Tota noin kysyn ihan teoreettisesti seuraavasta.
Onko rikos jos 17w harrastaa seksiä 14w kanssa?
Mua ei kiinnosta mielipiteet vaan laki.
Onko rikos jos 17w harrastaa seksiä 14w kanssa?
Mua ei kiinnosta mielipiteet vaan laki.
ikäraja
tummeli
191367
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Onhan se juu. Se suojaikäraja menee muistaakseni 16:ssa
Näin on, lapsen suojaikäraja seksuaalirikosten osalta on juuri tuo 16 vuotta. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että aikuinen, yli 18-vuotias syyllistyy vakavaan rikokseen "harrastaessaan" seksiä lapsen kanssa. Syyte voi olla joko raisdkaus, jos väkivaltaa tai painostusta on todistettavasti käytetty tahi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö eri vakaavuusasteineen. Mutta jos kyseessä on samanikäinen tai lähes samanikäinen niin vaikka rikos on tapahtunut, ei siitä syytettä nosteta.
Ps. rikos on rikos laissa, siitäkin huolimatta, että seksuaalirikokset eivät Suomessa kovin vakavina pidettäviä tekoja olekaan. Lähoinnä niiden vakavuus tulee esiin sosiaali- ja terveydenhuollossa, jotka joutuvat hoitamaan ja tukemaan rikoksen uhreja koko heidän loppuelämänsä. Se saattaa maksaa yhden raiskatun kohdalla useita miljoonia euroja yhden ihmiselämän aikana. Tietääkseni on olemassa tutkimustakin siitä kuinka suuri osa terveydenhuoltomenoista, terapioista jne on aiheutettu rikoksen seurauksena. Rikoksen, jotka olisi voitu estää ja uhrin toipumista tukea tuomitsemalla teko ja määräämällä tekijälle rangaistus väkivallan käytöstä.
Sanotaan näin että jos 18-vuotias ja siitä ylöspäin harrastaa seksiä 14-vuotiaan kanssa
se on käsittääkseni rikos.
17-vuotias ei ole vielä täysikänen...
Tiedän tapauksen jossa 14-vuotias odottaa lasta 21-vuotiaalle se on jo mielestäni sairasta touhua.
Oli 14-vuotias miten kehittynyt tahansa ei hänestä ole vielä äidiksi.
Mielestäni alle 17-vuotiaiden raskaudet tulisi abortoida tai ainakin erittäin raaalla kädellä katsoa onko tytöstä vielä äidiksi ja huolehtimaan pienestä lapsesta.
...se olisi seuraavanlainen:
---
Nuoren seksuaalinen hyväksikäyttö. Joka
1. on sukupuoliyhteydessä kolmeakymmentäkahdeksaa vuotta nuoremman nuoren kanssa,
2. koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kolmeakymmentäkahdeksaa vuotta nuoremmalle nuorelle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan hänen kehitystään, tai
3. saa hänet ryhtymään 2 kohdassa tarkoitettuun tekoon,
on tuomittava nuoren seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen enintään neljäksi vuodeksi.
Nuoren seksuaalisena hyväksikäyttönä ei kuitenkaan pidetä tekoa, jos osapuolten iässä tai henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa, eli esimerkiksi jos vanhempi osapuoli ei ole saavuttanut neljänkymmenen vuoden ikää eli keski-ikää.
Nuoren seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan myös se, joka menettelee 1 momentissa tarkoitetulla tavalla kolmekymmentäkahdeksan mutta ei neljääkymmentä vuotta täyttäneen nuoren kanssa, jos tekijä on nuoren kanssa eri sukupuolta.
Yritys on rangaistava.
---
Perustelut:
Ensimmäinen momentti: Vanhat pierut kuvittelivat että heillä on oikeus estää nuorilta seksi. On aika kostaa.
Toinen momentti: Vanhoja pieruja pitää rienata vielä lisää ja kirjoittaa momentista typerä ja mahdollisimman epäselvä kokonaisuus, niin ettei vanhat kääkät koskaan saa mielenrauhaa!
Kolmas momentti: Homofobisia ****päitä, jotka kannattivat homoseksuaalisen seksin korkeampaa suojaikärajaa pitää rienata tosissaan ja omistaa näille aivan ikioma monumentti-momenttinsa.
Totta.
Tietämätön. 18 vuoden ikä ei vaikuta asiaan mitenkään. Ikäero 15- ja 18- vuotiaan välillä on vain 2-4 vuotta ja nimenomaan ikäero vaikuttaa.
Hysteerikko. Miten ihmeessä RAISKAUS liittyy siihen, että 17- ja 14-vuotiaat harrastavat keskenään seksiä? Sitäpaitsi painostus ei tee raiskausta, väkivalta tai väkivallan uhka tekevät.
Asioihin perehtymätön. Rikosta ei ole tapahtunut, siksi syytettä ei nosteta.
Jaa, eikö raiskaus vuoden minimirangaistuksella ole muka "vakavana pidetty teko"? Sitäpaitsi miten raiskaus liittyy tähän aiheeseen? 17-vuotiaan ja 14-vuotiaan seksuaalisuhde todennäköisesti lähinnä todetaan täysin lailliseksi syyttäjällä tai oikeudessa, kun taas raiskauksesta syyttäjä vaatinee 1,5 vuoden vankeutta. Näiden kahden välillä on aika vissi ero.
Varmasti kaikki 14-vuotiaana seksiä kokeilleet joutuvat olemaan hoidossa loppuelämänsä ja maksavat miljoonia euroja yhteiskunnalle! Takuulla.
Varmasti 14-vuotiaan toipuminen kauheista traumoistaan helpottuu, kun kyttä sekaantuisi tämän bisneksiin ja toimittaa PITKÄKSI AJAKSI VANKILAAN tämän 17-vuotiaan seksuaalipartnerin väkivallan käytöstä (vaikka väkivaltaa ei edes käyttänyt kukaan)!
Elikkä olisin teoriassa jos oisin tehnyt oikeuden mielestä sairas pedofiili suurempia mutisematta?
Ei se nyt ihan noin kaavamaisesti mene ikärajan mukaan, vaan tietenkin näissä tapauksissa tehdään psykologiset tutkimukset ja jos havaitaan että kehitysero on vähäinen, niin voidaan jättää tuomitsematta. Periaatteessa olisi mahdollista jättää vaikka syyte nostamatta, koska tuo ikäero on kuitenkin varsin pieni. Tällä suojaikärajalla on tarkoitus ollut suojata alaikäisiä aikuisten hyväksikäytöltä, eikä suinkaan sorkkia nuorten keskinäisiä seksisuhteita.
Toisissa maissa on lait, joiden tarkoitus on estää alle sen ja sen ikäisiltä seksi kokonaan.
Esimerkiksi Kaliforniassa kai kumpikin osapuoli saa tuomion, mikäli kummatkin ovat alle 18-vuotiaita ja ikäeroa alle 3 vuotta.
Suomen lainsäätäjät eivät halunneet estää seksiä minkään ikäisiltä, mutta sensijaan suhteet joissa sekä ikäero että kypsyysero ovat suuret, haluttiin kieltää, koska yleistäen (lait perustuvat usein yleistyksiin) niiden katsottiin olevan luonteeltaan toisen kypsymättömyyttä hyväksikäyttäviä.
Laki astui voimaan vuoden 1999 alussa ja hallituksen esitys on vuodelta 1997. Sitä ennen laki oli toisenlainen, mutta oikeuskäytäntö käsittääkseni paljolti nykyisen lain henkinen.
Mitä tulee psykologisiin testeihin, ei ainakaan uhrilta voida edellyttää sellaisiin suostumista.
Olen nähnyt uutisia oikeudenkäynneistä.
Kypsyysero on arvioitu vähäiseksi kahdessa eri tapauksessa:
1) "oikeussaliesiintymisten perusteella"
2) "jutun käsittelyssä ilmi tulleiden seikkojen perusteella"
Syytetyn siis kannattaa esittää oikeudessa vähän lapsellista, niin ei mene syyte läpi. :)
Toisaalta, rikoksen vanhenemisaika on 10 vuotta.
Miten arvioida vaikkapa 13- ja 17-vuotiaiden 7 vuoden takaiset kypsyyserot kun osapuolet ovatkin jo 20 ja 24?
Jos nyt vaikka pysytään Suomen lainsäädännössä, vaikka tämä oikeusvertailu on sinänsä mielenkiintoinen oikeustieteen osa-alue.
Vastasinkin tuossa aiemmin lähinnä yleisesti ja esimerkin tasolla kysymykseen. Missäkohdin se on osatotuutta, siis tuossa psykologisten testien osalta vai?
Mitä tulee sinun käsitykseen koko totuudesta niin jos tarkemmin sitä lähdetään katsomaan, niin en ole oikein samaa mieltä tuosta väitteestä: "Suomen lainsäätäjät eivät halunneet estää seksiä minkään ikäisiltä".
Ensinnäkin jos toinen tai molemmat osapuolet ovat kovin nuoria, sovelletaan lastensuojelulakia. Ja toiseksi, jos ikärajoilla ei olisi mitään merkitystä, niin minkäköhän takia jokunen vuosi sitten syntyi varsinainen kansanliike, kun suojaikäraja yritettiin laskea 15-vuoteen. Kun ikärajasta pidettiin tiukasti kiinni, niin eiköhän siinä pyritty saamaan näkyviin tiettyyn arvomaailmaan kuuluvaa näkemystä siitä minkäikäisen tulee seksiä harrastaa ja minkäikäisen ei.
"Mitä tulee psykologisiin testeihin, ei ainakaan uhrilta voida edellyttää sellaisiin suostumista."
Ehkä ei neljätoistavuotiaalta enää, mutta nuorempia kylläkin esim. lastensuojelulain perusteella, mikäli katsotaan että suhde haittaa kehitystä. Lisäksi nämä eivät useinkaan ole varsinaisia "testejä", vaan voivat olla ihan juttutuokioita esim. psykologin tai muiden asiantuntijoiden kanssa.
Yleensäkin vain tosi harvoin näistä tulee tuomioita tai edes päätyvät oikeuteen, jos ajatellaan miten yleistä tämä on, käytännössä esitutkinta tyssää jo siihen että kumpikin osapuoli kiistää mitään tapahtuneen. Ne tapaukset joissa tuomioita on yleensä tullut ovat olleet sellaisia että niihin on sitten ohessa liittynyt jotain muutakin laitonta, ja muun tutkinnan yhteydessä saadaan tästäkin sitten näyttöä.
Suomen lainsäätäjät eivät halunneet estää seksiä minkään ikäisiltä:
HE 6/1997:
"1 momentti. Lapsen seksuaaliseksi suojaikärajaksi ehdotetaan 15 vuotta. Säännöksen tarkoituksena on ehkäistä ikäeroon tai kypsyydessä olevaan eroon perustuvan vahvemmuuden hyväksikäyttäminen lapsen saamiseksi sukupuoliyhteyteen tai momentissa tarkoitettuun seksuaaliseen tekoon. Lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön voisi syyllistyä periaatteessa kuka tahansa rikosoikeudellisen vastuuikärajan ylittänyt henkilö, mutta pykälän 2 momentista ilmenee, että rangaistavuutta on rajoitettu silloin, kun osapuolten iässä tai henkisessä ja ruumiillisessa kehityksessä on vain vähäinen ero."
"Suomen lainsäätäjät eivät halunneet estää seksiä minkään ikäisiltä"
Jos tarkoitat etteivät rikoslailla, niin olet oikeassa. Sehän olisikin kovin hankalaa varsinkin silloin jos kumpikin osapuoli olisi niin nuori, etteivät olisi rikosoikeudellisessa vastuussa.
Mutta muuhun lainsäädäntöön kylläkin sisältyy osia joilla on haluttu estää tai rajoittaa tätä alaikäisten seksuaalista kanssakäymistä, jolloin voidaan myös puhua lainsäätäjien tahdosta.
"Onko rikos jos 17w harrastaa seksiä 14w kanssa?"
Elikäs niin kuin lukion 2. luokkalainen olisi peruskoulun 8. luokkalaisen kanssa sängyssä.
Tämä ei ole rikos.
Rikoslain 20 luku 6 §
>>Joka
1) on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen kanssa,
2) koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan hänen kehitystään, tai
3) saa hänet ryhtymään 2 kohdassa tarkoitettuun tekoon,
on tuomittava lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen enintään neljäksi vuodeksi.
Lapsen seksuaalisena hyväksikäyttönä ei kuitenkaan pidetä 1 momentissa tarkoitettua tekoa, jos osapuolten iässä tai henkisessä ja ruumiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa.>>
Pelkästään se, että osapuolten _iässä_ ei ole suurta eroa, riittää tekemään teosta laillisen. Lisäksi laissa sanotaan, että ikäero voi olla suurempikin, jos henkisessä tai ruummiillisessa kypsyydessä ei ole suurta eroa.
17-vuotias voi syyllistyä lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, jos toinen osapuoli on alle 13-vuotias. Syytä on huomata, että mitä nuorempi toinen osapuoli on, sitä helpommin teko on rikos. Näin ollen 15-vuotias voi olla yli 20-vuotiaankin kanssa, eikä teko ole rikos. Tämä johtuu juuri siitä, että henkinen ja ruumiillinen kypsyys on 15-vuotiaalla usein jo samantasoinen kuin selvästi vanhemmallakin henkilöllä.
Sanoisin, että ala-asteikäisten kanssa kannattaa olla aina erityisen pidättyväinen, vaikka itse olisi eilen täyttänyt 16.
Väärinkäsitysten välttämiseksi, myös 15-vuotias voi syyllistyä lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön.
Sinun käsityksesi asiasta on hyvin paljon lähempänä oikeaa kuin suurimman osan.
OLEN HUOLISSANI ERÄÄSTÄ NETISSÄ TOIMIVASTA VÄESTÖLIITON KYSYMYS-VASTAUSPALSTASTA!!!
Väestöliiton www.terkkari.netissä toimii SEKSTARI-niminen vastauspalsta, joka käsittääkseni antaa virheellistä tietoa laista.
Eräässä vastauksessa sanotaan näin (14-vuotias tyttö kysyy laista, hänellä on 19-vuotias poikaystävä):
"Laki sanoo seksisuhteista niin, että yli 18-vuotias ei saa olla sukupuoliyhteydessä alle 16-vuotiaan kanssa. Siispä teillä ei ole mitään hätää, jos olette jo sopineet, että yhdyntöjä ei aloiteta ennen kuin olet 16-vuotias. Tällä varmistatte, ettei poikaystäväsi joudu vaikeuksiin."
Minun käsitykseni mukaan sekstarin vastaus on täynnä virheitä.
Virheet:
1) Väitetään, että vain sukupuoliyhdyntä olisi laiton.
Tuossa siis väitetään, että vaikkapa 50-vuotias saa tehdä 14-vuotiaalle seksuaalisia tekoja, jos kyseessä ei ole yhdyntä.
Väärän käsityksen antamisella aiheutetaan vaara, että ihmiset vahingossa rikkovat lakia.
2) Väitetään, että laissa edellytetään vanhemmalta osapuolelta 18 vuoden ikä.
Samalla väitetään myös, että 17-vuotias saisi olla yhdynnässä 9-vuotiaiden kanssa.
Taas aiheutetaan vakavaa vaaraa, että ihmiset vahingossa rikkovat lakia.
3) Väitetään, että 15,00- ja 17,50-vuotiaan yhdynnöistä tulisi laittomia toisen täyttäessä 18 vuotta.
Tuo käsitys on onneksi virheellinen.
Minulla pointteja:
Laissa sanotaan, että mikäli kypsyysero ei ole suuri, ei ole kyseessä rikos.
Kypsyyseron arviointi on siis jätetty vanhemman osapuolen vastuulle.
Eron arviointi on varmasti vaikeaa, ja oikeudessa sama ero tulkitaan VARMASTI toisinaan vähäiseksi ja toisinaan suureksi.
Luulisin, että syytetty voi silti puolustautua toteamalla, ettei osannut arvioida eroa suureksi, mikäli se on jotakuinkin uskottavaa.
Rikolliseen tekoon syyllistyminen edellyttää tahallisuutta.
Eikös tuolla periaatteella tuohon vedoten voisi oikeus jättää kokonaan tuomitsematta tai pitää tekoa pikemminkin tuottamuksellisena kuin tahallisena.
Lisäksi tuntuu absurdilta ajatus, että jos toisinaan 5 vuoden - tai tuotakin suuremmalla ikäerolla todetaan suhde täysin lailliseksi kypsyyseron vuoksi (jota todistettavasti tapahtuu), toisinaan se johtaisi ehdottomaan vankeuteen. Sanoisin suorastaan vääryydeksi sitä.
Ei se kai voi noin portaattomasti mennä - varsinkaan kun laki on kirjoitettu niin tulkinnanvaraiseen muotoon.
>>Eron arviointi on varmasti vaikeaa, ja oikeudessa sama ero tulkitaan VARMASTI toisinaan vähäiseksi ja toisinaan suureksi.
Luulisin, että syytetty voi silti puolustautua toteamalla, ettei osannut arvioida eroa suureksi, mikäli se on jotakuinkin uskottavaa.
Rikolliseen tekoon syyllistyminen edellyttää tahallisuutta.>>
Säännös lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on tulkinnanvarainen tältä osin. Siihen on jouduttu, koska ei ole haluttu rangaista nuorten keskinäisiä seksisuhteita. Ongelmasta päästäisiin, jos suojaikäraja laskettaisiin 14-vuotiaisiin, kuten on mm. Saksassa, Venäjällä ja Kanadassa ja lisäksi raja olisi ehdoton, jolloin poistettaisiin tämä kypsyys/ikäero arviointi laista.
Lasen seksuaalinen hyväksikäyttö edellyttää tahallisuutta ja tuomioistuimen on arvioitava teon kohteen kypsyyttä myös tekijän kannalta eli onko tekijä voinut mieltää ikäeron lisäksi heidän välillään olevan kypsyyseron.
Absurdia tämä minustakin joskus on. Suojaikää voitaisiin hyvin laskea. Nykynuoret osaavat kyllä arvioida itsekin kenen kanssa seksiä harrastavat. Mutta ajattelu on jäänyt 50-luvulle.
Herran tähden, tarkoitatko, että 14 vuotias olisi kypsä olemaan jo seksissä vaikkapa 40-vuotiaan kanssa?
Ei kai me nyt toivota Suomen lasten suojaikärajaa enää alemmaksi, ei lapset vielä ole seksuaalisesti niin vaölveutuneita, että voisivat vastata seurauksista 14-vuotiaana. Ei tietenkään kahta keskenään seksiä harrastavien touhuja pidä arvioida rikoksena mutta eihän niin tehdäkään.
Mutta jos esim. mies on tyttöä huomattavasti vanhempi, siis aikuin (niinkuin useimmiten on) vaikkapa 40-vuotias ja lapsi 14-vuotias niin ei kai sitä voi seksiksi kutsua. Se on ehdottomasti tuolloin väkivaltaa, alistamista omaan tahtoonsa ja siten siis lapsen hyväksikäyttöä. Tiedän kyllä, että muutamat ja ehkä useatkin tuomarit pitävät lapsen hyväksikäyttöä sopivana tapana tutustua lapseen ja eivätkä kehityspsykologiaa tuntevana voi ymmärtää mitä henkistä vaurioitumista lapsen ja aikuisen välinen "seksi"
lapselle aiheuttaa.
Ymmärrän, että voit olla järkyttynyt mielipiteestäni suojaikärajan alentamiseksi, mutta 14 v raja on käytössä useissa Euroopan maissa ja mielestäni se on oikeudellisesti perusteltu ikäraja. Olen perillä kehityspsykologiasta ja pidän mahdollisena, että _jotkut_ lapset voivat aloitettuaan seksuaalisen kanssakäymisen liian nuorena kärsiä siitä vahinkoa. Tässä asiassa vastuu kuuluu kuitenkin ensisijaisesti vanhemmille, joiden tulee ohjata ja valvoa lasta hänen kehityksensä kannalta oikealla tavalla.
Kuitenkaan rikosoikeudellisena ikärajana 16 v on liian korkea ja laajentaa tarpeettoman laajaksi sen ryhmän, jota suojellaan rangaistuksin. Tämä aikaansaa joissakin tapauksissa oikeusturvaongelmia nuorten keskinäisille seksisuhteille. On epäselvää, mikä on rangaistavaa ja mikä ei, kun suojaikä on rikoslaissa liukuva (otetaan huomioon kypsyys ym.).
Kannatan ehdottoman ikärajan asettamista rikoslaissa, jolloin on kaikille selvää, että tietyn iän alittavien kanssa ei olla missään tekemisissä seksuaalisesti. Sopiva ikäraja olisi 14 v.
Laillinen status on periaatteessa aina epäselvä.
Mikäli pari on 14,99v ja 17,00v olen lähestulkoon varma ettei kyseessä ole rikos.
Jos taas 14,00v ja 17,99v, en tiedä onko kyseessä ikäeron puolesta rikos, mutta kypsyyseron puolesta viidenkin vuoden ikäerolla (14&19) on todettu suhde 100% lailliseksi - käsittääkseni vielä tuota suuremmillakin eroilla - ja ei ole siis tuomittu päiväsakon päiväsakkoa.
Johtuen siitä, että laillinen status on periaatteessa aina epäselvä, on väärin nimittää ketään hyväksikäyttäjäksi ennen kuin siitä on tuomittu tai olisi lähestulkoon 100% varmaa että tuomio tulisi (esim 10&20-vuotiaiden välinen seksi).
Aina kun aiheesta täällä keskustellaan vähän väliä, saa kuulla vain mielipiteitä ja kuvittelevat vielä että laki on yhtä kuin heidän mielipiteensä.