http://www.pinknews.co.uk/news/articles/2005-13425.html
Tässä konekäännös
http://translate.google.fi/translate?prev=hp&hl=fi&js=y&u=http://www.pinknews.co.uk/news/articles/2005-13425.html&sl=en&tl=fi&history_state0=
Eli brittiviranomaiset eivät suostu siirtämään taposta ja raiskausyrityksestä tuomittua vankia naisten puolelle hänen sukupuolen vahvistamisestaan naiseksi huolimatta.
Tässä konekäännös
http://translate.google.fi/translate?prev=hp&hl=fi&js=y&u=http://www.pinknews.co.uk/news/articles/2005-13425.html&sl=en&tl=fi&history_state0=
Eli brittiviranomaiset eivät suostu siirtämään taposta ja raiskausyrityksestä tuomittua vankia naisten puolelle hänen sukupuolen vahvistamisestaan naiseksi huolimatta.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Ahaa. Se menee siellä maassa noinpäin, että ensin vahvistetaan sukupuoli ja sen jälkeen alkaa RLE. Ja RLE:tä kyseinen transnainen ei siis pysty suorittamaan miesvankilassa, jossa on mm. hame- ja meikkikielto.
, jos tulis linnatuomio, kun on tuo alapääkin laitettu kuntoon
vaikkei mikään rikollinen ookkaan. Pantaiskohan mut suoraan eristykseen vain heitettäis emättimen kanssa tavallisten ukkojen sekaan.
Jos sinut olisi todella leikattu etkä ainoastaan syönyt hormoneja, sinut lähettäisiin luultavasti ns. varmuusosastolle.
Perustelen vastauksen: Suomessa ei tunneta yhtään tapausta, jossa syntymältään mies olisi luokiteltu naiseksi rangaistusta täyteenpannessa. Tähän sit lisätään vaan sieltä teiän ''translaista'' pykälä, jollei muuten laissa säädetä. Ja ainoa paikka jonne tommosen voisi pistää, jos se on todella operoitu on totaalinen eristys, luultavasti varmuusosastolla.
Laki sanoo näin:
Laki transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 28.6.2002/563
5 §
Vahvistamisen oikeusvaikutukset
Tämän lain mukaisesti vahvistettua sukupuolta on pidettävä henkilön sukupuolena sovellettaessa muuta lainsäädäntöä, jollei toisin säädetä.
-----------------------------------------------------------------
Vankeuslaki 23.9.2005/767
1 luku
Yleiset säännökset vankeuden täytäntöönpanosta
5 §
Vankien kohtelu
Vankeja on kohdeltava oikeudenmukaisesti ja heidän ihmisarvoaan kunnioittaen.
Vankeja ei saa ilman hyväksyttävää syytä asettaa keskenään eri asemaan rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen, terveydentilan, vammaisuuden, uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan taikka muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
5 luku
Sijoittaminen vankilassa
1 §
Vankilan osastot
Vankilassa voi olla valvonnan asteeltaan ja toiminnoiltaan erilaisia osastoja.
Osastolle sijoittamisessa on otettava huomioon rangaistusajan suunnitelma, vangin yksilölliset ominaisuudet, ikä, vangin mahdollisuudet täyttää osallistumisvelvollisuutensa sekä vankilan järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen, vangin tai muun henkilön turvallisuus ja rikollisen toiminnan estäminen.
Miehet ja naiset on pidettävä eri asunto-osastoissa.
------------------------------------------------
Vankeuslaki ei puhu transsukupuolisista erityisryhmänä, että tällainen henkilö pitäisi laittaa eristykseen (voi luoja) tai kohdella muutenkaan eriarvoisesti kehenkään muuhun nähden. Laki transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta taas sanoo, että henkilöä on pidettävä lain edessä sen sukupuolen edustajan, mihin hänet on vahvistettu. Millä perusteella sulkisit naisen miesten vankilaan eristykseen? Aika moni taho saisi kuulla asiasta, jos minulle noin tehtäsiin. Eristykselle pitää lain mukaan vielä erikseen olla perusteet, taikka vangin on itse pyydettävä erityissijoittamista.
Sukupuolen lisäksi täkeä asia sijoituspäätöksessä ovat ''vangin yksilölliset ominaisuudet''. Taatusti vaikuttaa jos on ollut ennen mies.
Translakia ei sovelleta ''mikäli laissa muutoin säädetään''.
Eli perinteinen hyvä käytäntö, että syntymäsukupuoli määrä sijoituksesa käytettävän sukupuolen on voimassa. Se on ainoa tapa, jolla asiaa koskaan lähestytty täällä. Jos ei ole leikattu voidaan laittaa ns. pelkääjien joukkoon mutta, jos on leikattu se vaatii aika totaalista eristystä. Näin tämä asiaa vaan nyt on.
Tuo sijoitusmenetelmä olisi yksinkertaisesti lain vastainen. Vankia ei saa sijoittaa vastakkaisen sukupuolen osastolle, eikä eristykseen ilman pätevää syytä, ellei tämä itse sinne halua. Henkilö on juridisesti sitä sukupuolta, mihin tämä on väestörekisteriin merkitty, merkittiin se sukupuoli sinne syntymän yhteydessä tai sen jälkeen. Entinen sukupuoli säilyy rekisterissä, mutta sitä ei voida käyttää perusteena sulkea henkilöä väärän sukupuolen vankitiloihin eristykseen. Tämä loukkaa henkilön tietosuojaa sekä ihmisoikeuksia. Ja mikäli noin meneteltäisiin, Euroopan ihmisoikeustuomioistuin saisi asian käsiteltäväkseen. Odotan, että otsikon tapaus menee sinne myös ennen pitkää!
Sukupuolen vahvistamisen jälkeen henkilön uusi juridinen sukupuoli on voimassa muita lakeja sovellettaessa, ellei toisin säädetä. Vankeuslaissa ei toisin säädetä. Syntymäsukupuoli on sinänsä hauska, koska lapsen syntymäsukupuoli voi olla myös epäselvä. Pistetäänkö nämä henkilöt vankilassa epäselvien osastolle?
Näin on ennen meillä toimittu ainakin kerran ja nyt tuli vinkki poliisilta mahdollisesta uudesta tapauksesta. Oletko mahdollisesti juristi, kun tiedät luulet tietäväsi? Tapaus lienee operoitu mutta, kun ei meillä ole kokemusta sellaisten käsittelystä muuta kuin miesten puolella. Sitä paitsi kyllä tuo siitä muutaman kuukauden tuomiosta vapautuu (jos selviää) ennen kuin asiaa kukaan saa EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen.
Kyllä jutut saadaan Ihmisoikeustuomioistuimeen ja fasistiset väkivaltakoneistot roikkumaan leukakoukuista.
En ole juristi, mutta tunnen lakia koulutukseni pohjalta. Vankeuslain ensimmäisen luvun 5 § mukaan vankeja ei saa ilman hyväksyttävää syytä asettaa keskenään eri asemaan rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen, terveydentilan, vammaisuuden, uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan taikka muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. 7 § mukaan vankia on kuultava tämän sijoitukseen liittyvissä asioissa. Ja mikäli nämä eivät toteudu, asiasta voi aina valittaa ja hakea lykkäystä tuomion täytäntöönpanoon, kunnes asiaan saadaan selvyys jotain muuta reittiä. Lykkäys ei luonnollisesti ole idioottivarma. Joka tapauksessa tällainen laiton menettely kuuluisi viedä eteenpäin. Omaan "sisäpiirin tietoosi" en luota lainkaan. Ei ole kokemusta naisten käsittelystä kuin miesten puolelta? Vai transtaustaisten? Niin, heittäisit varmaan transtaustaisen miehen munineen päivineen naisten puolelle.
"Sitä paitsi kyllä tuo siitä muutaman kuukauden tuomiosta vapautuu (jos selviää) ennen kuin asiaa kukaan saa EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen."
Tuo on äärimmäisen pahantahtoinen kommentti. Kuvottavaa.
Juuri tuollaisten takia henkilön historiatiedot pitäisi saada hävitettyä. Kadehdin mamuja. Firma voi tehdä konkurssin, jonka jälkeen voidaan aloittaa puhtaalta pöydältä, miksei TS voi tehdä samanlaista "konkurssia", jossa vanhaan henkilötunnukseen liittyvät lailliset velvoitteet häviävät? Paskalakit tutkivat rikoksia kai DNAn tai sormenjälkien perusteella eikä genitaalien eikä hetun loppuosien.
Ai niin, minä tunnen useita Suomen vankiloissa olleita transihmisiä ja tiedän, että sinä puhut paskaa.
Ystävä tuolta ministeriön puolelta kertoi, joten on aika varmaa tietoa. Tarkistin häneltä ettei kyll yhtään miehenä syntynyttä olla koskaan luokiteltu naiseks tai pantu naisten osastolle. Eli kyllä nämä asiat tiedetään.
Tämän voit kertoa sille ystävällesi ministeriöön.
Kumpaan luulet minun luottavan oikein OM: virkailijaan vai henkilöön, joka erehdyttävästi tuo mieleeni erään vasemmistoanarkistin (anteeksi jos on vääräs, mut Kolmois-S voi viitata erääseen henkilöön).
joka on Euroopan neuvoston alainen elin, kuten Euroopan ihmisoikeustuomioistuin myös on. Euroopan neuvosto ei ole sama kuin Euroopan unioni vaan on laajempi eurooppalainen toimielin.
Mikäli Suomessa oikeasti tapahtuu näin, pitää asiasta lähettää tiedonanto Kidutuksen vastaiselle komitealle
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kidutuksen_vastainen_komitea
http://www.cpt.coe.int/en/
Suomi on jo hyvin saanut pyyhkeitä
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2009/01/789053
No miksi he valehtilisivat? Turva-alan ihmisillä on pääsy täysiin väestörekisterin tietoihin ja sieltä kaivetaan se alkuperäinen henkilötunnus esiin, jonka kolmas numero osoittaa sen syntymäsukupuolen. Yksinkertaista.
Taitavat nuo transihmiset olla aika rikollista porukkaa, kun olet tietävinäsi monia, jotka ovat olleet Suomen vankiloissa. Varmaan näin voikin olla, mutta syntymäsukupuoli on se sijoituskriteeri niin kuin useimmissa muissakin länsimäissa. Tuo artikkelihän juurti kertoi brittien tavoista.
Jos turva-alan ihmisillä on pääsy arkaluontoisiin tietoihin, on se tietoturvarikos. Tarvitaan enää tapaus niin homma lähtee eteenpäin.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
9 §
Tietojen laatua koskevat periaatteet
Käsiteltävien henkilötietojen tulee olla määritellyn henkilötietojen käsittelyn tarkoituksen kannalta tarpeellisia (tarpeellisuusvaatimus).
Rekisterinpitäjän on huolehdittava siitä, ettei virheellisiä, epätäydellisiä tai vanhentuneita henkilötietoja käsitellä (virheettömyysvaatimus). Rekisterinpitäjän velvollisuutta arvioitaessa on otettava huomioon henkilötietojen käsittelyn tarkoitus sekä käsittelyn merkitys rekisteröidyn yksityisyyden suojalle.
10 §
Rekisteriseloste
Rekisterinpitäjän on laadittava henkilörekisteristä rekisteriseloste, josta ilmenee:
1) rekisterinpitäjän ja tarvittaessa tämän edustajan nimi ja yhteystiedot;
2) henkilötietojen käsittelyn tarkoitus;
3) kuvaus rekisteröityjen ryhmästä tai ryhmistä ja näihin liittyvistä tiedoista tai tietoryhmistä;
4) mihin tietoja säännönmukaisesti luovutetaan ja siirretäänkö tietoja Euroopan unionin tai Euroopan talousalueen ulkopuolelle; sekä
5) kuvaus rekisterin suojauksen periaatteista.
Rekisterinpitäjän on pidettävä rekisteriseloste jokaisen saatavilla. Tästä velvollisuudesta voidaan poiketa, jos se on välttämätöntä valtion turvallisuuden, puolustuksen tai yleisen järjestyksen ja turvallisuuden vuoksi, rikosten ehkäisemiseksi tai selvittämiseksi taikka verotukseen tai julkiseen talouteen liittyvän valvontatehtävän vuoksi.
3 luku
Arkaluonteiset tiedot ja henkilötunnus
11 §
Arkaluonteisten tietojen käsittelykielto
Arkaluonteisten henkilötietojen käsittely on kielletty. Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka kuvaavat tai on tarkoitettu kuvaamaan:
1) rotua tai etnistä alkuperää;
2) henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta tai ammattiliittoon kuulumista;
3) rikollista tekoa, rangaistusta tai muuta rikoksen seuraamusta;
4) henkilön terveydentilaa, sairautta tai vammaisuutta taikka häneen kohdistettuja hoitotoimenpiteitä tai niihin verrattavia toimia;
5) henkilön seksuaalista suuntautumista tai käyttäytymistä; taikka
6) henkilön sosiaalihuollon tarvetta tai hänen saamiaan sosiaalihuollon palveluja, tukitoimia ja muita sosiaalihuollon etuuksia.
12 §
Poikkeukset arkaluonteisten tietojen käsittelykiellosta
Mitä 11 §:ssä säädetään, ei estä:
1) tietojen käsittelyä, johon rekisteröity on antanut nimenomaisen suostumuksensa;
2) sellaisen henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta tai ammattiliittoon kuulumista koskevan tiedon käsittelyä, jonka rekisteröity on itse saattanut julkiseksi;
3) tietojen käsittelyä, joka on tarpeen rekisteröidyn tai jonkun toisen henkilön elintärkeän edun suojaamiseksi, jos rekisteröity on estynyt antamasta suostumustaan;
4) tietojen käsittelyä, joka on tarpeen oikeusvaateen laatimiseksi, esittämiseksi, puolustamiseksi tai ratkaisemiseksi;
5) tietojen käsittelyä, josta säädetään laissa tai joka johtuu välittömästi rekisterinpitäjälle laissa säädetystä tehtävästä;
6) tietojen käsittelyä historiallista tai tieteellistä tutkimusta taikka tilastointia varten;
7) uskonnollista, poliittista tai yhteiskunnallista vakaumusta koskevien tietojen käsittelyä tällaista vakaumusta edustavien yhdistysten ja muiden yhteisöjen toiminnassa, jos tiedot koskevat näiden yhdistysten tai yhteisöjen jäseniä taikka henkilöitä, joilla on niihin säännölliset, yhdistysten ja yhteisöjen tarkoituksiin liittyvät yhteydet, eikä tietoja luovuteta sivullisille ilman rekisteröidyn suostumusta;
8) ammattiliittoon kuulumista koskevien tietojen käsittelyä ammattiyhdistysten ja niiden muodostaman liiton toiminnassa, jos tiedot koskevat näiden järjestöjen jäseniä taikka henkilöitä, joilla on järjestöihin säännölliset, järjestöjen tarkoituksiin liittyvät yhteydet, eikä tietoja luovuteta sivullisille ilman rekisteröidyn suostumusta;
9) ammattiliittoon kuulumista koskevan tiedon käsittelyä, joka on tarpeen rekisterinpitäjän erityisten oikeuksien ja velvoitteiden noudattamiseksi työoikeuden alalla;
10) terveydenhuollon toimintayksikköä tai terveydenhuollon ammattihenkilöä käsittelemästä näiden tässä toiminnassa saamia tietoja rekisteröidyn terveydentilasta, sairaudesta tai vammaisuudesta tai häneen kohdistetuista hoitotoimenpiteistä taikka muita rekisteröidyn hoidon kannalta välttämättömiä tietoja;
11) vakuutuslaitosta käsittelemästä vakuutustoiminnassa saatuja tietoja vakuutetun ja korvauksenhakijan terveydentilasta, sairaudesta tai vammaisuudesta taikka häneen kohdistetuista hoitotoimenpiteistä tai niihin verrattavista toimista taikka sellaisia tietoja vakuutetun, korvauksenhakijan tai vahingon aiheuttajan rikollisesta teosta, rangaistuksesta tai muusta rikoksen seuraamuksesta, jotka ovat tarpeen vakuutuslaitoksen vastuun selvittämiseksi;
12) sosiaalihuollon viranomaista tai muuta sosiaalihuollon etuuksia myöntävää viranomaista, laitosta tai yksityisten sosiaalipalvelujen tuottajaa käsittelemästä kyseisen viranomaisen, lai
12) sosiaalihuollon viranomaista tai muuta sosiaalihuollon etuuksia myöntävää viranomaista, laitosta tai yksityisten sosiaalipalvelujen tuottajaa käsittelemästä kyseisen viranomaisen, laitoksen tai palvelujen tuottajan toiminnassaan saamia tietoja rekisteröidyn sosiaalihuollon tarpeesta tai hänen saamistaan sosiaalihuollon palveluista, tukitoimista tai hänelle myönnetyistä muista sosiaalihuollon etuuksista taikka muita rekisteröidyn huollon kannalta välttämättömiä tietoja; tai
13) tietojen käsittelyä, johon tietosuojalautakunta on antanut 43 §:n 2 momentissa tarkoitetun luvan.
Arkaluonteiset tiedot on poistettava rekisteristä välittömästi sen jälkeen, kun käsittelylle ei ole 1 momentissa mainittua perustetta. Perustetta ja käsittelyn tarvetta on arvioitava vähintään viiden vuoden välein, jollei laista tai 1 momentin 13 kohdassa tarkoitetusta tietosuojalautakunnan luvasta muuta johdu.
Oletpas sinä sitkeä trolli, tuskin uskot rikollisten omia kertomuksia jos minä sinulle niitä kertoisin.
Rikosseuraamusvirasto sen sijaan sanoo: "Sijoitettaessa vankeja vankilaan on otettava huomioon rangaistusajan suunnitelman mukaisesti vangin kotipaikka, yhteyksien säilyminen lähiomaisiin tai muihin läheisiin, ikä, sukupuoli, terveydentila, rangaistuskertaisuus, vangin aikaisempi rikollisuus ja vangin oma toivomus sekä mahdollisuudet sijoittua rangaistusajan suunnitelman edellyttämään toimintaan.".
Eli ei pelkästään sukupuoli määrää vankilaa, vaan jopa vangin omat toivomukset. Esittämäsi asiantila rikkoo aika montaa vankeinhoidon päämäärää vastaan.
Sinä esität salaliittoteorian; vastoin kaikkia vankeinhoidon periaatteita ja julkilausumia on yksi ihmisryhmä, jota vangitaan toisin kuin kaikkia muita ja kaiken lisäksi vangitut ovat salajuonessa mukana ja valehtelevat olleensa eri vankilassa kuin mitä olivatkaan.
Eli ei pelkästään sukupuoli määrää vankilaa. (Niin ei, jos se on vahvistettu ns. uusi sukupuoli).
No tää tapaus, johontörmäsin sopis hyvin Riihimäen C-osastoille. Osaavat siellä kuulemma panna kunnioittamaan lakia.
että vangin kirjeitä Kidutuksen vastaiselle komitealle ei saa avata vaan ne on toimitettava sille avaamattomina.
tiesitkö että kaksoisroolisella transvestismillakin on icd-10 sairausluokitus, F64.1 ja hankittuaan psykiatrilta tuon diagnoosin hänen tulee saada elää vankilassakin taipumuksensa mukaan. Eli joko hänellä on naisten vaatteet mukana miesten puolella tai hän saa tyttöilylomia.
Mitä naurettavaa. Tää transu on ts, jolle on tehty se leikkaus. Pakko se on eristää.
on rangaistuksen koventamista. Siihen ei voida mennä ilman tuomioistuimen päätöstä. Pelkkä henkilön erilaisuus ei ole eristämisperuste. Vankilassa on kuri sitä varten, ettei ihmisiä hivuteta. Hivuttajat voidaan eristää, koska he ovat vaaraksi muille. Tällöin he ovat eristyksissä tekojensa vuoksi eikä siksi että he ovat erilaisia.
No tiedät varsin hyvin, ettei tämmöistä voi päästää tekoemättimen kanssa edes ''pelkääjien'' joukkoon. Se eristys ei ole rangaistus, vaan tehdään laitosturvallisuuden takaamiseksi, mikä on lain mukaan sallittu.
Kyllä sellaiset yksilöt, jotka ovat toisille vaaraksi, tulee eristää. Tiedät hyvin, että jos minä uhkaisin sinun henkeäsi ja terveyttäsi, kiven sisään joutuisin minä etkä sinä.
On yhteiskuntamoraalin vastaista eristää vaarattomat vaarallisista. Koska vaaralliset pitää eristää vaarattomista. Jos transsukupuolista ei voi pitää vankilassa, pitää hänen rangaistuksensa tuomita kärsittäväksi ehdonalaisena.
Vai olisiko ratkaisu että transsukupuolinen olisi tuomionsa vankilassa ja nämä väkivaltaiset hullut vapautettaisiin minun ja sinun kanssa katukuvaan?
Ei voi pitää paikkaansa, että väestörekisterin sukupuoli olisi jotenkin tilanteen mukaan sovellettavissa. Kyllä se on mikä se on siellä. Ainakin sairaalassa ne pisti minut sukupuoleni mukaiseen huoneeseen, eikä siis "syntymäsukupuolen" mukaan.
älä noita trolleja lue...
on täällä asiallisiakin kommentteja
Mahdollisesti yksi tapaus meni erityisolosuhteiden takia virheellisest kuten sanoit mut muuten se on aina ollut syntymäsukupuoli. Lain mukaan '' vangin yksilölliset ominaisuudet'' vaikuttavat myös sijoituspäätöksen, kuten kerrottiin teiän potilasjärjestölle translain yhteydessä. No nainen, joka luulee olevansa mies ja on käynyt leikkauksessa voidaan luokitella mieheksi, jos hän haluaa kun nyt naisia on tapana kunnoittaa. Mutta kaikki miehenä syntyneet miesten vankilaan. Tämä on OM:n epävirallinen kanta. Ettäs siitä saatte kurjat.
Vaan yhteiskunnallinen vaikuttaja tuolta oikeistosta. Miksei kumota koko translakia sehän selvästi loukkaa naisten oikeuksia. Lordi Ormond ymmärsi Englannissa, että transseksuaalit ovat uhka oikeille naisille ja hänen päätöksensä suojeli vuosikymmeniä oikeita naisia tranuilta. Sitten Blairin kommarihallituksen piti EU:n painostuksesta säätää laki. Toivottavaa on, että kun toryt palaavat valtaan vahva periaatteen nainen ja enitinen ministeri Ann Wyddecombe saa tarpeeksi tukea koko ''Gender recognition Act of 2004'' kumoamiselle.
kuitenkin voivat edelleen saada pitää sukupuolensa?
Siis, uhka millä tavalla?
transseksuaali poistettaisiin huoneesta, jos sairaalassa vaikkapa pantaisin samaan huoneeseen. Ja hyvä, ettei lusiessa tarvitse pelätä tranuja, kun ne kaikki joutuu miesten linnaan.
Tässä mainitaan "seksuaalinen" kun taas muualla laissa on tämä heteroseksistinen, epäselvä ilmaus "sukupuolinen".
Tämän lordin valistunut mielipide oli, että kysymys anuksesta ja vaginasta on vain "kysymys senteistä", mikä vahvistaa sen "ritarillisen" mielipiteen, että naisissa keskeisin ominaisuus on se, että niissä on reikä miehen pantavaksi.
Ketään suomalaisessa tuomioistuimessa tuomittua miehestä syntynyttä ei koskaan ole luokiteltu naiseksi rikosoikeudellisia seuraamuksia täyteenpannessa. Tarkistin tuolta ministeriön puolelta asian oikean kannan. Anteeksi sekaannuksesta.
olet olevinasi nainen. Eli jos samassa huoneessa on juridinen nainen, jolla on pimppi, vaadit tämän poistuvan muualle? Transnainen varmasti haluaisi oman huoneen, kuten kaikki muutkin, mutta on sellainen juttu kuin resurssit... Jos olet rikas, mene yksityissairaalaan niin saat varmasti oman huoneen. Mites jos samassa huoneessa olisi transmies, joka on juridinen nainen, jolla on luojan luoma pimppi? Transseksuaali hänkin on. Lähettäisitkö hänetkin miesten puolelle ja myönnät hänen kuuluvan sinne?
ihmiset ajattelee tolleen, että pitää "pelätä tranuja". En toisaalta ymmärrä mitä pelättävää tiiteissä olisi, aika noloa, jos sellaista pelkäisi, mutta onhan päivänselvää, ettei tiittejä laiteta naisten puolelle, ellei sitten ole kyse naistransvestiitista. Transnainen ei sitten mikään "tranu" olekaan vaan ihan vaan nainen. Ei ts-nainen ole ennen hoitoja minnekään naisten puolelle itseään tunkemassakaan. Ja hoitojen jälkeen ts-naista ei tunnista mitenkään. Ihan yhtä pelottava kuin kuka tahansa nainen. Ja jos elämä on siinä pisteessä, että pelkää kuollakseen tavallista naista, niin eipä voi muuta sanoa kuin että otan osaa. Tosin sanoit olevasi vankilamuija, en tiedä onko ne jotenkin tavallista herkempiä sitten.
että hyvä vaan, että luulevat "tranuuden" jotenkin näkyvän ja olevan pelottavaa... Meneepähän oikeat transnaiset ohi.
Tämä trolli puhuu palturia!
nytkö vasta huomasit että se on
a) trolli
b) puhuu palturia
:)
ihmettelevät puheita pitkistä matkoista. Onhan Anuksesta matkaa rintamaille vain puolisen metriä :)
On tullut kerättyä joitakin sakkoja ja pari rötöstä ja vankila näyttää olevan mahdollisuuksien rajoissa esim. mahdollisen muunnosrangaistuksen uhan takia.
Olen vahvistanut sukupuoleni naiseksi ja minulle on tehty genitaalialueen korjausleikkaus. En omaa rahaa hyvään asianajajaan eikä suhteita ole. Kuinkakohan todennäköisesti päädyn jollekin miesten osastolle, kuten tietoviisas5 esittää, jos vankeus koittaa?
Lisäksi minä en ole tehnyt seksuaalirikosta eikä jalkojeni välissä roiku mitään ''ylimääräistä'', kuten tässä brittitapauksessa. Kuitenkin olen saanut tietoa, joka viittaa siihen, että suoritan mahdollisen rangainstuksen/ rangainstuksen eristettyn' miesten vankilassa.
Kannattaa ainakin kirjoittaa tänne:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kidutuksen_vastainen_komitea
tänne vaan joukon jatkoksi http://www.cpt.coe.int/documents/fin/2009-01-20-eng.htm
Täytyy muistaa että F64.0 on myös psykiatrinen diagnoosi ja henkilön pitäminen leikkauksen jälkeen miesten tiloissa on ihmisen huonoa kohtelua. Tämä on kielletty myös Euroopan ihmisoikeussopimuksen 3. artiklassa. En sattumalta tullut vedonneeksi siihen, kun vedin Suomen tuomioistuimeen Strasbourgiin. Artiklat, joihin vetosin olivat 3, 8, 14 sekä 4. lisäpöytäkirjan artikla 2 (yhdessä sopimuksen artiklan 5 kanssa).
Sinulla on oikeus myös tiettyyn itsemääräämisoikeuteen yksityisyytesi piirissä olevissa asioissa. Yksi on terveydentilasi yksityisyys ja tietoturva. Kun vapauttasi rajoitetaan, sinulla kuitenkin säilyy koko joukko oikeuksia, joita ei saa rangaistusta kärsittäessä loukata.
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1999/19990063
Voi olla ettet pääse erityiseen naisvankilaan vaan sinut pistetään "misevankilan" naisosastolle.
Onko sellainen joku erityisosasto homoja ja tranuja varten. Vai mitä?
Miksi sitten kaikki ns. oikeat naiset pääsevät naisvankilaan. Ihan yhtä hyvällä syyllä heidätkin voitaisiin lykätä miesvankilan erityisosastolle naisille.!!!
Jos näin tapahtuu vien asian vaikka Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen asti. Ei ole mitään syytä pitää ihmistä, joka on juridisesti nainen ja jolle on tehty sukuelinten korjausleikkaus miehille tarkoitetulla, vaikkakin ns. erityisosastolla miehille, joilla on poikkeava seksuaali- tai sukupuoli-identiteetti. Aion vaatia myös tuntuvan korvauksen mikäli näin tapahtuu.
Sakoista ei tule enää muuntorangaistuksia.
Eri asia sitten jos olet rötöstellyt enemmän ja joista ei selviä sakoilla.
Tavasin tuolta wikipediasta, että esim. 30 päiväsakkoa voi edelleenkiin mennä muuntoon, vain aivan mitättömiä sakkoja ei muunneta.
Oletko unohtanut, että itse istuit miesten puolella.
Tämä oli siis nimimerkille Kolmois-S.
Putkassa olin kerran, yksin.
oikeasti olet putkassa ollut.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/09/947402
Mihin kannattaa vedota, jos vankeus tulee täällä Suomessa ajankohtaiseksi, ja minut pannaan miesvankilan ns. erityisosastolle? Tuo tapaus oli Englannissa eikä sillä ole arvoa Suomessa. Itse olen korjausleikkauksen läpikäynyt ja sukupuoleni on vahvistettu naiseksi. Voisiko joku neuvoa?
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960586
edellyttänee hallinnollista päätöstä, josta on olemassa muutoksenhaku. Muutoksenhausta hallintolaikäyttölain mukaan tulee antaa valitusosoitus, jossa kerrotaan mihin pitää valittaa ja missä ajassa. Yleinen valitusaika on 30 päivää, jolloin ainakin voidaan saattaa asia vireille. Valitusta voi täydentää myöhemmin.
Mikäli päätös on aivan lainvastainen, hallintolainkäyttölaissa, sen 11. luvussa (58§-), on säädetty päätöksen purkamismenettelystä:
63 §
Purku
Päätös voidaan purkaa:
1) jos asiassa on tapahtunut menettelyvirhe, joka on voinut olennaisesti vaikuttaa päätökseen;
2) jos päätös perustuu ilmeisesti väärään lain soveltamiseen tai erehdykseen, joka on voinut olennaisesti vaikuttaa päätökseen; tai
3) jos asiaan on tullut sellaista uutta selvitystä, joka olisi olennaisesti voinut vaikuttaa päätökseen, eikä hakijasta johdu, että uutta selvitystä ei ole aikanaan esitetty.
Päätöstä ei saa purkaa, ellei se loukkaa yksityisen oikeutta tai julkisen edun katsota vaativan päätöksen purkamista.
Purkua ei saa hakea, jos päätöksestä voidaan samalla perusteella tehdä perustevalitus tai kantelu.
64 §
Purun hakeminen
Päätöksen purkua haetaan korkeimmalta hallinto-oikeudelta. Korkeimmassa hallinto-oikeudessa vireillä olevan asian ratkaisemisen yhteydessä voidaan siihen liittyvä päätös purkaa ilman hakemusta tai esitystä.
Purkua on haettava viiden vuoden kuluessa siitä, kun päätös sai lainvoiman. Samassa ajassa on suoritettava purku ilman hakemusta tai esitystä. Erityisen painavista syistä voidaan päätös purkaa määräajan jälkeenkin.
on perustuslain turvaamien perusoikeuksien vastaisuus.
Käyn lyhyesti ne läpi
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
-> Fyysisesti naiset sijoitetaan naisten kanssa samoihin tiloihin. Ei ole olemassa hyväksyttävää perustetta asettaa naista näin miesten tiloihin
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.
Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.
-> Fyysinen koskemattomuus ja turvallisuus voidaan turvata vain naisvankilassa. Sijoittaminen miesten tiloihin on ihmisarvoa loukkaavaa kohtelua.
8 §
Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate
Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi. Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.
-> Jos tuomio on vapaudenmenetys, eristys on ankarampi rangaistus kuin mitä laki säätää.
10 §
Yksityiselämän suoja
Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu. Henkilötietojen suojasta säädetään tarkemmin lailla.
-> Terveydentilaa koskevat tietosi ovat yksityiselämääsi, niiden julkistaminen rikkoo oikeuttasi yksityisyyteen. Sijoittamalla miesten tiloihin kerrotaan samalla sellaista tietoa, joka on terveydentilaasi koskevaa. Terveydentilaa koskevat tiedot on tietosuojalain mukaan suojattava arkaluontoisina tietoina.
Tuossa osapuilleen purkuperusteet. Tässä vielä henkilötietolaki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
Tuo uutinen selvensi tilanteen! Tuossa Englannin tapauksessahan vanki hoiti vankeusaikanaan sukupuolen korjauksen. Oli siis joutunut sisään miehenä aivan asiallisesti. Sen perusteella transnainen joka on jo juridisesti nainen, pitäisi joutua naisvankilaan ja varsinkin siinä tapauksessa jos genitaalitkin olisi korjattu.
on silloin kun genitaalit on korjattu mutta hetu edelleen jäänyt korjaamatta mm. avioliiton vuoksi tai hetu on korjattu, mutta genitaalit ovat ennallaan.
No. Nimimerkin takia ''nainen, joka oli ts'' en halua sitä nyt mennä arvuuttelemaan, koska täysin varma en ole. Sanotaan näin: Mikäli sukupuolenvahvistuslakia ei ole kirjoitettu kategoorisesti toimitaan, kuten kyseisen järjestelmän perinne sanoo.
Eikös siellä suomalaisessa laissa nimenomaan mainita että kyseisen lain perusteella vahvistetun uuden sukupuolen mukaista henkilöä pitää käsitellä kuin syntyperäistä samanlaista henkilöä. Tämä nyt muistinvaraisesti ja vapaamuotoisesti kun en viitsinyt kaivella lainauksia lakiteksteistä, mutta eiköhän asia tälläkin selviä. Jos transnainen on jo juridisesti määritelty väestörekisteriin naiseksi, miksi kukaan edes miettisi kaivella jotain historiatietoja. Mistä löytyisi perusteet kohdella miehenä kun on virallisesti nainen.
on hyvä lähtökohta, mutta on olemassa myös hoidot läpikäyneitä, jotka ovat siis fyysisesti naisia ja juridisesti miehiä. Kaikkien osalta pitää noudattaa perusoikeuksia kunnioittavaa toimintatapaa, juridinen sukupuoli ei ole yksiselitteisesti oikea peruste sijoittaa henkilöä naisten tai miesten osastolle, yksilön omaa näkemystä pitää kunnioittaa. Juridinen sukupuoli on olemassa asiakirjoissa eikä sen korostaminen tässä ole asiallista. Translaki on takaamassa hyvää kohtelua sen piirissä oleville ihmisille, mutta translakia ei voi käyttää väärin siten, että ihmiseltä riistetään perusoikeus tulla kohdelluksi ihmisarvonsa mukaisesti.
se on ainakin ratkaisevat tekijä.
se ratkaisee. Se on vähän niin kuin USA:ssa p'nis.
Minä tietysti vaadin että kaikkia ransuja pitää kohdella aivan yhtä huonosti :)
Leikki leikkinä.
Kysyin tuota sairaalaan sijoittamista sukupuolenkorjausleikkauksen aikana. Vaikka on tuo pariton niin sijoitetaan naisten puolelle. Vaikka olen asevelvollinen, tuskin sodan syttyessä kukaan tulee parturoimaan minua tai partaa ajamaan. Sama on vankiloissa, mutta pysyttelen niistä poissa.
Kun nyt on niin, että Suomen laissa sukupuolen juridinen merkitys on voimassaolevan henkilötunnuksen kolmannessa numerossa. Pelkä genitaalileikkaus sinänsä on laillisesti yhdentekevä. Ja tuskin on lakia, joka säätää sairaalan sijoittamisesta sen sijaan on laki, joka säätää vankilaan sijoittamisesta.
Siis hetun loppuosan kolmas numero. Muutenkaan ei liene Suomessa empiiristä evidenssiä siitä, että minkäänlaista sukupuolenkorjausta olisi tunnustettu vankilaan sijoittaessa. Jonkun, joka on sekä post-operatiivinen että juridisesti nainen voi hyvällä onnella tehdä esimerkin, mutta mutta mutta
No ensinäkin genitaaleista.
Toinen on toimintatapaperinne tai sen puute.
Sitä paitsi sukupuoli on vain yksi tekijä, joka vaikuttaa vankilaan sijoittamiseen. Yritä vaikkapa post-operatiivisena ja juridisena naisena Dallasin piirrikunnan tyrmän naisten puolelle. Eipä onnistu.
kun on vain suhteita
Oikeasti olen sosiaalidemokraatti. Liian vasemmalla kelvatakseni nykypuoleen imagoon.
Ehkä sinä sitten pääset rikoksen jälkeen naisten osastolle.
Miksi tuo nainen?, joka kirjoittelee tänne ihan sekoja on sitten sanonut, että hänet pannaan Riihimäen vankilaan (ei naispaikkoja). Mistä tämä Riihimäki-tarina juontaa juurensa? Sillä kai kuitenkin lienee juuret???
hatusta. Riihimäessä on ehkä ollut tai vielä on ainakin yksi MTF-vanki. Ehkä se kirjoitti vankilalomalta.
nimellä ''Little'' tunnettu MTF joutui pitkäksi aikaa vankilaan henkirikoksesta syksyllä 2008. Ehkä se on nyt Riihimäellä.
trolli Genderlifissa???. StephanieX tai jotakin.???
Hän on ikuisesti 13, ei hän siksi joudu vankilaan, edes nuorisovankilaan.
huhu, että joku ''Little'' tappoi jonkun syksyllä 2008.
leikkausta läpikäymätön, mutta muuten miehen näköinen transmies, joka on juridisesti mies, mahdettaisiin sijoittaa.
tekijöiden osastolle Hämeenlinnan naisvankilaan.
M2F oli sanonut jollekin ulkomaalaiselle, että se mahdollisesti menee vankilan sukupuolenkorjauksen jälkeen. Ihan kuulemma pihalla. Annetaanko sellaisille muuten niitä hoitosuosituksia?
oliko sekin kommentti tullut tältä ''StephanieX''-trollilta.
Eivät ymmärrä mikä ero sillä on, että ihminen kokee olevansa nainen, toisinaan jopa unohtaa olevansa mies. Kyse sukupuoli-identtisessä ongelmassa ei ole mistään Setan kaapihomojen arkipäivänhöllennys pukeutumisesta. Toki sitä haluaa pukeutuakkin. Minä ainakin kävelen lähes automaattisesti naisten osastolle. En voi sanoin kuvailla miten jokin sukkahousumainos tienvieressä sujauttaa ajatukseni naiseuteen.
Aivan kuten olen todennut. Koen olevani nainen siitä huolimatta vaikka mieheksi pukeudunkin. Sukupuolen korjauksessa on kyse tuoda identiteettiä esille.
En voi sanoin kuvailla kuinka pahlta minusta tuntuu kun minua kohdellaan miehenä.