vaikeaa

Hei,

Kyllä se pelkkä vesikin on ihan hyvä. Oletko koskaan koittanu pestä kuraista jalanjälkeä pois lattialta vedellä?

Ei ole tarkoitus provosoida, vaan pointtina on, että se vesikin on ihan hyvä "aine" paikassaan. Rasvat ja öljyt on sitten asia erikseen, kuitenkin liikaa luotetaan (vars. vahvoihin) pesuaineisiin, etenkin kotisiivouksissa.

JL

Teknostella kirjoitti:

Hei,

Kyllä se pelkkä vesikin on ihan hyvä. Oletko koskaan koittanu pestä kuraista jalanjälkeä pois lattialta vedellä?

Ei ole tarkoitus provosoida, vaan pointtina on, että se vesikin on ihan hyvä "aine" paikassaan. Rasvat ja öljyt on sitten asia erikseen, kuitenkin liikaa luotetaan (vars. vahvoihin) pesuaineisiin, etenkin kotisiivouksissa.

JL

käytetään laimentamattomana. Yleensä käytetään vesi - puhdistusaineliuoksia.
Sana vahva on vähän outo, kun putaan puhdistusaineista.
PH-taulukko on paras mittari, silloin jokainen ymmärtää mistä on kyse, täsmälleen.
Heikosti emäksinen tai neutraali puhdistusaineliuos riittää myös kodin ylläpitosiivouksessa.
Noudattamalla puhdistusaineen käyttöohjeita pärjää jo pitkälle:)
Pelkkä vesi ei puhdista, se vain siirtää likaa...

mitään puhdistusainetta kirjoitti:

käytetään laimentamattomana. Yleensä käytetään vesi - puhdistusaineliuoksia.
Sana vahva on vähän outo, kun putaan puhdistusaineista.
PH-taulukko on paras mittari, silloin jokainen ymmärtää mistä on kyse, täsmälleen.
Heikosti emäksinen tai neutraali puhdistusaineliuos riittää myös kodin ylläpitosiivouksessa.
Noudattamalla puhdistusaineen käyttöohjeita pärjää jo pitkälle:)
Pelkkä vesi ei puhdista, se vain siirtää likaa...

Tietysti käyttöohjeet pitää lukea (mitä pesuainetta mihinkin ja kuinka paljon)
ON KUITENKIN NIIN, ETTÄ NIILLÄ ANNOSTELU OHJEILLA EI SAA PILATTUA PINTOJA.
Jos tietää jotain kemiasta, niin tietää että hyvin pieni määrä pesuainetta riittää.
Siis ei tarvitse aineita niinkään paljoa, kuin ohjeessa lukee.

(valmistajan intressissä on myydä ainetta mahdollisimman paljon)

Teknostella kirjoitti:

Hei,

Kyllä se pelkkä vesikin on ihan hyvä. Oletko koskaan koittanu pestä kuraista jalanjälkeä pois lattialta vedellä?

Ei ole tarkoitus provosoida, vaan pointtina on, että se vesikin on ihan hyvä "aine" paikassaan. Rasvat ja öljyt on sitten asia erikseen, kuitenkin liikaa luotetaan (vars. vahvoihin) pesuaineisiin, etenkin kotisiivouksissa.

JL

Kerro mulle miten peset esim. suuren Hotellin aulan jossa on paljon hiekkaa ja
pinttynyttä likaa.
Tuota en ymmärtänyt ollenkaan:
likaa liotetaan vahvoihin pesuaineisiin?

tarkoitus..............* kirjoitti:

Tietysti käyttöohjeet pitää lukea (mitä pesuainetta mihinkin ja kuinka paljon)
ON KUITENKIN NIIN, ETTÄ NIILLÄ ANNOSTELU OHJEILLA EI SAA PILATTUA PINTOJA.
Jos tietää jotain kemiasta, niin tietää että hyvin pieni määrä pesuainetta riittää.
Siis ei tarvitse aineita niinkään paljoa, kuin ohjeessa lukee.

(valmistajan intressissä on myydä ainetta mahdollisimman paljon)

mitä yrität kertoa, mutta ei laitossiivouksessa eikä kotisiivouksessakaan pelkällä vedellä pärjää. Pinttyminen on suora seuraus väärästä puhdistusaineiden käytöstä tai niiden käyttämättömyydestä.
Likaa ja kohteita, kuin pintamateriaalejakin on niin runsaasti että puhdistustapahtuma (menetelmineen, välineineen ja puhdistusaineineen ei) ole ihan noin yksinkertainen.
Vaikuttaa pahasti: "rahat pois" menetelmältä käyttäen pelkkää kraanavettä ja halpoja moppeja verrattavissa vanhaan kalsarin lahkeeseen.
Kunnon välineet, puhdistusaineet, koneet ja työ maksaa.
Kaikki kuluu käytössä ja välineitä kuten puhdistusaineitakin on hankittava uusia.

mitään puhdistusainetta kirjoitti:

käytetään laimentamattomana. Yleensä käytetään vesi - puhdistusaineliuoksia.
Sana vahva on vähän outo, kun putaan puhdistusaineista.
PH-taulukko on paras mittari, silloin jokainen ymmärtää mistä on kyse, täsmälleen.
Heikosti emäksinen tai neutraali puhdistusaineliuos riittää myös kodin ylläpitosiivouksessa.
Noudattamalla puhdistusaineen käyttöohjeita pärjää jo pitkälle:)
Pelkkä vesi ei puhdista, se vain siirtää likaa...

On siis pakko puhua kuin kemisti, jotta saa työskennellä siivousalalla. Jokainen varmasti ymmärsi mitä tarkoitin?

JL

ymmärrän toki kirjoitti:

mitä yrität kertoa, mutta ei laitossiivouksessa eikä kotisiivouksessakaan pelkällä vedellä pärjää. Pinttyminen on suora seuraus väärästä puhdistusaineiden käytöstä tai niiden käyttämättömyydestä.
Likaa ja kohteita, kuin pintamateriaalejakin on niin runsaasti että puhdistustapahtuma (menetelmineen, välineineen ja puhdistusaineineen ei) ole ihan noin yksinkertainen.
Vaikuttaa pahasti: "rahat pois" menetelmältä käyttäen pelkkää kraanavettä ja halpoja moppeja verrattavissa vanhaan kalsarin lahkeeseen.
Kunnon välineet, puhdistusaineet, koneet ja työ maksaa.
Kaikki kuluu käytössä ja välineitä kuten puhdistusaineitakin on hankittava uusia.

Otan esimerkiksi palvisaunan pesun, nokea, rasvaa, yms. 80c lämmintä, pesemme tämän pelkästään vedellä koska pesuaineita (puhdistusaineita, älkää lyökö) EI SAA käyttää, saunasta tulee puhdas. Vesi ja paine hoitavat homman. Likavesi menee viemäriin, kuten joku totesikin, vesi työntää lian pois (pestävä kohde siis puhdistuu?).

Toinen esimerkki, kastele mikrokuituliinaa, pese ikkuna vedellä, kuivaa. Tuliko puhdasta? Ok, taas sama vesi työnsi lian pois, ikkuna kuitenkin puhdistui joka oli se pääasia. Tottakai ikkunassa voi olla sellaistakin, mikä ei lähde pelkällä vedellä, ei nyt väännetä siitä. Päivittäisessä touhussa pelkkä vesi yleensä riittää.

Kokonaisvaltaisesti vedellä ei pitkälle pötkitä, mutta turha on hakea se surmetista ostettu sadan euron sumupullo jossa on jotain "taikalitkua", hoitaakseen yksinkertaisen asian.

Teoria on hyvä osata, mutta pitää ymmärtää että käytännössä se teoreettisesti paras systeemi ei AINA ole se kaikkein tehokkain.

laitoshuoltaja 30v kirjoitti:

Kerro mulle miten peset esim. suuren Hotellin aulan jossa on paljon hiekkaa ja
pinttynyttä likaa.
Tuota en ymmärtänyt ollenkaan:
likaa liotetaan vahvoihin pesuaineisiin?

Nyt en ymmärtänyt pointtia ollenkaan tai sitten et sinä. Ilmeisesti luit viestini rivien välistä, mutta et siitä tekstin kohdalta ollenkaan. En tarkoittanut, että vedellä pestään kaikki kohteet.

Mutta siivoappas paremmin jos siellä on pinttynyttä likaa. Pinttymien poisto riippuu lattiatyypistä. Hiekan saa pois imurilla tai harjalla hyvin.

JL

Teknostella kirjoitti:

Otan esimerkiksi palvisaunan pesun, nokea, rasvaa, yms. 80c lämmintä, pesemme tämän pelkästään vedellä koska pesuaineita (puhdistusaineita, älkää lyökö) EI SAA käyttää, saunasta tulee puhdas. Vesi ja paine hoitavat homman. Likavesi menee viemäriin, kuten joku totesikin, vesi työntää lian pois (pestävä kohde siis puhdistuu?).

Toinen esimerkki, kastele mikrokuituliinaa, pese ikkuna vedellä, kuivaa. Tuliko puhdasta? Ok, taas sama vesi työnsi lian pois, ikkuna kuitenkin puhdistui joka oli se pääasia. Tottakai ikkunassa voi olla sellaistakin, mikä ei lähde pelkällä vedellä, ei nyt väännetä siitä. Päivittäisessä touhussa pelkkä vesi yleensä riittää.

Kokonaisvaltaisesti vedellä ei pitkälle pötkitä, mutta turha on hakea se surmetista ostettu sadan euron sumupullo jossa on jotain "taikalitkua", hoitaakseen yksinkertaisen asian.

Teoria on hyvä osata, mutta pitää ymmärtää että käytännössä se teoreettisesti paras systeemi ei AINA ole se kaikkein tehokkain.

mutta se, että siivoustarvikkeet ja puhdistusaineet tulee niin halvaksi, ettei niistä pidä asiakasta laskuttaa on kyllä pötypuhetta.
Kunnon välineitä ei saa muutamalla eurolla. Puhdistusaineetkin kuluu jos niitä siivoustöitä on ja kohteita riittää.

Pelkkä vesi ei riitä kuin hyvin harvoille kohteille ja pinnoille.
Täytyy olla tosi siistiä jo ennestään ja villasukkaliikennettä lattioilla!
Sorry vaan, mutta en ole kanssasi kuin osittain samaa mieltä.
Elintarvikesiivous, korjaamosiivous, toimistosiivous, koulusiivous, sairaalasiivous ym. kaikkea on tehty eikä pelkkä vesi riitä.

Teknostella kirjoitti:

Nyt en ymmärtänyt pointtia ollenkaan tai sitten et sinä. Ilmeisesti luit viestini rivien välistä, mutta et siitä tekstin kohdalta ollenkaan. En tarkoittanut, että vedellä pestään kaikki kohteet.

Mutta siivoappas paremmin jos siellä on pinttynyttä likaa. Pinttymien poisto riippuu lattiatyypistä. Hiekan saa pois imurilla tai harjalla hyvin.

JL

Siivoappas paremmin ei ollut oikein hyvä vastaus:
Pinttynyt lika tarvitsee aina peruspesun ( jota varmaan tarkoitit)
pinttynyttä likaa ei voida poistaa tavanomaisilla menetelmillä, puhdistuksessa käytetään tehokkaita puhdistusaineita (heikosti emäksinen, emäksinen, happamat tai liotinaineet)
Myös liottaminen tehostaa pinttyneen lian irtoamista sekä mekaniikka eli koneet.
Lika on seos jossa on fysikaalisilta ja kemiallisilta erinlaisia aineita.
Vesiluikoiset liat ovat esim. suola sokerit, valkuaisaineet kasvi-ja hedelmähapot
Veteen liukenematon lika on esim. savi, pöly, noki, kalkkisaostumat, rasvat, öljyt,vahat
Lika ei reagoi kemiallisesti veden kanssa vaan muodostaa tasaisen seoksen eli suspension puhdisusaineen tensidit kannattelvat likahiukkasia estäen näin ollen likahiukkasten uudelleen kiinnittymisen.
Hiekka on kuivaa irtolikaa joka voidaan poistaa lakaisemalla, imurilla tai harjalla.
mutta usein hiukkaset ovat niin pieniä että niiden sitomiseen tarvitaan pölynsidonta-ainetta puhdistus aine tehostaa lian sitoutumista, käytettävä aine pitää olla neurtaali koska pesuaineden tehtävä on vain sitoa ja kantaa hiukkaslikaa.

Lian poistamisessa otetaan aina huomioon pinta meteriaali:
jos Hotellin aulan lattia olis ollut esim.
Graniitti lattia joka on yleisin ja käytetään useassa hotellissa sen pesun tekisin näin
Graniitti sietää happamia että emäksisiä aineita ensin lattia kostuteaan ja otetaan pinttymät hapamalla aineella ja neutraloidaan ja huudellaan huolella
jonka jälkeen se kiillotetaan suurnopeuksella lattianhoitokoneella ja pehmeällä
laikalla.
(älkää nyt ihan hirveen pajon kiinnitäkö huomiota kirjoitusvirheisiin)

laitoshuoltaja 30v kirjoitti:

Siivoappas paremmin ei ollut oikein hyvä vastaus:
Pinttynyt lika tarvitsee aina peruspesun ( jota varmaan tarkoitit)
pinttynyttä likaa ei voida poistaa tavanomaisilla menetelmillä, puhdistuksessa käytetään tehokkaita puhdistusaineita (heikosti emäksinen, emäksinen, happamat tai liotinaineet)
Myös liottaminen tehostaa pinttyneen lian irtoamista sekä mekaniikka eli koneet.
Lika on seos jossa on fysikaalisilta ja kemiallisilta erinlaisia aineita.
Vesiluikoiset liat ovat esim. suola sokerit, valkuaisaineet kasvi-ja hedelmähapot
Veteen liukenematon lika on esim. savi, pöly, noki, kalkkisaostumat, rasvat, öljyt,vahat
Lika ei reagoi kemiallisesti veden kanssa vaan muodostaa tasaisen seoksen eli suspension puhdisusaineen tensidit kannattelvat likahiukkasia estäen näin ollen likahiukkasten uudelleen kiinnittymisen.
Hiekka on kuivaa irtolikaa joka voidaan poistaa lakaisemalla, imurilla tai harjalla.
mutta usein hiukkaset ovat niin pieniä että niiden sitomiseen tarvitaan pölynsidonta-ainetta puhdistus aine tehostaa lian sitoutumista, käytettävä aine pitää olla neurtaali koska pesuaineden tehtävä on vain sitoa ja kantaa hiukkaslikaa.

Lian poistamisessa otetaan aina huomioon pinta meteriaali:
jos Hotellin aulan lattia olis ollut esim.
Graniitti lattia joka on yleisin ja käytetään useassa hotellissa sen pesun tekisin näin
Graniitti sietää happamia että emäksisiä aineita ensin lattia kostuteaan ja otetaan pinttymät hapamalla aineella ja neutraloidaan ja huudellaan huolella
jonka jälkeen se kiillotetaan suurnopeuksella lattianhoitokoneella ja pehmeällä
laikalla.
(älkää nyt ihan hirveen pajon kiinnitäkö huomiota kirjoitusvirheisiin)

liittyy aloitettuun keskusteluun? Veden osuus puhdistustapahtumassa.
Kaikella kunnioituksella:)

itsestäänselvyyksiä, kirjoitti:

mutta se, että siivoustarvikkeet ja puhdistusaineet tulee niin halvaksi, ettei niistä pidä asiakasta laskuttaa on kyllä pötypuhetta.
Kunnon välineitä ei saa muutamalla eurolla. Puhdistusaineetkin kuluu jos niitä siivoustöitä on ja kohteita riittää.

Pelkkä vesi ei riitä kuin hyvin harvoille kohteille ja pinnoille.
Täytyy olla tosi siistiä jo ennestään ja villasukkaliikennettä lattioilla!
Sorry vaan, mutta en ole kanssasi kuin osittain samaa mieltä.
Elintarvikesiivous, korjaamosiivous, toimistosiivous, koulusiivous, sairaalasiivous ym. kaikkea on tehty eikä pelkkä vesi riitä.

Mielestäni juuri sanoin, että pelkkä vesi ei pitkälle riitä. Mutta foorumin asenne, että vesi on kaiken pahan alku ja juuri on mielestäni myöskin virheellinen.

Kalliita välineitä en ole vielä koskaan ostanut, eikä mieleen tule nyt ainuttakaan kallista siivousvälinettä. Koneet on sitten jo turhankin hintavia, sen takia oma kalusto onkin pitkälti vuodelta pari vuotta ekr.

kuljettaa likaa.