oikeassa, parempi opiskelu kuin työttömyys.

Jatko-opiskelussa taas pahinta on juuri työttömyyskorvauksien eväytyminen, jos katsotaan päätoimiseksi opiskelijaksi. Olen lukenut aika kasan Vako:n yms. päätöksiä ja useassa tapauksessa on katsottu jatko-opiskelun olleen päätoimista ja siten evänneen päivärahan. On toisenlaisia päätöksiä myös, mutta näissä opiskelu on ollut varsin olematonta. Sitä paitsi tänä päivänä joutuu tekemään vähintään jonkinasteisen suunnitelman väikkäristä ja käymään aika tuskallisia neuvotteluja ja kursseja, jotta sinut voidaan kelpuuttaa jatko-opiskelijaksi. Nämä ovat viime aikoina muuttuneet yhä vaikemapaan ja sitovampaan suuntaan, koska yliopistot tarvitsevat varmuutta jatko-opiskelijan "aitoudesta". Yhtä kaikki, työtön akateemikko on todella suuressa pulassa. Helpompaa olisi olla vailla mitään tutkintoa ja nyt ryhtyä opiskelemaan jotain.

Lue lisää

"Tässä tietysti suurimpana sudenkuoppana on se, että yliopistohaut ovat vasta keväällä ja opiskelu mahdollista aloittaa aikaisintaan ensi syksynä, jolloin työttömyys omalla kohdallani on jo niin pitkän kaavan mallia (1,5 v.), että opiskelu ei välttämättä enää pelasta CV:täni."

Ongelma, muttei mahdoton. Voit olla avoimessa nyt syksyn ja selittää CV:ssä, että valmistauduit pääsykokeeseen.

"Tuta DI onkin oikeastaan ainoa vaihtoehto, jota voisin yrittää, en tosin tiedä kuinka vaikeaa pääsykokeissa on päästä sisään."

Alakohtaista. Sulle tuotantotalouden pääsykokeet ovat todennäköisesti läpihuutoa. Kirjat kannattaa kyllä lukea.

"Siitä olen kyllä melko eri mieltä, että opistotason tai amk-tason koulutuksesta olisi juurikaan hyötyä, tunnen pari tyyppiä amk/yliopisto -taustoilla ja ei tuo amk ole heitä juurikaan auttanut."

Niin, tässä nyt lähinnä on kyse siitä että onko amk/yliopisto -tausta parempi kun työttömyys/yliopisto -tausta. Asioita pitää suhteuttaa.

"Ongelmana on myös tietää juuri se koulutus, joka oikeasti auttaa ja täydentää tutkintoa. Kasvatustieteet voivat olla hyvä, mutta aivan yhtä hyvin ajanhukkaa. Kuka näistä lopulta tietää? Työnantajat tuntuvat arvostavan lähinnä työkokemusta ja sitähän ei oikein opiskellessa saa. Lisäksi, pitkään opiskelu nähdään usein työnpakoiluna. Eipä siinä, olet silti oikeassa, parempi opiskelu kuin työttömyys."

Juu, ne täytyy suhteuttaa. Opiskelu ei välttämättä ole hyvä, mutta parempi kun työttömyys. Lisäksi kakkostutkinto etenkin Otaniemessä auttaa solmimaan niitä maailmankuuluja suhteita oikeisiin ihmisiin.

Kasvatustieteestä voin sanoa faktana, että ekonomi/kasvis -yhdistelmä on kova sana HR-puolella. Samoin kauppis/psyka. Tiedän useamman kun yhden ihmisen, jolla on tällainen tausta joko tuplatutkintona tai perinteisesti sivuaineillen. Ja kaikkia yhdistää hyvä työpaikka.

Maisterillista kirjoitti:

"Tässä tietysti suurimpana sudenkuoppana on se, että yliopistohaut ovat vasta keväällä ja opiskelu mahdollista aloittaa aikaisintaan ensi syksynä, jolloin työttömyys omalla kohdallani on jo niin pitkän kaavan mallia (1,5 v.), että opiskelu ei välttämättä enää pelasta CV:täni."

Ongelma, muttei mahdoton. Voit olla avoimessa nyt syksyn ja selittää CV:ssä, että valmistauduit pääsykokeeseen.

"Tuta DI onkin oikeastaan ainoa vaihtoehto, jota voisin yrittää, en tosin tiedä kuinka vaikeaa pääsykokeissa on päästä sisään."

Alakohtaista. Sulle tuotantotalouden pääsykokeet ovat todennäköisesti läpihuutoa. Kirjat kannattaa kyllä lukea.

"Siitä olen kyllä melko eri mieltä, että opistotason tai amk-tason koulutuksesta olisi juurikaan hyötyä, tunnen pari tyyppiä amk/yliopisto -taustoilla ja ei tuo amk ole heitä juurikaan auttanut."

Niin, tässä nyt lähinnä on kyse siitä että onko amk/yliopisto -tausta parempi kun työttömyys/yliopisto -tausta. Asioita pitää suhteuttaa.

"Ongelmana on myös tietää juuri se koulutus, joka oikeasti auttaa ja täydentää tutkintoa. Kasvatustieteet voivat olla hyvä, mutta aivan yhtä hyvin ajanhukkaa. Kuka näistä lopulta tietää? Työnantajat tuntuvat arvostavan lähinnä työkokemusta ja sitähän ei oikein opiskellessa saa. Lisäksi, pitkään opiskelu nähdään usein työnpakoiluna. Eipä siinä, olet silti oikeassa, parempi opiskelu kuin työttömyys."

Juu, ne täytyy suhteuttaa. Opiskelu ei välttämättä ole hyvä, mutta parempi kun työttömyys. Lisäksi kakkostutkinto etenkin Otaniemessä auttaa solmimaan niitä maailmankuuluja suhteita oikeisiin ihmisiin.

Kasvatustieteestä voin sanoa faktana, että ekonomi/kasvis -yhdistelmä on kova sana HR-puolella. Samoin kauppis/psyka. Tiedän useamman kun yhden ihmisen, jolla on tällainen tausta joko tuplatutkintona tai perinteisesti sivuaineillen. Ja kaikkia yhdistää hyvä työpaikka.

Lue lisää

kiitos tosiaan näistä. Näin ajatellen antaa hiukan toivoa toivottomalta tuntuvaan tilanteeseen. Harkitsen vakavasti kasvatustieteitä ja tuta-DI:tä. Toivon mukaan en aliarvioi kykyjäni ja sinne on mahdollista päästä kohtuullisella vaivannäöllä. Epäilen, ettei minulla ole enää vastaavia paukkuja kuin kauppakorkeaan haettaessa tarvittiin. Jos tosiaan vaihtoehto on pelkkä työttömyys, niin parempi tuo on. Ja voihan sitä hakea töitä opiskelujen ohella, jos virtaa riittää. Kiitoksia toisenlaisista näkökulmista!

Maisteri hommissaan kirjoitti:

Minä taas tunnen todella monta kahden tutkinnon ihmistä, ja heitä yhdistää kaksi asiaa:
1. He ovat paremmassa asemassa kun minä
2. He saavat parempaa palkkaa kun minä

Eikä oma asemani tai palkkani huono ole. :)

Lue lisää

Minulla on sama käsitys kahden tutkinnon suorittajien tilanteesta ja ainakin omalla kohdallani se pätee.

KooTeeÄm kirjoitti:

kiitos tosiaan näistä. Näin ajatellen antaa hiukan toivoa toivottomalta tuntuvaan tilanteeseen. Harkitsen vakavasti kasvatustieteitä ja tuta-DI:tä. Toivon mukaan en aliarvioi kykyjäni ja sinne on mahdollista päästä kohtuullisella vaivannäöllä. Epäilen, ettei minulla ole enää vastaavia paukkuja kuin kauppakorkeaan haettaessa tarvittiin. Jos tosiaan vaihtoehto on pelkkä työttömyys, niin parempi tuo on. Ja voihan sitä hakea töitä opiskelujen ohella, jos virtaa riittää. Kiitoksia toisenlaisista näkökulmista!

Lue lisää

Tilastojen valossa kauppikseen on vaikeimpia päästä.

Sulla on pari etua muihin. Ensinnäkin alla oleva tutkinto on antanut hyvä opiskeluvalmiudet. Tiedät, miten opiskella. Myös pääsykokeisiin. Olet vanhempi, kypsempi ja sinulla on aikaa. Et ole yo-kirjoitusten, armeijan tai minimipalkkatyön uuvuttama.

Harkitse, niin kannattaa tehdä. Jos tykkäät ajatuksena olla ihmisten kanssa hommissa, nimenomaan aikuiskasvis voi olla juttusi. Tuta sitten myös, ja varmuuden vuoksi vielä AMK:hon inssilinjalle paprut. Saathan jotain tekemistä, mikä selvästi ylläpitää ja parantaa työkykyäsi.

Jopa 1,5v... ei välttämättä työttömyys mutta omalla alalla työskentelemättömyys voi olla tavallista, jos "vaihtaa alaa". Tai sinun tapauksessasi siis hankkii parempaa osaamista.

Maisterillista kirjoitti:

Tilastojen valossa kauppikseen on vaikeimpia päästä.

Sulla on pari etua muihin. Ensinnäkin alla oleva tutkinto on antanut hyvä opiskeluvalmiudet. Tiedät, miten opiskella. Myös pääsykokeisiin. Olet vanhempi, kypsempi ja sinulla on aikaa. Et ole yo-kirjoitusten, armeijan tai minimipalkkatyön uuvuttama.

Harkitse, niin kannattaa tehdä. Jos tykkäät ajatuksena olla ihmisten kanssa hommissa, nimenomaan aikuiskasvis voi olla juttusi. Tuta sitten myös, ja varmuuden vuoksi vielä AMK:hon inssilinjalle paprut. Saathan jotain tekemistä, mikä selvästi ylläpitää ja parantaa työkykyäsi.

Jopa 1,5v... ei välttämättä työttömyys mutta omalla alalla työskentelemättömyys voi olla tavallista, jos "vaihtaa alaa". Tai sinun tapauksessasi siis hankkii parempaa osaamista.

Lue lisää

Taisit syöttää kaverin juuri konekiväärille.

KooTeeÄm kirjoitti:

Täytyy sanoa, että loit pelottavan skenaarion. Se, että ei työllisty koskaan, on pelottava vaihtoehto. Tällaista ei pitäisi tapahtua, varsinkaan ns. perushyvällä tutkinnolla kuin KTM, DI tai OTM. Ongelma on tässä ehkä enemmänkin se, että vaikka käsket toimimaan, se ei ole helppoa. Mitä kannattaa lukea KTM -tutkinnon lisäksi? OTM? Hyvin hankala päästä, rankka koulu, eikä ole muutenkaan taloudellisia mahdollisuuksia uuteen viisivuotis -opiskeluun. Työn ohella se veisi ikuisuuden, puhumattakaan täydellisistä motivaatiovaikeuksista. DI? Ei ole teknisiä lahjoja niin minkäänlaisia, eli vaikka pääsisin opiskelemaan, ei siitä tutkintoa tulisi. VTM? Hankala päästä, eikä siitä olisi työllistymisen kannalta sanottavaa hyötyäkään.

Loput koulutuksista onkin sitten ajanhukkaa lähtötilanteeseen katsoen. Toivon syvästi, että olet väärässä, eikä seurauksena ole se, että minustakin tulee katkeroitunut laman jäänne.

Lue lisää

peräänkuulutan työnantajien arvostavan oikeasti VAATIVIA tutkintoaj ja aineita. Niitäkin taitaa vielä nykyään löytyä, on aloja, joille otetaan hyvin vähän opiskelijoita ja karsinta on kovaa.

Moniko teistä pystyisi suorittamaan väheksytyn FM:n tutkinnon, jos pääaineena olisi esim. Stokastiikan linja matematiikassa - sillä koulutussuunnalla saattaa nykyään olla eri nimi. Aikanaan oli vuosittain vain 5-10 opiskelijaa ja toisinaan valmistuneitakin vuodessa vain 0.
Miten olisi fysiikan tai teoreettisen fysiikan opinnot tohtoriksi asti?
Kemian alan maisterin opintoja on kuulemma aivan tuntuvasti helpotettu viime vuosina. Tiedän erään n. 50-vuotiaan kaverin, joka kertoi, että kemian cl-oppimaarä tuntui helpommalta kuin appro aikanaan. Hän opiskeli opettajaksi täydentäen FM-tutkintoaan juuri kemialla ja auskultoinnilla sekä kasvatustieteen opinnoilla. Töitä ei ole löytynyt enää kahteen vuoteen.
Tutkinnot ovat kärsineet inflaation. Miksiköhän nykyään kaikki jotka haluavat saavat suoritetuksi loppututkinnot?
kts. myös.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8663265#comment-41521746

ristiinnaulita kirjoitti:

En voi olla enää ylpeä koulutuksestani.Muutaman vuoden työttömyyden jälkeen totesin, että opiskelu oli emämoka. Olisi pitänyt lukea itsensä vaikka kokiksi. Yliopisto on rikkaitten kakaroita varten, jolla on varaa lukea jotain mieltä ylentävää vuositolkulla. Nyt on muistona vain opintolaina. Lisäksi tutkintoni on kokenut inflaation maisterisuman takia.

Lama ei pääty pian. Jenkeillä liikaa velkaa nouseva työttömyys. Maailmantaloudessa ei ole tällä hetkellä veturia. Tämä kestää vuosia.

Lue lisää

No nyt sinne ammattikouluun opiskelemaan kokiksi tai vaikka putkimieheksi !! Älykkäänä maisterina sä valmistut ammattikoulusta ennätysajassa !!!

KooTeeÄm kirjoitti:

en oikein näe yhteyttä työpaikoilla osakemarkkinoiden nousulla. Kurssit eivät oikein elä reaaliajassa, onhan se nähty reaalitalouden ollessa heikoilla kurssit saattavat riuhtoa ylöspäin. Työllisyys paranee kun reaalitalous paranee. Toisekseen voin todeta, että arvosanat ovat yhtä cachan kanssa, olen kauppatieteiden maisteri, joka kirjoitti mm. gradusta laudaturin ja muutenkin ihan hyvät arvosanat, m. kandi 4 jne. Työttömänä 3,5 kk (valmistuin huhtikuussa) ja toivottomalta näyttää, ei ainuttakaan haastattelua. Olen hakenut töitä jo viime vuoden joulukuusta lähtien.

Olen melkolailla samaa mieltä, nyt päitä vadille tai aloituspaikat puolitettavaksi. Ei ole tosiaan mitään järkeä, että joku KTM/VTM/FM heiluu lapion varressa tai rikkapiikin kanssa puistossa. Aikamoista resurssien ja verorahojen hukkaa valtion ja veronmaksajien näkökulmasta. Pelkäänpä vain pahoin, että esim. Sinnemäki ei saa mitään aikaan, tai no mitätäpä sellaiselta pallilta voi edes tehdä. Joka tapauksessa nyt päitä vadille ja joku ottamaan vastuu siitä, että koulutetaan kortistoon.

Lue lisää

Monissa ammateissa esim. putkimies, rakennusmies jne. olisi älykkyydestä hyötyä. Muistat varmaan takavuosiana Nokialla tapahtuneen vesimokan ?! On käytännön ammattien aliarvioimista, kun älykkäät koulussa hyvin menestyneet oppilaat hakeutuvat vain yliopistoihin, vaikka älyä tarvittaisiin myös putkimiehen hommassa !!!

titutiiiiii kirjoitti:

kerrot olevasi kirjailija, runoilija,muusikko, maalari etc... Menestys ei ole vain sattunut kohdalle. Tiedän myöskin, että jos ylioppilaalla on työkokemusta edes vähän vaativimmista hommista vaikka assarina, niin onhan se suuri PLUS.

Lue lisää

Valehtelusta seuraa luottamuspula ja potkut !!!!

KooTeeÄm kirjoitti:

Ainoat faktat, jotka minulla on ovat ystävieni kokemukset työhaastatteluista jne. ja toisaalta aikoinaan omat kokemukseni kesätyön hausta. Työnantaja tuppaa ihmettelemään sitä, miksi yliopiston käynyt henkilö ei onnistu työllistämään itseänsä muuhun kuin esim. siivoojaksi tai kaupan kassalle. Onhan se eräällä tavalla aika huono signaali omasta kyvykkyydestäsi. Olen itse samassa junassa, eli mielelläni menisin töihin, mutta en vain valitettavasti näe siinä mitään järkeä, että viimeisen kesätyöni jälkeen (konsultti) tiputtautuisin esimerkiksi kirvesmieheksi tai kaupan kassaksi. Eikö tällainen kohta cv:ssä muka herätä kysymyksiä? Oma kokemukseni on se, että esimerkiksi kaupan ja kirvesmiehen kesätöitäni on katsottu erittäin epäilevästi työnantajien tahoilla. Jopa niinkin epäilevästi, että ne ovat kupeeranneet muun työkokemukseni esimerkiksi kirjanpitoassistenttina jne. Ja toisaalta, ystävilleni on esitetty kysymyksiä esimerkiksi siitä, että "kuinka tavoitteelliseksi koet itsesi ja miten tuoreessa muistissa kaupalliset taitosi ovat, kun olet työskennellyt 4 kk kaupan kassalla?"

Eli, yhtäkaikki, itse koen blancon kohdan ceeveessäni tai lumeyrittäjyyden huomattavasti paremmaksi kuin sen, että joudun perustelemaan Lidl -uraani. Mielestäni työttömäksi jääminen (ei jättäytyminen) kertoo tietynlaisesta tavoitteellisuudesta; etsii työtä, jossa on haastetta ja joka vastaa edes osittain tutkintoa ja sen sisältöä. Ja lopuksi on sanottava, että tokihan leivän saamiseksi pöytään pakkotilanteessa voi olla hyväkin tehdä mitä tahansa työtä, mutta sitä ei tosiaan kannata mainostaa työhaastattelussa tai ceevessä. Olenpahan itsekin viime viikkoina tehnyt muutamia kirvesmiehen keikkoja, mutta nämä jätän ilmoittamatta. Sen sijaan totean opiskelevani intensiivisesti avoimessa jne.

Lue lisää

Kirvesmiehiä arvostetaan ja palkkakin on parempi kuin akateemisissa töissä. Kirvesmiehen hommiin tarttuminen ei ole mitään tiputtautumista, vaan ihan arvostettu työ.

KooTeeÄm kirjoitti:

Tuossa on ihan hyviä ajatuksia, tosin en jaksa uskoa - ja tiedänkin ystävieni tapauksista - että kassalla tai siivoojana työskentely ei verkostoja oikein kasvata. Ystävieni mukaan on tuntunut lähinnä herättävän närää kanssatyöntekijöissä se, että korkeakoulutettu tulee viemään heille "tarkoitettuja" paikkoja ja ennen kaikkea työnantajan suhtautuminen tällaisen henkilön mahdolliseen työmotivaatioon on hyvin epäileväinen (ts. miten korkeakoulutettu henkilö jaksaa motivoitua tällaisesta työstä ja milloin hän lähtee kävelemään) Itselläni kävi jopa niin, että en saanut jatkoa "kesähanttihommasta", koska se perusteltiin niin, että en ole "pidemmän päälle hyvä sijoitus". Eli vaikeaan rakoseen korkeakoulutettuna joutuu; aina ei saa edes hanttihommiakaan.

Työtäpelkäämättömän asenteen suhteen olet oikeassa: Ei pidä antaa sellaista kuvaa, että pelkäisi töitä, mutta toisaalta, senkin osalta työttömyyden voi perustella sillä, että on ollut ylikoulutettu hanttihommiin ja ei siksi ole saanut niitäkään (tällaisiakin tapauksia on). Kaikki työ on arvokasta, siitä olen erittäin samaa mieltä, en vain halua ottaa riskiä sen suhteen, että työnantaja ei näe asiaa samoin ja toteaa esimerkiksi kirvesmiehen hommat "omituisuudeksi" ktm:n cv:ssä. Jos siltä tuntuu, että työnantaja voisikin arvostaa sitä, voihan sen aina sivumennen ilmoittaa. En vain suosittele tuotavan asiaa erikseen esiin, koska se voi olla, ja ilmeisesti onkin, haitallista rekryäjien silmissä.

Lue lisää

Hanttihommissa on suuri riski joutua henkisen väkivallan ja työpaikkakiusaamisen kohteeeksi - toki paremmissakin viroissa voin niin käydä. Siivoojien kohtelu voi olla arvotonta, ihmisarvoa loukkaavaa monissa firmoissa ja virastoissakin. Myös kassatyöntekijät joutuvat usein henkisen ja jopa fyysisen väkivallan kohteeksi. Henkin väkivalta ja työpaikkakiusaaminen tekee ihmisestä selvää jälkeä, työkyky menee, masennus iskee ja tulee itsemurha-ajatuksia.

yleissivistystä yo kirjoitti:

No nyt sinne ammattikouluun opiskelemaan kokiksi tai vaikka putkimieheksi !! Älykkäänä maisterina sä valmistut ammattikoulusta ennätysajassa !!!

...sitten kartsalta keppanapöhnässä kesken päivän ja suunnisti nettiin näyttämään suunnatonta älyään ?. Surffaa vaan niillä pornosivuilla, yhden käden heilutus onnistuu varmasti paremmin kuin kahden aivosolun äärimmäisen tuskallinen liikuttelu

KooTeeÄm kirjoitti:

jos lähdetään siitä, että henkilö A valitsee melko nopeasti valmistumisensa jälkeen työllistää itsensä esimerkiksi siivojaksi, kun henkilö B etsii töitä, jotka vastaavavat koulutusta, vaikka edes osin, niin henkilö B:n voidaan todeta jääneen työttömäksi mahdollisesti intensiivisen työnhaun jälkeenkin. Tässä työttömäksi jääminen ei ole valinta, vaan olosuhteiden seuraus (taantuma jne.) Ainakin itselläni tämä on oletusarvona. Toisaalta taas henkilö A:n voidaan todeta tehneen kyseenalaisen valinnan työllistymisensä suhteen, koska on esimerkiksi heti valmistumisensa jälkeen työllistänyt itsensä siivoojaksi ja antaa sellaisen signaalin, ettei ole edes yrittänyt hakea oman alan töitä. Tai vielä pahempaa, on niin laiska tai tavoitteeton, ettei jaksa hakea, vaan tyytyy siivoojan työhön. Tässä tapauksessa konkreettinen, mitattava teko ratkaisee, eli ko. tapauksessa siivoojan työn ottaminen ja sen kirjaaminen ansioluetteloon.

Ja edelleenkin, olen sitä mieltä, että "hanttihommia" voi toki tehdä, jos sitä tarvitaan toimeentuloon tai vaikkapa siihen saakka kun löytyy "oikeita töitä", mutta ongelma syntyy viimeistään siinä vaiheessa kun ko. työnteko esitetään cv:ssä esimerkiksi näin: "KTM 1.1.2009 ja sen jälkeen työllistyin heti ja olen ollut 6 kk ISS:n siivoojana". Kuulostaako hyvältä? EI. Herättää työnantajassa pirusti kysymyksiä. Ja selittävinä tekijöinä voivat olla laiskuus, tavoitteettomuus, masennus tms. mielenterveydelliset ongelmat (aivan samoin kuin voidaan tulkita työttömänkin tapauksessa), jonka takia korkeakoulutettu työllistää itsensä siivojaksi, mielummin kuin yrittäisi/jaksaisi hakea töitä, jotka vastaavat jollain tasolla hänen koulutustaan. Tässä vaiheessa jopa 6kk työttömänä ollut ja töitä hakenut henkilö B antaa paremman kuvan arvovalinnoistaan. Voihan jopa olla, että henkilö B on hakenut siivoojan töitä, ei ole niitä ylikoulutettuna saanut. Tässä vaiheessa fiksu ihminen ei tietenkään kerro sitä työnantajalle, vai mitä? Kuulostaako edellä mainittu hyvältä? Ei, mutta paremmalta kuin käsitys, joka syntyy henkilöstä, joka yliopiston jälkeen huitelee ensimmäisenä työpaikkanaan mopin varressa.

Ennen kaikkea jokaisen kannattaa tehdä valintansa arvomaailmansa pohjalta. Jos kokee, että kaupan kassan tai siivoojan työ on mainitsemisen arvoinen cv:ssä tai tuntuu siltä, että siitä on hyötyä tulevassa työnhaussa, niin mikä ettei. Puhunkin ainoastaan omista ja ystävieni "leimautumiskokemuksista", jotka viittaavat siihen, että ko. töitä ei kannata tehdä tai jos on pakko tehdä, ei ainakaan kirjata niitä ceeveehen. Itse aion "työllistää" itseni mielummin vaikka lumeyrittäjyydellä, sekin näyttää paremmalta kuin siivoaminen.

Lue lisää

On pitkälti tuuripeliä, kumpi on kannattavampi strategia. Itse olin valmistumiseni jälkeen työttömänä 4 kk jonka jälkeen työllistyin assaritason hommiin taloudellisen pakon ajamana. Minulla ei siis ollut taloudellisia mahdollisuuksia etsiä koulutusta vastaavaa duunia pidempään.

Ystäväni valitsi tämän toisen vaihtoehdon: hän ei hän vaivaudu bore-out hommia tekemään, kun taustalla on akateeminen koulutus ja jokin pätkä esimiestason hommia jo entuudestaan.

No, nyt minulla on vakiintunut asema assarina. En osaa sanoa, voinko tästä urakehityksen suosta enää koskaan nousta, mutta onneksi assarihommiakin on niin moneen lähtöön, että saatan vielä päästä ihan ok tulotasoon ja vaativuusluokkaankin.

Nyt kolme vuotta työttömänä ollut ystäväni on masentunut (ehkä muitakin mielenterveysongelmia ?) ja aivan totaalisen toivottamassa asemassa työmarkkinoilla. Hän halveksuu edelleen assariduuniani.

ristiinnaulita kirjoitti:

En voi olla enää ylpeä koulutuksestani.Muutaman vuoden työttömyyden jälkeen totesin, että opiskelu oli emämoka. Olisi pitänyt lukea itsensä vaikka kokiksi. Yliopisto on rikkaitten kakaroita varten, jolla on varaa lukea jotain mieltä ylentävää vuositolkulla. Nyt on muistona vain opintolaina. Lisäksi tutkintoni on kokenut inflaation maisterisuman takia.

Lama ei pääty pian. Jenkeillä liikaa velkaa nouseva työttömyys. Maailmantaloudessa ei ole tällä hetkellä veturia. Tämä kestää vuosia.

Lue lisää

Lama loppui eilisaamuna ja nyt on taas kivaa. t. mies tulevaisuudesta

Minun mielestäni, meidän ei pitäisi edes alistua tälläiseen nöyryyttämiseen. Meidän pitäisi olla halutuinta tavaraa työmarkkinoilla. Sinä olet nyt siinä tilassa mihin minä en halua koskaan joutua. Seuraava askel on paskahommien hyväksyminen. Kasaat selviytymispakettia? Kuulostaa sopivalta ajankululta työttömälle.

akkateemikko kirjoitti:

Minun mielestäni, meidän ei pitäisi edes alistua tälläiseen nöyryyttämiseen. Meidän pitäisi olla halutuinta tavaraa työmarkkinoilla. Sinä olet nyt siinä tilassa mihin minä en halua koskaan joutua. Seuraava askel on paskahommien hyväksyminen. Kasaat selviytymispakettia? Kuulostaa sopivalta ajankululta työttömälle.

Lue lisää

niitä työnantajia voi käskeä palkkaamaan, jos eivät halua. Jos rupeat pettymystäsi heille purkamaan, voit menettää loputkin mahdollisuudet. Sen verran pienet ovat piirit Suomessa.

Minä en muuten ole kauppatieteilijä. Ja toivon, että sinä löytäisit oman alasi töitä mahdollisimman pian, kuten minäkin. Loukkaava sävysi kuitenkin osoittaa, että taidat olla itse melkoisessa paniikissa.

Tervetuloa elämään, ystäväiseni!

hyviä ajatuksia, on aivan totta, ettei pidä päästää itseään passivoitumaan, eli opiskelu, liikunta, pääsykokeet jne. ovat hyvä tapa pitää itseään vireänä, jos töitä sattuukin joskus löytymään. Itsekin olen juuri näin tehnyt. Ja pieni hengenveto ei haittaa tee. Hanttihommien suhteen voisin sanoa, että sinun työsi vaikuttavat kuitenkin jollain lailla olevan "koulutuksesi mukaista (?)" työtä, eli mihinkään siivoushommiin ei ole tarvinnut ryhtyä. Hienoa kuitenkin, että olet jotain töitä päässyt tekemään tuon puolentoista vuoden aikana.

akkateemikko kirjoitti:

Minun mielestäni, meidän ei pitäisi edes alistua tälläiseen nöyryyttämiseen. Meidän pitäisi olla halutuinta tavaraa työmarkkinoilla. Sinä olet nyt siinä tilassa mihin minä en halua koskaan joutua. Seuraava askel on paskahommien hyväksyminen. Kasaat selviytymispakettia? Kuulostaa sopivalta ajankululta työttömälle.

Lue lisää

tuossa tuot esiin sen kuinka naurettavalla tasolla Suomessa on sekä yliopistotutkinnon että tohtorin tutkinnon arvostus. Tälle pitäisi saada jotain tehdyksi, mutta tuskin Suomesta löytyy sellaisia, jotka asian saavat hoidettua kuntoon. Suunta lienee selvä; jonain päivänä ilmpiiri muuttuu ja "duunari" hommat tulevat olemaan suurta huutoa ja korkeakoulutus hiipuu. Vaikka korkeakoulutus voi tarjota haasteita työelämässä, on sen varjopuolet ja epäonnistumisen mahdollisuus turhan suuri (ts. joutuminen kortistoon/hanttihommiin).

KooTeeÄm kirjoitti:

hyviä ajatuksia, on aivan totta, ettei pidä päästää itseään passivoitumaan, eli opiskelu, liikunta, pääsykokeet jne. ovat hyvä tapa pitää itseään vireänä, jos töitä sattuukin joskus löytymään. Itsekin olen juuri näin tehnyt. Ja pieni hengenveto ei haittaa tee. Hanttihommien suhteen voisin sanoa, että sinun työsi vaikuttavat kuitenkin jollain lailla olevan "koulutuksesi mukaista (?)" työtä, eli mihinkään siivoushommiin ei ole tarvinnut ryhtyä. Hienoa kuitenkin, että olet jotain töitä päässyt tekemään tuon puolentoista vuoden aikana.

Lue lisää

Olen saanut tehdä koulutustani läheltä liipaavia töitä, mikä on ollut kyllä pelastus. Olen myös onnekkaasti päässyt tapaamaan noissa yhteyksissä "tärkeitä" alani ihmisiä, mikä sekin on luettava voitoksi.

Nyt on sitten yliopiston rekrypalveluiden tyyppi lausunut julki (helsinki.fi), että yleisten työllisyysnäkymien ollessa mitä ovat, voisi olla hyvä tehdä vaikka sitten hanttihommia, ettei leimaudu. Saa nyt nähdä, joudunko itse siihen. Yliopistoon pitää ilmoittaa opiskelupaikkapäätöksestä 4.8., eli minulla on runsas viikko aikaa päättää mitä aion. Jos lähden uudestaan tuohon leikkiin, hanttihommia on melko varmasti aluksi pakko ottaa...

Päätöksen tekeminen raastaa hermoja.

Vitutus ei ole ikuista kirjoitti:

niitä työnantajia voi käskeä palkkaamaan, jos eivät halua. Jos rupeat pettymystäsi heille purkamaan, voit menettää loputkin mahdollisuudet. Sen verran pienet ovat piirit Suomessa.

Minä en muuten ole kauppatieteilijä. Ja toivon, että sinä löytäisit oman alasi töitä mahdollisimman pian, kuten minäkin. Loukkaava sävysi kuitenkin osoittaa, että taidat olla itse melkoisessa paniikissa.

Tervetuloa elämään, ystäväiseni!

Lue lisää

"Loukkaava sävysi kuitenkin osoittaa, että taidat olla itse melkoisessa paniikissa."

Totta vitussa nyt pitääkin olla paniikissa. Vuosien työ menossa hukkaan! Opintolainat jää maksettavaksi! Kokonaisansiot jäävät työuralta pieniksi ja ylipäänsä leimautuminen luuseriksi. Joka vuosi valmistuu lisää kilpailijoita samoilla papereilla ja kun talous tervehtyy niin tämä akkateemikko kilpailee vastavalmistuneiden kanssa pitkä miinus työttömyydestä tai paskahommista haittaamassa. KUINKA NÖYRYYTTÄVÄÄ!!

Vastaus kysymykseesi on KYLLÄ! Ja jos et itse tunne samoin niin et taida olla sitten enää ihan terävimmässä kunnossa. Et tajua kokonaiskuviota.

"Eihän niitä voi käskeä palkkaamaan." Ei voikkaan, mutta ei meidän papereilla pitäisi tarvitakkaan!

Vuosikausia nuoria ihmisiä istutettu opistoissa turhan takia!!! Olisinpa tiennyt noin kymmenen vuotta sitten, mikä on tilanne tänään. Olisin innosta kiljuen mennyt ammattikouluun raksapuolella!! Meitä on kusetettu!!! Laskekaa itse jos vuosiansio on vaikka 25 tuhatta ja se kertaa opiskeluvuosien määrä. Työttömyyteen tai paskahommiin ei kertakaikkiaan ole varaa, jos siis meinaa jotain tutkinnosta hyötyäkkin. NYT OTAN KALJAN, VITUTTAA!!!

akkateemikko kirjoitti:

"Loukkaava sävysi kuitenkin osoittaa, että taidat olla itse melkoisessa paniikissa."

Totta vitussa nyt pitääkin olla paniikissa. Vuosien työ menossa hukkaan! Opintolainat jää maksettavaksi! Kokonaisansiot jäävät työuralta pieniksi ja ylipäänsä leimautuminen luuseriksi. Joka vuosi valmistuu lisää kilpailijoita samoilla papereilla ja kun talous tervehtyy niin tämä akkateemikko kilpailee vastavalmistuneiden kanssa pitkä miinus työttömyydestä tai paskahommista haittaamassa. KUINKA NÖYRYYTTÄVÄÄ!!

Vastaus kysymykseesi on KYLLÄ! Ja jos et itse tunne samoin niin et taida olla sitten enää ihan terävimmässä kunnossa. Et tajua kokonaiskuviota.

"Eihän niitä voi käskeä palkkaamaan." Ei voikkaan, mutta ei meidän papereilla pitäisi tarvitakkaan!

Vuosikausia nuoria ihmisiä istutettu opistoissa turhan takia!!! Olisinpa tiennyt noin kymmenen vuotta sitten, mikä on tilanne tänään. Olisin innosta kiljuen mennyt ammattikouluun raksapuolella!! Meitä on kusetettu!!! Laskekaa itse jos vuosiansio on vaikka 25 tuhatta ja se kertaa opiskeluvuosien määrä. Työttömyyteen tai paskahommiin ei kertakaikkiaan ole varaa, jos siis meinaa jotain tutkinnosta hyötyäkkin. NYT OTAN KALJAN, VITUTTAA!!!

Lue lisää

Mutta saivartelu sikseen.

Luuletko, etten minä ajattele päivittäin tilannettani, etten koskaan panikoi ja ajattele samalla tavoin kuin sinä? Tottakai haluaisin mieliteoissani mennä barrikadeille. Joskus olen hekumoinut ajatuksella, että menisin kyltin kanssa kaduille huutamaan tai jotakin vielä agressiivisempaa. Ainoa todellinen lääke tilanteeseen on, että opiskelupaikkojen määrää vähennetään kiireimmiten kaikilla akateemisilla aloilla, ja se voidaan saada aikaan poliittisella päätöksellä. Vaan auttaako se enää meidän tilanteeseemme? Vaikutukset näkyvät vuosien viiveellä, eikä työpaikkoja tällä hetkellä ilmeisesti vain ole.

Minua on turha taivastella siitä, etten jaksa keskittyä panikoimiseen, vaan yritän pitää elämäni järjestyksessä ja pikkuhiljaa rakennella asemiani. En ymmärrä, mitä yrität saada aikaan sillä, että mitätöit täällä ihmisiä, jotka kamppailevat omassa tilanteessaan. Jos jotain hengennostatusta yritit, niin epäonnistuit kyllä pahasti.

Vitutus ei ole ikuista kirjoitti:

Mutta saivartelu sikseen.

Luuletko, etten minä ajattele päivittäin tilannettani, etten koskaan panikoi ja ajattele samalla tavoin kuin sinä? Tottakai haluaisin mieliteoissani mennä barrikadeille. Joskus olen hekumoinut ajatuksella, että menisin kyltin kanssa kaduille huutamaan tai jotakin vielä agressiivisempaa. Ainoa todellinen lääke tilanteeseen on, että opiskelupaikkojen määrää vähennetään kiireimmiten kaikilla akateemisilla aloilla, ja se voidaan saada aikaan poliittisella päätöksellä. Vaan auttaako se enää meidän tilanteeseemme? Vaikutukset näkyvät vuosien viiveellä, eikä työpaikkoja tällä hetkellä ilmeisesti vain ole.

Minua on turha taivastella siitä, etten jaksa keskittyä panikoimiseen, vaan yritän pitää elämäni järjestyksessä ja pikkuhiljaa rakennella asemiani. En ymmärrä, mitä yrität saada aikaan sillä, että mitätöit täällä ihmisiä, jotka kamppailevat omassa tilanteessaan. Jos jotain hengennostatusta yritit, niin epäonnistuit kyllä pahasti.

Lue lisää

Pahoittelut siitä. Ärsyttää koko tilanne. Onneksi on perjantai.

akkateemikko kirjoitti:

"Loukkaava sävysi kuitenkin osoittaa, että taidat olla itse melkoisessa paniikissa."

Totta vitussa nyt pitääkin olla paniikissa. Vuosien työ menossa hukkaan! Opintolainat jää maksettavaksi! Kokonaisansiot jäävät työuralta pieniksi ja ylipäänsä leimautuminen luuseriksi. Joka vuosi valmistuu lisää kilpailijoita samoilla papereilla ja kun talous tervehtyy niin tämä akkateemikko kilpailee vastavalmistuneiden kanssa pitkä miinus työttömyydestä tai paskahommista haittaamassa. KUINKA NÖYRYYTTÄVÄÄ!!

Vastaus kysymykseesi on KYLLÄ! Ja jos et itse tunne samoin niin et taida olla sitten enää ihan terävimmässä kunnossa. Et tajua kokonaiskuviota.

"Eihän niitä voi käskeä palkkaamaan." Ei voikkaan, mutta ei meidän papereilla pitäisi tarvitakkaan!

Vuosikausia nuoria ihmisiä istutettu opistoissa turhan takia!!! Olisinpa tiennyt noin kymmenen vuotta sitten, mikä on tilanne tänään. Olisin innosta kiljuen mennyt ammattikouluun raksapuolella!! Meitä on kusetettu!!! Laskekaa itse jos vuosiansio on vaikka 25 tuhatta ja se kertaa opiskeluvuosien määrä. Työttömyyteen tai paskahommiin ei kertakaikkiaan ole varaa, jos siis meinaa jotain tutkinnosta hyötyäkkin. NYT OTAN KALJAN, VITUTTAA!!!

Lue lisää

Kyllä kun näitä viestejä lukee, niin tulee vaan mieleen, että onpa elämästä vieraantunutta porukkaa. Yritykset palkkaavat rajallisen määrän työntekijöitä ja siihen pitää olla tarvetta.

Nyt kun itkette sitä ja odotatte, että joku bisnesenkeli tulisi ja palkkaisi teidät, niin olisi hyvä muistaa, se että millainen tutkinto tuli luettua. Antoiko se edellytykset mm. itsenäiseen yritystoimintaan? Millainen on osaamisen taso? Haluaako siitä joku maksaa jotain? Sieltä vaan tilitoimistoa KTM:t pystyyn!

Miksi ylipäätänsä otitte itsestäänselvyytenä sen, että kun luette tutkinnon X, niin olette niin haluttu menoerä, että teidät haluaa kaikki yrittäjät palkata eläkevirkaan vakituiseksi 3000 €/kk liksoilla!

Teille on ehkä valehdeltu koulussa, no se on vain markkinointia. Miksi kukaan uskoisi professoria, jolla on mukava suojatyöpaikka yliopistolla?

Mitä ylipäätänsä elämältä odotatte? Sen eteen pitää tehdä paljon työtä ja epämiellyttävääkin sellaista. Työmarkkinat (lue markkinat), mitä se tuo mieleen sana markkinat!

Ylireagoin kirjoitti:

Pahoittelut siitä. Ärsyttää koko tilanne. Onneksi on perjantai.

Olen samaa mieltä: onneksi viikonloppu on tulossa.

Kyllä elämä meille vielä varmasti aikanaan hymyilee, tavalla tai toisella.:)

Rentouttavaa iltaa!

akkateemikko kirjoitti:

Minun mielestäni, meidän ei pitäisi edes alistua tälläiseen nöyryyttämiseen. Meidän pitäisi olla halutuinta tavaraa työmarkkinoilla. Sinä olet nyt siinä tilassa mihin minä en halua koskaan joutua. Seuraava askel on paskahommien hyväksyminen. Kasaat selviytymispakettia? Kuulostaa sopivalta ajankululta työttömälle.

Lue lisää

Voittajat kääntävät lopulta asian kuin asian hyödykseen ja sopeutuvat nopeasti uusiin tilanteisiin. Nyt on syytä unohtaa hälynpöly nöyryyttämisestä. Itseään siinä vaan nöyryyttää, jos jää työttömänä ruikuttamaan kuinka maailma kohtelee maisteria väärin ja byhyy.

what did you expect? kirjoitti:

Kyllä kun näitä viestejä lukee, niin tulee vaan mieleen, että onpa elämästä vieraantunutta porukkaa. Yritykset palkkaavat rajallisen määrän työntekijöitä ja siihen pitää olla tarvetta.

Nyt kun itkette sitä ja odotatte, että joku bisnesenkeli tulisi ja palkkaisi teidät, niin olisi hyvä muistaa, se että millainen tutkinto tuli luettua. Antoiko se edellytykset mm. itsenäiseen yritystoimintaan? Millainen on osaamisen taso? Haluaako siitä joku maksaa jotain? Sieltä vaan tilitoimistoa KTM:t pystyyn!

Miksi ylipäätänsä otitte itsestäänselvyytenä sen, että kun luette tutkinnon X, niin olette niin haluttu menoerä, että teidät haluaa kaikki yrittäjät palkata eläkevirkaan vakituiseksi 3000 €/kk liksoilla!

Teille on ehkä valehdeltu koulussa, no se on vain markkinointia. Miksi kukaan uskoisi professoria, jolla on mukava suojatyöpaikka yliopistolla?

Mitä ylipäätänsä elämältä odotatte? Sen eteen pitää tehdä paljon työtä ja epämiellyttävääkin sellaista. Työmarkkinat (lue markkinat), mitä se tuo mieleen sana markkinat!

Lue lisää

itse odotan ainakin sitä, ettei minun tarvitse ryhtyä siivoojaksi työllistääkseni itseni. Ainoa "valhe" mitä koulun penkillä on meille tuputettu, on se, että valmistumme tekemään töitä, joilla on (edes jotain) tekemistä tutkintomme kanssa. Ei siellä toitotettu, että kun olette valmistuneet, niin ensimmäiseksi haetta esimerkiksi kerrossiivoojan töitä. Aivan samalla tavalla kuin lääkäreiksi opiskelevillekaan ei esitetä esimerkiksi "ovimiehen hommia sitten kun valmistutte". Olen itse lähettänyt satoja hakemuksi, joten ei voida puhua siitä, että odottaisin istuskellen, että "jos joku mut palkkais täältä kotoa". Itselleni riittäisi alkuun välttäväkin työ kehnohkolla palkalla, jos se vain ei olisi kaupan kassan tai siivoojan työtä tms.

Vitutus ei ole ikuista kirjoitti:

niitä työnantajia voi käskeä palkkaamaan, jos eivät halua. Jos rupeat pettymystäsi heille purkamaan, voit menettää loputkin mahdollisuudet. Sen verran pienet ovat piirit Suomessa.

Minä en muuten ole kauppatieteilijä. Ja toivon, että sinä löytäisit oman alasi töitä mahdollisimman pian, kuten minäkin. Loukkaava sävysi kuitenkin osoittaa, että taidat olla itse melkoisessa paniikissa.

Tervetuloa elämään, ystäväiseni!

Lue lisää

Puhut järkeä.

KooTeeÄm kirjoitti:

tuossa tuot esiin sen kuinka naurettavalla tasolla Suomessa on sekä yliopistotutkinnon että tohtorin tutkinnon arvostus. Tälle pitäisi saada jotain tehdyksi, mutta tuskin Suomesta löytyy sellaisia, jotka asian saavat hoidettua kuntoon. Suunta lienee selvä; jonain päivänä ilmpiiri muuttuu ja "duunari" hommat tulevat olemaan suurta huutoa ja korkeakoulutus hiipuu. Vaikka korkeakoulutus voi tarjota haasteita työelämässä, on sen varjopuolet ja epäonnistumisen mahdollisuus turhan suuri (ts. joutuminen kortistoon/hanttihommiin).

Lue lisää

En tunne yhtään työtöntä dippainssiä tai maisteria. Siis en yhtäkään. Muutaman duunarin.

Herää kysymys, kuinka suuri se epäonnistumisen riski onkaan? Nyt vastavalmistuneille ei ole tarjolla juuri mitään, mutta parin vuoden sisään tilanne taas tasaantuu.

Yrittäväinen kirjoitti:

En tunne yhtään työtöntä dippainssiä tai maisteria. Siis en yhtäkään. Muutaman duunarin.

Herää kysymys, kuinka suuri se epäonnistumisen riski onkaan? Nyt vastavalmistuneille ei ole tarjolla juuri mitään, mutta parin vuoden sisään tilanne taas tasaantuu.

Lue lisää

niin no, asia on suhteellinen. Omassa kaveripiirissäni on sekä Hannu Hanhia että työttömiä. Itse tunnen 7 työtöntä maisteria ja 4 DI:tä, itseni lisäksi. Toisaalta tuntemieni työssäolevien määrä on yli kaksinkertainen, mutta ei se itseni kohdalle osunut 40 % työttömyystodennäköisyys hirveästi lohduta.

KooTeeÄm kirjoitti:

niin no, asia on suhteellinen. Omassa kaveripiirissäni on sekä Hannu Hanhia että työttömiä. Itse tunnen 7 työtöntä maisteria ja 4 DI:tä, itseni lisäksi. Toisaalta tuntemieni työssäolevien määrä on yli kaksinkertainen, mutta ei se itseni kohdalle osunut 40 % työttömyystodennäköisyys hirveästi lohduta.

Lue lisää

Tilastojen mukaan akateemisten työttömyys on edelleen alle 10%, joten mistään massailmiöstä ei voida puhua. Se 40% on siis ihan hatusta vedettyä, voi toki pitää paikkansa tänä keväänä valmistuneiden kohdalla. Omat tutut ovat valmistuneet pääsääntöisesti 2000 - 2007, ja kaikki työllistyivät joko ennen valmistumistaan tai melko pian sen jälkeen. 2-3kk työttömyysjakso valmistumisen jälkeenhän on melko tavallista. Ainakin jos on valmistunut lääkäriksi tai psykologiksi, kun niitä hommia ei oikein voi tehdä ennen kun on paperit kourassa. No, ite en ole kumpikaan, mutta muutama kaveri on. Enimmäkseen tunnen DI-KTM- porukkaa. Heillä menee hyvin.

Tutkinto suojaa työttömyydeltä edelleen melko hyvin, mutta vain jos on hoitanut hommat asiallisesti. Hyvä todistus, hyvä työkokemus ja hyvät kontaktit parantavat työllisyysmahdollisuuksia.

Ja olen ymmärtänyt, että useimmiten tuohon 10% porukkaan joutuvat ne jotka ovat kouluttautuneet ihan väärälle alalle. Joko sellaiselle jolla ei ole työtä tai sellaiselle, johon eivät sovi.

Yrittäväinen kirjoitti:

Tilastojen mukaan akateemisten työttömyys on edelleen alle 10%, joten mistään massailmiöstä ei voida puhua. Se 40% on siis ihan hatusta vedettyä, voi toki pitää paikkansa tänä keväänä valmistuneiden kohdalla. Omat tutut ovat valmistuneet pääsääntöisesti 2000 - 2007, ja kaikki työllistyivät joko ennen valmistumistaan tai melko pian sen jälkeen. 2-3kk työttömyysjakso valmistumisen jälkeenhän on melko tavallista. Ainakin jos on valmistunut lääkäriksi tai psykologiksi, kun niitä hommia ei oikein voi tehdä ennen kun on paperit kourassa. No, ite en ole kumpikaan, mutta muutama kaveri on. Enimmäkseen tunnen DI-KTM- porukkaa. Heillä menee hyvin.

Tutkinto suojaa työttömyydeltä edelleen melko hyvin, mutta vain jos on hoitanut hommat asiallisesti. Hyvä todistus, hyvä työkokemus ja hyvät kontaktit parantavat työllisyysmahdollisuuksia.

Ja olen ymmärtänyt, että useimmiten tuohon 10% porukkaan joutuvat ne jotka ovat kouluttautuneet ihan väärälle alalle. Joko sellaiselle jolla ei ole työtä tai sellaiselle, johon eivät sovi.

Lue lisää

juuri niin, vastavalmistuneiden kohdalla! Tämä onkin mielestäni ratkaisevaa, ei ole mitään järkeä peilata työttömyystilastoa 5-30 vuotta työelämässä olleiden kohdalla, heillä työttömyys on olematonta ja ovat oman alansa töissä. Ja ennenkaikkea: Ne maisterit/DI:t, jotka ovat töissä, mutta tekevät töitä esimerkiksi sellaisissa töissä, joilla ei ole mitään tekemistä koulutuksen kanssa (ko. töihin ei tarvita maisterin papereita), ovat mielestäni luettava työttömiksi. Voisnhan itsekin ryhtyä siivojaksi ja taas olisi yksi maisteri poissa työttömien tilastoista. Mielestäni työttömiin on syytä lukea mukaan yllä mainitut "väärin" työllistyneet, koska tällä ei ole mitään tekemistä akateemisen tutkinnon kanssa, eihän? Yhtä kaikki, ratkaisevan tärkeä ryhmä on juuri 1-2 vuoden sisään valmistuneet ja näistä esimerkiksi oma laajahko ystäväpiirini koostuu. He ovat syrjäytymisvaarassa ja juuri he kuvaavat nykytilannetta parhaiten. Mitä teemme menneiden vuosien/vuosikymmenten tilastoilla, jos nyt on käsillä selvä muutos heikompaan arvostuksen ja kulttuurin tasoilla? Verraten; on turha miettiä esimerkiksi elintasoa 20 vuotta sitten, kun trendi tänä päivänä on aivan erilainen, ajat ennen olivat erilaisia. Nykyään, tultaessa 2010-luvulle, akateeminen tutkinto on kokenut niin suuren inflaation, että meitä ei voi verrata edes 10 vuoden päähän. Kun tähän vielä lisätään taantuma, niin tilanne on paha. Kyllä velipuoleni, joka valmistui 2000, on saanut hyvin töitä ja vieläpä helposti. Silloin akateemisuus oli vielä valttia.

Viime tapaamisessa 20 kaverin porukasta 8 oli oman alan töissä, 6 työttömänä ja 6 täysin koulutusta vastaamattomissa töissä. Lisäksi tiedän useita muita kaveriporukan ulkopuolelta, jotka ovat työttömiä. Joukossa oli lähinnä KTM/DI koulutuksen saaneita. Eli enemmistö tästäkin oli työttömiä. Jännittävää on mielestäni se, että puhut "tavallisesta 2-3 kk työttömyydestä valmistumisen jälkeen". Tuntuu, että tämä on vaihtunut 1-2 vuoteen, ja joka saadaan katkaistua yleensä vain hanttihommilla. Eli, jälleen kerran, ajat muuttuvat erittäin nopeasti.

KooTeeÄm kirjoitti:

juuri niin, vastavalmistuneiden kohdalla! Tämä onkin mielestäni ratkaisevaa, ei ole mitään järkeä peilata työttömyystilastoa 5-30 vuotta työelämässä olleiden kohdalla, heillä työttömyys on olematonta ja ovat oman alansa töissä. Ja ennenkaikkea: Ne maisterit/DI:t, jotka ovat töissä, mutta tekevät töitä esimerkiksi sellaisissa töissä, joilla ei ole mitään tekemistä koulutuksen kanssa (ko. töihin ei tarvita maisterin papereita), ovat mielestäni luettava työttömiksi. Voisnhan itsekin ryhtyä siivojaksi ja taas olisi yksi maisteri poissa työttömien tilastoista. Mielestäni työttömiin on syytä lukea mukaan yllä mainitut "väärin" työllistyneet, koska tällä ei ole mitään tekemistä akateemisen tutkinnon kanssa, eihän? Yhtä kaikki, ratkaisevan tärkeä ryhmä on juuri 1-2 vuoden sisään valmistuneet ja näistä esimerkiksi oma laajahko ystäväpiirini koostuu. He ovat syrjäytymisvaarassa ja juuri he kuvaavat nykytilannetta parhaiten. Mitä teemme menneiden vuosien/vuosikymmenten tilastoilla, jos nyt on käsillä selvä muutos heikompaan arvostuksen ja kulttuurin tasoilla? Verraten; on turha miettiä esimerkiksi elintasoa 20 vuotta sitten, kun trendi tänä päivänä on aivan erilainen, ajat ennen olivat erilaisia. Nykyään, tultaessa 2010-luvulle, akateeminen tutkinto on kokenut niin suuren inflaation, että meitä ei voi verrata edes 10 vuoden päähän. Kun tähän vielä lisätään taantuma, niin tilanne on paha. Kyllä velipuoleni, joka valmistui 2000, on saanut hyvin töitä ja vieläpä helposti. Silloin akateemisuus oli vielä valttia.

Viime tapaamisessa 20 kaverin porukasta 8 oli oman alan töissä, 6 työttömänä ja 6 täysin koulutusta vastaamattomissa töissä. Lisäksi tiedän useita muita kaveriporukan ulkopuolelta, jotka ovat työttömiä. Joukossa oli lähinnä KTM/DI koulutuksen saaneita. Eli enemmistö tästäkin oli työttömiä. Jännittävää on mielestäni se, että puhut "tavallisesta 2-3 kk työttömyydestä valmistumisen jälkeen". Tuntuu, että tämä on vaihtunut 1-2 vuoteen, ja joka saadaan katkaistua yleensä vain hanttihommilla. Eli, jälleen kerran, ajat muuttuvat erittäin nopeasti.

Lue lisää

"juuri niin, vastavalmistuneiden kohdalla!"

Niin, mikähän se todellinen prosentti heidän kohdallaan onkaan? Tuskin sentään 100 vaikka niin ehkä haluatkin väittää.

"Ne maisterit/DI:t, jotka ovat töissä, mutta tekevät töitä esimerkiksi sellaisissa töissä, joilla ei ole mitään tekemistä koulutuksen kanssa (ko. töihin ei tarvita maisterin papereita), ovat mielestäni luettava työttömiksi."

Siis mitäh? Työtön on ihminen, joka ei tee palkkatyötä. On olemassa useita selvityksiä aiheesta "tekevätkö maisterit oman alansa töitä". Tervemenoa kirjastoon katsomaan, jos kiinnostaa. Vastaus on että kyllä tekevät.

"Yhtä kaikki, ratkaisevan tärkeä ryhmä on juuri 1-2 vuoden sisään valmistuneet ja näistä esimerkiksi oma laajahko ystäväpiirini koostuu. He ovat syrjäytymisvaarassa ja juuri he kuvaavat nykytilannetta parhaiten. Mitä teemme menneiden vuosien/vuosikymmenten tilastoilla, jos nyt on käsillä selvä muutos heikompaan arvostuksen ja kulttuurin tasoilla?"

Akateemisten työttömyys on selittynyt vuoteen 2008 ihan normaalilla työelämän vaihtelulla. Pätkät loppuu, vastavalmistuneilla kestää hetki työllistyä jne. Äärimmäisen harva tekee nykyään täystyöllistä työuraa. Useimmilla on satunnaisia työttömyysjaksoja. Kunhan ne eivät pitkity, niin mikäs siinä olla 2kk liiton rahoilla. Tuskin tässä nyt mitään massiivista kulttuurimuutosta on vuodessa tullut. Paitsi se lama.

Ja ihan kaikki tietää, että myös viime laman aikaan vastavalmistuneet olivat heikoilla. Yritykset eivät rekrytoi. Eivät ketään. Koulutuksella ei ole siis merkitystä.

"Viime tapaamisessa 20 kaverin porukasta 8 oli oman alan töissä, 6 työttömänä ja 6 täysin koulutusta vastaamattomissa töissä."

Eli kaverisi ovat tosiaan valmistuneet lamaan. Siitä huolimatta lähes 50% heistä on oman alan töissä. Vaikka tällä hetkellä useissa firmoissa on rekrytointikielto. Aika hyvin. Ystäväni valmistui tänä keväänä perusteollisuuden hommiin. Hänen ystävistään ja luokkakavereistaan YKSIKÄÄN ei ole työllistynyt yhtään mihinkään. Ei paljon naurata.

"Jännittävää on mielestäni se, että puhut "tavallisesta 2-3 kk työttömyydestä valmistumisen jälkeen"."

No miksen puhuisi? Sehän ON tavallista.

"Tuntuu, että tämä on vaihtunut 1-2 vuoteen, ja joka saadaan katkaistua yleensä vain hanttihommilla. Eli, jälleen kerran, ajat muuttuvat erittäin nopeasti."

Ja kun nousukausi tulee, niin silloin tulee käymään niin, että tämä vaihtuu taas siihen tavalliseen 2-3kk työttömyyteen.

Sen sijaan teidän porukasta olisin huolissani. Sitten KUN lama on ohi, työantajat palkkaavat ennemmin ihmisen, joka on vastavalmistunut kun ihmisen, joka on ollut laman ajan työtön. Työnantajat myös palkkaavat ennemmin henkilön, joka on irtisanottu laman aikana ja jolla on vuosien vankka työkokemus, kun henkilön jolla on vain vähän kesätöitä ja muita opiskelutöitä takana.

En nyt halua pelotella, kerron vain tosiasiat. Teidän porukan työllisyysrakenne tuskin tulee olennaisesti muuttumaan nousukaudellakaan.

Yrittäväinen kirjoitti:

En tunne yhtään työtöntä dippainssiä tai maisteria. Siis en yhtäkään. Muutaman duunarin.

Herää kysymys, kuinka suuri se epäonnistumisen riski onkaan? Nyt vastavalmistuneille ei ole tarjolla juuri mitään, mutta parin vuoden sisään tilanne taas tasaantuu.

Lue lisää

kun globalisaatio vie työt pois Suomesta.
Kannattiko sitä vitun EU:ta äänestää aikanaan? Itse sanoin EI.

Yrittäväinen kirjoitti:

"juuri niin, vastavalmistuneiden kohdalla!"

Niin, mikähän se todellinen prosentti heidän kohdallaan onkaan? Tuskin sentään 100 vaikka niin ehkä haluatkin väittää.

"Ne maisterit/DI:t, jotka ovat töissä, mutta tekevät töitä esimerkiksi sellaisissa töissä, joilla ei ole mitään tekemistä koulutuksen kanssa (ko. töihin ei tarvita maisterin papereita), ovat mielestäni luettava työttömiksi."

Siis mitäh? Työtön on ihminen, joka ei tee palkkatyötä. On olemassa useita selvityksiä aiheesta "tekevätkö maisterit oman alansa töitä". Tervemenoa kirjastoon katsomaan, jos kiinnostaa. Vastaus on että kyllä tekevät.

"Yhtä kaikki, ratkaisevan tärkeä ryhmä on juuri 1-2 vuoden sisään valmistuneet ja näistä esimerkiksi oma laajahko ystäväpiirini koostuu. He ovat syrjäytymisvaarassa ja juuri he kuvaavat nykytilannetta parhaiten. Mitä teemme menneiden vuosien/vuosikymmenten tilastoilla, jos nyt on käsillä selvä muutos heikompaan arvostuksen ja kulttuurin tasoilla?"

Akateemisten työttömyys on selittynyt vuoteen 2008 ihan normaalilla työelämän vaihtelulla. Pätkät loppuu, vastavalmistuneilla kestää hetki työllistyä jne. Äärimmäisen harva tekee nykyään täystyöllistä työuraa. Useimmilla on satunnaisia työttömyysjaksoja. Kunhan ne eivät pitkity, niin mikäs siinä olla 2kk liiton rahoilla. Tuskin tässä nyt mitään massiivista kulttuurimuutosta on vuodessa tullut. Paitsi se lama.

Ja ihan kaikki tietää, että myös viime laman aikaan vastavalmistuneet olivat heikoilla. Yritykset eivät rekrytoi. Eivät ketään. Koulutuksella ei ole siis merkitystä.

"Viime tapaamisessa 20 kaverin porukasta 8 oli oman alan töissä, 6 työttömänä ja 6 täysin koulutusta vastaamattomissa töissä."

Eli kaverisi ovat tosiaan valmistuneet lamaan. Siitä huolimatta lähes 50% heistä on oman alan töissä. Vaikka tällä hetkellä useissa firmoissa on rekrytointikielto. Aika hyvin. Ystäväni valmistui tänä keväänä perusteollisuuden hommiin. Hänen ystävistään ja luokkakavereistaan YKSIKÄÄN ei ole työllistynyt yhtään mihinkään. Ei paljon naurata.

"Jännittävää on mielestäni se, että puhut "tavallisesta 2-3 kk työttömyydestä valmistumisen jälkeen"."

No miksen puhuisi? Sehän ON tavallista.

"Tuntuu, että tämä on vaihtunut 1-2 vuoteen, ja joka saadaan katkaistua yleensä vain hanttihommilla. Eli, jälleen kerran, ajat muuttuvat erittäin nopeasti."

Ja kun nousukausi tulee, niin silloin tulee käymään niin, että tämä vaihtuu taas siihen tavalliseen 2-3kk työttömyyteen.

Sen sijaan teidän porukasta olisin huolissani. Sitten KUN lama on ohi, työantajat palkkaavat ennemmin ihmisen, joka on vastavalmistunut kun ihmisen, joka on ollut laman ajan työtön. Työnantajat myös palkkaavat ennemmin henkilön, joka on irtisanottu laman aikana ja jolla on vuosien vankka työkokemus, kun henkilön jolla on vain vähän kesätöitä ja muita opiskelutöitä takana.

En nyt halua pelotella, kerron vain tosiasiat. Teidän porukan työllisyysrakenne tuskin tulee olennaisesti muuttumaan nousukaudellakaan.

Lue lisää

myös sellainen joka tekee aivan alipalkattua työtä. Sellaista jolla ei voi elää.
Voisin lukea siihen jotkut osa-aikatyöt.

Tämä määritelmä ei tietysti ole virallinen.
Eihän valtio halua näyttää korkeaa työttömyysastetta, vaikka iso osa väestöä
opiskelee aivan huuhaa-aineita, on saanut eläkkeen ennen aikojaan jne.
Nämähän kaunistelevat työttömyyslukuja.

assss kirjoitti:

myös sellainen joka tekee aivan alipalkattua työtä. Sellaista jolla ei voi elää.
Voisin lukea siihen jotkut osa-aikatyöt.

Tämä määritelmä ei tietysti ole virallinen.
Eihän valtio halua näyttää korkeaa työttömyysastetta, vaikka iso osa väestöä
opiskelee aivan huuhaa-aineita, on saanut eläkkeen ennen aikojaan jne.
Nämähän kaunistelevat työttömyyslukuja.

Lue lisää

Työtön on ihminen jolla ei ole palkkatyötä ollenkaan. Tuolla logiikallasi kaikki perushoitajat, kaupan kassat ja asiakaspalvelijat nyt ylipäätään olisivat työttömiä. Vaikka heitäkin tarvitaan.

KooTeeÄm kirjoitti:

tuossa tuot esiin sen kuinka naurettavalla tasolla Suomessa on sekä yliopistotutkinnon että tohtorin tutkinnon arvostus. Tälle pitäisi saada jotain tehdyksi, mutta tuskin Suomesta löytyy sellaisia, jotka asian saavat hoidettua kuntoon. Suunta lienee selvä; jonain päivänä ilmpiiri muuttuu ja "duunari" hommat tulevat olemaan suurta huutoa ja korkeakoulutus hiipuu. Vaikka korkeakoulutus voi tarjota haasteita työelämässä, on sen varjopuolet ja epäonnistumisen mahdollisuus turhan suuri (ts. joutuminen kortistoon/hanttihommiin).

Lue lisää

Mitä ne tohtorit oikeastaan tekee - kysyn tässä välissä - ? Miten ne sijoittuu työelämään?

Tulee mieleen että okei, yliopistoissa on tohtoreita kirjoittamassa dokumentteja, sitten tohtori voipi opettaa teoriaa siellä yliopistossa. Tohtoreita on sairaalassa (mutta se ei tarkoittane näitä tohtoreita tässä yhteydessä?). Sitten muistan lukeneeni jonkun henkilön- koulutukseltaan tohtorin- kirjoittaman kirjan (muttei kaikki tohtorit kaiketi voi ruveta kirjoittamaan kun kaikille ei riitä apurahoja -nimim. itsekin hakenut apurahoja ensi vuodelle vaikken tohtori olekaan).

Jos tohtoreita koulutetaan tuhatmäärin vuosittain, niin luultavaa on ettei kaikille voi riittää duunia. Yksi mitä tulisi korjata on asenne : "syyllinen löydettävä kun en pääse tienaamaan ENEMPI kuin duunari vaikka olen yliopiston suorittanna".

Non-tohtori kirjoitti:

Mitä ne tohtorit oikeastaan tekee - kysyn tässä välissä - ? Miten ne sijoittuu työelämään?

Tulee mieleen että okei, yliopistoissa on tohtoreita kirjoittamassa dokumentteja, sitten tohtori voipi opettaa teoriaa siellä yliopistossa. Tohtoreita on sairaalassa (mutta se ei tarkoittane näitä tohtoreita tässä yhteydessä?). Sitten muistan lukeneeni jonkun henkilön- koulutukseltaan tohtorin- kirjoittaman kirjan (muttei kaikki tohtorit kaiketi voi ruveta kirjoittamaan kun kaikille ei riitä apurahoja -nimim. itsekin hakenut apurahoja ensi vuodelle vaikken tohtori olekaan).

Jos tohtoreita koulutetaan tuhatmäärin vuosittain, niin luultavaa on ettei kaikille voi riittää duunia. Yksi mitä tulisi korjata on asenne : "syyllinen löydettävä kun en pääse tienaamaan ENEMPI kuin duunari vaikka olen yliopiston suorittanna".

Lue lisää

Mitä tohtori voi tehdä?

Siis osa lääkäreistähän on tohtoreita, väitelleitä henkilöitä jotka ovat tehneet tutkimustyötä. Tohtorit sijoittuvatkin asiantuntijatehtäviin, joko julkiselle tai yksityiselle. Alasta riippuu jääkö tohtori yliopistolle tai esim. Stakesille vai sijoittuuko tohtori jonkun firman R&D-osastolle. Osa tohtorintutkinnoista on hyvin akateemisia, osa hyvinkin käytännönläheisiä (esim. psykologin tai lääkärin tohtorin tutkinnot). Yleisesti ottaen esimerkiksi omalla alallani on tohtoreille hyvin töitä. En tiedä ketään viime vuosina valmistunutta joka olisi jäänyt ilman jatkopestiä - olkootkin että tänä laman vuonna moni väitellyt on päättänyt jatkaa yliopistouraa toistaiseksi siinä missä 2-10v sitten vain harva valitsi tämän vaihtoehdon.

Osa jää tietty kortistoon.

Helpollapa olet antanut periksi.

"...lähetin kymmeniä hakemuksia..."

Joskus tarvitaan jopa useita satoja hakemuksia ja aktiivisesti yhteydenottoja työnantajiin päin ennenkuin tärppää.

Jopa eräs tuttuni haki valmistuttuaan ylioppilaaksi 50-100:lla hakemuksella perustason duuneja,kuten kaupankassa, pankkitäti tms. sijaisuuksia. Vain yhdestä tärppäsi.

Tottakai ylikoulutus on ongelma.Ehkä tällä politiikalla oletetaan, että joukossa on ihmisiä, jotka perustavat oman yrityksen, joista osa menestyy ja se tietäisi verotuloja yhteiskunnalle. Kaikille annetaan samat edellytykset menestykseen. Voi mikä jalo ajatus, mutta valitettavasti ne mahdollisuudet valmistumisen jälkeen päästä juuri oman alan töihin ovat rajalliset.

Politiikalla halutaan ehkä myös jarruttaa muuttoliikettä pk-seudulle ja sen myötä pitää Suomi asuttuna. Toimivaa tai ei. En usko, että Suomi oikeasti tarvitsee näin monta "korkeakoulua" tai yliopistoa.

Koulutus saattoi kymmeniä vuosia sitten taata mukavan työpaikan, mutta ne ajat ovat kaukana. Enää ei ole paluuta 70-luvun kaltaisiin koko elämän kestäviin työsuhteisiin.

onnistua ja epäonnistua kirjoitti:

Helpollapa olet antanut periksi.

"...lähetin kymmeniä hakemuksia..."

Joskus tarvitaan jopa useita satoja hakemuksia ja aktiivisesti yhteydenottoja työnantajiin päin ennenkuin tärppää.

Jopa eräs tuttuni haki valmistuttuaan ylioppilaaksi 50-100:lla hakemuksella perustason duuneja,kuten kaupankassa, pankkitäti tms. sijaisuuksia. Vain yhdestä tärppäsi.

Tottakai ylikoulutus on ongelma.Ehkä tällä politiikalla oletetaan, että joukossa on ihmisiä, jotka perustavat oman yrityksen, joista osa menestyy ja se tietäisi verotuloja yhteiskunnalle. Kaikille annetaan samat edellytykset menestykseen. Voi mikä jalo ajatus, mutta valitettavasti ne mahdollisuudet valmistumisen jälkeen päästä juuri oman alan töihin ovat rajalliset.

Politiikalla halutaan ehkä myös jarruttaa muuttoliikettä pk-seudulle ja sen myötä pitää Suomi asuttuna. Toimivaa tai ei. En usko, että Suomi oikeasti tarvitsee näin monta "korkeakoulua" tai yliopistoa.

Koulutus saattoi kymmeniä vuosia sitten taata mukavan työpaikan, mutta ne ajat ovat kaukana. Enää ei ole paluuta 70-luvun kaltaisiin koko elämän kestäviin työsuhteisiin.

Lue lisää

Jep, ei ole harvinaista, että lähetellään satakin hakemusta ja hyvällä säkällä pääsee muutamaan haastatteluun.

haukkua kaikkia opiskelijoita ja juuri valmistuneita, että eivät tiedä mitään ja luulevat olevansa kauheita ammattilaisia. Tämä on muodissa sekä jo työelämässä olevien puolelta että myös opiskelijoiden itsensä tekemänä. Opiskelijoiden ja valmistuneiden tekemänä pidän sitä muuten säälittävänä suurten ikäluokkien perseennuolentana.

Mikä tulisi kuitenkin sekä nuorempien, keski-ikäisten että eläkeläistenkin muistaa tässä asiassa, on se, ETTÄ KAKSI-KOLME-NELJÄKYMMENTÄ VUOTTA SITTEN NIILLÄ PAPEREILLA TODELLAKIN PÄÄSI HUIPPUDUUNEIHIN SUORAA KOULUNPENKILTÄ KAKSVITOSENA. ETTÄ MILLÄ V*TUN OIKEUDELLA KUKAAN SELITTÄÄ MITÄÄN SIITÄ ETTEI VALMISTUNEELLA OLISI OIKEUS VAATIA KUNNON TÖITÄ??

s.-80, valmistunut -09 kirjoitti:

haukkua kaikkia opiskelijoita ja juuri valmistuneita, että eivät tiedä mitään ja luulevat olevansa kauheita ammattilaisia. Tämä on muodissa sekä jo työelämässä olevien puolelta että myös opiskelijoiden itsensä tekemänä. Opiskelijoiden ja valmistuneiden tekemänä pidän sitä muuten säälittävänä suurten ikäluokkien perseennuolentana.

Mikä tulisi kuitenkin sekä nuorempien, keski-ikäisten että eläkeläistenkin muistaa tässä asiassa, on se, ETTÄ KAKSI-KOLME-NELJÄKYMMENTÄ VUOTTA SITTEN NIILLÄ PAPEREILLA TODELLAKIN PÄÄSI HUIPPUDUUNEIHIN SUORAA KOULUNPENKILTÄ KAKSVITOSENA. ETTÄ MILLÄ V*TUN OIKEUDELLA KUKAAN SELITTÄÄ MITÄÄN SIITÄ ETTEI VALMISTUNEELLA OLISI OIKEUS VAATIA KUNNON TÖITÄ??

Lue lisää

Elämä nyt ei vaan ole sellainen, että tietyillä teoilla tai valinnoilla voisi ostaa tiettyjä asioita. Todennäköisyyksiä voi parantaa, mutta mikään ei ole varmaa. Sikäli on turha marista kuin pikkulapsi. Olen itsekin akateemisesti koulutettu, mutta minua ärsyttää monen vastavalmistuneen ja opiskelijan harrastama halveksinta tiettyjä töitä kohtaan. Itse ainakin kunnioitan koko ikänsä siivoojana tai kaupankassana raatavaa kouluttamatonta ihmistä enemmän, kuin maisteria, joka valmistuttuaan vetäytyy nuolemaan haavojaan ja kitisemään yhteiskunnan tai vanhempien rahojen turvin elämän epäoikeudenmukaisuutta.
Ajat ovat muuttuneet. Ennen ylioppilastutkintokin oli jotain. Nyt alkaa tohtoreitakin olla tyrkylle asti.

Just just kirjoitti:

Elämä nyt ei vaan ole sellainen, että tietyillä teoilla tai valinnoilla voisi ostaa tiettyjä asioita. Todennäköisyyksiä voi parantaa, mutta mikään ei ole varmaa. Sikäli on turha marista kuin pikkulapsi. Olen itsekin akateemisesti koulutettu, mutta minua ärsyttää monen vastavalmistuneen ja opiskelijan harrastama halveksinta tiettyjä töitä kohtaan. Itse ainakin kunnioitan koko ikänsä siivoojana tai kaupankassana raatavaa kouluttamatonta ihmistä enemmän, kuin maisteria, joka valmistuttuaan vetäytyy nuolemaan haavojaan ja kitisemään yhteiskunnan tai vanhempien rahojen turvin elämän epäoikeudenmukaisuutta.
Ajat ovat muuttuneet. Ennen ylioppilastutkintokin oli jotain. Nyt alkaa tohtoreitakin olla tyrkylle asti.

Lue lisää

Olen ollut suorittavissa töissä teollisuudessa kaupassa varastossa yötöissä kuorma-autossa muuttomiehenä... Vittu menee hermo jos joku väittää etten ole töitä tehnyt. Ja vittu menee hermo ettei noillekaan duuneille ne vitun työhönottajat muuta kuin naura. Älä vittu sano että olisin yhteiskunnan rahoilla elänyt

s.-80, valmistunut -09 kirjoitti:

Olen ollut suorittavissa töissä teollisuudessa kaupassa varastossa yötöissä kuorma-autossa muuttomiehenä... Vittu menee hermo jos joku väittää etten ole töitä tehnyt. Ja vittu menee hermo ettei noillekaan duuneille ne vitun työhönottajat muuta kuin naura. Älä vittu sano että olisin yhteiskunnan rahoilla elänyt

Lue lisää

En voi mitenkään sietää puhetta, jonka mukaan korkeakoulutetut eivät tiedä mitään oikeista töistä, tahtovat liikaa jne.

Kun on ensin elänyt pikkurahoilla vuosikausia ja tehnyt hanttihommia kesästä toiseen, on TÄYSIN ymmärrettävää, että haluaa päästä oman alan hommiin. Myös halu saada käypää palkkaa on TÄYSIN asiaankuuluvaa.

Akateemiset työttömät näyttävät olevan monille kuin ulkomaalaisia: sanoipa tai tekipä mitä tahansa, on aina se, joka ei elämästä mitään tiedä, se jolla ei ole oikeutta haluta mitään, se jonka pitäisi aina nöyrtyä. Yleisen "läksyttämisen" avulla toiset voivat sitten pikalääkitä omaa kateuttaan, katkeruuttaan ja moukkamaisuuttaan.

Vaan onko tässä kuultavissa jo viime laman aikana kuultuja ääniä? Työttömiä lyödään aina, koska yhteiskuntaamme piinaa sairaus, jossa koko identiteetti ja ihmisarvo rakentuvat palkkatyön varaan. Tämän logiikan mukaan työttömällä ei ole ihmisarvoa ja hän on aina itse syyllinen tilanteeseensa.

Ja tällaisessa Suomessa pitäisi vielä elää seuraavat 50-60 vuotta! Herra, anna mun kaikki kestää!

Just just kirjoitti:

Elämä nyt ei vaan ole sellainen, että tietyillä teoilla tai valinnoilla voisi ostaa tiettyjä asioita. Todennäköisyyksiä voi parantaa, mutta mikään ei ole varmaa. Sikäli on turha marista kuin pikkulapsi. Olen itsekin akateemisesti koulutettu, mutta minua ärsyttää monen vastavalmistuneen ja opiskelijan harrastama halveksinta tiettyjä töitä kohtaan. Itse ainakin kunnioitan koko ikänsä siivoojana tai kaupankassana raatavaa kouluttamatonta ihmistä enemmän, kuin maisteria, joka valmistuttuaan vetäytyy nuolemaan haavojaan ja kitisemään yhteiskunnan tai vanhempien rahojen turvin elämän epäoikeudenmukaisuutta.
Ajat ovat muuttuneet. Ennen ylioppilastutkintokin oli jotain. Nyt alkaa tohtoreitakin olla tyrkylle asti.

Lue lisää

muuten mieleen, että ei tässä varmaankaan ole kyse siitä, että jotkut korkeakoulutetut halveksisivat "hanttihommia". Itse en halveksu niitä sinänsä (olen niitä tehnytkin), mielestäni en ole vain opiskellut kauppatieteitä päätyäkseni esimerkiksi siivoojaksi. Kyse on enemmänkin siitä, että opiskelleet kokevat itsensä petetyksi, ikään kuin niin, että esimerkiksi kosmetologin ammattitutkinnon opiskeleva päätyy koulustaan vaikkapa siivoojaksi ja pettyy sekä ennen pitkää katkeroituu.

Työn pitäisi vastata koulutusta. On kertakaikkiaan järjetöntä, että taksikuskeina, siivoojina, kaupan kassoina jne. työskentelee (tai työskentelisi) maistereita. He vievät silloin leivän ja työpaikan sellaisilta, joille työ "kuuluisi" koulutuksen tms. perusteella. Ennen kaikkea tämä on suuri menetys verorahojen muodossa; korkeakoulutus maksaa ja kun päädytään työttömäksi, se maksaa edelleen. Harva kuitenkaan lähtee tekemään töitä, jotka ovat ns. hanttihommia ja jotka eivät edistä eikä edusta sitä mitä he ovat opiskelleet. Tärkeää olisi saada korkeakoulutettu hyväpalkkaiseen työhön, jotta saataisiin verotuloja kulujen korvaukseksi. Tai edes johonkin työhön, jolla on jotain tekemistä tutkinnon kanssa, jolloin tulevaisuudessa on mahdollisuus sille, että ko. henkilö edetessään uralla tuottaa verojen muodossa suurempia summia valtiolle. Muutenhan korkeakoulutusta ei kansantaloudellisessa mielessä tarvittaisi, koska se ei tuottaisi mitään hyötyä verrattuna vaikkapa siivoojan työhön verokertymän muodossa, vaan kannattaisi alkaa siivojaksi heti lukion tms. jälkeen ja pelastaa Suomea "uhkaava" hanttihommatyöntekijäpula.

KooTeeÄm kirjoitti:

muuten mieleen, että ei tässä varmaankaan ole kyse siitä, että jotkut korkeakoulutetut halveksisivat "hanttihommia". Itse en halveksu niitä sinänsä (olen niitä tehnytkin), mielestäni en ole vain opiskellut kauppatieteitä päätyäkseni esimerkiksi siivoojaksi. Kyse on enemmänkin siitä, että opiskelleet kokevat itsensä petetyksi, ikään kuin niin, että esimerkiksi kosmetologin ammattitutkinnon opiskeleva päätyy koulustaan vaikkapa siivoojaksi ja pettyy sekä ennen pitkää katkeroituu.

Työn pitäisi vastata koulutusta. On kertakaikkiaan järjetöntä, että taksikuskeina, siivoojina, kaupan kassoina jne. työskentelee (tai työskentelisi) maistereita. He vievät silloin leivän ja työpaikan sellaisilta, joille työ "kuuluisi" koulutuksen tms. perusteella. Ennen kaikkea tämä on suuri menetys verorahojen muodossa; korkeakoulutus maksaa ja kun päädytään työttömäksi, se maksaa edelleen. Harva kuitenkaan lähtee tekemään töitä, jotka ovat ns. hanttihommia ja jotka eivät edistä eikä edusta sitä mitä he ovat opiskelleet. Tärkeää olisi saada korkeakoulutettu hyväpalkkaiseen työhön, jotta saataisiin verotuloja kulujen korvaukseksi. Tai edes johonkin työhön, jolla on jotain tekemistä tutkinnon kanssa, jolloin tulevaisuudessa on mahdollisuus sille, että ko. henkilö edetessään uralla tuottaa verojen muodossa suurempia summia valtiolle. Muutenhan korkeakoulutusta ei kansantaloudellisessa mielessä tarvittaisi, koska se ei tuottaisi mitään hyötyä verrattuna vaikkapa siivoojan työhön verokertymän muodossa, vaan kannattaisi alkaa siivojaksi heti lukion tms. jälkeen ja pelastaa Suomea "uhkaava" hanttihommatyöntekijäpula.

Lue lisää

Itse alan olla kurkkua myöten täynnä mukapyyteettömien paskiaisten moralisointia ja päsmäröintiä.

............ kirjoitti:

En voi mitenkään sietää puhetta, jonka mukaan korkeakoulutetut eivät tiedä mitään oikeista töistä, tahtovat liikaa jne.

Kun on ensin elänyt pikkurahoilla vuosikausia ja tehnyt hanttihommia kesästä toiseen, on TÄYSIN ymmärrettävää, että haluaa päästä oman alan hommiin. Myös halu saada käypää palkkaa on TÄYSIN asiaankuuluvaa.

Akateemiset työttömät näyttävät olevan monille kuin ulkomaalaisia: sanoipa tai tekipä mitä tahansa, on aina se, joka ei elämästä mitään tiedä, se jolla ei ole oikeutta haluta mitään, se jonka pitäisi aina nöyrtyä. Yleisen "läksyttämisen" avulla toiset voivat sitten pikalääkitä omaa kateuttaan, katkeruuttaan ja moukkamaisuuttaan.

Vaan onko tässä kuultavissa jo viime laman aikana kuultuja ääniä? Työttömiä lyödään aina, koska yhteiskuntaamme piinaa sairaus, jossa koko identiteetti ja ihmisarvo rakentuvat palkkatyön varaan. Tämän logiikan mukaan työttömällä ei ole ihmisarvoa ja hän on aina itse syyllinen tilanteeseensa.

Ja tällaisessa Suomessa pitäisi vielä elää seuraavat 50-60 vuotta! Herra, anna mun kaikki kestää!

Lue lisää

Uskoisin, että moni vanhempi työntekijä olisi täysin valmis antamaan tilaa nuoremmille ja hyppäämään ns. eläkeputkeen. Mutta valtiovalta on nostanut jo useampaan otteeseen tuota eläkeputken alaikärajaa ja Sata-komitean valmistelema suuri sosiaaliturvauudistus nostanee tuota alaikärajaa entisestäänkin.

Osa vanhemmista työntekijöistä olisi varmaan kiinnostunut myös lyhyemmästä työajasta, vaikka palkka pienisikin. Tätä kautta nuoremmat pääsisivät paremmin koulutustaan vastaavan työn syrjään kiinni.

Mutta ei kun ei.

Suuri osa poliitikoista on täysin vieraantunut ns. tavallisen ihmisen elämästä, puhumattakaan työttömän elämästä. Kun itse kuuluu hyvä veli- ja muihin kultapossukerhoihin, ei kerta kaikkiaan osaa edes ajatella, minkälaisia ongelmia esim. vastavalmistuneilla on. Kukahan tarpeeksi varteenotettava henkilö uskaltaisi todeta, että keisarilla ei ole vaatteita. Tämä pätee moneenkin asiaan, myös siihen, onko mitään järkeä opiskella vuosikausia ja hankkia itselle tutkinto, kun siitä ei (mahdollisesti) ole mitään hyöytyä työn saamisen / työtehtävien kannalta. Tottakai Suomi tarvitsee myös akateemisesti ja muutoinkin korkeasti koulutettua työvoimaa, mutta mittakaavat ovat tällä hetkellä aivan vinksallaan. Pahimmillaan saattaa käydä niin, että tarvitsee jo parikin tutkintoa, ennen kuin leivän syrjään pääsee kiinni - siis oikeasti. Monissa kirjoituksissa tällaisiin jo viitataankin. Ennen joku ns. työmies saattoi vuosien työuran jälkeen lähteä yliopistoon opiskelemaan, kun siihen oli mahdollisuus. Nykyään kai homma voisi mennä niin, että yliopistotasoisen tutkinnon suorittaneista turhankin moni joutuu harkitsemaan jonkin toisen alan alemman tason tutkintoa, jotta pääsisi töihin. Ja rahaa palaa. Pähkähullu Suomi!

Kuten ........ kirjoitti, työttömiä lyödään aina, Suomessa. Näin se vain valitettavasti on, vaikka työttömyys ei olisikaan omaa syytä.

Silti on niin, että yliopiston valinta on ollut aivan omaa tyhmyyttä, joka on pakko myöntää tässä vaiheessa. Yhteiskunta on muuttunut rajusti ja nopeasti, ja me saamme maksaa seurauksista. Korkeakoulutettuja on kerta kaikkiaan liian suuri prosentti väestöstä. Yksi syyllinen ovat ammattikorkeakoulut, joiden käytännön läheisemmät tutkinnot hakkaavat usein mennen tullen monen akateemisen osaamisen. Tosin amk:n käyneitäkin alkaa olla paljon työttömänä tai koulutusta vastaamattomissa töissä.
Joskus elämässä vaan pitää niellä tappionsa ja jatkaa etenen päin. Taloudelliselle lamalle ei kukaan meistä voi mitään, mutta itse ainakin myönnän, että akateemisuuden valinta osoitti huonoa pelisilmää ja ehkä epärealistista idealismia. Sekä keski- että perusasteella järjestettävää oppilaanohjausta pitäisi kohentaa rutkasti, korkeakoulujen opiskelijamääriä pitäisi pienentää ja yliopistojen opintoja tulisi muuttaa työelämään orientoiviksi.

Samassa veneessä kirjoitti:

Silti on niin, että yliopiston valinta on ollut aivan omaa tyhmyyttä, joka on pakko myöntää tässä vaiheessa. Yhteiskunta on muuttunut rajusti ja nopeasti, ja me saamme maksaa seurauksista. Korkeakoulutettuja on kerta kaikkiaan liian suuri prosentti väestöstä. Yksi syyllinen ovat ammattikorkeakoulut, joiden käytännön läheisemmät tutkinnot hakkaavat usein mennen tullen monen akateemisen osaamisen. Tosin amk:n käyneitäkin alkaa olla paljon työttömänä tai koulutusta vastaamattomissa töissä.
Joskus elämässä vaan pitää niellä tappionsa ja jatkaa etenen päin. Taloudelliselle lamalle ei kukaan meistä voi mitään, mutta itse ainakin myönnän, että akateemisuuden valinta osoitti huonoa pelisilmää ja ehkä epärealistista idealismia. Sekä keski- että perusasteella järjestettävää oppilaanohjausta pitäisi kohentaa rutkasti, korkeakoulujen opiskelijamääriä pitäisi pienentää ja yliopistojen opintoja tulisi muuttaa työelämään orientoiviksi.

Lue lisää

Ottakaa itseänne niskasta kiinni. Vähän enemmän kunnianhimoa tältä porukalta.

Itse opiskelin lukion ohessa merkonomiksi, josta pääsin suoraan töihin tilitoimistoon. Ohessa opiskelin koko ajan ja kehitin taitojani. Nyt 25 vuotiaana tunnen olevani valmis lähtemään yliopistoon, koska kouluttautuminen kohdallani tulee kannattamaan. NE SUHTEET, NE SUHTEET!!!

Asettakaa tavoitteita itsellenne!! Se kannattaa!

Tuleva KTM kirjoitti:

Ottakaa itseänne niskasta kiinni. Vähän enemmän kunnianhimoa tältä porukalta.

Itse opiskelin lukion ohessa merkonomiksi, josta pääsin suoraan töihin tilitoimistoon. Ohessa opiskelin koko ajan ja kehitin taitojani. Nyt 25 vuotiaana tunnen olevani valmis lähtemään yliopistoon, koska kouluttautuminen kohdallani tulee kannattamaan. NE SUHTEET, NE SUHTEET!!!

Asettakaa tavoitteita itsellenne!! Se kannattaa!

Lue lisää

Itse olen vaan todennut, että nyt on tehtävä muita peliliikkeitä eikä jäädä akateemisen tutkinnon varaan. Suunta näyttää jo ihan hyvältä.
Sinun kohdallasi tutkinto saattaakin kannattaa. Kaikki eivät vaan ole edenneet yhtä fiksussa järjestyksessä...

Täysin käsittämätön kannanotto.

Ja mitäs siitä seuraa, kun ne akateemiset ovatkin tyhmiä kuin saappaat, mutta rikkaita? Ne pääsee epäpätevina johtajaksi amerikkalaiseen pankkiin työhön ja aiheuttaa sekoilullaan kansainvälisen talouskriisin ja laman Suomeenkin perkele!

Jenkkien koulutusjärjestelmää voidaan syyttää aika monesta sodasta, kun kansalaisilla ei ole hajuakaan minne ollaan hyökkäämässä. Riittää, kun presidentti sanoo, että pahaan maahan hyökätään.

gregeg kirjoitti:

Ja mitäs siitä seuraa, kun ne akateemiset ovatkin tyhmiä kuin saappaat, mutta rikkaita? Ne pääsee epäpätevina johtajaksi amerikkalaiseen pankkiin työhön ja aiheuttaa sekoilullaan kansainvälisen talouskriisin ja laman Suomeenkin perkele!

Jenkkien koulutusjärjestelmää voidaan syyttää aika monesta sodasta, kun kansalaisilla ei ole hajuakaan minne ollaan hyökkäämässä. Riittää, kun presidentti sanoo, että pahaan maahan hyökätään.

Lue lisää

Joo, mutta niillä tyhmillä on suhteet jo valmiina. Niinhän se menee nytkin... Se jolla on suhteet pääsee töihin todistuksesta riippumatta. Nyt on vain koulutettu liikaa ihmisiä nimikkeisiin mihin he oikeasti eivät kuuluisi kykyjensä ja taustansa osalta. Heidän olisi ollut parempi vaikka puutarhurina.

Jos koulutus olisi maksullista, ei olisi tätä ongelmaa. Yliopistot kuuluisivat eliitille eivät koko kansalle. Akateemikko ei ole koskaan tyhmä! (paitsi suomessa)

Ei teidän touhua voi kuin nauraa täältä ulkomailta käsin. Ovat kouluttaneet kaikista maistereita :)

Suomessa hyvää. kirjoitti:

Joo, mutta niillä tyhmillä on suhteet jo valmiina. Niinhän se menee nytkin... Se jolla on suhteet pääsee töihin todistuksesta riippumatta. Nyt on vain koulutettu liikaa ihmisiä nimikkeisiin mihin he oikeasti eivät kuuluisi kykyjensä ja taustansa osalta. Heidän olisi ollut parempi vaikka puutarhurina.

Jos koulutus olisi maksullista, ei olisi tätä ongelmaa. Yliopistot kuuluisivat eliitille eivät koko kansalle. Akateemikko ei ole koskaan tyhmä! (paitsi suomessa)

Ei teidän touhua voi kuin nauraa täältä ulkomailta käsin. Ovat kouluttaneet kaikista maistereita :)

Lue lisää

Sama ylikoulutusongelma löytyy useista maista, koulutusjärjestelmistä riippumatta. Akateeminen työttömyys ja akateemisten joutuminen paskaduuneihin on erittäin paha ongelma Ranskassa ja Kreikassa. Eräs syy niihin Kreikan jokunen aika sitten olleisiin mellakoihin on juuri akateemisten työttömyys ja huono kohtelu. Sama ilmiö on nousseet ongelmalliselle tasolle myös siellä ihailemassasi USA:ssa. Jos et usko, niin katso googlesta. En jaksa etsiä linkkejä. Toivottavasti esität asenteelliselle propagandallesi seuraavan kerran jotain perusteluitakin.

Karsinnan pitäisi olla kovempaa, mutta karsivana tekijänä ei saisi olla varallisuus vaan älykkyys- ja soveltuvuustestit. Nythän täällä Suomessa moni lahjaton mutta rikas pelle pääsee opiskelemaan, kun vanhemmat kustantavat kalliit valmennuskurssit ja huolehtivat elatuksesta.

Skeptikko kirjoitti:

Karsinnan pitäisi olla kovempaa, mutta karsivana tekijänä ei saisi olla varallisuus vaan älykkyys- ja soveltuvuustestit. Nythän täällä Suomessa moni lahjaton mutta rikas pelle pääsee opiskelemaan, kun vanhemmat kustantavat kalliit valmennuskurssit ja huolehtivat elatuksesta.

Lue lisää

Tilanne on surkea. Monet jotka ovat melkeinpä koko elämänsä panostaneet opintoihin ja valmistumiseen hukkuvat nyt muiden heikompien hakijoiden jalkoihin. Jos hakijoita on yhtä paikkaa kohden satoja niin miten erottua joukosta loistavilla arvosanoilla.

Skeptikko kirjoitti:

Karsinnan pitäisi olla kovempaa, mutta karsivana tekijänä ei saisi olla varallisuus vaan älykkyys- ja soveltuvuustestit. Nythän täällä Suomessa moni lahjaton mutta rikas pelle pääsee opiskelemaan, kun vanhemmat kustantavat kalliit valmennuskurssit ja huolehtivat elatuksesta.

Lue lisää

Miten olisi jaottelu miehiin ja naisiin. Minusta se käy ihan järkeen, ettei naisia kannata kouluttaa kovin korkealla. Biologiselta kannalta katsottuna, naisen hedelmällisin ikä on 20 vuotta ja siitä se alkaa laskemaan. On hullua, että nuoret naiset näivettyvät opistoissa kun voisivat olla työelämässä ja lapsia hoitamassa. Saataisiin syntyvyyskin nousuun...

jättämällä naiset kotiin kirjoitti:

Miten olisi jaottelu miehiin ja naisiin. Minusta se käy ihan järkeen, ettei naisia kannata kouluttaa kovin korkealla. Biologiselta kannalta katsottuna, naisen hedelmällisin ikä on 20 vuotta ja siitä se alkaa laskemaan. On hullua, että nuoret naiset näivettyvät opistoissa kun voisivat olla työelämässä ja lapsia hoitamassa. Saataisiin syntyvyyskin nousuun...

Lue lisää

Älähän provoile, kaikki naiset eivät edes halua koskaan lapsia, minä mukaanlukien. Olen tuhat miljoonaa kertaa ennemmin opistossa ja sitten töissä, kuin että tekisin ja hoitaisin joitain kiittämättömiä kakaroita kotona, joita on maailmassa jo ihan liikaa muutenkin. Tee itse kersasi ja jää kotiin, tuskin sinä ja muutkaan miehet moiseen edes suostuisivatkaan.

vaan vaativat pääsykokeet kaikille, sekä palikkatestit ja testit motivaatiosta.
Ei rikkaiden tyhmille kakaroille todellakaan tarvitse jaella yliopistotutkintoja.
Kaikki ÄO:n yms. mukaan kilpaan koulutuspaikoista.

Kamala ajatus, kun esim. joku Kesko on mukana uuden Aalto yliopiston rahoituksessa, ellen
väärin ole ymmärtänyt. Yksi asia mitä tästä seuraa on, että kaikki ko. kaupan alan konsernin johtajien
kakarat saavat tutkinnot sieltä tavalla tai toisella helpommin.

Miten tuollaista skeidaa voi olla muka tosissaan tehdyillä sivuilla?

.................... kirjoitti:

Miten tuollaista skeidaa voi olla muka tosissaan tehdyillä sivuilla?

Lähettäkää palautetta heti tuonne Loimaan lukioon, lyökää pari tutkimusta aiheesta akateeminen työttömyys palautteeseenne mukaan ja vaatikaa tuon sivun korjausta ja pikaisesti. Tietysti lukio mainostaa itseään, mutta tuollainen valehtelu on jo ihan liian paksua. Yhteystiedot ovat siinä oikeassa sivupalkissa alhaalla. Vain valittamalla voidaan saada jotain aikaiseksi ja tuollainen nuorten kusetus kuriin, joka ei aiheuta muuta kuin lisää kurjuutta ja työttömyyttä tulevaisuudessa ja jopa maastapakoa.

.................... kirjoitti:

Miten tuollaista skeidaa voi olla muka tosissaan tehdyillä sivuilla?

tuo päti joskus aiemmin, kun tutkinnot olivat vaativampia ja niitä jaettiin paljon pienemmälle joukolle.
Silloin tutkintoja myös arvostettiin paljon enemmän.
Lisäksi tavallisia töitä riitti hyvin, jolloin kaikkien ei tarvinnut kahdella aivonystyrällään
kilpailla Einsteinien kanssa. Uljasraamisille suotakoon ruumiilliset työ!

Tuossa linkissä oli selvää valheellista propagandaa tai sitten sen kirjoittaja elää
silmät ummessa vielä menneissä ajoissa.
Sanoisin, että koulutusta puoltavat lähinnä opettajina toimivat.
Koulutuksen mainostaminen on opettajien eräänlaista nälän uhan aiheuttamaa pakkoliikettä.
Siteerasin tässä erästä vanhaa työn määritelmää - työ on nälan aiheuttamaa pakkoliikettä.

Kaupan ja teollisuuden aloille tapahtunut epärealistinen koulutuspolitiikka (muistan itsekin tuon 70% tavoitteen, ajattelin tuolloin työryhmän ottaneen muutakin kuin alkoholia...) on ollut täysin suunniteltua toimintaa.

Koulutukseen on satsattu vahvojen työnantajajärjestöjen ja pääomapiirien sanelemana suuria summia yhteisiä varojamme, jotta patruunat saisivat tekijänsä entistä halvemmalla. 1990-luvun laman aikana korkeakoulutettujen työttömyysaste pysyi selvästi matalampana kuin keskiasteen tutkinnon suorittaneiden.

Hyvä työllisyys ja ansiotaso hiersi kengässä, ja sille oli tehtävä jotain. Nähdäkseni tavoite tulee saavutetuksi 5-10 vuoden sisällä. Muutos on jo havaittavissa.

Tällä on haettu yksinomaan kilpailukykyä = hyötyä työntekijän selkänahasta.

Suurin syy nykytilaan on kuitenkin globaali talouskriisi, joka on käytännöllisesti katsoen jumittanut investointituotteiden markkinat. Minulla on suunnitteluinsinöörinä kokemusta niin >150t€ vientiin menevien investointituotteiden kuin

isukki_76 kirjoitti:

Kaupan ja teollisuuden aloille tapahtunut epärealistinen koulutuspolitiikka (muistan itsekin tuon 70% tavoitteen, ajattelin tuolloin työryhmän ottaneen muutakin kuin alkoholia...) on ollut täysin suunniteltua toimintaa.

Koulutukseen on satsattu vahvojen työnantajajärjestöjen ja pääomapiirien sanelemana suuria summia yhteisiä varojamme, jotta patruunat saisivat tekijänsä entistä halvemmalla. 1990-luvun laman aikana korkeakoulutettujen työttömyysaste pysyi selvästi matalampana kuin keskiasteen tutkinnon suorittaneiden.

Hyvä työllisyys ja ansiotaso hiersi kengässä, ja sille oli tehtävä jotain. Nähdäkseni tavoite tulee saavutetuksi 5-10 vuoden sisällä. Muutos on jo havaittavissa.

Tällä on haettu yksinomaan kilpailukykyä = hyötyä työntekijän selkänahasta.

Suurin syy nykytilaan on kuitenkin globaali talouskriisi, joka on käytännöllisesti katsoen jumittanut investointituotteiden markkinat. Minulla on suunnitteluinsinöörinä kokemusta niin >150t€ vientiin menevien investointituotteiden kuin

Lue lisää

Valmistuin maisteriksi tuossa alkukesällä ja mitä todennäköisimmin olen parin viikon sisällä työtön. Opiskeluajan olen elänyt niin niukasti, että työttömänkin saama korvaus tulee riittämään. Opintotuki ehti välillä loppua ja kaikenlaisia pätkiä on tehty. Kuukausia on ollut, jolloin ei ole faktisesti ollut ensinkään rahaa. En silti ymmärrä, mitä ihmeen väliä on sillä, jos ei saa töitä. Elämä on elämää vaikka olisi köyhä ja kipeä.

Kyllähän sitä akateemisen koulutuksen saanut ihminen on saanut valmiuksia omatoimisesti kehittää hengenlahjojaan ja kiteyttää ymmärrystään kanssaihmisten ja myöhempien sukupolvien iloksi ja hyödyksi. Miksi, oi miksi korkeaviritteisestä intellektistään pitäisi saada tyhjää vastiketta? Tekee vain sen mihin pystyy ja ehkäpä siitä on joskus jollekin tuntemattomalle entiteetille hauskuutusta omien ponnistelujensa keskellä. Turvattu taloudellinen asema on naurettavaa, yliarvostettua ja passivoivaa cräppiä. Miten kukaan on edes kyennyt pitämään korkeakoulutusta varmana sijoituksena, kun vastakkain ovat talouden kvartaalit ja sykli opintojen aloittamisesta valmistumiseen? Hyviä ennustajia on liikkeellä, jos tiedetään mikä koulutus on oikea kun tulee työmarkkinoille.

Göbzä kirjoitti:

Valmistuin maisteriksi tuossa alkukesällä ja mitä todennäköisimmin olen parin viikon sisällä työtön. Opiskeluajan olen elänyt niin niukasti, että työttömänkin saama korvaus tulee riittämään. Opintotuki ehti välillä loppua ja kaikenlaisia pätkiä on tehty. Kuukausia on ollut, jolloin ei ole faktisesti ollut ensinkään rahaa. En silti ymmärrä, mitä ihmeen väliä on sillä, jos ei saa töitä. Elämä on elämää vaikka olisi köyhä ja kipeä.

Kyllähän sitä akateemisen koulutuksen saanut ihminen on saanut valmiuksia omatoimisesti kehittää hengenlahjojaan ja kiteyttää ymmärrystään kanssaihmisten ja myöhempien sukupolvien iloksi ja hyödyksi. Miksi, oi miksi korkeaviritteisestä intellektistään pitäisi saada tyhjää vastiketta? Tekee vain sen mihin pystyy ja ehkäpä siitä on joskus jollekin tuntemattomalle entiteetille hauskuutusta omien ponnistelujensa keskellä. Turvattu taloudellinen asema on naurettavaa, yliarvostettua ja passivoivaa cräppiä. Miten kukaan on edes kyennyt pitämään korkeakoulutusta varmana sijoituksena, kun vastakkain ovat talouden kvartaalit ja sykli opintojen aloittamisesta valmistumiseen? Hyviä ennustajia on liikkeellä, jos tiedetään mikä koulutus on oikea kun tulee työmarkkinoille.

Lue lisää

Ihan hyvää pohdintaa sinulta. Aiheellisesti voi kuitenkin kysyä, että miksi sitten opiskella, jos työttömyys on erittäin todennäköinen skenaario. Kyllä työttömäksi hengenlahjojen yms. kehittäjäksi pääsee vaikkapa suoraan peruskoulu- tai ylioppilaspohjaltakin?!

aiheellisesti kirjoitti:

Ihan hyvää pohdintaa sinulta. Aiheellisesti voi kuitenkin kysyä, että miksi sitten opiskella, jos työttömyys on erittäin todennäköinen skenaario. Kyllä työttömäksi hengenlahjojen yms. kehittäjäksi pääsee vaikkapa suoraan peruskoulu- tai ylioppilaspohjaltakin?!

Lue lisää

Tosiaan opiskelemattakin pääsee työttömäksi suoraan peruskoulusta ja hanttihommiinkin jopa. Jos työttömyys on erittäin todennäköistä, niin ei kannata opiskella, ottaa lainaa ja kärsiä niukkuudesta, kun samaan tilanteeseen pääsee helpommallakin. Onhan korkeakoulutus tietysti mukava noin meritokraattisessa mielessä, mutta jos ei töitä saa, on samassa veneessä kuin kouluja käymättömät työttömätkin.

KooTeeÄm kirjoitti:

Tosiaan opiskelemattakin pääsee työttömäksi suoraan peruskoulusta ja hanttihommiinkin jopa. Jos työttömyys on erittäin todennäköistä, niin ei kannata opiskella, ottaa lainaa ja kärsiä niukkuudesta, kun samaan tilanteeseen pääsee helpommallakin. Onhan korkeakoulutus tietysti mukava noin meritokraattisessa mielessä, mutta jos ei töitä saa, on samassa veneessä kuin kouluja käymättömät työttömätkin.

Lue lisää

Mielekkään työuran rakentaminen osoittautui kovin nihkeäksi myös nousukauden aikana, joten enpä senkään takia ole elätellyt mitään illuusioita rahakkaista ynnä jatkuvista töistä mielekkäissä tehtävissä. Opiskelujen alkuvaiheissa elänyt optimismi muistuttaa itsestään vajaan 10:n kiloeuron opintolainan muodossa, eikävätkä työllistymisen näkymät ole muuta kuin mustia. Tästä huolimatta pidän opiskelujen loppuunviemistä tärkeänä asiana, sillä kyllähän se naureskeltu yliopistokoulutus kuitenkin useimmissa tapauksissa opettaa ihmistä ajattelemaan. Ainakin omalla kohdallani järjestelmällinen työskentely itseni kehittämiseksi on antanut toisella tavalla valmiuksia, kuin jos olisin mukavuudenhalusta jäänyt kehittämään itseäni esimerkiksi työttömänä.

Olen siis panostanut niihin asioihin, joihin minulla on ollut valmiuksia. Jos ei tälle potentiaalilleni ole kysyntää nykymarkkinoilla, niin eipä se mitään. Vaikka olisi miten taloudelle myrkkyä se, että jään osa-aikaisten pätkätöiden ja työttömyyden keskelle itsellisesti jalostamaan ymmärryksestäni hyödykkeitä osaksi inhimillistä tietovarantoa, se tuntuu kokonaisuuden kannalta mielekkäämmältä kuin yrittää paniikissa kouluttautua johonkin tietyllä vuosineljänneksellä varmana nakkina pidettyyn koulutusohjelmaan, jonka kautta sitten pääsee rahoihin kiinni. Ennemmin ajattelen niin, että jos omissa ponnisteluissani keksin jonkin hyvän ajatuksen, siitä voi olla hyötyä jollekkin jossain joskus ja se on riittävä palkinto itsessään.

Göbzä kirjoitti:

Mielekkään työuran rakentaminen osoittautui kovin nihkeäksi myös nousukauden aikana, joten enpä senkään takia ole elätellyt mitään illuusioita rahakkaista ynnä jatkuvista töistä mielekkäissä tehtävissä. Opiskelujen alkuvaiheissa elänyt optimismi muistuttaa itsestään vajaan 10:n kiloeuron opintolainan muodossa, eikävätkä työllistymisen näkymät ole muuta kuin mustia. Tästä huolimatta pidän opiskelujen loppuunviemistä tärkeänä asiana, sillä kyllähän se naureskeltu yliopistokoulutus kuitenkin useimmissa tapauksissa opettaa ihmistä ajattelemaan. Ainakin omalla kohdallani järjestelmällinen työskentely itseni kehittämiseksi on antanut toisella tavalla valmiuksia, kuin jos olisin mukavuudenhalusta jäänyt kehittämään itseäni esimerkiksi työttömänä.

Olen siis panostanut niihin asioihin, joihin minulla on ollut valmiuksia. Jos ei tälle potentiaalilleni ole kysyntää nykymarkkinoilla, niin eipä se mitään. Vaikka olisi miten taloudelle myrkkyä se, että jään osa-aikaisten pätkätöiden ja työttömyyden keskelle itsellisesti jalostamaan ymmärryksestäni hyödykkeitä osaksi inhimillistä tietovarantoa, se tuntuu kokonaisuuden kannalta mielekkäämmältä kuin yrittää paniikissa kouluttautua johonkin tietyllä vuosineljänneksellä varmana nakkina pidettyyn koulutusohjelmaan, jonka kautta sitten pääsee rahoihin kiinni. Ennemmin ajattelen niin, että jos omissa ponnisteluissani keksin jonkin hyvän ajatuksen, siitä voi olla hyötyä jollekkin jossain joskus ja se on riittävä palkinto itsessään.

Lue lisää

tietyllä tavalla kannattaakin; on mahdollisuus päästä töihin, joka vastaa omaa koulutusta. Toisaalta ei kannata, jos riski työttömäksi jäämiselle on suuri. Tämä riski pitäisi tehdä mahdollisimman selväksi jo koulutusvaiheessa, ettei tulisi pettymyksiä ja ennen kaikkea, voisi suunnata energiansa johonkin muuhun. Tavallaan olen tyytyväinen yliopistotutkinnostani, mutta toisaalta olisin mielummin tehnyt vaikkapa kirvesmiehen töitä nuo viisi opiskeluvuotta ja ansainnut rahaa. Viidessä vuodessa olisi ansainnut huonommallakin palkalla mukavasti. Ongelma on tosiaan myös se, että monella on vielä kertynyt opintolainaa, jolloin tilanne on vielä tuskallisempi, kun töitä ei saa. Ollaan ikään kuin miinuksen puolella ja sitten jäädäänkin työttömäksi. Mielestäni keskimäärin viiden vuoden tutkinto (ja sitä vastaavat menetykset) on liian kallis hinta vain oman älykkyyden, kokemuksen tai analyyttisen ajattelutavan kehittämiseksi, jos se todella jää vain omaksi iloksi, eikä sitä pääse hyödyntämään millään muotoa työelämässä.

Montako % tutkinnon suorittaneista tuolloin olisi alle 90 ÄO:n ?
Aika moni.
Sanoisin, että esim matematiikasta ei ennen vuotta 1995, jolloin
tutkintoja vielä jaettiin niukasti, olisi ollut mahdollista päästä alle
120 ÄO:lla läpi Helsingin yliopistosta. Tosin ns. syventävät eli
laudatur-tason opinnot olivat eri vaatimustasoisia eri linjoilla.
Opettajalinja oli silloin helpoin. Stokastiikan linja varmaan
oli kaikkein vaikein läpäistävä.

Nythän näyttää siltä, kuin Suomen yliopistojen taso useimmilla
aineyhdistelmillä vastaisi amerikkalaisten kirjekurssiyliopistojen tasoa.
Minulle on tullut roskapostia, jossa on luvattu loppututkintotodistus
vain maksamalla tietty rahasumma jollekin tilille. Tuskin kukaan
menee noin halpaan.

isukki_76 kirjoitti:

Kaupan ja teollisuuden aloille tapahtunut epärealistinen koulutuspolitiikka (muistan itsekin tuon 70% tavoitteen, ajattelin tuolloin työryhmän ottaneen muutakin kuin alkoholia...) on ollut täysin suunniteltua toimintaa.

Koulutukseen on satsattu vahvojen työnantajajärjestöjen ja pääomapiirien sanelemana suuria summia yhteisiä varojamme, jotta patruunat saisivat tekijänsä entistä halvemmalla. 1990-luvun laman aikana korkeakoulutettujen työttömyysaste pysyi selvästi matalampana kuin keskiasteen tutkinnon suorittaneiden.

Hyvä työllisyys ja ansiotaso hiersi kengässä, ja sille oli tehtävä jotain. Nähdäkseni tavoite tulee saavutetuksi 5-10 vuoden sisällä. Muutos on jo havaittavissa.

Tällä on haettu yksinomaan kilpailukykyä = hyötyä työntekijän selkänahasta.

Suurin syy nykytilaan on kuitenkin globaali talouskriisi, joka on käytännöllisesti katsoen jumittanut investointituotteiden markkinat. Minulla on suunnitteluinsinöörinä kokemusta niin >150t€ vientiin menevien investointituotteiden kuin

Lue lisää

tuo, että työnantajille on etua suuresta "akateemisten" joukosta.
Tutkinto kärsii inflaation, kun se annetaan hyvin heppoisin vaatimuksin kaikille.
Näin ollen ei tarvitse maksaa tutkinnosta enää mitään.

Vuonna 1995 tuli muutos. Silloin kuulemma alettiin maksaa tulospalkkioita
yliopistoille opetuksen korkean tason vuoksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8663265#comment-41521746

Kun lähes kaikilla on hyvä tutkinto, voidaan valita heistä sopivin, eli
esim. yrityksen jonkun korkean johtajan tyhmä lapsi.
Onhan Suomessa vielä näitä isoja firmoja, joissa on suojatyöpaikkoja ja joissa
menee yksi sun toinen joukon jatkona.

KooTeeÄm kirjoitti:

tietyllä tavalla kannattaakin; on mahdollisuus päästä töihin, joka vastaa omaa koulutusta. Toisaalta ei kannata, jos riski työttömäksi jäämiselle on suuri. Tämä riski pitäisi tehdä mahdollisimman selväksi jo koulutusvaiheessa, ettei tulisi pettymyksiä ja ennen kaikkea, voisi suunnata energiansa johonkin muuhun. Tavallaan olen tyytyväinen yliopistotutkinnostani, mutta toisaalta olisin mielummin tehnyt vaikkapa kirvesmiehen töitä nuo viisi opiskeluvuotta ja ansainnut rahaa. Viidessä vuodessa olisi ansainnut huonommallakin palkalla mukavasti. Ongelma on tosiaan myös se, että monella on vielä kertynyt opintolainaa, jolloin tilanne on vielä tuskallisempi, kun töitä ei saa. Ollaan ikään kuin miinuksen puolella ja sitten jäädäänkin työttömäksi. Mielestäni keskimäärin viiden vuoden tutkinto (ja sitä vastaavat menetykset) on liian kallis hinta vain oman älykkyyden, kokemuksen tai analyyttisen ajattelutavan kehittämiseksi, jos se todella jää vain omaksi iloksi, eikä sitä pääse hyödyntämään millään muotoa työelämässä.

Lue lisää

Ajattelin kertoa vähän tilastotietoa omasta työllistymisestä, vaikkakin oma taustani on jossain määrin erilainen kuin sinun kooteeäm.

Laskennan KTM tutkinnon suoritin vasta kolmekymppisenä, joten taustalla minulla oli työkokemusta kymmenen vuoden ajalta. Siltikään en ole työllistyntyt vakinaiseen paikkaan kolmen tonnin kuukausipalkalla. Kolmeen otteeseen olen hakenut töitä. Joka kerralla noin 20 hakemuksista johtaa haastatteluun. Siis kymmenestä hakemuksesta, jotka olen tarkkaan valinnut, olen haastatteluihin päässyt kahdella kerralla. Paikat eivät kuitenkaan ole mitään huippupaikkoja, vaan aloitan itselleni uusissa työtehtävissä aina perusteiden opiskelulla. Aikaa työnhaun aloittamisesta työllistymiseen on mennyt 4, 2,5 ja 3,5 kuukautta. Eli vaikka merkonomin ja KTMn paperit on sekä työkokemusta aika hanttihommista sekä vähän vaativimmistakin, niin siltikään se työnsaanti ei ole napista painamalla homma.

Tsemppiä vaan kaikille hakijoille. Aika on nyt erittäin vaikea ja töitä huonosti tarjolla. Luottakaan itseenne ja mahdollisuuksiinne!! Luovuttaa ei saa!

Mitä oikeastaan tarkoittaa opiskelu itseänsä varten ja mitä tarkoitusta haetaan yliopisto opinnoista??

Joistain kommenteista saa käsityksen, että akateeminen työttömyys on ihan ok.

kaaöööö kirjoitti:

Mitä oikeastaan tarkoittaa opiskelu itseänsä varten ja mitä tarkoitusta haetaan yliopisto opinnoista??

Joistain kommenteista saa käsityksen, että akateeminen työttömyys on ihan ok.

Lue lisää

Kai tuo itseänsä varten opiskelu tarkoittaa lähinnä humanistia. Ikinä ei ole tarkoitus varmaan työtä tehdä, kun Pappa betalar.

kaaöööö kirjoitti:

Mitä oikeastaan tarkoittaa opiskelu itseänsä varten ja mitä tarkoitusta haetaan yliopisto opinnoista??

Joistain kommenteista saa käsityksen, että akateeminen työttömyys on ihan ok.

Lue lisää

Tieto itsessään on palkitsevaa, mutta totta h**vetissä täytyy asianmukainen duunikin saada.

...löpön kirjoitti:

Tieto itsessään on palkitsevaa, mutta totta h**vetissä täytyy asianmukainen duunikin saada.

Tieto itsessään on palkitsevaa :)

...olekaan, vastaan silti: Olen DI. Automaatiota, konetekniikkaa ja teollisuustaloutta. Työkokemusta pitkälle toistakymmentä vuotta.

Uralla on edetty melko reippaasti; useita johtajan ja päällikön tehtäviä asiantuntijatehtävien jälkeen.

Töitä ei sen sijaan löydy. Profiili alkaa olla jo niin erikoistunut pitkän kokemuksen vuoksi, että ei katsita sopivan enää avoimiin tehtäviin.

Töitä haetaan koko ajan, saldo suunnilleen seuraava:

- Haastatteluihin ei pääse, jos toimiala/ profiili / tehtävän taso ole suunnilleen kohdallaan. Ei siis ylemmän tason, eikä myöskään alemman tason tehtäviin.

- Tänä vuonna päästy kolmeen haastatteluun. Ensimmäisessä sain hopeaa, voiton vei kaveri, jolla oli toimialakokemusta enemmän. Kahdesta toimitusjohtajan paikasta tuli terveiset, että ei uskota motivaation riittävän, kun on CV:n mukaan toiminut 5 kertaa isomman yrityksen ylemmän keskijohdon/ johdon tehtävissä.

Tätä on jatkunut jo monta vuotta. Nyt ilmeisesti työllistetään paikalliselle työpajalle romua särkemään, ilman palkkaa ?

KARMIVAA LUETTAVAA MITEN JOKAINEN LUKION KÄYNYT SUOMESSA ON HANKKINUT ITSELLENSÄ MAISTERIN PAPERIT! EIHÄN TÄSSÄ EROTA JYVIÄ AKANOiSTA!

ROSKIKSEEN TUOLLAINEN KOULUTUS MALLI!

On väärin, että duunari tienaa kuin akateeminen. Mihin tämä maailma on menossa. Fiksuja ihmisiä vedetään vessanpöntöstä alas. Ensin ylikouluttamalla ja sen jälkeen tarjoillaan työttömyyttä.

Suomalainen yhteiskunta elää tällä hetkellä melkoista murrosvaihetta. Suuret ikäluokat, julkisen talouden menot, yrittäjyyden epäkohdat, rappeutuva nuoriso, työmarkkinoiden toimimattomuus sekä 2,5 (tällä hetkellä) virkamiestä jokaista teollisuuden työntekijää kohti. En saa yhtälöä toimimaan. Eli kusessa ollaan!
Tämän päivän työttömät maisterit ovat joutuneet puun ja kuoren väliin. Työpaikkoja ei vain ole kaikille maistereille, piste.Tuulimyllyjä vastaan käytyä taistelua ei voi voittaa ja vitutus on voimissaan. Tästä kaikesta huolimatta Suomessa on muutaman vuoden sisään tarve koulutetuille tietyssä määrin riippuen siitä, kuinka julkinen hallinto tulevaisuudessa järjestetään sekä miten yritysten toimintaedellytyksiä ja pienyrittämistä tuetaan. Allekirjoittanutkin ymmärtää tämän, mutta se ei hirveästi elämäniloa lisää, sillä jotenkin olisi elettävä seuraavat vuodet, säilyttää mielenterveys sekä samalla ylläpitää osaamistaan. Kun jossain vaiheessa pääsee näyttämään kyntensä oikeissa töissä, huomaakin 30 vuoden päästä, että terveydenhuolto on ulkoistettu Viroon, kertynyttä eläkettä ei makseta ja palkat(verot) menevät valtionvelan lyhennyksiin. Toisin sanoen poliittinen päättäminen on aivan liian lyhytnäköistä, jotta pidemmän aikavälin ongelmia pystyttäisiin ylipäätään ratkaisemaan.
Korkeastikoulutettujen työttömyys on ollut nousussa jo ennen finanssikriisiä. Maisteriksi opiskenneilla on ollut suuria vaikeuksia työllistyä nopeasti koulutusta vastaavaan työhön. Ottaen huomioon kitkan lukion, asepalveluksen, opiskelupaikan saamisen sekä työllistymisen välillä ymmärtää, että ongelma onkin fundamentaalinen, jos ylenkatsotaan muut ulkoiset tekijät. Yksilöllä on siis oikeuksia, velvollisuuksia, mahdollisuuksia sekä aikaa. Valtion näkökulmasta tarkasteltuna yksilöhän pitäisi pusertaa tuon mankelin läpi tehokkaasti. Valtiovalta tuntuu kuitenkin tarkastelevan ongelmaa (ainakin mediassa) aivan liian yksiulotteisesti. Mielestäni valmistumisaikoja olennaisempi tekijä onkin se, miten mankelin eri osat nivoutuvat toisiinsa ja kuinka nopeasti valmis tuote löytää ostajansa. Toinen keskustelu on sitten se, kuinka monta maisteria kannattaa kouluttaa?
Kehitystämme tuntuukin ohjaavan yli-idealistinen ajattelu, yhteiskunnan rakenteiden muuttumisen erittäin huono ymmärrys, valtiontalouden olematon suunnittelu/toteutus sekä kykenemättömyys jopa kovallakin kädellä parantamaan julkishallinnon tehottomuutta. Tämä kaikki tuntuu minulle luonnollisesti tällä hetkellä itsestäänselvyydeltä. Se ei ollut sitä kuitenkaan parikymppisenä, kun lähdin opiskelemaan ja ymmärtämään asioiden syvällisempää merkitystä. Olisi pitänyt opetella pelisäännöt paremmin ennen kuin rupea kuvittelemaan, että lukeminen kannattaa aina.

Se on sääli ettei kaikille akateemisen tutkinnon suorittaneille löydy Suomesta omaa tutkintoa vastaavaa työtä. Tällä hölmöilyllä hukataan hirveasti arvokasta aivoluonnonvaraa, joka päästetään valumaan ulkomaille tai tuhlataan ns. tavallisessa työssä. Tämä luonnonvara on ainoa, mitä Suomealla on, millä luoda uutta kasvua ja aloja jotka työllistäisivät lisää ihmisiä.

Ei kannattaisi duunareidenkaan ilkkua työttömille akateemisille. Tämä on pitkällä juoksulla poissa teidän ja koko Suomen pörssistä.

HP kirjoitti:

Se on sääli ettei kaikille akateemisen tutkinnon suorittaneille löydy Suomesta omaa tutkintoa vastaavaa työtä. Tällä hölmöilyllä hukataan hirveasti arvokasta aivoluonnonvaraa, joka päästetään valumaan ulkomaille tai tuhlataan ns. tavallisessa työssä. Tämä luonnonvara on ainoa, mitä Suomealla on, millä luoda uutta kasvua ja aloja jotka työllistäisivät lisää ihmisiä.

Ei kannattaisi duunareidenkaan ilkkua työttömille akateemisille. Tämä on pitkällä juoksulla poissa teidän ja koko Suomen pörssistä.

Lue lisää

"Ei kannattaisi duunareidenkaan ilkkua työttömille akateemisille. Tämä on pitkällä juoksulla poissa teidän ja koko Suomen pörssistä. "

Paskapuhetta. Jos työtön akateeminen ei perusta firmaa ja työllistä muutamaa ihmistä on tämä työtön akateeminen luuseri tuhlannut huomattavasti enemmän verorahoja kuin arjen sankari duunari. Hävetkää laiskat akateemiset!!

Työttömällä aivoluonnonvaraa. Hahahahahhhahhhaaaahhaaaaaahaaaaaaaaaahaaaaaaaaaahaaaaaaaaahhaahahhah

hahahahahhahahaha kirjoitti:

"Ei kannattaisi duunareidenkaan ilkkua työttömille akateemisille. Tämä on pitkällä juoksulla poissa teidän ja koko Suomen pörssistä. "

Paskapuhetta. Jos työtön akateeminen ei perusta firmaa ja työllistä muutamaa ihmistä on tämä työtön akateeminen luuseri tuhlannut huomattavasti enemmän verorahoja kuin arjen sankari duunari. Hävetkää laiskat akateemiset!!

Työttömällä aivoluonnonvaraa. Hahahahahhhahhhaaaahhaaaaaahaaaaaaaaaahaaaaaaaaaahaaaaaaaaahhaahahhah

Lue lisää

Ei valitettavasti naurata.

Kyllä Suomesta on lähdetty työnperään ulkomaille kautta aikojen.
Niin duunarit kuin nyt akateemiset.

Ulkomailla me Suomalaiset ollaan muukalaisia, siirtolaisia, ns. alempaa kastia.

Ei se ole oikeastaan valinta vaan pakko. Ei voi pitkään tehdä töitä/elää ilman palkkaa.
Itse yritän suorittaa kielitutkintoa.
Jonotan terveysasemalta terveystodistusta (jota myös vaaditaan, mutta ei kuulu
terveysaseman velvollisuuksiin), jotta saisin lailliset ammattioikeudet myös muualla.
Harmi että olen aika pennitön, jotta kaikki tapahtuu hitaasti. Mutta tapahtuu.

Tsemppiä Akateemiset siskot ja veljet.
Tunnen teihin joka päivä yhä suurempaa yhteenkuuluvuutta: työttömät akateemiset.

yli 1 vuotta työtön kirjoitti:

Ei valitettavasti naurata.

Kyllä Suomesta on lähdetty työnperään ulkomaille kautta aikojen.
Niin duunarit kuin nyt akateemiset.

Ulkomailla me Suomalaiset ollaan muukalaisia, siirtolaisia, ns. alempaa kastia.

Ei se ole oikeastaan valinta vaan pakko. Ei voi pitkään tehdä töitä/elää ilman palkkaa.
Itse yritän suorittaa kielitutkintoa.
Jonotan terveysasemalta terveystodistusta (jota myös vaaditaan, mutta ei kuulu
terveysaseman velvollisuuksiin), jotta saisin lailliset ammattioikeudet myös muualla.
Harmi että olen aika pennitön, jotta kaikki tapahtuu hitaasti. Mutta tapahtuu.

Tsemppiä Akateemiset siskot ja veljet.
Tunnen teihin joka päivä yhä suurempaa yhteenkuuluvuutta: työttömät akateemiset.

Lue lisää

"Ulkomailla me Suomalaiset ollaan muukalaisia, siirtolaisia, ns. alempaa kastia."

Keski-Euroopassa ja ennen kaikkea Brysselissä Suomi ei todellakaan ole alempaa kastia vaan yksi EU:n arvostetuimpia kansakuntia. Suomalaisia asuu Saksassa 15 000, Briteissä 30 000 ja Brysselissä 3000. Olemme osa ainutlaatuista unionia ja kaikilla on mahdollisuus lähteä toiseen EU-maahan - vuodeksi, kahdeksi tai viideksi - millainen periodi omaan tilanteeseen sitten parhaiten sopiikaan. Valmistuin 2007 Helsingin yliopistosta taloustieteilijänä ja 8 kuukauden työttömyyden jälkeen lähdin Irlantiin IBM:n IT-tukeen - erinomainen paikka nähdä maailmaa ja kansainvälisen yrityksen toimintaa, vaikka ala ei vastannutkaan tutkintoa. Sittemmin jokaisessa haastattelussa on arvostettu kokemustani IT-tuesta. Dublinista hyppäsin Brysselin koneeseen ja oman alan harjoitteluun Euroopan komissioon. Komission "stage" on aivan huikea näköalapaikka ja jokaiselle suomalaiselle maisterille mahdollisuus päästä sisään- ilman haastattelua - ilman vuosien työkokemusta . Nyt jatkan lobbaripuolen harjoittelussa, edelleen piikkipaikalla Euroopassa ja erinomaisen mielekkäissä tehtävissä, odottaen toki vielä sitä "oikeaa" työsopimusta. 7 työhakemusta Brysselissä on vienyt viiteen haastatteluun ja komission harjoitteluun suoraan papereilla. Yhdessä yrityspuolen kisassa jäin toiseksi. Viimeisin EU-asiantuntijan haastattelu suomalaisessa toimistossa kävi jo lähellä kultasuonta. 6-12 kuukauden harjoittelu kantaa siis täällä jo hedelmää ja avaa ovea huippumielenkiintoisiin tehtäviin. Piirit ovat yllättävän pienet ja jäämällä erilaisten konferenssien cocktail-tilaisuuksiin, voi mainiosti hioa small talk - taitojaan ja laajentaa piirejään työnhakua ajatellen.

Akateemisenä työttömänä lähtisin viimeistään puolen vuoden työttömyyden jälkeen suurempiin ympyröihin, se on sijoitus omaan tulevaisuuteen. Pelkästään Bryssel ja Lontoo tarjoavat lukuisan määrän valmistuneille sopivia aloituspaikkoja - vaikka sitten tuhannen euron harjoitteluista lähtien.

Onnea työnhakuun - see you in Europe!

yli 1 vuotta työtön kirjoitti:

Ei valitettavasti naurata.

Kyllä Suomesta on lähdetty työnperään ulkomaille kautta aikojen.
Niin duunarit kuin nyt akateemiset.

Ulkomailla me Suomalaiset ollaan muukalaisia, siirtolaisia, ns. alempaa kastia.

Ei se ole oikeastaan valinta vaan pakko. Ei voi pitkään tehdä töitä/elää ilman palkkaa.
Itse yritän suorittaa kielitutkintoa.
Jonotan terveysasemalta terveystodistusta (jota myös vaaditaan, mutta ei kuulu
terveysaseman velvollisuuksiin), jotta saisin lailliset ammattioikeudet myös muualla.
Harmi että olen aika pennitön, jotta kaikki tapahtuu hitaasti. Mutta tapahtuu.

Tsemppiä Akateemiset siskot ja veljet.
Tunnen teihin joka päivä yhä suurempaa yhteenkuuluvuutta: työttömät akateemiset.

Lue lisää

Itse olen ollut töissä niin ulkomailla kuin Suomessa enkä ole koskaan kokenut olevani ns. alempaa kastia. Päinvastoin. Suomalaiset työntekijät ovat arvostettuja ja pidettyjä ulkomailla. Tottakai kielitaidon ja osaamisen pitää olla kohdallaan, muuten tulee paskaa niskaan. Mutta sama juttu se on Suomessakin.

Ja olen siis akateeminen, Suomessa nyt töissä tällä hetkellä. Huvittaisi kyllä taas lähteä vähän ulkomaille.

Moi ujo luuseri. Kuulostaa aika pelottavan tutulta toi sun tilanne. Täällä painitaan samojen asioiden kanssa. Tsemppiä sinne! Yritetään vääntää ne tutkinnot loppuun ja katsotaan mitä sitten tapahtuu. Ehkä mennään sinne työkyvyttömyyseläkkeelle maistereina ja elellään "leveillä" rahoilla.

Niin...Tervetuloa kokeilemaan, miten lahjattoman pellen on päästä korkeakouluun. Amerikan ihmemaassa korkeakoulutettujen osuus väestöstä on suurempi kuin Suomessa.

Käsitys korkeakoulutetuista "herroina" elää vain katkerien ja kouluttamattomien kaljahöyryisissä aivoissa. Ylivoimainen enemmistö akateemisista tekee aivan tavallista ja joskus tylsääkin työtä, jota selviää kuka tahansa normaalilla järjellä varustettu. Kaikista ei voi tulla putkimiehiä tai vanhusten p*rseenpyyhkijöitä. Monen keskenkertaisuudenkin on työskenneltävä tilintarkastajana, juristina tai opettajana. Ja siihen he myös aivan hyvin kykenevät, niin Suomessa kuin muuallakin.

Tarkoitatko jatko-opiskelulla tohtorintutkintoa? Kyllä siihen saa oikeuden työttömänä, toisin kuin perustutkintoon. Itse olen ansiosidonnaisella ja suorittelen samalla. Kunhan sanot työkkärissä että se on "sivutoimista". Niinhän se periaatteessa onkin, voi tehdä joutoajalla tai milloin huvittaa.

Kesällä tuli virallinen ennätys, noin 45 000 työtöntä akateemista!

Tilanne pahenee koko ajan!

t. yliopisto-opiskelija, tuleva työtön

Minullekin valehdeltiin ja tässä sitä ollaan.

Mikä alan DI:ksi?

Insinööriduunari? Aika heikosti olet korttisi pelannut jos inssin hommista tienaat saman mitä haalarit päällä. Toki jos olet asiaan tyytyväinen itse niin mikäs siinä. Itse en moiseen alentuisi

Anonyymi kirjoitti:

Insinööriduunari? Aika heikosti olet korttisi pelannut jos inssin hommista tienaat saman mitä haalarit päällä. Toki jos olet asiaan tyytyväinen itse niin mikäs siinä. Itse en moiseen alentuisi

Lue lisää

Omalla alallani työehtosopimuksen mukainen palkka insinöörille on noin 2500e/kk. Ei siinä ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin joko suostut tai sitten olet työttömänä. Aika moni suostuu kun on laskut maksettavana. Duunarina saa saman verran keikkaukkona.