mikä ihme tää juttu nyt on. nyt kun kytkimiä syynätään tarpeeks(ja kukaan muu ei valita kun tää yks) niin tulee seuraava. Väitättekö ihan tosissanne että väärän merkkisellä männällä ei ole haettu etua.Kuinka nyt sattukin meneen vahingossa männät sekasin ja alko koneet kulkeen.Vai oliko moottori guru maistissa konetta kasatessa ja otti männän väärästä laatikosta.Ihan tosi.Etua sillä on haettu vaikka mitä väitätte ja vitun hyvä että tommoset pellet saa nenilleen ja asioihin puututaan.Seuraavaksi sitten taas tulee kaiken maailman asiantuntija lausuntoja kuinka näistä ei ole mitään etua mutta MIKSI sitten laitoitte kun riski on tiedossa.Ei ne koneisiin kuuluvat männät ainakaan loppu ole kun katselee eräänkin tiimin sivuilla olevaa mäntämäärää. ja ovat vielä merkattu mikä kuuluu mihinkäkin koneeseen.......
koffi männät
swrfgvbase
541565
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Eihän se yksikään kaveri hakenut kilpailuetua käyttämällä 20-vuotta vanhaa merkkaamatonta kaasaria raketissa.
Juu, Tillotson testasi ja varmisti että kyseessä oli HS205 kaasari.
AKK:n teknisenä asiantuntijana Sami Lappalainen, joka ei tunnistanut kaasutinta HS:ksi.
Että oot taas tyhmä!
Kattele tuolta
http://www.kartingforum.net/cms/images/tillotson_tarkastusraportti.pdf
vahingossa vaihtunut. vaikutti varmaan kiihtyvyyteen. raksuissa on totuttu tulkinallisuuteen, ja siinä haettiin rajat.
on kaasuttimen kyljessä , eikä kannessa.
TYHMÄ!
Onhan se kyljessä. unohtu vaan. kysymyksessä oli kuitenkin merkinnän puute ja se riitti rajoiksi. asia on sama jos ajaa viimevuoden renkailla joissa lukee ydk tai tänvuoden yds. Renkaat on samat mutta hylky tulee jos kirjainyhdistelmä on väärä.
se on vaan niin.
20-vuotta vanhaa kaasaria, jos se ei olisi vuosien varrella muuttunut kanavien kulumisella ylivertaiseksi kaasariksi? Käytätkö 20-vuotta vanhoja isän vanhoja kalsareita, kun ne on niin mukavat?
ostatko uuden kaasarin jos vanha on edelleen ehjä ja toimii?
käytätkö 80-100€ uuden ostamiseen, jos omistat jo toimivan osan?
20 vuoden käytössä neulapesä on todennäköisemmin jo niin kulunut, että kanavien kulumisesta saatu hyöty jää pakkasen puolelle.
Käytän, ja välillä äidinkin.
Aika mielenkiintoista noi männänhelman toleranssit josta noita mitataan.
Entäs sitten kun pyttyy porauttaa/hoonaa niin isommalla männän halkaisijalla hetmiten laittomia koneita.
Kannattais vähä miettiä noita mittaustapoja ja mistä mitataan ennenkuin lyö nuijalla pöytään yksistään.
Vois sitte kieltää myöskin ton Parillasta vanhalla alakerralla ,välimallin pytyllä ja uudenmallisella kiertokammella yhdistelmän.
Urpoa maailmassa, jotka antaa referenssi mittoja vinoista valupinnoista ja vielä /- 0,05 toleranssilla. Täällä puhuu taas tosi "asiantuntijat" Ongelmana on vaan nyt se, ettei noitten luokkareitten mukaan taida olla Oulussa montaa mäntää koneissa, jotka menisi syynistä läpi. Kannattais vaikka pirauttaa mäntätehtaalle ennenkun tekee älyttömiä päätöksiä (Sama Vertexin tehas taitaa tehdä kaikki männät?)
Sit tolle ekalle älykääpiölle; Vortex menee v..tun paljon kovempaa Comerin männällä ja Comer taasen Parillan männällä. Parillaan taas kun laittaa männänrenkaitten päät pakoaukkoon päin, toimiii kybällä. Lenzon männän kun laittaa Comeriin, niin ei kulje, eikä toisin päinkään, koska kyseessähän on sama mäntä...Bullpowerissa toimii kaikki männät ja Maxteriin on ihan sama mitä laitat. Tajusitko?
Niissä koneissa jossa voi lyhentää mäntää, niin avot!
Et jotenkin näin se varmaan menee noi luulotautisten hommat.
Kuules, miten käy männänrenkaiden päiden kun ne pyyhkäsee pakoaukon yli. Toi sun kirjoitus on silkkaa paskaa.
Tajusit! Hienoo ja kaada ittelles
kaikki yli 5 vuotta vanhat raksukoneet pitää kieltää myöskin. Niillä haetaan selvää kilpailuetua uusiin luokituksenmukaisiin koneisiin nähden. Siis D1 ja D2 sylinteriset koneet laittomina pois, koska toleranssait huuhtelukanavissa heittää liikaa. Ne jotka niillä ajavat saavat selvää kilpailuetua uusiin koneisiin nähden.
AKK saisi luokitella vain uudet raksu koneet laillisiksi. Näin ei olisi kilpailuetua vanhoilla väljillä koneilla.
vähän väliä. Mikset osta omaa, niin ei tarvitse kateellisena kitistä?
Laita linkki sivuille, kiitos. Päästään kaikki näkee miten mahdoton luokka KF6 on.....
Mikä on luokitustodistuksen mukainen raksun D1 tai D2 sylinterin verokkiosa? Onko se 08 sylinteri vai 1971? huutelukanavissa on 0,5, - 1 mm toleranssiheitot.
Jos syliterejä verrataan katsastuksessa 08 malliin verokkiosaan, on kaikki vanhat sylinterit täysin luokituksenvastaisia ja laitommia. Haetaanko näillä kilpailuetua, vai nostalgiaa? Tää raksutouhu vasta on touhua. Koffipuolella on asioiden seuranta, tarkastukset, tiedottaminen ja periaatteet tämänvuosituhannen tasolla.
Raksussa riittää että sylinteri on töystämätön ja alkuperäinen ja menee luokkarin asteisiin. Helppoa ja yksinkertaista. Ei tarvita mitään verrokkiosasähläilyjä. Ja koneet on nykyisen luokkarin kanssa hyvin tasaisia.
Luokitustodistuksenmukainen. yleismaininta tarvittaessa verokkiosaan verraten.
Vanhat ja uudet raksut ovat kaksi eri moottorityyppiä. kilpailu tasoittuisi paljon, kun ajettaisi vain uusilla raksuilla. Niillä vanhoilla haetaan vauhtia, eikä nostalgiaa. Moottorikustannukset tippuisi paljon jos ajettaisi vain uusilla alle 5 vuotta vanhoilla koneilla, kuten kaikissa muissakin luokissa, joten olisi jo aika päivittää tämä raksupaletti. Miten katsastusmies voi muuten vertailla uutta ja 1971 mallin moottoria, kun niissä ei ole muuta samaa käytännössä kuin nimi. Esim tarkkuusmittaukset, huuhtelukanavat, pako ja imuaukon leveys ja muoto yms. Ei niitä kukaan huvikseen haali, vaan niillä haetaan sitä vauhtia, kun niiden toleranssitarkkuus
D2 sylinterit eivät ole 70-luvulta, niitä tuli myyntiin uusissa koneissa 90-luvun alukupuolella. korjatkoon se joka asiasta tietää tarkemmin.
D2 sylinterit eivät myöskään olleet niitä parhaita sylintereitä, kun tulivat uusina markkinoille, vaan olivat ihan peruskamaa.
myös kaikki g-sylinterit olivat aikoinaan ihan perussylintereitä, joita oli ihan jokaisella takarivin kuskilla.
Moottoreista ja moottoritekijästä. Siellä kyllä tiedetään mitä tehdään. Selvitelkää ensin ne raksut, kaasarit ja sylinterit.
Eiköhän siellä ole enempi sitä toleranssia kuin koffissa yhteensä. lisäksi se vääristää kuvaa kuljettajista jos toinen ajelee karkuun seikytluvun toleranssikoneella ja toinen ajelee 2008 mallilla. raksuista saa väkisin kuvan että kehitys on mennyt moottoreissa taaksepäin.
Älä ota noita kytkin ja mäntä juttuja noin henk. kohtaisesti. Ensin muokin hatutti ihan sairaasti toi jahtaaminen noitten kytkinten kanssa, mut sit ajattelin, että on sitä pakko olla aika taitava, kun käytetään noin saakelisti fyffee(kalliit juorut) ja aikaa meikäläisen metsästämiseen. Olen tällä hetkella aika otettu asian suhteen ja jos hylkyjä tulee, niin niille me ei voida yhtään mitään...tulkoon. Ei siitä sen enempää.
Männistä sen verran, että nuo kuvassa olevat männät on merkattu luokkarin mitoilla ja punainen rasti on merkkinä ettei mäntä mene luokkarin mitoituksesta läpi, eli epäkuranttia tavaraa (eihän sitä voi luokkarin vastaista mäntää koneeseen laittaa, pellekään)
Männät ei ole menneet minulta vielä kertaakaan vahingossa sekaisin ja meillä on yhdessä koneessa Oulussa Lenzon mäntä (harkka Parillassa) sisällä ja sillä ei saa ajaa kisassa siellä, kun tuo uusi luokkari astui voimaan tällä viikolla. Me emme ole käyttäneet kertaakaan kisoissa mäntiä sekaisin ainakaan tietoisesti.
Mäntiä on sen takia tuollainen määrä, koska ne ovat eri kokoa ja ei ole oikein viisastakaan(ekoloogisesti) juosta hakemassa joka kerta kaupasta mäntää, kun kone tulee ovesta sisään.
Mäntiä on hyvä olla paljon koska nuo mitat männän päällä eivät aina täsmää ja kun sulla on mäntiä mistä mitata, niin on paljon helpompi saada oikeat välykset koneeseen. Aina kun vaihdat männän, niin pitää mitata myös ajoitukset ja palotila, koska männissä on valmistus toleranssit ja pieniä heittoja on.
Teetkö sä MIKSI kaveri itse koneet vai teetätkö jossain. Oletko sääntönikkari vai moottorinörtti. Tunnut hirveen katkeroituneelta ihmiseltä ja olenko minä kenties tehnyt sulle jotain pahaa? Ajattelin vain kun tunnut hyökkäävän kimppuuni jatkuvasti. Tuu jutteleen ihan rohkeesti, jos tarviit apua jossain asiassa.
Ei se minua haittaa vaikka haukkuisit kuinka. Se miksi tuon asioita esille on, että näen sen kuinka hyvää laija ollaan ryvettämässä ihan älyttömillä määräyksillä ja luulemisella, sekä ollaan "pilaamassa" ylilyönneillä hyvää luokaa heti kättelyssä. Valitettavasti tunnen liiankin hyvin taustalla olevia tekijöitä ja sekös tässä huolestuttaa...
Maailma on täynnä päteviä alan asiantuntijoita, joilta varmasti saa apua näinkin vaikeassa asiassa, kuin männän luokitsemisessa. Jossain mainittiinkin, että ottakaa yhteyttä tehtaaseen missä näitä mäntiä valmistetaan.
Mielestäni moottorin luokkari rajaa jo todella hyvin sen (jos nyt sattuu löytymään joku "Magic" mäntä) ettei ole kovin paljon tehtävissä.
Okei ei tätä skeidaa jaksa tämän enempää jauhaa, mutta sulle MIKSI tyyppi
Kerro mulle;
-Mikä on se etu mitä on rasvaisella kytkimellä saavutettu?
-Mikä etu saavutetaan, jos Parillan mäntää käyttää Vortexissa, Lenzossa tai yleensä sekoitetaan mukit?
-Mistä päättelit, että teen koneita maistissa?
-Pelle pitää ollakin, että jaksaa sinunkaltisiasi ;)
-Haluutko, että lopetan kartingin parissa touhuamiset, olisitko sitten onnellinen?
Hienoo että käyt sivuillani swrfgvbase alias "MIKSI", mutta muista , että ne ovat vain minun mielipiteitäni asioista eikä niitä pidä ottaa liian raskaasti...
Terveisin
TSP
P.s Käsitin, että Vortexeillä tulee eniten ongelmia, kun niillä on "vain" kaksi kokoa käytössä ja ovat ajaneet Parillan männillä(olen kuullut). Eikä se harmita muo ollenkaan. Nyt jos tulevaisuudessa kauppiaalta ei satu löytymään oikeaa mäntää, niin joudut jättämään kisat väliin, kun et voi käyttää muiden konemerkkien mukia...
Eikös tän hienon käsityksen lanseerajaa pidä edes huolta siitä, että sääntöö noudatetaan mäntienkin osalta. Eihän sitä tarvii tollasta ihme luokkaria edes tehdä. Vai onko tämä varmistuksen, varmistus...?
Montako mäntää on tarkistettu kauden aikana? Mikä on muuten vääränmerkkinen mäntä.? Eikohän ne vauhtiin vaikuttavat mitat(ajoitus/palotila) ole ne oleelliset jutut, eikä se mitä siinä männän päällä lukee (iskunpituus/sylhalkaisija/palotila/luokitustodistus) Nää on aika rajoittavia tekijöitä.
Tyhmiähän sitä ollaan, jos samanlaisia mäntiä ei voida käyttää ristiin koneissa. vaan katotaan, että mitä mäntään on kirjoitettu. Oleelliset mitat on tapista ylöspäin ja helma jota saa työstää. Koneistamattomista/vinoista valupinnoista mittojen antaminen noilla toleransseilla ei vaikuta ihan ammattilaisen käsialalta
Thats it!
Mikä hitto teitä kaikkia oikein vaivaa?
osaamisessa. Toi joka joka tekee noita sääntöjä, ei tiedä tekniikasta yhtään mitään, valitettavasti hän ei itse tiedä sitä.
Se on tässä ongelmana.
Mäntäsäännnöksi riittä työstäminen kielletty, paitsi helma, kuten se on alkuperäisissä säännöissä.
7 vuoden ajalta, Männästä voi seurata koneen kehityst ja kulumasta voi tehdä päätelmiä mitä sylinterille pitää tehdä, lisäksi voi seurata laadun poikkeamia.
Ne vitun pellet jotka saa nenilleen on lapset,jotka haluaa ajaa kilpaa.Nyt toi yksi pelle on säätämässä sellasen luokituksen tähän moottoriin, joka tekee kilpailemisen mahdottomaksi.
Ei ole kukaan vielä kisaan laittanut mäntiä ristiin, treenikoneeseen saa tehdä ihan mitä lystää.
Toi sun kirjoitus on osoitus sun teknisestä tietämättömyydestä. Lisäksi näyttää siltä että sinä et saa lapsesi kautta omaa menetetettyä menestystä korvattua.
Laita vaan luurit korvaan ja kuuntele klassista musiikkia.
Moi, Älä sotkeudu teknisiin asiohin, kun et tiedä mitään.
Mäntiä tarvitaan paljon, koska niitä on eri kokoisia ja eri moottoreihin laitetaan eri männät.
Testata saa miten lystää ja vaikka itsesorvatuilla männillä, mutta kisaan mennään luokkarin mukaisilla peleillä.
Vortexiin laitettiin Parilla, koska sylinteri oli kulunut, eikä jaksettu porata isompaan kokoon. Oli varmasti ensimmäinen kerta kun saatiin moottorille välys kohdalleen, ja se kulki tosi hyvin.
Tänään piti hakea kartingkauppiaalta kisakone. Eipä ollut kone valmis, kun ei löytynyt kisaan kelpaavaa mäntää. Ainoa mäntä joka kävi noihin mittoihin oli toiseksi suurin ja suurin ylikoko. Jos hoonaa tuohon kokoon, niin seurava koko on jo luokituksen vastainen.
Et ole sinä paska-aivo vaan ihan hiljaa ja nuoleskele tota luokituspelleä.
Jos ajatte Koffia, niin tulee tää ongelma teidänkin eteen, ja sitten mietit uusiksi mikä on vitun hyvä ja kuka pelle seisoo sun rinnalla kun on ongelmia.
Eikä kukaan ole kisassa ajanut millään väärillä männillä. Lue kirjoitettu teksti oikein, ja siten että kanssa ymmärrät sen.
Tässä maassa on 5 miljoonaa asiantuntijaa, ne on vaan kaikki eri tasoisia.
Aloittanut ketjua, ku noi korpee...
Aattelin ihan samaa, SL:llä ei taida olla yhtään kaveria joka tietäis mistään mitään. Muutenhan se vois kysyy niilt apuu, eikä tarttis leikkii nolojen tilanteiden miestä.
Mikä ihmeen kisakone.Olen antanut itseni ymmärtää että tähän hienoon luokkaan ei tarvi olla kuin yksi kone jolla ajetaan koko kesä ja sen jälkeen vähän huolletaan. Näin ainakin itse olette lanseeraaneet luokkaa.Kannattaa ehkä lopetaa puhuminen raketin" kultamunista",tai ainakin niitten hinnan/nopeuden määrittely. Ei tunnu olevan koffi yhtään halvenpaa.Peruskone vaan on kolme kertaa kalliinpi niin mitähän ne koffi kisakoneet maksaa.Niin ja missä reeni koneissa niitä vääränlaisia mäntiä on. eikös omien puheittenne mukaan yhdellä koneella pärjää.:) Se mikä tässäkin ketjussa on ollut silmiinpistävää on että välittömästi kun koffia kritisoidaan niin joku/jotku koitaa siirtää aiheen rakettiin.Hämäystäkö?
tää on niin tosi hauskaa tää keskustelu.. just lasten luokassa.
Mut sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee..
Eipä vaisin, kukin tekee ja harrastaa just mitä haluaa.
Mutta - Raketeista kommentti tuonne alkupuolelle (oliko yllättävää?).
Sori to say - ei ole noilla asioilla juurikaan tekemistä kulkeeko raksu vai ei.
Uusissa on aivan samoin "poikkeusyksilöitä" - vai muistaako kukaan 5F keskustelua enää ?
Ja jos näitä hyviä yksilöitä (täysin erilaisia) vertailee ja kehittää - kulku on aika samaa luokkaa. Pitää vaan oppia käyttämään ja tehdä asian eteen paljon työtä
(niinhän se konewelhokin on tehnyt) - tai sitten ostaa työtä palveluna (welholta).
Ja kaasarista - katsokaa nyt ihan oikeasti Masonin kommenttia ja mitä se on tuosta kaasarista tutkinut ja miettikää onnistuuko virtauspenkin ja mikrometri tulkkien raijaaminen katsastukoppiin.. ainoa järjellinen tunnistustapa on lopulta se koho HS kylkimerkki. Ja jos se HS merkki puuttuu - kyseessä on mitä todennäköisimmin sahakaasari ja hellurei... Katsokaa myös mitä ko. hommasta kuskille seurasi - ei ollut siis oikeasti hyvä juttu kokeilla asian rajoja - vai oliko ?
Ja siitä just samaa mieltä TK kanssa, että kuskia näissäkin luokissa pitää kehittää, eikä yksin kärjessä purjehtija paljoakaan opi. Isille tietysti on ihan kivaa..
Ja kaikki nää moottori höpinät on aika turhaa kuskin oppimisen kannalta.
Oma tärkeä juttunsa on tietysti se että on oikean tasoiset vehkeet ja kunnossa.
Kultamuna keskustelut (ihan kaikissa luokissa) on paljolti kateellisten ja omien puutteiden (tai virheiden) kanssa kamppailevien selityksiä itselleen (muut kun kyllä huomaa sen pointin). Tai muutaman(ehkä vain yhden) "konevelhon" markkinaponnisteluja.. Enkä tarkoita tällä TSP :tä.
Raksuissa mukavaa on just se, että suurin osa rahasta pyörii harrastajien kesken. Vain muutama poikkeus tekee asialla businessia - ja aika huonosti nekin.
Kf6 on kauppiaiden (ja mosalaittajien) mieleen kun harrastelu on tuolla vielä lastenkengissä ja uuden myynti toimii (=myyntikatetta).
Sovitaanko myös, niin ettei raketeista puhuttaisi kf6 asioiden yhteydessä.
On nämä sen verran eri asiaa - jokainen voi olla omaa mieltänsä sitten siitä - että millä tavalla. Vai kiistelevätkö esim. noi yammu ja koffi/kz-piirit mikä on parempi tai se "uudempi" luokka..
Ja pls. älkää nyt ymmärtäkö väärin - kaikkienhan pitää päästä harrastamaan ja kisaamaan. Ja kovaan työhönhän kf6 luokkareita väsäävät on joutuneet. Saavat mitä ovat tilanneet.
On todellakin hyvä että on (uusiakin) vaihtoehtoja - mutta aika vaikeaa (ja turhaa) on näitä jotenkin arvojärjestykseen panna. Ja kaikissahan on ne omat pulmansa - m.o.t
Lyödä hyntyyt yhteen ja unohtaa toi Raksu/koffi vääntö, kun suurin ongelma on kaikilla tiedossa ja se ei ole moottori...
kavereita?
Ei siinä kisakoneessa mitään erityistä ole. Sitä vaan ois tarkoitus pitää tarkasti asteissa jne. mitään virittelyä siinä ei ole. Treenikoneessa on taas pienempi palotila ja se kootaan huiskaisten. Siinä on suurin mäntä ja välykset jossain kympässä eikä se enää kulje
Koffin koneissa on se etu että hyllystä saa hyvää, eikä tarvitse viritellä tai metsästää kovaan hintaan spesiaaliosia.
Ei näitä oikein kannata verrata, paras tilanne on jos ajaa molemmilla.
Sun henkilökohtaiset suhteet tossa hs asiassa on tiedossa, joten et voi ottaa objektiivista kantaa tähän, joten lopeta kommentointi.
Tekniikan ja tunteiden sotkeminen ei ole hyvästä.
4 1 ei ole kuusi vaikka kuinka tykkää sexistä.
Onko Lynx Lynxillä vielä raksut tallissa vai joko on kaikki myyty? Miksi kaikki haluaa vanhat kulkevat koneet, ja uudet Randet ruostuu kaupan hyllyssä, vaikkakin vanhan hinnalla saa 5 uutta hyllystä. Eikö olekkin hupaisaa väittää edes muuta tuosta kulkemisesta ja toleransseista. En tiedä ostaako jengi niitä nostalgia syistä, mutta ostavat kuitenkin. Taitaa sullakin toi raksukauppa käydä, ja onhan sekin busines toimintaa. Toivottavasti menee hyvin, vaikka onkin lama-aika.
Vai että koffimoottorit on harrastustoimintaa? Sehän on oikein hyvä, sillä suurin osa kuskeita ja huoltajista on harrastustoimijoita. Toiset menee sitten suoraan Formuloihin raksuista. Niin ja kyllä siellä isoissa-autoissa myös kiistellään, mikäli oikein olen lukenut. Syyt vaan on toiset, kyllähän sinä tiedät.
Todellinen ongelma tässä asiassa on se perisuomalainen uuden vastustus. Ei vaan voida nielemättä myöntää, että uusi KF 6 luokka suomessa on tulevaisuuden luokka. Perinteitähän on hyvä aina vaalia, mutta se ei saa estää uudistumista ja kehitystä, ja vaikuttaa vähän siltä että jotkut kokevat kaupallisen asemansa uhatuksi, jos tuo kummajainen KF 6 rantautuu lopullisesti härmänmaalle (moottorit voi jäädä talliin). KF 6 Sarjan promoottori on kaikesta parjauksesta huolimatta tehnyt hinoa työtä. Lanseeranut suomeen hienon uuden ja edullisen nuorten kart sarjan, jossa tiedotus pelaa hienosti. Eipä sitä moittiakkaan voi, ei ainakaan järkisyistä.
tuota hommaa. Missähän sen oma vesseli ajaa? Luuletko tosiaan, että kaveri tekee ihan hyvää hyvyyttään noita juttuja...Tuskin. Älkää hitossa olko noin sinisilmäisiä.
Missä toisessa lajissa säännöt muuttuu tuliivirin lailla, jos siitä on vähääkään uhkaa omalle...no joo..ja muistakaa se, ettei kukaan lapsi voi vanhempiaan valita, eli lasten syytä näistä ongelmista ei ole yksikään.
Toi luokkien vertailu on ihan turhaa höpinää. Raksuissa on ongelma mottien ylihinnoittelu ja koffissa vainoharhaisuus. Itse te vaikutatte asioihin, se ei ole hullu kun pyytää vaan....Karting on iloinen asia!
Osta uusi sylinteri siihen.
Nyt on tulossa uudet sylinterit ja kannet, niissä on jäähdytysrimat noin 1mm ohuemmat etureunasta ja viistottu taaksepän. Niistä on saatu painoa pois, ja parempi jäähdytys. Ilmaa menee yli 20% enemmän ripojen välistä. Italiassa näitä on jo saatavilla. Vortexin imukanavat muutetaan siten että noi Lenzon ja Comerin männät kohdistuvat oikein ja saavat useamman mäntäkoon käyttöön.
Ensimmäiset verrokkisylinterit ja kannet on jo tulossa ja tullaan lisäämään luokitukseen :-).
Lisäksi jokaisen moottorin jokaisesta mäntäkoosta tullaan julkistamaan tarkat mitat. Muuten joudutaan ottamaan tässä mäntäasiassa takapakkia, joka olisi tämän luokan turmio.
Tähän mäntien luokitteluun on tultu kun yritetään tehdä väkisin viriluokasta joka koffi 6 on italiassa vakioluokkaa tänne suomeen. Kun italiaanot suoltavat uutta palikkaa ja keksivät uusia jippoja kulun lisäämiseen niin täällä härmässä päivitetään luokkaria purukumivirityksillä. Tästä voi tulla tahattoman hauskaa mutta kallista seurattavaa tulevina vuosina.
tekniikka ja tunteet.. toi olikin aika hyvä.
Tiedoksi - jälkikasvun puolesta toi sotku vain harmitti. Varsinkin kun kuuluu edelleen omien parhaisiin kavereihin. Ja myös lahjakas kuski.
Hs pointti ei kuitenkaan ole koskaan ollut mikään "ähäkutti" juttu. Miksi olisi ?
Kyse vain siitä, että on jokin tekninen raja jota tulisi kunnioittaa - tai sitten ei.
Mutta jos käry käy - aika surkeeta on siinä sitte pillittää. Tai selitellä.
Ihan oma asiansa on se miten tai miksi HS merkintään on luokkarissa päädytty.
En tiedä tarkasti tuon historiaa, mutta uskoisin sen olleen välttämätön raja, jottei
sahakaasarien kanssa touhuttaisi esim stanssilla 205 numerot tehden.
Onhan noita kauppakassillinen tuolla - niin että ehkäpä taidanpa asian tuntea. Kaikissa täysin erillainen runko, valettu eri muotilla ja työstetty eritavalla kuin HS.
Ja joka muuta väittää - puhuu roskaa. Mutta - saatte vapaasti uskoa. Ei haittaa.
Kohokuvion puutteen lisäksi noista löytyy ainakin 5 eroavaisuutta luokkarin kuviin.
Surkuhupaisaa asiassa on ilmeisesti se, että ko. yksilö oli kuitenkin HS kaasaria täysin vastaava, mutta silti ei luokituksen tarkoittamalla tavalla tunnistettavissa.
Ja siksi luokituksen rajan vastainen. Huomioikaa myös että Mason mittasi vain toiminnallisuuden, eikä ottanut sen mekaaniseen toteutukseen kantaa. Tai onko siinä jokin tunniste tai ei. Tillotsonille ei itseasiassa taida olla mitään merkitystä koko HS merkinnällä.
Jokainen voi tunteilematta ymmärtää minkälaisen "pandoran lippaan" avaisi vapaampi yleinen tulkinta - kaikkia komponentteja ja renkaita kohta risteilisi ympäri maailmaa ja erilaisia selvityksiä jälkeenpäin käyttäen kisojen tulokset muuttuisivat vuosienkin jälkeen..
Sylintereissähän on juuri tuo ongelma - ovat vastaavia ja hyvinkin erillaisia.
Luokitus kuitenkin tasoittaa ne pahimmat erot, eli kymmenillä eri merkintäisillä päästään suorituskyvyssä riittävän lähelle. Kunhan vain kaikki hommat osataan.
Parhaita d2 vastaan pärjätään p:llä. Loistavia 5f:sia (uusi) vastaan mentiin vanhalla n2 :lla. d1 kulkee yhtä kovaa kuin r2. F toimii h2:sta vastaan.. morttia vastaan od1:llä. Tässä nyt yritin vertailla ääri-erillaisia tyyppejä, joista on itselläkin kokemusta radoilla tapahtuneista tilanteista. Pointti - mahdollisuuksia on kaikilla - kuten viime vuoden karnevaalin loppukisat näytti - ei yhtä ja samaa - lähes kaikki erilaisilla (se kympin sakki)
Kaikissa KF koneissa on nyt haasteena kertaluokaa suurempi juttu - eri valmistajat ja eri laitteet. Ja kuinka saada luokituksella homma tasavertaiseksi. Ei sitä niin saadakkaan. Eikä ole edes tarkoituskaan. Mutta rajat annetaan ja yli/ali ei niistä sitten mennä ilman pulmia.
Eikä ole ollut myöskään bisnespointista kyse tässä jutussa - koneita on edelleen ja aina niitä joku tuntuu tarvitsevan. Ja hauskaahan tässä on se, ettei talous ole niiden myötä koskaan huonontunut (tai parantunut) - eli ihan mukavaa ja älyvapaata harrastus toimintaahan tämä on. Itse kullekin.
Mutta ihan hauskaa myös toi luulotautisten hörhöily - joo miljooniahan niistä raksuista on tullut. Jep.
Joo - puhutaan vaan tekniikasta. Ja jätetään tunteilu ja niillä maalailu pois.
Muuten - ootteko huomannut - syksy tulee ja jutut kait taas alkaa "paranemaan", kun ihmisillä on tähän turhuuteen taas enempi aikaa..
Meinaan kf6-moottorin varaosat ,esim kampiakseli noin 700e ,raketin kampura noin 140e.
Ja eikä ole mitään speciaaliosia vaan perusakseli.
Radne on toimittanut HS205 kaasuttimia Raket moottoreiden mukana ennen vuotta 1994, jolloin vasta tuli HS merkintä rungon valuun. Kaasuttimet ei ole mistään sahasta, vaan ne on tullut Raket karting moottoreiden mukana.
Soita vaikka Marie Radnelle, hän tietää, Leif ei jaksa kuunnella suomalaisten jupinoita.
Kaikki kaasuttimet joissa on käytössä tuo sama runko, vuodesta 63 asti, on HS kaasuttimia, riippumatta siitä, onko niissä HS kohokuviointi tai ei.
Sinun kauppakassillinen kaasuttimia ovat kaikki HS tyyppiä, numero määrittelee muut ominaisuudet. Ota mikä tahansa kaasutin siitä sinun pussista ja lähetä se Tillotsonille ja kysy mikä kaasutin se on. Vastaus on HS.
On tämä aika kummallista että sinä et tätä jo ymmärrä.
Nimim. ent. Lajiryhmäläinen.
Merkinnällä oleva kaasari ilman hs-merkintää. Jos stanssaan siihen 205-merkinnän, niin sittenhän mulla aivan h**vetin hyvä sääntöjen mukainen kaasari.
Nim. Kisoissa nähdään
Väitteille löytyy myös perusteet ja näyttö eikä vaan, että "musta tuntuu" pohjalla liikuttaisi. Antakaa niitten luokitellä koneet, jotka ne tekee ja ei niistä tarvii täällä lajiryhmän puheenjohtajan kantaa huolta. Onko muuten männistä selvää fakta näyttöä(mustaa valkoisella), että Vortex on nopeampi Parillan männällä tai päin vastoin. Ei noita asioita voi pelkillä luuloilla viedä eteenpäin tai muuten te ootte kohta sellaisessa suossa kaulaa myöten että. Pitää tietää, ei luulla!
Jos te nyt pelkäätte noita uuden luokituksen koneita, joista ilma virtaa 20% paremmin läpi, niin haloo...(kylmällä joutuu laittamaan pahvin eteen, ettei jäädy) Testatkaa ne uudet mosat ennekuin annatte niille luvan tulla sarjaan ja sopikaa koko porukan kanssa pelisäännöt ja olisiko mahdollisesti vanhoille mosille tehtävissä mitään, jotta ne saadaan samalle tasolle(jos uudet on parempia). Älkää tehkö koko ajan tuollaisia hätäpaskoja housuun, että säännöt muuttuu joka päivä.
Miten toi mäntä homma olisi turmio, kuka on nyt mennyt kenältikin karkuun? Noita mäntiä on kuule moni poika viilaillu aikoinaan jos jonkin moiseen muotoon ja perkule aina on huomattu, että turhaa touhua ja varsinkin tuolla helma osastolla.
Sarjassahan on olemassa tasoitussääntö, eikö vain, varmaan juuri siltä varalta, että pelätään jonkun karkaavan maisemaan. Whats the problem?
Männissä yleensä käy sillä lailla että, jos laitat vieraan koneen männän sisään, niin helmasta jää kanavan eteen reuna, joka nyt ei kovinkaan monen teorian mukaan auta ainakaan asiaa. Mutta ei siinä mitään, joka mäntään vaan CIK:n leima ja muutama kymppi lisää hintaan, niin maailma pelastuu ja SL saa nukuttua yönsä rauhassa. Antakaa ihmeessä ammattilaisten hoitaa tuo luokittaminen, sillä tuskin kukaan toinen antaa mittaa kuluvasta pinnasta tahi vinoista valupinnoista ja kaiken kukkuraksi "millaisella toleranssilla" ihan turhaa panikoimista koko touhu.
Kannattais jutella useamman ammattilaisen kanssa ennekuin menee tekemään tuollaisia mokia (Penttilä, Jaatinen, Kohtala, Ruusunen, Laine, Pirkola jne...) kyllä tuota listaa riittää ja kaikki tietää 100 kertaa enemmän lajista kuin nykyinen sääntönikkari. Se on sitten asia erikseen, että huvittaako ketään keskustella kyseisen herran kanssa.
Nyt jäi vähän sellainen ikävä maku, että pitikö Vortexit saada pois pelistä, koska juuri ennen viimeistä kisaa, vielä samalla viikolla, piti tällainen sääntö väsätä, kun olisi ollut koko talvi aikaa vääntää ja mittailla mäntiä...rauhassa!
minkälainen vesseli on kyseessä... Toivottavasti joku sen vanhoista /entisistä työnantajista tai kamuista avautuis ja valottais vähän, että millainen kultakala on kyseessä, niin kyllä kuulkaa maito lasissa aika nopeesti happanis.
Ei voinu vortexeja hylätä kun yhtä lukuunottamatta kärkipaikoista ajavat vortex-kuskit laittoivat pelleilyyn kyllästyneinä parillat runkoihin kiinni. On jo nähty mitä tuo kalliiksi tullut asiantuntematon ja vainoharhainen kytkinmittaushow on aiheuttanut ja nyt on meneillään mäntäshow ja seuraavaksi varmaan ruvetaan syynäämään kaasareita...
Luokan pelastaa vain se, että sen luokitustodistukset tekee asiantuntijat, ja mahdollisesti tarvittavat sääntömuutokset päätetään riittävän asiantuntevin voimin ja niin, että niistä kuullaan myös huoltajia. Luokasta vaan virallinen AKK:n luokka ja jos siinä ajetaan jotain sarjaa tai cuppia, niin sen säännöt on laadittava luokan huoltajien ja muiden asiantuntijoiden yhteisvoimin. Nyt säännöt muuttuvat päivittäin ja tulevat voimaan äkkiarvaamatta ja palvelevat vain niiden diktaattoripäättäjän omia etuja. Ja kilpailunjohtaja- sekä tuomarilammaslauma myötämääkii suloisesti...
Eli kaikki uusiksi - tai kevyet mullat koffikuutoselle...
jos kaikkien mielipidettä ruvettaisiin kuuntelemaan, niin siitähän sitä vasta soppa syntyisi. muistelkaa noita harrastajasarjoja, joissa kuunneellaan harrastajaa, seurauksena säännöt joissa saa käyttää montaa eri rengasmerkkiä, kun jollakin on sattunu jäämään edelliseltä kaudelta jonkin muun sarjan renkaat käyttämättä ja niille pitäis saada käyttöä. loppujen lopuksi kukaan ei haluakkaan osallistua, kun joku rengas pitää muita paremmin. miksi muuten kaikissa raket120-sarjoissa on eri säännöt? no siksi, kun on kuunneltu kaikkien mielipidettä ja on pelätty että joku tiimi ei osallistukkaan seuraavana vuonna, jos kyseistä viritelmää ei sallita. sen seurauksena homma on niin kirjavaa, että uusien tulokkaiden on vaikea tulla mukaan, kun ei tiedä missä mennään.
minkäköhän takia jollakin on ylipäätänsä halu työntää siihen merkkikoneeseensa jonkin muun merkistä osaa, kun ensin on haukuttu raketit, kun joku on ymmärtänyt hyödyntää vanhojen sahojen samanlaisia osia raksuissa.
Oliskohan jokaisen koneen ostaneen kannattanut ennen ostoa selvittää mitä varaosia on saatavilla, eikä vasta jälkikäteen ihmetellä miksei sopivia mäntiä ole olemassakaan. luokan perusideahan oli muutenkin alunperin, että vaan napista käyntiin ja ajoa, eikä tartte käyttää aikaa säätämiseen tai mäntien metsästämiseen, kun jokainen ostaa keväällä uuden koneen ja heittää vanhan verkonpainoksi, niin saman tuotantoerän koneet on melko tasaväkiset ja kaikilla on kivaa.
KF6:sen edullisuus vaatii vähän lisäperusteluja kun uusi auto maksaa tonnin enemmän kuin raksun koneella, varaosat on hinnakkaampia ja huoltoväli on pienempi. Vaikka ostaisi kultamunan koneeksi raksuun niin silti uuden auton hinta on halvempi kuin KF6:sen jossa koneen voi parin vuoden päästä sitten laittaa verkonpainoksi.
oikein välkkyjen välkkyn mielipide asiasta. Toivottavasti et ole missään päättöksiä tekemässä. Pelkäämpä pahoin, että olet.
tuokin onnistuu - synte metallia ja värijauhetta, happoa yms.
Onhan tuossa nyt kohta ihan koko talvi aikaa näperrellä.
Mutta onkohan ihan vaivan arvoista ?
Ja miten sitten se asiaan liittyvä muu arviointi..
Tuolla asenteellako lapsesi harrastuksen arvot (ja lasten ilo) paranee ?
Ai niin eihän sulla lasta(enää) olekaan. Jauhat vain mitä jauhat.
Onneksi olet aika yksin stanseinesi.
Joo ja pitäkää vaan kaikkia katsastajia tyhminä. Eivät ole.
Kokeilkaa vain, mutta ei taida olla vaivan arvoista. Tai hylkyjen tms.
Asia muuttuu sitten täysin - jos lajiryhmä tms päättää asiasta muuta.
Tämähän se kait pointtini asiassa on - sääntö ja sen (nyky)tulkinta.
Pls. järkeä - kaasareissa ei ole mitään ongelmaa kenellekkään rakettien kanssa nyt touhuaville.
Paitsi niille muutamalla jotka näitä ja tätäkin ko. yksilöä aiemmin käyttäneet ja joiden oma kunnia on uhassa jotenkin mennä asian myötä. Puhutaanko nämäkin asiat auki? Kummallinen yhtäläisyys löytyy. C'moon.
tosi hyvä, että olet omastakin mielestä exä.
Et ole tosin koskaan ollut lajiryhmässä.
Kauppakassissani ei ole yhtään hs kaasaria. Ainakaan rakettiin liittyen.
Kaikki sahakaasareita. Myös samanäköisiäkin - mutta erilaisia.
Joo - näinhän nämä tekniset ja haastavat ongelmat ratkaistaan.
Soitetaan Radnen muijalle - olitkos nyt ihan tosissasi.
Luuletko, että joku uskoisi että lajiryhmän jäsenien tai toiminnan taso olisi joskus ollut tälläistä ?
Muille - kysessä vain vähemmän perehtyneiden tarpeeton hämmentäminen.
Asiassa ei ole mitään ongelmaa. Kaasariasia on nyt hallinnassa kohokuvio tulkinnan myötä. Ja kaikilla siten nyt tasapuolinen kilpakalusto tältä osin.
tuossahan on nyt juuri asian koko ydin - etua pitää hakea - kaikin sallituin keinoin. Eihän se muuten mitään kisaamista ole. Ja sitä nyt tehdään ja säätäjä yrittää pysyä perässä. Eikä ole onnistunut 100% raksuissakaan - vaikka tosi simppeli mosa.
Pandoran lipas on auki - ja hauskaahan tässä siis nyt piisaa
Kukaan ei tee mitään ihan hyvän hyvyyttään, mutta jos kukaan ei tee mitään, niin mitään ei myös tapahdu. Käy niinkuin russiassa. Toinen vaihtoehto on kolhoosi ja solhoosi systeemi, mutta miten luulet että se toimii kart foorumissa? Jonkun pitää isoissa kuvioissa kantaa päätösvalta, ja vastuu. Toisaalta kun yrittää ja tekee kovasti, niin aina sattuu, ja kun oikein sattuu, niin kaikkeen tottuu. Jokatapauksessa jos hän ei olisi tehnyt mitään, olisi nuorille vain yksi vaihtoehto täällä, sillä tuskin kukaan muukaan olisi saanut ko.sarjaa pystyyn. Nyt on 2 ja sarja on pystyssä ja sitä on hyvä ajaa ja jalostaa. Karting on ihan iloinen asia, kun ajattelee positiivisesti.
SL:llä onkin yksi kaveri... Ras putin!!!