Kerroppa sinä mulle kun nykyään käsittääkseni käyttelet debiania ainakin kirjoitustesi perusteella että miksi debian vaatii Ubuntua enemmän tehoa (wikipedia kertoo että vaatimus olisi 1 GHz debianissa ja Ubuntu pärjää hitaammallakin) ja muistia kuin Ubuntu (debian työpöydällä 512 MT, Ubuntu 384 MT työpöydällä) vaikka Ubuntu perustuu debianiin ja sisältää myös Gnomen oletuksena kuten debiankin?
Mihin nuo erot perustuu?
Tosin sekin hämmmästyttää että Zenwalk vaatii niinikään vähemmän tehoa ja muistia kuin Xubuntu vaikka molemmissa Xfce, vertaa Zen 128 MT ja Xubuntu 192 MT.
Mihin nuo erot perustuu?
Tosin sekin hämmmästyttää että Zenwalk vaatii niinikään vähemmän tehoa ja muistia kuin Xubuntu vaikka molemmissa Xfce, vertaa Zen 128 MT ja Xubuntu 192 MT.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Vaikka kysymys on esitetty exergylle, niin vastaan siitä huolimatta..
Debianille on ilmoitettu sellaiset jouhevaan käyttöön tarvittavat arvot, jotka eivät ole minimivaatimuksia. Käytännössä Debian kuluttaa noin 40Mt vähemmän muistia kuin Ubuntu Gnome-työpöydällä...
Xfce-versiot poikkeavat toisistaan, joten siinä syy eroihin. Ihan vastaavia eroja löytyy Debianin Xfce-versiosta ja Xubuntusta..
http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20090427#feature
Eri ohjelmaversiot sekä ytimen versio tietenkin vaikuttavat asiaan koska uusi versio tarkoittaa aina sitä että edelliseen verrattuna on tehty jotakin muutoksia. Muutokset yleensä joko korjaavat entistä koodia jolloin ohjelman toiminta paranee ja tehontarve mahdollisesti laskee tai sitten ohjelmaan voidaan lisätä uusia ominaisuuksia jotka puolestaan käyttävät resursseja enemmän.
Ehkä tuollainen vertailu pitäisikin tehdä about saman versiotason ohjelmistoilla jolloin jakeluiden varsinaiset erot eli tiimin työn jälki tulisi paremmin esille? En ole muuten tullut katsoneeksi mutta onko Debianissa vielä /etc/inittab? Ubuntussa nimittäin ei ole, en nyt pysty tarkistamaan.
En ole tutkinut asiaa tarkemmin mutta oletan että kyseessä on vain tiimin tapa esittää nuo vähimmäisvaatimukset, ehkä tuo Debianin 1GHz on valittu prosessorin minimitaajuudeksi jotta varmistetaan järjestelmän riittävän hyvä toiminta työpöytäympäristössä ja mahdollisesti compizin kanssa.
"It is practically impossible to give general memory or disk space requirements for server installations as those very much depend on what the server is to be used for."
Serveriasennuksen vähimmäiskokoonpanoa tiimi ei edes yritä määritellä koska tehovaatimukset riippuvat niin paljon asennetusta softasta kuten tuossa sanotaan.
"It is possible to run a graphical desktop environment on older or low-end systems, but in that case it is recommended to install a window manager that is less resource-hungry than those of the GNOME or KDE desktop environments"
Näin vastuu siirrettiin joustavasti asentajalle itselleen ; D eli vanhemmilla laitteilla suositellaan ikkunamanageria resurssisyöppöjen työpöytien sijaan vaikka työpöydät vanhemmillakin toimisivat.
Ja mitä ubuntu tuumaa asiaan
"Ubuntu should run reasonably well on a computer with the following minimum hardware specification. However, features such as visual effects may not run smoothly.
700 MHz x86 processor
384 MB of system memory (RAM)"
Eli tuo on minimi olla työpöytäympäristöä suositellaan ajettavaksi joskin työpöytätehosteet eivät pyöri kovin hyvin tuon mukaan. Tämäkin voi riippua ihan raudasta, kahdella periaatteessa saman tasoisella koneella voi olla suorituskyvyssä eroa 10-20%.
Eli oletukseni on että tämä on vain tiimin sisäinen asia miten haluaa nuo minimivaatimukset määritellä. Liian pieniksihän niitä ei kannata nykyaikana edes pistää, käyttökokemus voi kärsiä aika tavalla jos aletaan suosittelemaan pienintä mahdollista kokoonpanoa jolla hiiri vielä jaksaa justhätää liikkua.
Käytän itse molempia tällä hetkellä mutta en ole sen tarkemmin seurannut niiden tehontarpeita, Ubuntussa taitaa olla palveluita enemmän oletuksena päällä asennuksen jälkeen mutta tästäkään en ole ihan satavarma nykyään. Ilmeisesti pitäisi ottaa vertaileva prosessilistaus heti tuollaisen perusasennuksen jälkeen ja tutkia tehon/muistin kulutus jotta saisi täyden käsityksen. Teen sen joskus jos muistan tai jos joku juuri asentelee jompaakumpaa niin voisi tehdä ainakin toisesta listauksen jossa näkyy kaikki prosessit sekä niiden kuluttamat resurssit.
Eli minun käsitykseni mukaan nuo vaatimukset eivät ole mikään kiveen hakattu totuus vaan jonkun poppoon yhdessä päättämä kokoonpano jonka tuloksiin voi vaikuttaa sekin että juotiinko kahvit ennen päätöstä vai sen jälkeen.
Jos joku tietää asiasta tarkemmin niin voi kertoa meille enemmän.
Pitääkö tässä viikonlopppuna heittää parit testiasennukset kun alkoi nyt vaivaamaan.. olis kyllä muutakin tekemistä, täytyy kattella.
Ubuntu kyllä haluaisi sujuvassa käytössä 512Mt muistia ja jonkun 1.2GHz prosessorin.
Tuohhon tyyliin asia ilmaistaan joskin tässäkin tuo RAM on merkitty aika pieneksi
1.2 GHz x86 processor
384 MB of system memory (RAM)
Supported graphics card (see DesktopEffects)
Olen kyllä samaa mieltä että 512Mt olisi ubuntuun syytä varata ainakin jos aikoo käyttää muutamaa ohjelmaa yhtäaikaisesti. Kyllä se muuten alkaa swappaamaan piankin ja hidastuu mateluksi.
kuten ainakin mulle ihan turhaa pullistelua olevia 3-ulotteisia ikkunoita? Paljonko sit vaatii jos jättää noi Compizit ym pois?
Se oli erään väittämän mukaan tämä
700 MHz x86 processor
384 MB of system memory (RAM)
mutta saattaa kyllä olla nihkeetä. Kuten sanottu niin riippuu vähän koneestakin, saman tasoisilla komponenteillakiin voi tulla 10-20% tehoerot riippuen monesta asiasta eli kokonaisuudesta. Mulla oli joku aika takaperin 7.04 masiinassa Celeron 677MHz väylänopeutta en muista mutta kyllä oli nihkeä vaikka oli hyvin karsittu gnome siinä.
Siis tuo 1.2GHz ja 512Mt olisi hyvä lähtökohta mutta jos karsii niin vauhtia saa kyllä lisää. 3D-härpättimet voi heittää pois, ylimääräiset palvelut voi heittää pois, hakutoimintoa jos ei tarvitse niin voi tämän poistaa ja sen indeksoinnin, teemalla on myös vaikutusta nopeuteen yms. virittelyjä.
Itse kyllä suosittelen vanhempaan koneeseen ennemmin Debiania. Siinä on turvallisempaa vaihtaa ikkunamanageria kun on muutakin testattu kuin oletuksia, työpöytä LXDE:ksi ja jne. Sen saa toimimaan melkein missä vaan.
Jo 300€:lla saa riittävän tehon normikäyttöön.(ei pelikäyttöön)
Turhaa spekulointia nuo vähimmäisarvot.Varmaan jäänne ajoilta,jolloin pc maksoi yhden
kuukauden palkan.
Just meni 9000€ salaojaremppaan ja muutakin remontoitavaa on tiedossa, viikonloppuna alan repimään öljykattilaa veke sekä vanhan LV-varaajan pistelen paloiksi, ostin kaverilta uudehkon ja paremman mallisen 500€ Muija törmäsi autolla autotallin lavuaariin josta tulee pientä peltikorjausta, myös auton oikea jarrusylinteri jumittaa, sen laitan itse mutta tarvikkeita täytyy hankkia. Automaattilaatikon öljyt 6L vaihdettiin äskettäin kuten etuiskaritkin, molemmilla on hintaa. Vanhin poika muuttaa meille ja sille tarvii rakentaa oma huone tuonne alakertaan, saunasatua ja saniteettikyprokkia, tasoitetta, maalia. Ostin sinne oman ilmalämpäpumpun tosin lasku on vasta nokan edessä. Talon etuovet pitäsi uusia alkaen 400€ kappale. Vessat pitäisi rempata talven aikana, kaikki uutta, kaksi wc-pyttya arviolta 500€ jos sattuu hyvä tarjous kohdalle, jos rahaa yhtään jää niin ensi kesänä pistän katonkin uusiksi, harjaa täytyy korottaa 20 cm sekä savupiippua ja kuistia pidentää, samalla rakentelen siihen isomman terassin, hinta-arvio 3000€ minimissään. Lattialämmitykseen olisi tarkoitus mennä joten uusi varaaja pitää valmistella kaksilla putkilähdöillä joissa molemmissa 3-tieventtiili 300€ kappale, lisäksi sekoitintermostaatti käyttöveteen ja paineenalennin about 300€ kumpikin. 28mm kupariputkea, 18mm kupariputkea useita kankia sekä putkieristettä, putkikannakkeita ja 15m kieppi 3/4" yms. ollaan taas siellä 300€:ssa ja ylikin. Ilmastointikone odottaa autotallissa minun puolellani tallia että se siirtyisi lämmönjakohuoneeseen joten taas tarvitaan ilmastointiputkea, kanavaeristeitä, ilmastointiteippejä, kotelointitarvikkeita yms. taas tupsahti lovi lompsaan. Meinasin ainakin ite pärjäillä vanhoilla koneillani koska niissä riittää poweria vielä hyvin mutta meinaan ettei ne isot tulot vaan ne vielä isommat menot, ei se raha kaikkeen riitä. Ei niin kuin ole köyhä mutta ei tässä rahassa kieriskele. Sen verran sijoitin tietotekniikkaan että ostin wlan-ir-valvontakameran, 220€.
Joten kaikia ei vaan kiinnosta uuden koneen hankinta, kenellä mikäkin syynä.
tärkeää puuhaamista,että et sinä mitään tietokonetta edes tarvitse.
Ole onnellinen tietokone tylsistää ihmisen ja tappaa sosiaaliset taidot.
Kun vertaa noitakin summia nykyisten peruskäyttöön riittävien tietokoneiden hintoihin niin helposti huomaaa että tietokoneet ei maksa enään käytännössä yhtään mitään.
Toista se oli vielä 80-luvulla, siis viime vuosituhannella, kun PC oli kohtuuhyvän auton hintainen. ;)
Lapsuudesta muistan kun luokkakaveri sai koko kylän ensimmäisen PC:n ja se maksoi silloin markoissa yli 12000mk, tavallisen ihmisen kk-palkka oli silloin kai jotain 8000€. Ja suhde pysyi ihan samana, kun menin tekuun 1996 niin 133MHz 24Mt RAM PC maksoi täsmälleen saman. Mulla ei ollut tuohon paremman pään koneeseen hintaa joten jouduin tyytymään 120MHz 16Mt 10000mk koneeseen mutta kyllä sekin ihan hyvä oli. Huippukoneet oli silloin 166MHz 32Mt RAM ja hinta yli 15000mk.
Että kyllä ne hinnat ovat alaspäin tulleet todella raakasti, 300€ = 1800mk toisaalta ei sitä ihan noin suoraan voi verrata mutta kuitenkin.
"tavallisen ihmisen kk-palkka oli silloin kai jotain 8000€"
Jos itekin pääsis noille palkoille ;D Tarkoitin varmaankin 8000mk mutta nohevimmat lukjat olivat jo hoksanneet typon tai sanotaanko pienen valuuttavirheen ;)