Uskomaton juttu. Kirkkoherraa jahdataan kuin noitavainojen aikaan noitia. Nimistassa ihmisiä keiden en olisi uskonut osallistuvan näin ala-arvoiseen toimeen.
Ammattiyhdistysihmisiä ja työväestön edustajia??? jotka vaaleissa julistavat olevansa ihmisen asialla. Missä on näiden "luottamus"??? ihmisten inhimillisyys. Totuus paljastui.
Ammattiyhdistysihmisiä ja työväestön edustajia??? jotka vaaleissa julistavat olevansa ihmisen asialla. Missä on näiden "luottamus"??? ihmisten inhimillisyys. Totuus paljastui.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Hän mikään kirkkoherra ole, itse tehty kirkko"rouva".
Ammattikuntansa häpeä.
oma mielipiteeni asiasta on että kun pappi vaihtaa sukupuolta on hänen erottava papin työstään koska se ei sovi kristillisyyteen. on todella uskomattoman törkeää ja loukkaavaa kirkkoa kohtaan että tuollaista tehdään ja siitä yritetään vielä saada syyllinen näyttämään uhrilta.
Kun seuraa näitä keskusteluja ja etenkin "vastustajien" perusteluja omalle mielipiteelleen, niin ei voi kuin ihmetellä. Ovatko ihmiset tosiaan näin suvatsemattomia toisiaan kohtaan. Ei tämä "teko" ihmistä muuta yhtään huonommaksi, päin vastoin. Hänestä tulee entistä ehjempi ja pappina entistä ymmärtäväisempi, meitä "heikkoja" kohtaan. Pappi on ihminen siinä missä kuka muu tahansa. Lisäksi, hän on virkamies ja hänellä on kaikki lain suomat oikeudet vikansa hoitamiseen. Kristillisyyteen vetoaminen ei ole moraalisesti oikein. Oletko itse kaikissa asioissa kovin kristillinen? Miten on moraalin laita?
Syyllistäminen on suorastaan törkeää.
Hurkastelijoita riittää, tämän asian ympärillä. Toivon todella, että kirkkoherra palaa hoitamaan virkaansa. Työtä näyttää riittävän.
sallisitko sinä vaikkapa papin joka japanissa jossa on naisen suojaikäraja 13vuotta ja pappi kävisi harrastamassa sukupuoliyhteyttä tuonikäisen lapsen kanssa ryhtyä suomessa papiksi? onko se moraalisesti oikein kun japanissa se olisi ok mutta suomessa se olisi laitonta? lakiahan tuossa ei rikottaisi kaiketi mutta uskon että kaikki järkevät uskovaiset tajuavat asian oikean laidan eivätkä rupea vääristelemään sitä siten että muutaman pilaantuneen yksilön takia koko kirkkokunta hajoaisi.
Näinhän se tietenkin pitäisi mennä jo lainsäädännönkin jälkeen. Kirkkoherraksi on valittu mies, joten sukupuolen vaituessa pitäisi tietenkin olla uudet vaalit.
asialla on toistensa kanssa. Sanoisin, että vertaus on ontuva ja todistaa kirjoittajan ajatuksen tason. Ei vaikuta kovin terveeltä.
sanovat tasa-arvolain tuntijat? Syrjintääkö?
voisiko olla joku seksuaalinen poikkeavuus noissa yhdistävänä tekijänä? tosin vähän eri vaiva mut poikkeavuus silti. sielunvihollisen ovela tapa toimia. olen samaa mieltä että ei todellakaan tervettä sukupuolenvaihtoleikkaus tai lain sallima pedofilia.
Keskustelijat eivät edelleenkään näytä tietävän, että transsukupuolisuudella eli kokemuksella oman kehon vieraudesta ei ole mitään tekemistä seksuaalisuuden kanssa.
Siis EI MITÄÄN.
Se ei siis ole seksuaalinen poikkeama.
Tunnen sukulaisen kautta muutaman transsukupuolisen. Heitä voisi luonnehtia a-seksuaaleiksi. Heillä kun ei ole seksuaalisia tarpeita, koska heidän viritystasonsa kumppania ei yksinkertaisesti ole olemassa.
Ensimmäisen kiven heittäjiä riittää. Ihmisiä pelottaa kaikki uusi tai sellaiset asiat, joista eivät oikeasti tiedä tai ymmärrä mitään. Tietämättömyydessään on hyvä olla jyrkän tuomitseva. Minä ihailen Olli Aaltoa, nykyistä Marja-Siskoa, tekemästään ratkaisusta. Meillä on täällä vain yksi elämä elettävänä ja kukin elää sen tavallaan. Tässä ei ole tapahtunut mitään rikollista.
Ja sitä paitsi: Ollille/Marja-Siskolle ei ole tehty mitään aivojenpoistoleikkausta. Hänen persoonallisuutensa, elämänkokemuksensa, muistonsa, ammattitaitonsa ja tietämyksen tasonsa ei ole hävinnyt mihinkään.
Joku kommentoi, että nyt Aalto olisi kirkkorouva. Suomessa on useita evankelisluterilaisen seurakunnan naispuolisia kirkkoherroja. Virkanimike kirkkoherra ei ole sukupuoleen sidottu.
Tiedän sen verran omasta kokemuksesta seurakunnista yleensä, että ne ovat hyvin hierarkkisia, nokkimisjärjestys on tietty papistosta kanslistiin. Luottamuselimiin valitaan usein "oikeita uskovia", joilla todellisuudessa on hyvin kapea katsantokanta. Tämän takia minunkin nykyisessä seurakunnassani ei ole naispappia: kirkkovaltuuston johdossa on monta vaalikautta istunut vanhoillislestadiolainen mies. Lestadiolaisjäseniä valtuustossa ei ole, neuvostossa on yksi. Kun meille haettiin pappia, pätevä naispappi savustettiin ulos jo hakuprosessin aikana. Annettiin ymmärtää, että hän ei olisi sopiva, vaikka totuus oli toinen: nainen veti hakemuksensa pois. Sitten saatiin sopiva pappi: lestadiolainen suurperheen isä. Hänet oli "pakko" valita koska toisella hakukierroksella oli kaksi hakijaa ja toinenkin oli lestadiolainen, mutta hänellä olisi ollut muutaman vuoden päästä eläkeikä edessä. Meidän kunnassamme ei monta lessua ole, mutta heidän "valtansa" piilee pinnan alla. Harmi sinänsä.
Kaikki tukeni Marja-Siskolle. Hänellä on oikeus jatkaa työssään ja hän tehköön sen. Hän ei ole ihmisenä muuttunut mihinkään. Kristittyä ihmistä ei tule tuomita sen mukaan mikä hänen sukupuolensa ja identitetttinsä on. Vain usko merkitsee jotain, myös Jeesus oli heikkojen ja hyljeksittyjen puolella.
Nämä on taas niitä asioita, jotka tulevat todeksi kun niistä puhutaan. Jos M-S ei olisi koskaan puhunut mitään, hän aivan varmasti olisi jatkanut ongelmitta kirkkoherrana hamaan tappiin saakka, mutta nyt kun hän on avoin niin hänen "laitetaan ristille". Se on väärin.
Katsokaa Ruotsin piispan kommentti seksuaalisuudesta pod.fistä:
http://www.pod.fi/suomi/?p=4159
Viestisi vaikuttaa kovasti tunnepurkauksen vallassa kirjoitetulta. Voisitko perustella hieman tarkemmin, miksi mielestäsi papin on tässä tilanteessa erottava työstään? Vihaatko naisia? Eikö ihminen saa muuttua?
Olisi kiinnostava tietää rauhallisesti perusteltuna, miksi eroamisesta kaahottavien mielestä Marja-Sisko ei ole kelvollinen ammattiinsa enää. Sukupuoli on vaihtunut, mutta ihminen on aivan sama silti, sama pää ja samat ajatukset. Hänellä on yhä sama työkokemus ja elämänkokemus. Jos ihmiset ovat olleet tyytyväisiä hänen työhönsä ja millainen hän virassaan on, miten yhtäkkiä mielipide muuttuu sukupuolen vuoksi? Jos hän on pätevä virkaansa, mitä hän yhä on kuten ennenkin, mikä ongelma tässä on?
Olisi kiinnostava lukea listan allekirjoittaneiden ja samalla lailla ajattelevien mielipiteitä, muutakin kuin "törkeää, savustakaa noita ulos" -huuteluita.
Itse olen seurakunnan jäsen, melko aktiivinen sellainen, eikä minulla ole mitään Marja-Siskon paluuta vastaan. Äänestän aina kirkollisvaaleissa, nyt ainakin tiedän, keitä en äänestä. Tutkin myös tarkkaan keiden nykyisten valtuutettujen nimi EI ole listassa - tiedänpä ketä äänestää, jos ovat tulevaisuudessa ehdolla.
Jos kaikki maailmassa on sallittua ja hyväksyttyä niin miks ei "Marja-Sisko" Aalto ole saanut työtarjouksia pilvin pimein. Eikä ole saanut uutta työtä hakemisestaan huolimatta. Antti Jarva ja kumppanit olette ihan oikealla asialla.
suvaitsevaisuus lopulta johtaa? Se johtaa siihen, et kukaan ei oo turvassa edes omassa kotonaan. Mut se varmaan toteutuu kokonaan vasta meijjän lasten ollessa keski-iässä.
Aalto töihin, ja kirkkoneuvosto ulos, pellejä koko porukka, ei pienintä oivallusta miten 2009 maailma menee, sääli noit seitkyt luvun eläjiä- hei se meni jo, ja leikkaa takatukka pois sekin meni jo. et oikee nimilista, suomi nauraa teille, vanhoilliset.
Ei voi kuin ihmetellä seurakunnan luottamusmiesten toimintaa. monet eivät olleet muistavinaan mitää mutta iso joukko paljastuu adressin kirjoitajaksi. Nekin, jotka sanoivat ettei ole kirjoittanut. Todella törkeetä valehtelua ja samalla ihmisjahtia.Tuollaiset luottamushenkilöt joutaa pois luottamustehtävistä. Pitäisikö teidän, jotka tämän adressin takana olette todellakin katsoa peiliin ja erota tehtävästä. Me olemme kristitty, luterilainen perhe ,mutta mieheni uhkasi erota kirkosta koska meitä hävettää seurakunnan valtuutettujen kiero toiminta. Uskon, että juttu ei jää tähän. Juttu haiskahtaa hieman epäilyttävältä.
En myöskään voi millään ymmärtää seurakunnan luottamusmiesten toimintaa. Todella ala-arvoista. Ensin kielletään ja ei muisteta. Kuitenkin nimi löytyy listalta. Olemme kristitty luterilainen perhe. Mieheni uhkasi erota kirkosta moisen ajojahdin seurauksena. Luuleeko valtuustoporukka edustavansa Jumalan mielipidettä asiassa. Ette todellakaan herätä luottamusta ja seurakunnan ääntä ,vaan olette tehneet itsenne todella NAURETTAVIKSI JA ÄÄLIÖIKSI.
itse en olisi ikinä samassa kirkossa deviaanin kanssa. eroan kirkosta välittömästi jos rouva vai neiti aalto tulee papiksi. nykyaikana moraali on kieroutunut todella oudoksi.
Kirkollisvaaleissa ensi vuonna on mahdollista vaihtaa paremman muistin omaavia luottamushenkilöitä. Aallon vaihdettua sukupuoltaan, luottamushenkilöt eivät kaiketi ajatelleet, että nyt he syyllistyvät sukupuoliseen syrjintään. Tälläkö tavoin Imatran profiilia kohotetaan valtakunnallisesti ? Seurakunnan luottamushenkilöissä on mukana monia aktiivisesti kunnallispolitiikassa ja liike-elämässä toimivia henkilöitä. On pöyristyttävää, että ei muisteta mihin on allekirjoituksensa laittanut. Tulisi myös kantaa vastuunsa eikä vedota muistamattomuuteen.
Nyt en ymmärrä kirjoittajan logiikkaa.
Mitä moraalitonta Aalto on tehnyt?
Hänet on pitkissä monitieteellisissä tutkimuksissa todettu transsukupuoliseksi eli että hän kokee oman kehonsa vieraaksi. Tuohon lääketieteelliseen ilmiöön (se ei siis ole sairaus) on pitkäkestoinen hoito, jonka hän itse maksaa.
Suomen tasavallan laki määrää noista tutkimuksista ja hoidoista. Valitettavasti Imatran seurakunta ei ole lakia noudattanut (esim. työntekijän oikeutta olla tutkimusten ja hoitojen ajan virassaan täydellä palkalla; sen sijaan hänet on painostettu ja sysätty pois palkattomalle virkavapaalle. Onpahan luottamushenkilöillä aikaa laatia kirjelmiä.)
Tietääkseni Aalto pappina ja kristittynä elää hyvinkin moraalisesti, yritti jopa elää avioliitossakin, vaikka se TS-ihmiselle on varmasti vaikeaa. Niin kuin heidän läheisilleenkin.
Viimeinen olisin tuota kärsivää, mutta vaikeuksien kautta uuteen elämään nousevaa naista tuomitsemaan.
Minä ainakin boikotoin kyseisiä valtuutettuja heidän töidensä kautta. Jos ikävät merkit paikkaansa pitää, minunkin sukuni asioi ehkä piankin hautaustoimiston kanssa. Mummo on huonossa kunnossa. Jos ja kun tilanne joskus (toivottavasti ei ihan heti) tulee esille, esitän sukulaisilleni että emme käytä erään huonomuistisen kirkkovaltuutetun omistamaa hautaustoimistoa. Ja jos lääkäriin on joskus asiaa, niin minä ainakaan en halua kirkkovaltuuston puheenjohtajan tutkittavaksi.
Hyvä kun nimilista on tiedossa, voi ainakin omalla toiminnallaan vaikuttaa minkä pystyy, emme mekään enää aio asioida kukka- tai hautausasioissa kuin valikoiduissa paikoissa jne. Siinä on meillä rehellisiä, hurskaita luottamushenkilöitä, jotka valehtelevat äänestäjilleen päin naamaa, ja jäävät kiinni vielä siitä.
Mitä tarkoitat kierolla moraalilla? Miksi sinä olet oikeutettu tuomitsemaan?
Haluat esittää upean moraalista uskovaa, olet olevinasi tärkeä ja tietävä, huomaatko mitä teet?
"Joka itsensä korottaa, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se korotetaan."
Luuk. 14:11.
Oletko varma, että juuri sinun mielipiteesi on se oikea Jumalan edessä? Nämä kaikki muistamattomat allekirjoittajat ja pahaa meuhkaavat, moraalista paasaavat ihmiset unohtavat melko lailla tärkeän Raamatun opetuksen. Ehkä he eivät ole Raamattua edes lukeneet, varsinkaan Jeesuksen sanomaa, rakasta lähimmäistäsi. Nämä kieroutuneesta moraalista ulisijat kuvittelevat olevansa niin tärkeitä ja pyhiä, pah, itsetärkeitä tekopyhiä!
Muistatteko:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan."
Matt.7:1-2
Melkoisen rohkeaa tuomita ihmisiä, ja pitää omaa näkemystään ainoana oikeana, melko uskaliasta, ja Jumalaa vastaan niskurointia.
Pohditaanpa asiaa nyt ihan vakavasti! Olli Aalto oli ennen maskuliinen kirkkoherra ja ei kiinnostanut sinua yhtään ja nyt transsesuaalisuuden tultua puheenaiheeksi se kiinnostaa sinua kovasti. Miksi, onko se sinulta jotain pois vai kadehditko sinä sitä, että hän näyttää onnelliselta! Mitä se meille, tai kellekkään kuuluu!
Deviaaneja en lähiaikoina nähnyt kuten en luultavasti sinuakaan!
Deviaani: Ihmisen evoluutiosta haarautuneen rodun jäsen. Haarautumisen aiheuttivat celestiaalit. Deviaanit näyttävät hirviömäisiltä ja heillä ei ole tiettyä fenotyyppiä (rodun jäsenille ominainen fyysinen muoto).
Pohditaanpa asiaa nyt ihan vakavasti! Olli Aalto oli ennen maskuliinen kirkkoherra ja ei kiinnostanut sinua yhtään ja nyt transsesuaalisuuden tultua puheenaiheeksi se kiinnostaa sinua kovasti. Miksi, onko se sinulta jotain pois vai kadehditko sinä sitä, että hän näyttää onnelliselta! Mitä se meille, tai kellekkään kuuluu!
Deviaaneja en lähiaikoina nähnyt kuten en luultavasti sinuakaan!
Ja lopultakin uskonnon kanssa vouhottaminen lienee aika turhaa. Ollaan ihmisiä kaikki!, kaikille.
Deviaani: Ihmisen evoluutiosta haarautuneen rodun jäsen. Haarautumisen aiheuttivat celestiaalit. Deviaanit näyttävät hirviömäisiltä ja heillä ei ole tiettyä fenotyyppiä (rodun jäsenille ominainen fyysinen muoto).
ollenkaan edes kirkon piirissä. Piispat tekee "huorin" ja kohta ovat kansanedustajina jne. Eipä taida olla kun leipäpappeja enää. Keskenään tappelevat ja kiusaavat toisiaan, niin että tarvitsevat sairaslomia. Siinnä se moraali ja toisen ihmisen ymmärtäminen.
Ihan oikein nimilistan julkaisu, hyvä. Tiedän ja tietää muutkin mitä mieltä asiasta on päättäjät, jotka asioitamme hoitaa. Tämä asia on saanut ihmiset ihan pois tolalta, myös itseni, koska itse eroan HETI KIRKOSTA, jos rouva Aalto tulee tänne kirkkoherran tehtäviä hoitamaan. Ei Hän ole enää Olli Aalto joka on valittu kirkkoherraksi. sitä en myös ymmärrä, miksi hän ei voinut tehdä tätä kaikkea vasta kun eläkeikä olisi koittanut. Luulen, että siksi, koska se ei olisi enää kiinnostanut ketään. Pystyi elämään miehenä tähän asti, miksei vielä muutamaa vuotta eteenpäin. Hyi koko asia!!!!!!!!!!!
Kirjelmä on tietenkin loukkava ja laillisuuden rajoja hipova.
Kun luottamuspulaan ei kerrota mitään syytä, ei voine olettaa muuta kuin että se on ainoa mainittu yksityiskohta, Marja-Siskon entinen nimi.
Luottamushenkilöt eivät siis luota Aaltoon, koska hän on korjaamassa sukupuolensa ulkoisia tuntomerkkejä.
Jos on niin, he syyllistyvät syrjintärikokseen, joka julkisessa asiakirjassa on luonteeltaan törkeä.
En myöskään ymmärrä, mitä muuta syytä kuin tahallinen loukkaus on tuoda esiin Aallon aiempi etunimi. Mitään informaatioarvoahan sillä ei ole, koska asia ei ole kenellekään epäselvä.
Miltähän Jarvasta tuntuisi, jos joku laatisi julkisen kirjelmän jossa mainittaisiin vaikkapa "Antti Jarva, entinen pikkupoika Antti Jarva."?
Mitenkähän olisi, arvon luottamushenkilöt, olisiko aika harkita
- julkista irtisanoutumista kirjelmästä, kun silmät ovat avautuneet?
- julkista anteeksipyyntöä loukkaavasta teosta?
Pitäisin tuollaista ryhdikkäänä tekona. Varmaan moni muukin. Alkaisimme taas luottaa luottamushenkilöihimme.
joku toinen mutantti-transu varmaan puolustelee lajitoveriaan täällä...
Kun sinulla ei ole asiallista argumentoitavaa, menet henkilökohtaisiin ja ilkeilet. Se ei todellakaan nosta palstan keskustelujen tasoa. Ehkäpä se muös kertoo jotakin sinusta kuten kaikki viestit kirjoittajastaan.
Mutantti ei ole transsukupuolista kuvaava sana.
Transu on loukkaava nimitys, jota ei suositella käytettävän.
Menikö jakeluun?
mutaatio
periytyvä tai pysyvä muutos sukusolujen tai somaattisten solujen (muu kuin sukusolu) perintöaineksessa; mutaatio voi olla kromosomimutaatio tai geenimutaatio
mutantti
mutaation tuloksena syntynyt
transu
1. (slangia) transvestiitti
2. (slangia) transsukupuolinen
3. (slangia, vanhempi ilmaisu) transseksuaali
Transmutaatio tarkoittaa alkuaineen muuttumista toiseksi alkuaineeksi ydinreaktioiden tuloksena. Aineen muuttuminen voi olla luonnollista tai keinotekoista.
Kuinka transu sana voi loukata jotain? Eikö ihminen voi vain hyväksyä sitä että on transu?
Kysäisepä vaikka Helsingin SETA:sta, transtukipisteestä tai trasekista. He kun hoitavat transuttelun haavoittamia ihmisiä.
Perusvika on nimityksen huomattava epätarkkuus ja ilmeisen tarkoituksellinen loukkaavuus. Se ei todellakaan ole neutraali ilmaus, vaan sitä käytetään esim. ilkeämieliseen huuteluun.
Taidat käyttää vanhentunutta sanakirjaa.
kukapa hoitaisi transujen haavoittamia ja loukkaamia ihmisiä, tuntuu et mitä hurjempi ja friikimpi vähemmistö niin sen rajummat oikeudet heillä on. kyllä nyt herrarouva aalto vain haluaa tuhota kirkon ja saada rahaa. kieroa toimintaa mutta mitä muuta voi sodoma&gomorran lähetiltä odottaakaan?
onko se miesnainen vai naismies vai mikä?
Korrekti ilmaus riippuu täysin siitä, minkä tyyppisestä transihmisestä (siinä muuten on hyvä yleisnimitys) on kysymys.
Transvestiitti, ristiinpukeutuja, transsukupuolinen (mtof), transsukupuolinen (ftom), transgender, gender blender, drag king, drag queen. Siinä nyt osa tuota kirjoa. Niillä on siis selkeät merkityksensä ja merkityseronsa, jotka on hyvä tietää. Yhteen niputtaminen tekee yleensä väkivaltaa kaikille.
Jos taas kysyjä tarkoitti Marja-Siskoa, häneen sopiva nimitys on hyvin helppo.
Hän on tietenkin nainen.
Pelottaako sinua, että maailma jotenkin mullistuu Marja-Siskon takia. Etkö ole koskaan miettinty sitä, että oma elämäsikin voisi olla helpompaa jos jättäisit sen suvaitsemaisuuden. On paljon kivempaa olla ymmärtäväinen, avulias ja ystävällinen. Se pätee kaikkiin ihmissuhteisiisiin. Kusipäänä ei ole pitemmänpäälle kivaa!
Muutama kirjotusvirhe toki voidaan kai hyväksyä!
Pelottaako sinua, että maailma jotenkin mullistuu Marja-Siskon takia. Etkö ole koskaan miettinyt sitä, että oma elämäsikin voisi olla helpompaa jos jättäisit sen suvaitsemattomattomuuden. On paljon kivempaa olla ymmärtäväinen, avulias ja ystävällinen. Se pätee kaikkiin ihmissuhteisiisiin. Kusipäänä ei ole pitemmänpäälle kivaa! Rax
mistä saa transun loukkaama ihminen tukea ja apua? transu ei ole loukkaava nimitys vaan yleisnimitys noista kaikista genderbendereistä. se on huono itsetunnon merkki jos pitää transua loukkaavana. kun on noita kaiken maailman apupuhelimia yms transuille niin ihan tavalliselle heteroillekin pitäisi olla tuollainen jossa autettaisiin jos transut yms loukkaa ja hyppii silmille sekä tulee julkisesti pervoilemaan.
En ole eläissäni kuullut saati nähnyt, että kukaan transihminen loukkaisi, hyppisi silmille tai tulisi julkisesti pervoilemaan.
Ehkä voisit selkeyttää fantasiaasi kertomalla konkreettisen esimerkin?
Samalla voisit lopettaa tahallisten loukkaavien sanojen kuten "transu" käytön. On sivistymätöntä nimitellä tietoisesti.
olimme perheeni kanssa eräällä levarilla kun sieltä tuli muutama likainen mies ja heidän transu"ystävänsä" siinä he keimailivat avoimesti ja menivät puskiin nautiskelemaan toistensa seurasta. siinä oli lapsille selittäminen mitä tapahtui. jos tuollaista pitää tehdä niin eikö sitä voisi tehdä omilla kerhoilla tai kodeissaan. pitääkö sitä tulla ihmisten eteen transuilemaan ja pervoilemaan. taidat olla aika puolueellinen tuossa asiassa jos et ikinä ole nähnyt transun pervoilevan tai loukkaavan muita...
Oisit heittäny niitä KIVELLÄ!
Älä nyt viitti keksimällä keksiä noita tarinoita.
Tuo oli vaan sun oma fantasiasi jonka haluaisit toteuttaa...
niinhän sinä vain toivot. et voi vain hyväksyä että myös transut voivat sekoilla ja loukata muita ihmisiä. luuletko että kaikki transut ovat mukamas jotenkin moraalisesti ja eettisesti niin korrekteja ihmisiä että kykenevät tulemaan toimeen kaikkien kanssa loukkaamatta heitä?? herää tähän maailmaan!!
Ja sinähän tunnet KAIKKI transut vai?
Olet selvästikkin tutustunut tähän asiaan...
Taidat salaa haaveilla naisten hepeneistä?
Tule vaan ulos kaapista....
mielestäni pitäisi kerätä uusi nimilista. Nimilista, jossa epäillään luottamushenkilöiden luottamuksen arvoa. Itse ainakaan en pidä minkään arvoisena luottamushenkilöä, joka jopa valehtelee julkisesti asiasta, sanoo, ettei tiedä listasta mitään, ja nimi komeileekin noiden allekirjoittaneiden joukossa.
Saako seurakunnan luottamushenkilö valehdella edustamilleen henkilöille? Olkoon Marja-Siskon asia miten on, mutta tässä ovat edustajat toimineet törkeän moraalittomasti, jos nimi on listassa, miksi valehdella, nytpä tietää ettei heihin voi luottaa.
Itse otin listan muistiin, tietääpä ketä ei äänestä tulevissa seurakuntavaaleissa sekä kenen asiakkaana en halua käydä tai toimia yhteistyössä työhöni liittyvissä asioissa, vaan valitsen muuta. Yksi työn kautta oleva yhteistyökumppani listasta löytyikin heti ensi silmäyksellä...
Tässä voisi äänestää jaloillaan tai alkaa pitämään ääntä. Ei muuta kuin Aalto-listan tuomitseva adressi tekeille ja lista kirkkoneuvostolle. Ja asia kirkkoneuvoston käsittelyyn jonkun myötämielisen kautta. Asia: kirkkovaltuuston erottaminen. Tai ainakin huomautuksen antaminen epäeettisestä käytöksestä.
Uskovia muka.
sellainen addressisivusto. Joku näppärä tekemään addressi sinne, voisin allekirjoittaa. Lähinnä haluaisin osoittaa tyrmistykseni siitä, että itseään uskovina pitävät ihmiset ovat noin alttiita tuomitsemaan muita ja vielä suoraan ja selkeästi valehtelevat. Olen itse aina äänestänyt seurakuntavaaleissa, niin kauan kuin olen äänestysikäinen ollut, ja jotenkin tuntuu todella loukkaavalta, että nämä äänestäjien luottamuksen saaneet, edustajiksi valitut, valehtelevat aivan pokkana lehdissä ym. Mikä lista? Aijoo, tämä missä mun nimi on. Mikäs LUOTTAMUShenkilö sellainen on.
Olen muutamien listan henkilöiden kanssa jonkin verran tekemisissä, ja olen nyt valtavan pettynyt heihin. Surullista, että ovat menneet tällaiseen sotkeutumaan, uskon ja lähimmäisenrakkauden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä
ja paluuta Imatran seurakunnan johtoon. Samoin olen mukana kaikessa, mikä tukee seurakunnan "allekirjoittaja dementikkojen" edesvastuuseen saattamisessa.
Lista kannattaa julkaista myös täällä.
http://johnlaiti.blogit.uusisuomi.fi/2008/10/23/sodoma-ja-gomorra/
siinä on erinomainen pastori.
Miten tuo John Laiti blogikirjoitus aviorikoksien tuominnassaan liittyy nyt käsiteltävään asiaan?
siinä vain on moraalisesti oikeaoppinen pastori, saisi moni pappi ottaa mallia hänen rehellisyydestään ja moraalikäsityksistään. mitähän viisasta hänellä olisi sanottavana olli aallosta ja muuntautumisesta naiseksi???
Olisi kiva tietää mitä allekirjoittaneilla on itsellään kaapissa!!!! :D Hän tuli rohkeasti sieltä ulos!! Voimia Aallolle kaiken tämän höykyytyksen keskellä. Olen ylpeä sinusta!! :) Varmasti satuttaa kaikki pahat puheet, mutta sinulla on myös meitä tukijoukkoja.
Miusta on ällistyttävää mitä esim tänään luki lehdessä. Siinä muistaakseni mainittiin että eräskin allekirjoittanut oli kirjoittanut nimensä koska suurin osa kirkkovaltuustosta oli myös allekirjoittanut nimensä!! :D Jos yksi hyppää teistä kaivoon niin seuraavatko muutkin? Käyttäkää nyt hitto omaa älliä siellä!! Sen takia teidät on kaiketi valittu. Missä on suvaitsevaisuus ja armo? Miksi nyt vasta teette allekirjoitettuja valitus papereita koska Aallon asiat ovat olleet jo pitkään tiedossa.?
Heitänkin haasteen kirkkovaltuustolle että kaivakaas ne omat "luurangot" sieltä kaapeistanne ja katsotaan sitten mitä mieltä kansa on!!!! Sillä jokaisella niitä on!! Se että istuu kirkkovaltuustossa ei myöskään sano ettettekö ole ihmisiä!!!! Te eikä kukaan muu ole kenenkään yläpuolella. Jo nyt on!! Hävetkää!! Mitä te opetatte tällä myös nuorille jotka kokevat olevansa "väärässä" kropassa? Toivon todella teille jokaiselle allekirjoittaneelle joskus omia kokemuksia kyseisestä aiheesta. Miettikää sitten sen jälkeen miltä mahtaa tuntua henkilöstä joka näkee joka päivä peillistä sen "väärän" fyysisen ruumiin. Ja jos sille on jotain tehtävissä ni tottakai sille jotain tekee. Se ei muuta ihmistä, se ei muuta työn tekemistä. Kauneusleikkaukset tuntuvat olevan in, mutta sukupuolen vaihdokset täyttä syntiä.
Mites jos on ylipainoinen ja laihduttaa?? LAitatteko siitäkin valitusvirsiä eteenpäin? Muuttaahan sekin ulkonäköä ja nimeä voi jokainen muuttaa jos siltä tuntuu.
Kiitos teille jotka ette osallistuneet valtuustossa kiven heittoon. Teillä on aivot ja sydän paikallaan.
Luetusta päätellen vastauksia löytyy jokaiseen maailman ongelmaan ja pulmaan.Moraalisesti kyseenalaistaa voi pastorin käsitykset. Pimeällä keskiajalla varmaan aktuelleja ja ajankohtaisia moraalikäsityksiä.Fundamentalistit ovat yleensä pahimpia tuomitsijoita.
olisi aiheellinen jos "piispankijeen"allekirjoittaneet olisivat sen jättäneet tekemättä. Nyt ovat osoittautuneet moraalisiksi kunnon kansalaisiksi. Ei sentään kaikkea tarvitse suvaita ja niellä. Lakiuudistus saatava vireille kirkon viran- ja toimenhaltijoiden kelpoisuuksien tarkistamiseksi.
allekirjoittajien nimet
http://www.uutisvuoksi.fi/page.php?page_id=16&news_id=200957427570&rss=5
omankin nimeni
en astu jalallanikaan tuohon kirkkoon jos tuo mikälie olio saapuu pitämään saarnoja. toivottavasti hän ei pääse rippileireillä tiirailemaan nuoria tyttöjä saunassa tai mitään vastaavaa. uskomatonta miten jotkut osaa vääristää selvät asiat näin kovin.
Teidät saa koko ajan ajattelemaan rippileirin saunaa ja nuoria tyttöjä? Kyse on hänen näkemyksestään omasta ruumista eikä mistään pedofiliasta!!!!
Niin, että lopettakaa noi fantasianne. Kirkkoherrantehtävä on joku ihan muu kuin olla rippileirillä pastorina. Tiedän asian varmuudella sillä olen seurakunnan työntekijä.piste.
täteillä lapsille selittämistä, kun edellisvuonna on kerhotiaisuuksissa saattanut olla pappina Olli Aalto setä, ja nyt syksyllä tuleekin täti Marja-Sisko. Molemmilla samanlaiset kasvot ja ääni. Selitä siinä sitten, että setä onkin nyt täti. Sitten tulee
jatkokysymys: MIKSI?
Voiko meiänki iskästä tulla äiskä? Niiko tuosta Olli- setästä tuli täti. Voiks miustkii isona tulla täti, ku mie näin pienenä oon poika? Miks ei? Tuliha tuosta Olli-setästkii täti vaikkei ollu pienenä tyttö. Jne........
Selittää niin kuin asia on: hänen sielunsa luotiin väärän sukupuolen kehoon ja hän joutui sen takia käymään sukupuolenvaihdosleikkauksessa.
ikinä ei ole sielu joutunut väärään sukupuolen kehoon vaan se on paha henkivalta joka kääntää mielen ajattelemaan noin.
vaikka olemmekin Luojan luomia; silti kukaan meistä ei ole täydelllinen, ei fyysisesti eikä henkisesti.
Seurakunnan luottamushenkilöiden laintuntemusta ihmetellään
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200907249978913_uu.shtml
kyllä osaa näytellä uhria vaikka on moraalisesti ja eettisesti toiminut niin väärin kuin vain voi. lakiteknisesti ikävä kyllä hänellä on oikeuksia mutta jos hän olisi oikealla asialla niin tajuaisi kyllä vain poistua maisemista. en voi sanoa muuta kuin että sodoman ja gomorran lähetti on tulossa papin kaapuun verhottuna imatralle ja yksikään perheenjäseneni ei enää tule käymään tuossa kyseisessä turmeltuneessa kirkossa. ihan vain mielenkiinnosta jos vastaavanlainen tyyppi olisi seksuaalisessa kanssakäymisessä vaimonsa/entisen vaimonsa kanssa niin onko se lesboilua vai onko sillekin joku muu termi? en olisi ikinä uskonut näkeväni tällaista kauhua kirkon keskuudessa.
rakastava ja laupias taivaanisä räjäyttää Imatran ydinpommilla taivaantuuliin, kuten hän teki Sodomalle? :)
Oli muuten mieltävirkistävää paatoksellisuutta tuossa sinun surkuhupaisessa kirjoituksessa. Enpä ihmettelisi, vaikka teidän perheessä uskotaan maan olevan 6000 vuotta vanhan :) Niinhän ne tosi hihhulit väittää :)
Äläkä luule että joudun helvettiin... minä ajan 20 vuotta vanhalla Fordilla, ja sellaisen maanpäällisen helvetin jälkeen on taivaspaikka varmistettu :D
Eiks sun omassa pikku elämässä ole riittävästi miettimistä. Älä vaivaa päätäsi kun et pysty kuin kauhistelemaan asiaa. Maailmassa monta ihmeellistä asiaa, se hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa.....
Nämä ns. tosiuskovat ja siveelliset Marja-Siskon vastustajat eivät todellakaan ajattele mielessään muuta kuin perversioita, heidän ajatusmaailmansa on niin kieroutunut ettei sinne mahdu muita ajatuksia kuin pedofiiliat lesboilut jne.
Sinä oot varmaan se joka heittää ensimmäisen kiven....
"moraalisesti ja eettisesti toiminut niin väärin kuin vain voi"
Sanoo kuka?! Ja missä laissa? Ala tollo elämään tätä päivää...
Muuta ihmeessä jonnekkin islamilaiseen maahan ja pääset
ihan rehellisesti kivittämään.
Surullista, miten Imatran kirkkovaltuuston nimilistan allekirjoittaneita jäseniä on lyöty oikein olan takaa, olkoonkin, että listan kanssa meneteltiin hieman taitamattomasti. Valtuuston jäsenten joukossa on niitä, jotka vielä kantavat aidosti huolta siitä, että seurakunnassa tehtäisiin Raamatun sanan mukaisia päätöksiä. Mihin on kadonnut terve Jumalan pelko? Raamatussa Jumala on ilmaissut selkeästi, mitä mieltä hän on mm. vastakkaisen sukupuolen vaatteiden käyttämisestä, homoseksuuaalisen elämäntavan harjoittamisesta ym. Miksi täytyy heittäytyä ehdoin tahdoin pilkkaamaan Jumalaa vaatimalla sellaisen hyväksymistä, mitä hän ei hyväksy? Historiakin opettaa, että siitä ei hyvää seuraa. Tämä taas on aivan eri asia, että meidän tulee suhtautua ihmisiin siten kun Jeesus suhtautui. Jeesus hyväksyy pahimmatkin syntiset, mutta ei heidän tekojaan.
Vai on listan allekirjoittajia lyöty!
Kas kun en ole huomannut. Sen sijaan olen huomannut, että aluksi lehdistö ja sitten me imatralaiset olemme ilmaisseet syvän huolemme siitä, että seurakunnan luottamushenkilöt kähmivät selän takana salaisia listojaan, unohtavat Suomen valtakunnan lait (esim. hallintomenettelystä ja tasa-arvosta), toimivat epäeettisesti, kehtaavat teeskennellä muistamattomuutta ja lopuksi jäätyään kiinni selvistä valheista vakuuttavat toimineensa vastuullisesti. Tuollaista vastuuta en kaipaa. Moni valtuutettu ei ole se ihminen, jonka me valitsimme. Emmekä tarvitse niitäkään, jotka eivät muista, mihin oikeastaan allekirjoittivat, tai jotka allekirjoittivat, kun moni muukin sen teki.
Kaikki tämä on lehdissä kuvattu eikä oikein jää selittelyn sijaa.
Jos tämän surkuhupaisan proseduurin esiin nostaminen on lyömistä, niin kyllä tuo joukko on sen ansainnutkin.
Milloin kirkollisvaltuusto saa tietää, että Suomen valtakunnan lait ovat voimassa myös Imatralla? Puheenjohtaja Jarva voisi sen heille kertoa, mutta mahtaako sen tehdä, kun itse oli ensimmäinen allekirjoittaja ja kai jupakan alullepanija.
Vai "Hieman taitamattomasti." Minä sanoisin, että huonon farssin piirteitä. Onneksi on uudet vaalit pian tulossa.
Odotamme mielenkiinnolla, milloin rysän päältä kiinni jääneet alkavat joko pyytää anteeksi tai erota tehtävistään. Jarva nyt ainakin pian eronnee, koska on toistuvasti ilmoittanut, ettei aio olla tekemisissä kirkkoherran kanssa.
Tai sitten hän ei ole sanojensa mittainen.
Eiköhän olisi aika viheltää peli poikki. Pannaan ykkösketjut lepovuoroon. Kohkataan puolin ja toisin sitten jos on oikeasti aihetta.
Annetaan nyt ajan kulua. Jos Marja-Sisko tulee takaisin, tulkoon. Siihen hänellä on oikeus. Jos ei tule, hänellä on oikeus siihenkin. Silloin kyllä harmittaa monen puolesta, ennen muuta meidän imatralaisten kovasydämisyys.
Muitta vielä on kesää jäljellä, vielä riittää kauniita päiviä... (Mamba)
Valtuuston jäsenten toiminta ko. asiassa auttoi minua tekemään päätöksen kirkosta eroamisesta. Omanlaistaan puskafarssia koko touhu. Jos kyseistä listaa olisi koottu edes suoraselkäisissä merkeissä, eikä tällä ihmeellisellä tavalla, voisin kenties suhtautua suopeammin asiaan. Mutta ehkä parempi näin, paljastivatpa oikean karvansa.
raamatun jumalaa. Hänhän ei tunne edes omia luomuksiaan. Kutsuu jänistä ja tamaania märehtijäksi vanhassa testamentissa. Puhuneeko paskaa tahallaan vai huvikseen, mene ja tiedä.
Sitten vielä räjäyttää Sodoman taivaan tuuliin, mutta sallii ja ei ole moksiskaan kun Lootin tyttäret juottaa isänsä känniin ja naivat isänsä kanssa itsensä paksuksi.
Siinä sinulle raamatun moraalia ja etiikkaa, mistä hakea neuvoa!!!
Juuri niin, mistä sinä sait tuon sanan "taitamattomasti"? Oletko koskaan katsonut, lukenut asiasta jota Aalto tällä hetkellä käsittelee?
Suurin osa jota raamatussakin lukee on ihmisen kirjoittamaa teksiä. Lueppas hieman historiaa. Kirkko ei tietenkään tätä myönnä, mutta itse kun olen selvää ottanut niin monta ihmistä johdetaan raamatun avulla harhaan. Miksi kaikki valtias luojamme haluaisi meidän pelkäävän?????? Kaikkihan tietää ettei aito ja rakastava arvostus tule pelosta!!!
Miksi meidän pitäisi hävetä sitä joka tunnemme olevamme? Minusta se on kovin epäreilua!! Sitä ei kuulkaa millään manauksella hoideta. Jumala hyväksyy meidät kaikki sellaisina kuin me olemme. Siihen minä uskon ja olen hyvin onnellinen.
Eikös se Jumala teidän uskovaisten mukaan jossain vaiheessa kieltänyt myös tämmöisten internettien käytönkin kun täältä saattaa vaikka löytyä PORNOA eli SEKSIÄ. Herran pieksut, nyt äkkiä sitä pyhää kirjaa sieltä lukemaan ja sassiin ja parempi kai olisi teidän sulkea tälläiset porno portit kokonaan. Eli koneet pois ja yhteydet poikki. Tekin kun olette niin kovin suppeita niin minäpä lähden samalle linjalle.
kun tämmöistä väität:" Suurin osa jota raamatussakin lukee on ihmisen kirjoittamaa teksiä. Lueppas hieman historiaa. Kirkko ei tietenkään tätä myönnä, mutta itse kun olen selvää ottanut niin monta ihmistä johdetaan raamatun avulla harhaan".
Mistä historiallisista ja arkeologisista lähteistä voit johtaa väittämäsi? Osoita minulle yksikin Lähi-Idän alueella tehtyjen arkeologisten tutkimusten tulos, joka vahvistaa Raamatun historiallisesti vääräksi?
enkä aattele mitään Marja-Siskosta tai muistakaan vaan oon tosi surullinen siitä, että te kaikki riitelette ja unohdatte samalla mitkä asiat on oikeesti tärkeitä.
Se on kaunista, kun lähimmäisenrakkaat kristityt oikein kunnostautuvat.
Huvittaa koko touhu, kaksinaamaisuus kukoistaa. Voisin melkein harkita liittyväni kirkkoon jos Marja-Sisko tulee töihin. Ihan vaan vittuillessani.
Tässä muuten linkkivinkki kaikille tapauskovaisille: http://www.eroakirkosta.fi/
Tosiuskovaisille vinkiksi että kyllä se taivaspaikka löytyy ilman kirkollisveroakin.
Olet mielestäni sikäli oikeassa, että tosi uskovien tulisi erota kirkosta, joka hyväksyy mitä tahansa vastoin Jumalan Sanaa. En tarkoita tällä Marja-Siskoa vaan yleisesti kirkon nykyistä linjaa.
allekirjoitettavaksi kaikille kaupungissa asuville niin sen allekirjoittaisin riemumiellä.
En halua aallon missään tapauksessa jatkavan tässä seurakunnassa!!!!