Onko todellakin että ihminen on ainut älykäs olento maailmankaikkeudessa. Nykyihmisen historia on ilmeisesti vain noin 250 000 vuotta vanhaa sukuhaaraa. Maapallon iässä se on kuin hyttysen kusi Saharassa, ei mitään merkittävää.
Maapallo on sen sijaan kokenut elämän kehityksessä useita takapakkeja, elämän muodot lähes hävinneet tyystin täältä. Mutta sinnikkäästi jatkanut uudelleen kehitystä hävityksistä.
Onko mahdollista että muualla olisi kehitys kulkenut ilman noin monta uutta aloitusta. Jolloin mahdolliset ihmistenkaltaiset olennot ( humanoidit ) olisivat meitä huomattavasti edellä kehityksessä, vaikkapa vain 100 000 vuotta.
Maapallo on sen sijaan kokenut elämän kehityksessä useita takapakkeja, elämän muodot lähes hävinneet tyystin täältä. Mutta sinnikkäästi jatkanut uudelleen kehitystä hävityksistä.
Onko mahdollista että muualla olisi kehitys kulkenut ilman noin monta uutta aloitusta. Jolloin mahdolliset ihmistenkaltaiset olennot ( humanoidit ) olisivat meitä huomattavasti edellä kehityksessä, vaikkapa vain 100 000 vuotta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
That can be possible!
On joidenkin tutkijoiden mukaan maapallon meret ovat tulleet asteroidivyöhykkeellä alkujaan kiertäneiden jäisten komeettojen törmättyä maahan. Toisin sanoen elämä alkujaan on syntyneet muualla avaruudessa, joten emme ole silloin kovin ainutlaatuisia maailmankaikkeudessa. Onko todisteita siitä että kaikki elämä on syntynyt vain maapallolla, siinäpä kysymys aina epäilevät kaikkitietävät skeptikot.
"Onko todisteita siitä että kaikki elämä on syntynyt vain maapallolla, siinäpä kysymys aina epäilevät kaikkitietävät skeptikot."
En ole ikinä törmännyt sellaisiin todisteisiin, enkä usein edes väitteisiin. Kaiken järjen mukaan sen todistaminen on mahdotonta. Olematon voidaan uskoa olemattomaksi, ei todistaa.
Mutta jos joku väittäisi maapallon olevan ainoa paikka, jossa elämä on syntynyt, suhtautuisin asiaan äärimäisen skeptisesti. Väite ei oikeastaan vosi perustua muuhun kuin uskonnolliseen vakaumukseen, mikä ei ole todiste mistään muusta kuin kyseisien ihmisen vakaumuksesta :D
Ihan kuin luulisit skepojen epäilevän maan ulkoisen elämän olemassaoloa? Minkään valtakunnan logiikka ei anna tukea tuollaiselle oletukselle ja skepot ovat ainakin pääsääntöisesti melko logisia.
Sen sijaan..."komeettojen törmättyä maahan. Toisin sanoen elämä alkujaan on syntyneet muualla avaruudessa,"
Tuosta lauseesta logiikka kyllä puuttuu kokonaan. Komeettojen törmäämisestä ei voi vetää mitään suoraa johtopäätöstä elämän syntyyn.
Tosi hienoa että löytyy eräs itseään nimittävä skeptikko, kun muut taitavat olla mielestään niitä absoluuttisia tiedekieltäjiä. Vaikka useammilla on vain suppeampi koulupohja takana, ne jotka ovat enemmän lukeneita ei tuollaisiin ylilyönteihin pahemmin sorru esittämään mitään ehdotonta kieltämistä.
Komeetat ovat tuoneet veden maahan, jos et tuota väittämää ennen ole kuulut tai lukenut miltään tiedesivustoilta. Vesihän "tunnetusti" yhdistetään elämään, kuten varmaan tiedät nykyään NASA:n käyttämästä louganista. Missä vettä siellä elämän mahdollisuus.
Onhan myöskin meteoriitit myös syyllisiä elämän tuomiseen maanpiiriin.
Hienoa että pidät elämän esiintymistä muuallakin avaruudessa hyvin todennäköisenä, jopa älykään elämän siis jopa humanoidien olemassaoloakin.
Miksi siis heitä ei olisi täällä käynyt?
Vesi on edellytys elämälle. Kyllä. Ja tiedän, että tunnustetuin teoria veden tulosta maapallolle on kertomasi. Meteoriittien mukana tuleva elämä, panspermia on myös ihan varteenotettava hypoteesi.
Näistä ei kuitenkaan voi vetää johtopäätöstä, että elämä on tullut avaruudesta. Elämä on VOINUT tulla avaruudesta, mutta maapallolla on kiistatta ollut elämän synnylle hyvät olosuhteet. Miksi ei se siis olisi syntynyt täällä (se kotoperäinen) Väite, että em. asiat todistaisivat elämän tulleen ulkoa ontuu logiikaltaan.
Maailmankaikkeus on älyttömän iso ja aikaa on ollut valtavasti. Muita älykkäitä lajeja siis todennäköisesti on. Kontaktia rajoittaa se, että maailmankaikkeus on älyttömän iso ja aikaa on ollut valtavasti. Usea älykkäät lajit ovat varmaan tulleet ja vaipuneet unhon yöhön.
Kerron seuraavassa täydennyksessä "vitsin" logiikasta. Jos olet tosikko, älä lue.
Humanisti, fyysikko ja filosofi matkustivat Skotlannissa junassa. Mäellä seisoi naama junan menosuuntaan päin musta lammas.
Humanisti: Skotlannissa lampaat ovat mustia.
Fyysikko: Ei näin voida sanoa. Näkemästämme voimme päätellä, että skotlannissa on mustiakin, tai ainakin yksi musta lammas.
Filosofi: Ei näinkään voida todeta, vaan ainoa jonka voimme suhteellisen hyvällä varmuudella sanoa on, että Skotlannissa on vähintään yksi lammas, joka ainakin toiselta kyljeltään on musta.
Monesti tuntuu, että UFO-uskikset ovat humanisteja.
Älä nyt loukkaannu jos lisään tuohon yhden persoonan, joka sopisi hyvin esittämäsi joukon jatkeeksi.
Humanisti, fyysikko, filosofi ja skeptikko matkustivat Skotlannissa junassa. Mäellä seisoi naama junan menosuuntaan päin musta lammas.
Humanisti: Skotlannissa lampaat ovat mustia.
Fyysikko: Ei näin voida sanoa. Näkemästämme voimme päätellä, että skotlannissa on mustiakin, tai ainakin yksi musta lammas.
Filosofi: Ei näinkään voida todeta, vaan ainoa jonka voimme suhteellisen hyvällä varmuudella sanoa on, että Skotlannissa on vähintään yksi lammas, joka ainakin toiselta kyljeltään on musta.
Skeptikko: Mitä ettäkö mukamas lammas! Täyttä puppua sehän on vain susi lammasten vaatteessa. Että te yksinkertaiset tollot ette erota sutta lampaasta!
Näin minusta tuntuu useimpien skeptikoiden kohdalla.
Kieltäjien kohdalla he eivät eroittasi sitä eläintä edes (lammas/susi) sieltä mäeltä.
Koska he eivät sellaista ole aiemmin missään nähneetkään, ts. sitä ei voi olla olemassakaan (hallusinaatio).
sinua tukevaa väitettä.
Panspermia, eli se että komeetan tai meteoriitin tai vanhan planeetan kappaleen pinnalla tai sisällä on tullut tänne elämää on mahdollinen selitys. Tästä on jo todisteitakin olemassa että tänne sataa romua taivaalta.
Kuitenkaan tuo panspermia ei vastaa siihen että miten elämä syntyy. Se vastaa vain siihen miten se leviää.
Kun mennään syvemmälle panspermia hypoteesiin, niin siellä tuleekin vastaan sellaisia väitteitä että elämän alkuosia, ei siis Elämää, on tullut romujen mukana maahan ja täällä maassa elämä on vasta niistä osasista alkanut syntyä. Tätä tukee uudet löydöt joita on avaruudesta tehty. Avaruus suorastaan kuhisee sellaisia osia joiden ajatellaan olevan elämän synnylle välttämättömiä aineita. Nämä löydöt on tehty vasta hiljattain, kun aikaisemmin on luultu että avaruus olisi täysin tyhjä noista aineista.
Tuo on paljon uskottavampi teoria, siis se että elämän osaset on tulleet avaruudesta ja vasta pitkän ajan kuluttua elämä on syntynyt maassa. Kaikki viittaukset puhuvat tämän asian puolesta. Meidän pallomme on sopivalla etäisyydellä Auringosta ja meidän Aurinkokunta on sopivalla etäisyydellä ja paikalla galaksin keskustaan nähden.
Toisin sanoen, me olemme niin kaukana että saamme turvallisesti pommeja niskaamme, mutta emme niin kaukana että pommien määrä jäisi vähäiseksi. Jos olisimme lähellä galaksin keskustaa, elämä ei olisi selvinnyt kuin erinomaisella tuurilla, sillä sillä etäisyydellä on hyvin todennäköistä että liian suuria kappaleita putoilisi niskaamme joka kerta toisensa jälkeen taas hävittäisi elämän alkeet.
yhtäkään skeptikkoa, sillä tuo mitä heitit vertauksena on ehdottomasti kieltäjien tekstiä.
Perustelen sen näin: "sehän on vain susi lammasten vaatteessa."
Skeptikko sanoisi, todista se.
Skeptikko sanoisi että "me ehkä näemme mustavärisen lampaan näköisen ilmiön koska tiedämme miltä musta näyttää ja tiedämme myös kokemukseen perustuen miltä lammas näyttää, mutta me EMME TIEDÄ mikä se näkemämme olento oikeasti on ennenkuin siitä otetaan selvää".
mennä vastaamaan tähän viestiin, oivallinen esimerkki mitä aito epäilijä alkaa selittämään oman kantansa seli seli. Kieltäjä kieltäisi koko jutun vain huuhaana.
>>Meidän pallomme on sopivalla etäisyydellä Auringosta ja meidän Aurinkokunta on sopivalla etäisyydellä ja paikalla galaksin keskustaan nähden.
Tässäpä hieman pureskeltavaa pikku hiirulaiselle:
Elämä rakentuu ja käyttää hyväkseen (metabolismi) niitä alkuaineita, joita planeettojen syntyprosessin tuloksena planeettojen (tai asteroidien, komeettojen ja planeettojen kuiden sekä ehkäpä interstellaaristen pilvien) pinnalla on käytettävissä.
Nämä aineen ominaisuudet muodostavat protosemioottisen perustan ja rakenteen kaikelle syntyvälle ja kehittyvälle elävälle materialle. Vallitsevien paikallisten olosuhteiden ohella tämän aineen rakenteen täytyy olla elämälle suotuisan.
Aineen atomit ovat Universumissa kiertäviä (tähtien muodostuminen, supernova-räjähdykset, planeettojen tuhoutuminen, elävän materian kuoleminen takaisin materiaksi) rakennusaineksia. Maa-planeetan orgaaninen (hiilipohjainen) elämä (elävä kudos) rakentuu 96%:sti vedystä, hiilestä, typestä ja hapesta.
Loppu 4%:a koostuu natriumista, magnesiumista, fosforista, rikistä, kloorista, kaliumista ja kalsiumista. Tyypillisesti elävän solun sisällöstä 15% on proteiineja (valkuaisaineita), 2% lipidejä (rasva-aineita) ja noin 80% vettä.
Lopputulos yksinkertaisuudessa > olemme avaruudesta syntyneitä kun uskomme vakaasti "alkuräjähdykseen" niin kuin meille on annettu kertoa tiedemiesten havainnoista avaruudesta.
Tiede vain selittää miten asiat ovat. Ei se anna vastauksia sellaisiin kysymyksiin mitä uskonnot esittävät tai haluavat antaa vastaukseksi.
Monella on iso luu nieltävänä ja tyytyä olemaan vain hyttysen paska vailla tarkoitusta.
Mutta ainahan ihminen voi keksiä tekemistä ja päämääriä sekä tarkoituksen itselleen. Go with the Flow!
Mistä olet tuollaisen saanut pikku päähäsi? Kerroin vain mitä tiedemiehet ovat esittäneet ja eri variaatioita elämän kehityksestä. Kirjoituksista saa sen mielikuvan että et lukeudu näihin ufohörhöihin? Mihin sitten, kun sinusta ei saa selvää oletko lintu vai kala tai kalakukko? Enkä ole ainakaan sinun takia saanut mitään närästyksiä, enkä tule todennäköisesti saamaankaan. Ketkä mielestäsi vielä nielevät sen ison luun?
Ison luun nielevät kreationistit. Katseles pari viikkoa näitä juttuja. Huumorimielellä tietenkin mutta erittäin hyvin tulee evoluutioteoria selväksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3509
Osuvasti kerrottu asia useimmat skeptikot täälläkin jättävät vastaamatta heidän vaikeisiin kysymyksiin ja toteamuksiin.
Meille skeptikoille mikään ei ole sillä tavalla itsestäänselvää kuin teille uskovaisille. Teillehän kaikki on helppoa, kun ei tarvitse pohtia asioita loogisesti. Riittää kun uskoo ja asia on niin.
Tyypilliset skeptikot pitävä usein hyvin kapeita näkökantoja voisi jopa sanoa heidän olevan putkinäköistä porukkaa. Heille ei kaikki mahdolliset vaihtoehdot ole edes teoriassa mahdollisia. Harvat heistä ovat edes itse ufoja nähneet.
"Heille ei kaikki mahdolliset vaihtoehdot ole edes teoriassa mahdollisia."
Hörhöjen väitteet on niin lapsellisen helppoa ampua alas.
Kaikki mahdolliset ..edes teoreettoisesti mahdollisia. Looginen ristiriita yhdessä lauseessa.
Skepojen "mahdollinen" saattaa poiketa melko runsaasti hörhöjen "mahdollisesta"????
Näkökannan kapeudesta en ala edes kinaamaan. Jos tieteelliseen maailmankuvaan pitäytyminen edustaa kapeaa näkökantaa, niin kapea olen. VooDoo, astrologia, henkiparantaminen yms. on minulle epärealistista kuvaa maailmasta. Olen siis suppea.
Uuden tutkimuksen mukaan useiden komeettojen sisuksissa on aikoinaan ollut meri. Nestemäinen vesi yhdessä komeetoista löytyvien orgaanisten aineiden kanssa olisi ollut hyvä elinympäristö esimerkiksi muinaisille bakteereille.
Tutkija Chandra Wickramasinghe Cardiffin yliopistosta selvitti komeettojen lämpötilahistorian. Komeetat syntyvät jäisinä kappaleina, mutta radioaktiivisten aineiden muodostaman lämmön avulla vesi voisi pysyä nesteenä komeettojen sisuksissa jopa miljoonien vuosien ajan.
"Nämä laskelmat, jotka ovat laajemmat kuin mitkään aiemmin tehdyt, jättävät vain vähän epäilyksiä siitä, etteikö suuri osa aurinkokuntamme 100 miljardista komeetasta pitänyt menneisyydessä sisällään nestemäistä vettä", Wickramasinghe väittää.
Wickramasinghe on tunnettu panspermian kannattaja. Tämän teorian mukaan elämä voi levitä tähdeltä toiselle esimerkiksi juuri komeettojen
Tässäpä hieman miettimistä siitä että onko kaikki elämä maaperäistä?
Valovuosien matka avaruuden äärimmäisissä olosuhteissa miljoonien/miljardien vuosien ajan ja tämän jälkeen vielä selviytyminen vielä impaktista planeettaan? Vettä komeetat ovat kyllä miljardeja vuosia sitten maapallolle tuoneet orgaanisten aineiden kera, mutta se, että myös eläviä organismeja toisilta tähdiltä on hyvin spekulatiivista. Aurinkokunnan sisäinen panspermia voisi todennäköisesti onnistuakin.