It-tradenomit

minua kiinnostaakin työ ulkomailla, ei vain Suomessa.

-...,., kirjoitti:

minua kiinnostaakin työ ulkomailla, ei vain Suomessa.

Olemattomalla työkokemuksella vastavalmistuneena on vielä vaikeampaa sitä koulutusta vastaavaa työtä on ulkomailta löytää kuin Suomesta.

Johonkin baariin voit tiskaajaksi päästä, mutta Euroopassa ja muuallakin on noita perusosaajia työttömänä laumoittain.
Ja yleensäkin noihin ulkomaanhommiin pitää osata muutakin kuin sitä kouluenglantia, kun maan kieltä äidinkielenäänkin puhuvia on töihin tulossa laumoittain.

-...,., kirjoitti:

minua kiinnostaakin työ ulkomailla, ei vain Suomessa.

Kyllä jos halua löytyy, niin ulkomailla on paljon mahdollisuuksia toki enemmän kuin Suomessa. Periaatteessa it-helpdeskejä löytyy ulkomailta pilvin pimein ja vielä sellaisia, joihin haetaan suomenkieltä osaavia. Se voi olla ihan realistinen tavoite jo nyt ilman tradenomin tutkintoa, sinne vaan hakemusta vetämään niin saat työkokemusta.

Ihan oikeasti, sitä ei välttämättä saavuta tradenomin papereilla yhtään mitään. Kovasti niitä hypetetään, mutta todellisuudessa se työnsaanti on monesta tekijästä kiinni.

meeppäs kirjoitti:

Kyllä jos halua löytyy, niin ulkomailla on paljon mahdollisuuksia toki enemmän kuin Suomessa. Periaatteessa it-helpdeskejä löytyy ulkomailta pilvin pimein ja vielä sellaisia, joihin haetaan suomenkieltä osaavia. Se voi olla ihan realistinen tavoite jo nyt ilman tradenomin tutkintoa, sinne vaan hakemusta vetämään niin saat työkokemusta.

Ihan oikeasti, sitä ei välttämättä saavuta tradenomin papereilla yhtään mitään. Kovasti niitä hypetetään, mutta todellisuudessa se työnsaanti on monesta tekijästä kiinni.

Lue lisää

No kyllähän ulkomailta helppareista saattaa töitä löytyä, jos haluaa minimipalkalla jossain Dublinissa kommuunissa asua.
Kokemusta on, mutta ei tuo mitään "valkoihoisen" hommaa ole.

Oletan, että aloittaja tarkoittaa jotain "oikeata työtä".

Haluaa.. kirjoitti:

No kyllähän ulkomailta helppareista saattaa töitä löytyä, jos haluaa minimipalkalla jossain Dublinissa kommuunissa asua.
Kokemusta on, mutta ei tuo mitään "valkoihoisen" hommaa ole.

Oletan, että aloittaja tarkoittaa jotain "oikeata työtä".

Lue lisää

No tarkoitin kyllä lähinnä kokemuksen kannalta ulkomailla työskentely on ihan hyvä juttu.

Mikä se on sitä "oikeaa työtä"? Ongelma tulee vastaan siinä, että pelkkä koulutus yhä harvemmin tuo sitä "oikeaa työtä". Ihmisillä on nykyaikana niin outoja käsityksiä työelämästä yleensä. "Kaikki mulle heti" on aika yleinen asenne. Valitettavasti harvemmin kaikki tulee heti ja sitä joutuu asioiden eteen tekemään työtä ja kaikenlaista duunia.

Suomessa on sen verran ylikoulutusta, että jos ei omaa suhteita, niin on aika pitkälti valmistumisen jälkeen yhtä kuin työtön. Kyllä ne työnantajat toisaalta tietävät, että mikä Suomen koulutuksen taso noin yleensä on, ettei sieltä nyt umpimähkään ketätahansa tradenomia edes palkata.

Olen kuullut, että ulkomailla on työpaikan saanti jopa helpompaa kuin Suomessa. Sitä vaan pitää olla jalat maassa, eikä odottaa mahdottomia työelämältä yleensä. Toki sillä tradenomitutkinnolla voi olla arvoa ulkomailla, jos omaa siihen lisäksi jotain erityisosaamista.

Dublinin keikka voi kuule avata tien vastaaviin tehtäviin vaikka Suomessa. Ei pidä olla turhan kapeakatseinen...

työelämä on mitä on kirjoitti:

No tarkoitin kyllä lähinnä kokemuksen kannalta ulkomailla työskentely on ihan hyvä juttu.

Mikä se on sitä "oikeaa työtä"? Ongelma tulee vastaan siinä, että pelkkä koulutus yhä harvemmin tuo sitä "oikeaa työtä". Ihmisillä on nykyaikana niin outoja käsityksiä työelämästä yleensä. "Kaikki mulle heti" on aika yleinen asenne. Valitettavasti harvemmin kaikki tulee heti ja sitä joutuu asioiden eteen tekemään työtä ja kaikenlaista duunia.

Suomessa on sen verran ylikoulutusta, että jos ei omaa suhteita, niin on aika pitkälti valmistumisen jälkeen yhtä kuin työtön. Kyllä ne työnantajat toisaalta tietävät, että mikä Suomen koulutuksen taso noin yleensä on, ettei sieltä nyt umpimähkään ketätahansa tradenomia edes palkata.

Olen kuullut, että ulkomailla on työpaikan saanti jopa helpompaa kuin Suomessa. Sitä vaan pitää olla jalat maassa, eikä odottaa mahdottomia työelämältä yleensä. Toki sillä tradenomitutkinnolla voi olla arvoa ulkomailla, jos omaa siihen lisäksi jotain erityisosaamista.

Dublinin keikka voi kuule avata tien vastaaviin tehtäviin vaikka Suomessa. Ei pidä olla turhan kapeakatseinen...

Lue lisää

Suomeen sen jälkeen enää? Tää on niin kurjistuva valtio tulevaisuudessa, vaipuu vähitellen banaanivaltioluokkaan, että kerran ulkomaille päästyään ei takaisin kannata enää palata. Monet merkit viittaavat kurjistumiseen.

palata kirjoitti:

Suomeen sen jälkeen enää? Tää on niin kurjistuva valtio tulevaisuudessa, vaipuu vähitellen banaanivaltioluokkaan, että kerran ulkomaille päästyään ei takaisin kannata enää palata. Monet merkit viittaavat kurjistumiseen.

Lue lisää

Aloitin juuri, mietin vaan että työlistyykö tällä oikeasti johonkin hyviin hommiin. Meinaan mun mielestä aika turhaa lukea amk tutkintoa kun pelkällä datanomi koulutuksella pääsee noihin helpdesk ja mikrotuki hommiin. Mahtaisiko tietotekniikan insinööri olla jo parempi vaihtoehto?

Tosiaan, opettajilla ei ole itsellään kovin kummoisia taitoja, joten menestyäkseen on oltava omaa kiinnotusta ja harrastuneisuutta. Koko ajan tulee nuoria, jotka osaavat yhä enemmän omatoimisen oppimisen kautta. Joskus 15 vuotta oli ihme, kun 16-v Harri Hursti teki jotain koodinpätkää, omat lapseni osasivat vastaavaa jo kymmenvuotiaina ja enemmänkin. Meillä lapsilla on työkalut ja kirjat käytössä isänsä ammatin vuoksi ja he ovat ns. itseoppineita.

ei tosiaan kirjoitti:

Tosiaan, opettajilla ei ole itsellään kovin kummoisia taitoja, joten menestyäkseen on oltava omaa kiinnotusta ja harrastuneisuutta. Koko ajan tulee nuoria, jotka osaavat yhä enemmän omatoimisen oppimisen kautta. Joskus 15 vuotta oli ihme, kun 16-v Harri Hursti teki jotain koodinpätkää, omat lapseni osasivat vastaavaa jo kymmenvuotiaina ja enemmänkin. Meillä lapsilla on työkalut ja kirjat käytössä isänsä ammatin vuoksi ja he ovat ns. itseoppineita.

Lue lisää

Tuttavapiirin kuuluu joitakin perheitä,joissa on teini-ikäisiä ja täytyy kyllä sanoa, että porukoita näyttää kiinnostavan enemmän sosiaalinen media, tekstarit ja yökaudet jatkuva pelien pelaamineen. Vanhemmilla ei näytä olevan rohkeutta ohjata jälkikasvunsa tekemisiä vähemmän viihteelliseen suuntaan, vaikka itse it-alalla toimivatkin. Toki kai niitä on aktiivisiakin perheitä....

hfdjgjfgkfkkk kirjoitti:

Aloitin juuri, mietin vaan että työlistyykö tällä oikeasti johonkin hyviin hommiin. Meinaan mun mielestä aika turhaa lukea amk tutkintoa kun pelkällä datanomi koulutuksella pääsee noihin helpdesk ja mikrotuki hommiin. Mahtaisiko tietotekniikan insinööri olla jo parempi vaihtoehto?

Lue lisää

It-insseillä on ihan sama koulutuspöhö kuin it-tradenomeilla. Tradenomi tutkinto on hyvä lisä, mutta se ei valitettavasti takaa yhtään mitään. IT-ala tuskin minnekään häviää, se on totta.

Tradenomin tutkinto on käsittääkseni kaupallisempi ja käytännöllisempi, kuten datanomi on. Joiltain osin datanomi ja it-tradenomin koulutuksista löytyy tosi paljon yhtäläisyyksiä. Tradenomin tutkinto toki syventää tietämystä, mutta toki kaikki tieto on vapaasti saatavana, että itseään voi sivistää toki koulun ulkopuolellakin.

Työelämä voi nykyisin olla pitkälti sellasta, että tässä kuussa töitä ja ensi kuussa jo työttömänä. Kun vähän aikaa sitten oli meno "tulos tai ulos", niin nykyisin se menee "tulos JA ULOS"- tyyliin.

Käsityksesi koulutuksesta on päin helvettiä. Ei ihme, ettet t-tradenomiksi halua. Tradenomi on muuten ihan eri asia. Tuo nimitys on perseestä.

Kirjoitin vähän tarkemman kuvauksen noista suuntautumisista. Kursseja on helvetisti ja tietoliikennepuolelta saa varmasti jo tarpeeksi eväitä töihin. mutta siinä olet oikeassa, että innostusta ja harrastuneisuutta on oltrava tai hankittava kouolutuksen aikana, että voi kehittyä. Eihän koulu voi tietoa päähän kenellekään tunkea - ei mikään koulu eikä ala, paitsi amis. Mutta se onkin koulutuksen pointti antaa se lisäsysäys opiskeluun. Jokainen opettelee ITSE.

Koulusta on muuten myös tosi hyvät mahdollisuudet lähteä ulkomaille vaihtoon tai harjoiteluun!!

game dev wannabe kirjoitti:

Käsityksesi koulutuksesta on päin helvettiä. Ei ihme, ettet t-tradenomiksi halua. Tradenomi on muuten ihan eri asia. Tuo nimitys on perseestä.

Kirjoitin vähän tarkemman kuvauksen noista suuntautumisista. Kursseja on helvetisti ja tietoliikennepuolelta saa varmasti jo tarpeeksi eväitä töihin. mutta siinä olet oikeassa, että innostusta ja harrastuneisuutta on oltrava tai hankittava kouolutuksen aikana, että voi kehittyä. Eihän koulu voi tietoa päähän kenellekään tunkea - ei mikään koulu eikä ala, paitsi amis. Mutta se onkin koulutuksen pointti antaa se lisäsysäys opiskeluun. Jokainen opettelee ITSE.

Koulusta on muuten myös tosi hyvät mahdollisuudet lähteä ulkomaille vaihtoon tai harjoiteluun!!

Lue lisää

Käsitykseni koulutuksesta oli täysin oikea ja tiesin melko pitkälle mitä ne tulisivat pitämään sisällään. Kirjoitin lähinnä sarkastisesti niistä. Koulutuksen sisältö vaihtelee kouluittain aika paljon ja kaikkialla ei saa yhtä laadukasta koulutusta vaikka opetusministeriö niin haluaa uskotellakin.

Yksi syy miksi en itse henkilökohtaisesti it-tradenomiksi lukisi on juuri se, että olen jo aikamoinen tekijä, että turha alkaa nokittelemaan sieltä koulunpenkiltä newbie noob. Tulet huomaamaan, että kilpailutilanne työmarkkinoilla on todella kova, kun joka maakunta pukkaa pihalle satoja it-tradenomeja ja it-insinöörejä; eikä siinä vielä kaikki yliopistolta tulee omat vuosikertansa. :) Welcome to Finland. Täällä jokaisella on jokin hattu.

Ihan oikeasti ei ole olemassa sellaista unelmaduunia, joka olisi JUURI tradenomille tehty, johon palkattaisiin vain tradenomi ja johon voisi hakea vain tradenomi. Moni tradenomi on tottunut siwan kassaan paremman työn toivossa.

Kyllähän sinä vielä työelämään pääset näkemään kaikki metsän puut. Welcome.

Mahdollisuuksia on paljon, mutta ne riippuu paljolti omista taidoista.

Ikävä todeta, mutta tuolla koulutuksella nyt ei paljon auta hehkuttaa (mulla oli miltein sama), mutta työkokemus ja omat harrastukset auttaa.

Moni opiskelukaveri on päätynyt helpdeskiin tai vastaavaan. Helpdeskikään ei välttämättä huono paikka aloittaa. Etenemismahdollisuuksia on ja töitä löytyy muualtakin kuin Suomesta. Irlanti hyvänä vaihtoehtona

V kirjoitti:

Mahdollisuuksia on paljon, mutta ne riippuu paljolti omista taidoista.

Ikävä todeta, mutta tuolla koulutuksella nyt ei paljon auta hehkuttaa (mulla oli miltein sama), mutta työkokemus ja omat harrastukset auttaa.

Moni opiskelukaveri on päätynyt helpdeskiin tai vastaavaan. Helpdeskikään ei välttämättä huono paikka aloittaa. Etenemismahdollisuuksia on ja töitä löytyy muualtakin kuin Suomesta. Irlanti hyvänä vaihtoehtona

Lue lisää

Irlanti on muuten ihan kiva, mutta siellä on asumiskustannukset korkeat. Siitä palkasta ei jää juurikaan säästöön, koska lähes kaikki menee elämiseen ja leijonanosa juuri asumiskustannuksiin.

Se palkka saattaa kuulostaa houkuttelevalta, mutta se ei juuri riitä samaan elintasoon mitä suomalainen odottaa; asuntolaina, pysyvämpi työpaikka, auto jne.

Toki jostain voi alottaa.

"Käyttöliittymäsuunnittelu on monitieteinen ala, jossa on psykologiaa, graafista suunnittelua, ergonomiaa, kognitiivista tiedettä ja muita ihmisen tiedonkäsittelyteorioiden alueita"

AAAAAHHHHAAAAAHHHAAAAAHHHAAAAHAAHAHAHAHAHA! Ei perkele! Tuollaistako nykyään it-tradeille opetetaan koulussa?! Ja paskat sanon minä! 13v sitten it-tradekoulussa käyttöliittymien osalta ei todellakaan opetettu noin hienostuneesti käyttöliittymien tekemistä ja jos nykyään noin tapahtuu, menee homma kyllä vitun pelleilyksi. Ammattikorkeat haluavat NIIN olla yliopiston vertaisia, että pitää yksinkertaiset asiat tehdä monimutkaiseksi.

BTW: yliopistopellet koodaa sitten kaiken viimeista mutteria myöten olioluokiksi,jotka onkin sitten HELVETIN vaikea ymmärtää ja ylläpitää.

Ei siis ihme, että nykypäivän inssit, tradet ja maisterit eivät pärjää työelämässä, kun koodaamisen jalo taito on hiotti niin perkeleen monimutkaiseksi lillukanvarsien koluamiseksi.