Aiemmin tänään pelatessa peli yht' äkkiä meni mustaksi, sen jälkeen muuttui BlueScreeniin ja n. 5-10sek jälkeen näyttöön tuli No Signal, mitään ei voinut tehdä, hiiri ja näppäimistö sammui, mutta kone jäi päälle. Sammutin virtanapista.
Käytössä Windows Vista.
Sitten löysin vihreraporteista tällaset tiedot:
Ongelmatapahtumanimi: BlueScreen
Käyttöjärjestelmäversio: 6.0.6002.2.2.0.768.3
Lokaalitunnus: 1035
Ongelman kuvausta helpottavat tiedostot:
Mini072209-01.dmp
sysdata.xml
Version.txt
Lisää tietoja ongelmasta:
BCCode: 116
BCP1: 84D80008
BCP2: 8DE303E8
BCP3: C0000001
BCP4: 00000003
OS Version: 6_0_6002
Service Pack: 2_0
Product: 768_1
----------------------------------
Voisiko kyseessä olla ylikuumentuminen vai viirus, tänään aiemmin sallin jonkun
''Conditue Toolbar'' (sinne päin), se tuli kun olin poistamassa BS Playerin Toolbaria.
En avannut noita kolmea tiedostoa kun siinä varoitettiin että jos on viirus kyseessä, se saattaa vahingoittaa konetta.
Myöskin muutama päivä sitten oli ongelmia SP2:n asentamisessa. Mutta lopulta onnistui
Microsoftin sivujen kautta. Sitten tänään joku IE8 päivitys aluksi epäonnistui, mutta sitten
toisella yrittämällä onnistui.
Käytössä Windows Vista.
Sitten löysin vihreraporteista tällaset tiedot:
Ongelmatapahtumanimi: BlueScreen
Käyttöjärjestelmäversio: 6.0.6002.2.2.0.768.3
Lokaalitunnus: 1035
Ongelman kuvausta helpottavat tiedostot:
Mini072209-01.dmp
sysdata.xml
Version.txt
Lisää tietoja ongelmasta:
BCCode: 116
BCP1: 84D80008
BCP2: 8DE303E8
BCP3: C0000001
BCP4: 00000003
OS Version: 6_0_6002
Service Pack: 2_0
Product: 768_1
----------------------------------
Voisiko kyseessä olla ylikuumentuminen vai viirus, tänään aiemmin sallin jonkun
''Conditue Toolbar'' (sinne päin), se tuli kun olin poistamassa BS Playerin Toolbaria.
En avannut noita kolmea tiedostoa kun siinä varoitettiin että jos on viirus kyseessä, se saattaa vahingoittaa konetta.
Myöskin muutama päivä sitten oli ongelmia SP2:n asentamisessa. Mutta lopulta onnistui
Microsoftin sivujen kautta. Sitten tänään joku IE8 päivitys aluksi epäonnistui, mutta sitten
toisella yrittämällä onnistui.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mahdolliset syyt:
-Ylikuumentuminen
-Viallinen ajuri
-Viallinen tietokone
-Käytössä on jokin virustorjunta ja tässä on vikaa
-Vika on Windowsissa. Epätodennäköistä, sillä Windowsissa on hyvin vähän kaatumiseen aiheutuvia ongelmia kun niihin on asennettu ensimmäinen service pack.
>...Windowsissa on hyvin vähän kaatumiseen aiheutuvia ongelmia...
Koettakaas panna paremmaksi! :D
"Windowsissa on hyvin vähän kaatumiseen aiheutuvia ongelmia..."
Kyllä minulla Windows on ollut ihan vakaa kuin kallio. Mutta asennappa virustutka, joku paska rauta ja huonot ajurit, ja ei ylläpidä asiallisesti niin johan on bluescreen ruudulla kerta viikkoon. Enää puuttuis jos ylikellottaisi.
Kyllä ne Windowsin epävakausjutut on jotain Windows 9x tarinoita. NT pohjaiset on ekan service packin jälkeen olleet kyllä varsin bugittomia. Ehkä Vista vähän enemmän kuin muut mutta service packin kun sai niin vakaus parani kummasti.
Ajurit on up-to-date, ei ole uusia päivityksiä.
Koskaan n ole kellottamista kokeillut.
Voi haittaohjelmakin tuon tehdä
Mullakin on nyt muutamaan otteeseen sattunut näitä blue screenejä. Osaisko joku aivan lyhyesti selittää, miten niitä tulkitaan.
Ensimmäinen oli helppo. 0x000000F4 löytyi suoraan googlettamalla. Sen jälkeen tulikin vaikeampaa.
Liittyykö tietty kirjain- ja/tai numeroyhdistelmä aina johonkin tiettyyn ongelmaan vai ovatko ne koneen henkilökohtaisia "osoitteita". Löysin sivuston, jossa oli pitkä liuta eri parametrejä selityksineen. Mutten löytänyt suoraan omiani, enkä osannut tästä enää jatkaa. Tuntui löytyvän parametrejä, joissa oli samat koodinumerot numeropätkän lopussa, kun minun ongelmassani olivat alussa.
"Mullakin on nyt muutamaan otteeseen sattunut näitä blue screenejä. Osaisko joku aivan lyhyesti selittää, miten niitä tulkitaan."
Näin: http://hikipedia.info/wiki/Blue_Screen_Of_Death
....
No ei vaineskaan. Eipä tuo tavalliselle tallaajalle kerro muuta kuin että Windows on kaatunut. Vikaa voit lähteä selvittämään vaikka ottamalla jonkun LiveCD:n millä teet muistitestauksen niin voidaan nämä jättää pois laskuista. LiveCD:ltä kun käynnistää toisen käyttiksen niin jos tämä ei kaatuile niin vika ei varmasti ole tietokoneen raudassa.
Voit myös tarkkailla lämpötiloja jollain ohjelmalla jos kaatuminen käy vaikka aina ylikuumenemisen yhteydessä. Tähän auttaa koneen puhdistus paineilmalla ja alikellotus, ehkä myös firmwaren päivitys voi auttaa.
Muussa tapauksessa vika on varmasti ohjelmistoissa. Viimekädessä koneen palautus tehdasasetuksille ja Windows Updatesta kaikkien päivitysten laittaminen, jättää kaikki virustutkat ja vastaavan pois niin pitäisi tältä osin olla kunnossa. Jos kaatumista ilmenee vielä sillä pelillä niin näytönohjaimen ajurin päivitys voi auttaa jos se vaikka kaataa sen Windowsin.
Tämän jälkeen on keinot vähissä. Käyttöjärjestelmän vaihto tai vastaava voi sitten auttaa mutta sitten ei kyllä Windowsin pelejä enää kaikkia pelata.
Tuo Hikipedia oli oikeasti hauska!
KEKÄLÄINEN, Otto
NIMEKE Ubuntu Linux - käyttäjän pikaopas / kirjoittanut: Otto Kekäläinen, Teemu Sivonen ja Kimmo Suutala
MUUT TEKIJÄT Sivonen, Teemu
Suutala, Kimmo
JULKAISUTIEDOT Helsinki : Osuuskunta Sange, 2007
ULKOASU 19 s. : kuv. CD-ROM-levy
ISBN/HINTA 978-952-5707-00-7 (nid.) : 8,50 EUR
978-952-5707-02-1 (CD-ROM)
HUOMAUTUKSET Versio Ubuntu 7.04
Voiko tätä käyttää live-cd:nä?
"Tuo Hikipedia oli oikeasti hauska!"
Kyllä.
"HUOMAUTUKSET Versio Ubuntu 7.04
Voiko tätä käyttää live-cd:nä?"
Kyllä, ja ei. Tuo on LiveCD käyttis mutta se on todella vanha. (Ubuntussa versionumero on vuoden viimeinen kirjain eli 200(7) ja seuraava numero on kuukausi. Kyseessä on siis 27kk vanha käyttisjulkaisu ja vanhimmat tuetut laitteet on varmaan yli 31kk vanhoja mitä tuo tajuaa. Tämän lisäksi jos sille tulee muuta käyttöä niin sillä ei tee muutenkaan mitään koska Ubuntun julkaisuihin tulee turvapäivityksiä vain 18kk, LTS julkaisut poislukien joita tuetaan kolme vuotta.
Jos haluat ostaa valmiin levyn niin täältä saisi halvemmalla ja uusimman: http://www.linuxkauppa.fi/tuote/3938
Ubuntun saa kyllä ladattua myös ilmaiseksi täältä: http://www.ubuntu-fi.org/
Mutta sitten tarvisi itse osata kirjoittaa se image tyhjälle CD:lle niin, että tietokone osaa käynnistyä siltä levyltä. On mahdollista, että jotkut kirjoitusohjelmat ei sitä osaa tai tarvitsee laittaa joku ruksi että tekee käynnistyvän levyn.
Toinen hyvä LiveCD olisi tämä: http://opensuse.fi/
Tuntuu itseasiassa välillä toimivan paremmin koneilla jotka on huonommin yhteensopivia. Tuo Ubuntu sitten on vaan vähän helpompi käyttää.
Siellä nettisivuilla sitten on linkkejä suomenkielisiin ohjeisiin ja opastekuvia ja muuta sälää, mutta kun käynnistää sen koneen CD:llä niin siinä ekassa valikossa on muistien testaus ja kielen valinta, ja sitten käynnistää koneen myös siltä levyltä.
Makuasia sitten kummalla katot muistit läpi ja testaat koneen. Kumpakin hoitaa homman.
Okei. Unohdetaan se kirjaston levy. Kun olen vuosien varrella käyttänyt tätä cd:n poltto-ohjelmaa yhteensä noin kymmenen kertaa ja kaksi kertaa olen saanut vattuuntuneena kiikuttaa epäonnistuneet lopputulokset suoraan jäteastiaan, olisi kiva saada se levy jostain valmiina.
En tiedä, löytyykö tästä koneesta edes valmiina image-ohjelmaa. Kun kerta ei onnistunut edes tavallinen musiikkitiedostojen polttaminen, niin anti olla.
Ja levystä en tietenkän halua periaatteessakaan maksaa mitään, jos sen saa ilmaiseksikin. Pihiä, mutta näin se nyt vaan on.
Osaatko antaa suoraa linkkiä maksuttomaan tilaukseen?
"Osaatko antaa suoraa linkkiä maksuttomaan tilaukseen?"
https://shipit.ubuntu.com/
Toimitusaika 4-10vko.
Nopeiten saa lataamalla tai ostamalla.
Taidanpa laittaa tilaukseen. Onko tämä cd sellainen, että sen voi laittaa ihan kovalevyllekin, mikäli haluaisin päästä Windowsista kokonaan eroon. Vai onko live-cd ainoastaan live-käyttöön?
Sen verran olen asiaa kyllä pohtinut omalta osaltani, että mistä kaikesta joutuisin luopumaan, jos käyttäisin Linuxia.
Ongelma on lähinnä siinä, että Linux vaatii kuulemman mukaan alkusäätöä. Jos en ymmärrä Windowsiakaan 100 %, miten voisin yhtäkkiä siirtyä aivan uuteen, josta tietämys on 0 %.
Jotta ei tarvitsisi luottaa huhupuheisiin, niin kannattaa käydä seuraavalla sivulla..
http://linux.fi/wiki/Etusivu
"Taidanpa laittaa tilaukseen. Onko tämä cd sellainen, että sen voi laittaa ihan kovalevyllekin, mikäli haluaisin päästä Windowsista kokonaan eroon. Vai onko live-cd ainoastaan live-käyttöön?"
Kyllä sen voi asentaa myös.
"Sen verran olen asiaa kyllä pohtinut omalta osaltani, että mistä kaikesta joutuisin luopumaan, jos käyttäisin Linuxia."
Ohjelmista jotka on tehty ainoastaan Windowsille. Tosin ei niistäkään kaikista sillä Ubuntussa on Wine niminen yhteensopivuuskikkare jolla voi käyttää Windowsille tehtyjä ohjelmia ja pelejä. Niiden toimivuus ei vaan todellakaan ole itsestään selvää. Tämä Wine toteuttaa täydellisesti vain Win32 rajapinnan. DirectX on epätäydellinen (osa DirectX ohjelmista toimii, osa ei) ja samoin jos ohjelma käyttää Internet Exploreria tai Media Playeria osana ohjelmaa niin sitten ei toimi myöskään. Jos ohjelma on sellainen joka juttelee jonkun muun oheislaitteen kanssa kuin hiiren tai näppäimistön kanssa niin sitten ei myöskään varmaan toimi. Syynä se, että Win32:ssa on ohjelmille kutsuja ohjelmien tekoon mutta laitteiden käyttö sitten vaatii kutsuja suoraan ajureille (tälläiset ohjelmat hajoaa myös helposti uuden Windowsin hankinnan yhteydessä). Lisäksi jotkut ohjelmat käyttävät omia fontteja ja tämä ei ainakaan pari vuotta sitten toiminut ihan suoraan Winellä. Nyt voi olla tilanne eri.
Winen kotisivulla sitten on tietokanta Windows ohjelmista miten hyvin toimivat. Platinum luokituksen ohjelmat toimii ihan hyvin, Gold luokitukseen kannattaa suhtautua isolla varauksella. Olen kyllä pelannut esimerkiksi Red Alerttia joka ollut Gold merkitty ja ei ollut ongelmia kun pistin sen Winen ikkunaksi niin, että oli tavallaan Windows ikkunassa mihin ohjelmat käynnistyi.
Windows ohjelmia saa sitten kyllä käytettyä myös virtualisoinnilla, eli käyttämällä ohjelmistoa millä saadaan tyhjä tietokone ikkunaan ja asentaa siihen Windows. Ubuntussa tulee mukana sellainen ohjelma kuin Virtualbox tähän. Toimii kyllä sitten hitaammin kun tietokone pyörittää kahta käyttistä ja tässä ei sitten 3D-kiihdytys ja oheislaitteet pelitä ilmaisversiossa.
Ja mitä ne Windows ohjelmat on niin ne on niitä ohjelmia mitkä asennataan tiedostoista jotka on .exe tai .msi muotoisia. Ne ei Ubuntuun käy ja kaikista ei ole Ubuntulle (tai muille linuxeille versiota. Esimerkiksi Internet Explorer on Windowsille ainoastaan tehty ohjelma. Samoin on oikeastaan kaikki mitä Microsoft on tehnyt paitsi MS Officea ja Windows Live Messengeriä saa Mac OS X:lle myös. Toisaalta sitten joku Firefox, X-Chat, OpenOffice, GIMP, aMSN, Vuze yms. sitten on ohjelmia jotka toimii suunnilleen joka käyttöjärjestelmässä eikä ole näitä Windows only ohjelmia.
Ubuntussa ohjelmistot tulee pääasiassa mukana, että vaikka missään nettisivuilla ei näy paljoa Ubuntun ohjelmia ladattavana niin se johtuu siitä, että niitä ohjelmia on kymmenien tuhansien pakettien edestä mukana mitä saa lisättyä kun laittaa raksin ruutuun. Ubuntuun sitten saa linuxeille, tai tarkemmin LSB yhteensopiville, yhteisiä ohjelmia myös mutta niiden asennus ei ihan käy naxnax vaan pitää antaa asennuspaketille suoritusoikeudet ja käynnistää päätteessä. Harvemmin näitä on, ne pelit lähinnä mitkä ei ole Ubuntussa valmiina.
Ubuntussa sitten toimii lisäksi Javalla tehdyt ohjelmat, Flashilla tehdyt selainpelit, DOS ohjelmat ja vanhat konsolipelit myös emulaattoreilla ja 80-luvun tietokoneiden ohjelmat, käytännössä pelejä.
Wikipedia on aika kätevä kun tutkii missä mikäkin ohjelma toimii ja haluaa vertailla. Tässä esimerkiksi sähköpostiohjelmat: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_e-mail_clients
"Ongelma on lähinnä siinä, että Linux vaatii kuulemman mukaan alkusäätöä. Jos en ymmärrä Windowsiakaan 100 %, miten voisin yhtäkkiä siirtyä aivan uuteen, josta tietämys on 0 %."
Suurin alkusäätö taitaa olla se, että jos tietokone on ostettu Windowsilla eikä valmistaja lupaa yhteensopivuutta muualle niin uusi käyttöjärjestelmä ei välttämättä ole yhteensopiva. Tämä myös koskee helposti uusia versioita Windowsista. Yleensä jos ostaa laadukkaampia ja standardin mukaisia laitteita niin toimii heittämällä (Postscript kirjoittimet, UVC webcamerat jne.) mutta vähemmän laadukkailla voi olla ongelmia ja sitten tarvitseekin osata rassata toimimaan. Yleisin murheenaihe taitaa olla AMD/ATI:n näytönohjain sillä AMD tekee tosi paskat ajurit ja siksi valmiiksi asennetut Ubuntu ja muut linuxeilla myytävät koneet on Intelin ja nVidian näytönohjaimilla varustettuna. Nykytilanne taitaa kuitenkin olla se, että ne AMD:n ajurit ei jumita mutta saattaa toimia hitaammin mitä pitäis. Saattaa tuntua peleissä mutta kokeilemalla selviää.
Tämä sivusto kuitenkin on hyödyllin kun tekee Ubuntulle jälkiasennuksia: https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupport
Tälläinen epävirallinen sivustokin löytyi: http://www.ubuntuhcl.org/
1) Linuxissa on nykypäivänä markkinoiden paras laitetuki. Laite kuin laite, lähes aina toimii eikä homma kaadu siihen, että tarviikin jonkun ajurin. Ainahan se on mahdollista että on just joku laite sellainen ettei toimi, tai pitääkin jotain roplata että saa asennettua.
2) Ubuntu on todella helppo. Siinä on Mac OS X:n jälkee intuitiivisin työpöytä ja todella selkeä käyttää. Joiltakin osin menee ohitse kuten esimerkiksi musiikkisoitin, ohjelmien asennus, ylläpito yms.
Tästä saa vähän näkymää:
http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/904features/
http://screencasts.ubuntu.com/
3) Ubuntun rakenne on modulaarinen. Mitä tahansa voi lisätä ja poistaa valikosta löytyvällä Synapticilla. Windowsissa on ohjauspaneelissa Lisää/Poista sovelluksia josta voi poistaa lisäohjelmia, sitten on toisessa paikassa Windowsin osien asennus ja poisto, mutta kuitenkaan kaikkea ei voi poistaa. IE:n jos vaikka haluaa "poistaa" niin pitää etsiä valikosta "valitse käytettävät ohjelmat" ja sitten IE:n voi piilottaa. Ubuntussa on kaikki ohjelmat, ohjelmien kielet, lisäosat yms. palasia mitä voi irroittaa ja kiinnittää vapaasti eikä tarvitse niin paljoa pelätä että jokin (*)hajoaa siitä.
4) Ubuntun alla oleva arkkitehtuuri on unixia mikä on todella paljon selkeämpi kuin mikä Windowsissa. Tämä lähinnä siksi, että unix on tehty alusta asti monelle käyttäjälle ja moniajoon kun Windowsin juuret on yhden käyttäjän yksiajo arkkitehtuurista. Lisäksi Internetin tekniikka on sitä unixia joten Ubuntussa ei käyttäjätilien kanssa ole häsläämistä, ohjelmien asennuksissa ei tarvitse säätää jotain asennuskansioita, ei ole asemakirjaimia yms. helpotusta. Lähes kaikkea voi myös päivittää ilman uudelleenkäynnistyksiä paitsi ydintä kun kaikesta tehdään kopio muistiin eikä lukita tiedostoa. Windowsissa helposti halutaan käynnistää tietokone uudestaan kun asentaa tai päivittää jotain ja välillä tiedostot jää hassusti lukkoon. Unixeissa tälläistä ei ole. Lisäksi Ubuntu ei kysele kokoajan jotain tyhmiä ja jos kyseleekin niin kysymysikkuna ei keskeytä kaikkea kuten Windowsissa usein.
---
Jos tietokone on täysin yhteensopiva mikä hyvin todennäköistä niin seuraavat säätötoimenpiteet on tarpeen:
1) Lisätään Medibuntu -ohjelmalähde, missä on Skype, VLC Player ja muuta multimediaa mitä on lakisyistä erillään ja muuten Ubuntu olisi maksullinen. Saa sitten sieltä kaiken lisättyä raksi ruutuun kun lisää sen seuraavien ohjeiden mukaan: https://help.ubuntu.com/community/Medibuntu
2) Vaihtaa sen paskanruskean taustakuvan fiksummaksi.
Eli joo, Ubuntulla on kyllä on todella vähän alkusäätöä. Se on todella valmis heti paketista mikä on kiva juttu.
(*) Ubuntu kasataan nopealla syklillä ja uusi versio tulee 6kk välein. LTS versio tulee 2v välein ja ne on vähän vakaampaa tekoa kun niihin päivittää ensimmäisten korjausten jälkeen. Tämä nyt näkyy käytännössä niin, että Ubuntun paketeissa on merkitty mitä paketteja Canonical tukee ja mitä on paremmin testattu, eli Ubuntulla on mahdollista saada jotain särki jos innoissaan käy leikkimään sillä modulaarisella rakenteella. Joku Debian on tälläiseen parempi käyttis kun sitä on testattu kaikkien pakettien osalta.. Ubuntua kannattaakin käyttä niin, että ei käy asentelemaan mitään eri työpöytiä yms. vaan käyttää pääasiassa oletusohjelmia ja lisäilee sitten jos tarvitsee jotain lisäohjelmia. Ne oletusohjelmistot on todella hyvät paitsi pikaviestin kannattaa vaihtaa vaikka aMSN:ksi jos mesettää. Pidginissä ei webcamera pelitä ja on aika suppea.
Jos windowsin käyttö ei suju niin miten sitten linuxin? Linux on tunnetusti erittäin vaikea käyttää. Joudut opettelemaan tuhansia kryptisiä komentoja jotka on kirjoitettava käsin komentoriville koska linux on niin vanhanaikainen järjestelmä. Lisäksi kernelin käännöt ym.
Pelaamisesta on turha haaveilla linuxissa. Säätämällä ja kovalla työllä voi jonkun matopelin saada toimimaan mutta uusimmat pelit jäävät haaveeksi. Lisäksi linux on tietoturvaton. Koska se on avointa koodia kuka tahansa voi ohjelmoida siitä vaikkapa takaportin.
-Käyttäjät haluavat koneisiinsa tutun Windowsin
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=38117
-MSI: asiakkaat palauttavat Linux-minikannettavat kauppaan
http://sektori.com/uutinen/msi:-asiakkaat-palauttavat/8458/
toistelet vanhaa mantraa, joka ei pidä enää paikkaansa.
Toimivan käyttöjärjestelmän käyttämiseen ei vaadita ainuttakaan komentorivikäskyä, hiirellä klikkailemalla ohjelmat käynnistetään.
Enkä nyt tarkoita ihannoimaasi windowsia.
Kuvittele tilanne, jossa windows on mennyt solmuun ja mikään ei tahdo toimia. Arvokkaat kuvasi ja tiedostosi näyttävät olevan mennyttä... laitat sen tietokoneesi käyntiin linux-live-cd:llä ja reilun viiden minuutin päästä taas kaikki toimii ja pääset kopioimaan kuvasi turvaan.
M-Kar etunenässä valvoo palstaa läpi yön yrittäen houkutella viattomia kulttinsa palvojiksi. Milläs sen live-cd:n käynnistät jos se on rikki?
http://sektori.com/uutinen/mandrake-9.2-rikkoo-lg:n-valmistamia/5084/
vuoteen:
"Maanantai, 27.10.2003
Mandrake 9.2 rikkoo LG:n valmistamia cd-asemia"
Myöhemmin paljastui, että ko. cd-asemassa oli vikaa...
Taitaa olla Pentti herännyt koomasta ja suoltaa vanhoja hokemiaan.
Esimerkki linuxin kryptisistä komennoista jotka on pakko osata esim asentaakseen tuikitavallisen tv-tikun:
$ lsmod | grep dvb
dvb_pll 13860 1
dvb_usb_anysee 11144 0
dvb_usb 22924 1 dvb_usb_anysee
dvb_core 82604 1 dvb_usb
i2c_core 22656 6 dvb_pll,zl10353,dvb_usb,i2c_ec,i2c_ali1535,i2c_ali15x3
usbcore 134280 6 dvb_usb_anysee,dvb_usb,uhci_hcd,ehci_hcd,ohci_hcd
sudo apt-get install mercurial linux-headers-$(uname -r) build-essential
sudo ln -s /usr/src/linux-headers-$(uname -r)/ /lib/modules/$(uname -r)/source
Linuxeissa on paketinhallinta niminen ohjelma, joka muistuttaa esim. Windowsin lisää/poista toimintoa, ollen kuitenkin helpompi..
http://www.aijaa.com/v.php?i=4550346.jpg