KRP vs. Pitkänen

Poliisin tiedote:

http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/pages/3C9C912CB0C6B3D0C22574280036EA45

"WinCapitan varoilla ei ole käyty tuottavaa valuuttakauppaa. Pääepäilty Hannu Kailajärvi on kertonut, että WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista ja että sen varat muodostuvat ainoastaan jäsenten rahasuorituksista. WinCapitan ja sen edeltäjien toiminta on ollut yhtiöiden nimissä tehtyä toimintaa. Esitutkinnassa ei ole saatu mitään näyttöä siitä, että nämä yhtiöt olisivat käyneet valuuttakauppaa eikä myöskään siitä, että kukaan olisi antanut millekään ulkopuoliselle taholle toimeksiannon suorittaa valuuttakauppaa WinCapitan varoilla tai sen hyväksi."

Ilkka Pitkäsen horinat:

lainaus http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=270&Itemid=50

"Olisiko jo aika myöntää, että missään WinCapitan tai sen edeltäjän WinClubin esiteaineistossa ei ole luvattu tehdä jäsenten rahoilla valuuttakauppaa tai saavuttaa huimia tuottoja, kuten poliisi petosrikoksen tunnusmerkistöksi väittää, kysyy Pitkänen. - Olisiko aika myöntää, että luvattu on ainoastaan jäsenten käyttöön sellainen valuuttakauppaohjelmisto, jolla voi omilla rahoillaan, niitä WinCapitaan siirtämättä tehdä valuuttakauppaa? - Ja olisiko syytä myöntää, että tämä ohjelma on ollut jäsenten käytössä ja toiminut erinomaisesti, kysyy Pitkänen."

Kun em. tarinat pistää yhteen, niin niistä huomaa että Hannu on jo ajat sitten myöntänyt ettei valuuttakauppaa käyty koskaan WC-kerhossa. Hannu on ilmeisesti yrittänyt vedota kuulusteluissa siihen että kyseessä olisikin ollut pelkkä ohjelmistolisenssien ja klubin osakkaiden kauppa ja jos joku on muuta väittää, niin hän ei siitä tiedä mitä ja kyseinen sponzori on toiminut ominpäin rikollisessa mielessä.

KRP päätti sitten viime talvena heti eristää Hannun ja ottaa sitten tutkitavaksi sponzorit ja klubin päärikolliset ja kuunnella mitä he sanovat. Hehän sitten puhuivat paskaa siitä, että klubissa olisi käyty valuuttakauppaa ja toiminta olisi ollut heidän mielestään ihan rehellistä. Mukavasti jutut saatiin menemään ristiin kun Hannu syytteli sponzoreita laittomuuksista ja sponzorit taas syyttelivät Hannua mahdollisesta petoksesta. Näin KRP sai kerätty ristiin todisteita heiltä toisiaan vastaan. Homman sitten viimeisteli Pedon Timppa (nimi muutettu) joka lauloi kuin paraskin tenori ja toimitti kaiken mahdollisen materiaalin ja tiedon klubin toiminnasta KRP:lle. Timppa toimitti poliisille myös sen Hannulta saamansa sähköpostin jossa toiminnan laittomuus selvisi viimeistään. Huhujen mukaan Hannu olisi pistänyt saman sähköpostin monille isoille sponsoreille samalla kertaa jolloin poliisi sai Timpan sähköpostista suoraan selville todella monia sponsoreita jotka olisivat saaneet saman sähköpostin ja olivat siten 100 prosentisella (vai pitäisikö sanoa 400 prosentin varmuudella) varmoja siitä että kyseessä on pyramidi-ponzi ja valuuttakauppa on vain peitetarina jo paljon ennen pyramidin kaatumista.

Nyt ne kaikki suurimmat WC-pökäleet ovat puhuneet itsensä sellaiseen pussiin että sama mitä sanovat niin heidän on helppo osoittaa valehdelleen.

Viime viikkoina EOK:n hörhöt ovat sekoilleet urakalla ja laitteneet perustason WC-pökäleitten / sponzorien asiat niin solmuun, että niistä rikoksista eivät pääse taatusti enää luistamaan vapaaksi.

Loppuhuipennnus WC-hommissa ennen oikeudenkäyntejä näyttää olevankin siinä kun EOK:n hörhöt vetävät sata nolla höplästä niitä WC-pökäleitä ja KRP:n pojat hyppyyttävät miten sattuu niitä tolloja EOK:n kavereita. EOK:n höppänät näyttävät menevän ihan sekaisin ja hermostuvan kun poliisi esittää vaikka heistä jonkun jääväämistä oikeudelle ja sen jälkeen EOK:n höppänä tekee taas urakalla hölmöjä virheitä ja vie WC-pökäleitä entistä syvemmälle suohon.

Nyt eletään sitä vaihetta että hommasta voi vain rauhassa nauttia ja seurata sivusta kuinka rikolloset WC-pökäleet yrittävät kiemurrella epätoivoisesti irti koukusta vaikka mitään mahdollisuuksia heille ei enää ole kiemurrella irti rikoksistaan. Jos WC-pökäle olisi kala, niin kalan väsytys olisi nyt ohi jo ja menossa olisi loppuun väsytetyn kalan kelaaminen sopivalla etäisyydelle ennen kuin se koukutaan koukullu ylös vedestä ja tirpaistaan kalikalla armonisku kalan päähän ja päästetään se kala päiviltä.
111030
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

KRP valehtelee tässäkin asiassa ja Pitkänen puhuu totta.
KRP on jäänyt koko ajan kiinni VALEHTELUSTA

Äänestä

  • tavallisen tallaajan kirjoitti:

    näkökulmasta uskoisin kyllä enemmän poliisiin, kuin näihin WC:n jäseniin, EOK:hon tai H.K:een.

    http://www.infoplease.com/toptens/leastcorruptcountries.html

    Kyllä veti EOK ja lupi nyt sellaset rätingit pöytään, että alkaa KRP:llä pyrkiä jännäkakka housuun. Lisessi, lisessi, eikä mitää valuuttakauppaa. Valuuttapörssin lisenssejä myyvä kirjanpitoalusta.

    Äänestä

  • jessespers kirjoitti:

    Kyllä veti EOK ja lupi nyt sellaset rätingit pöytään, että alkaa KRP:llä pyrkiä jännäkakka housuun. Lisessi, lisessi, eikä mitää valuuttakauppaa. Valuuttapörssin lisenssejä myyvä kirjanpitoalusta.

    kun "jäsenien" tileille on kymmeniä ja satoja tuhansia valuuttakauppaeuroja ilmestynyt, vaikka eivät ole tehneet ikinä ja koskaan hetkeääkään valuuttakauppaa.
    Tavallisesti sellaisia tuotteita on ponzeissa ja pyramidihuijauksissa, mutta herra Pitkänen lienee keksinyt tälle ihmeelle ihan uuden selityksen.
    Rahathan ovat "tallessa", mutta herra Pitkänenkään ei pysty kertomaan, missä se talle on.

    Äänestä

  • ollut lisenssi, kirjoitti:

    kun "jäsenien" tileille on kymmeniä ja satoja tuhansia valuuttakauppaeuroja ilmestynyt, vaikka eivät ole tehneet ikinä ja koskaan hetkeääkään valuuttakauppaa.
    Tavallisesti sellaisia tuotteita on ponzeissa ja pyramidihuijauksissa, mutta herra Pitkänen lienee keksinyt tälle ihmeelle ihan uuden selityksen.
    Rahathan ovat "tallessa", mutta herra Pitkänenkään ei pysty kertomaan, missä se talle on.

    Ja Jeesuskin oli todellinen ihmeitä tekevä hemmo, itse Jumalan poika. Ja tämän kaiken varmistaa se, että Raamatussa lukee näin. Jos jossain lukee jotain, sen on oltava totta - niin kuin tämänkin tekstin tässä ja nyt.

    Äänestä

"Viime viikkoina EOK:n hörhöt ovat sekoilleet urakalla ja laitteneet perustason WC-pökäleitten / sponzorien asiat niin solmuun, että niistä rikoksista eivät pääse taatusti enää luistamaan vapaaksi"

Tässä asiassa olen samaa mieltä. EOK:n ja Pitkäsen tulkinta WinCapitan ja sen jäsenten tulonmuodostuksesta hirttää jäsenet kaulastaan kiinni Kailajärven puolustuksen armoille.

Pitkäsen speksien jälkeen ei ole enää mitään epäselvää siitä, mitä sponsorien olisi jäseneksi liittyville WC:n toiminnasta ja tulonmuodostuksesta todellisuudessa pitänyt kertoa. Jos sijoituksen tuotonmuodostusta ja riskejä ei ole markkinoinnissa kuvattu Pitkäsen kuvaamalla tavalla, niin kaikki muu on ollut petollista erehdyttämistä ja siitä vastaavat uusia jäseniä rekrytoineet niille, jotka kokevat tulleensa petetyksi.

Äänestä
  • "Pitkäsen speksien jälkeen ei ole enää mitään epäselvää siitä, mitä sponsorien olisi jäseneksi liittyville WC:n toiminnasta ja tulonmuodostuksesta todellisuudessa pitänyt kertoa. Jos sijoituksen tuotonmuodostusta ja riskejä ei ole markkinoinnissa kuvattu Pitkäsen kuvaamalla tavalla, niin kaikki muu on ollut petollista erehdyttämistä ja siitä vastaavat uusia jäseniä rekrytoineet niille, jotka kokevat tulleensa petetyksi."

    Hyvin sanottu. Tämä on kolikon kääntöpuoli. Pitkänen ikäänkuin vahvisti koko petossyytetutkinnan tarpeellisuuden naulaamalla teesinsä.

    Turha miettiä sitä tuleeko oikeudenkäyntejä vai ei. Yli 1000 itsensä huijatuksi tuntevaa on eri mieltä Pitkäsen kanssa, sillä he ovat eläneet erilaisessa todellisuudessa. Heidän mielestään tuotonmuodostuksesta on valehdeltu tai koko totuus jätetty kertomatta.

    Surullista tässä on se, että suuri osa nyt EOK:n ja Pitkäsen teesien puolesta liputtaneista ovat olleet itse ihan hakusessa siitä, miten tuotot todella muodostuu. Nyt heidät ajetaan suden suuhun uskottelemalla, että ovat koko ajan ymmärtäneet mistä tuotot tulevat ja mistä todelliset riskit muodostuvat.

    Äänestä

  • Suuret murheet kohtaavat niitä klubilaisia, joilla on verot maksamatta ja jotka ovat ottaneet suorana käteisenä rahoja sponsaamiltaan henkilöiltä. Nämä kaksi asiaa kohtaavat tosin harvoin samassa ihmisessä. Näiden kohdalla ei auta edes EOK :n linjanvedot.
    Kummastuttaa kyllä viisaiden lakimiesten lähestymistapa tässä asiassa, eivät ole maininneet kertaakaan sanaa X-lisenssi.

    Äänestä

  • D.D.T. ::: kirjoitti:

    "Pitkäsen speksien jälkeen ei ole enää mitään epäselvää siitä, mitä sponsorien olisi jäseneksi liittyville WC:n toiminnasta ja tulonmuodostuksesta todellisuudessa pitänyt kertoa. Jos sijoituksen tuotonmuodostusta ja riskejä ei ole markkinoinnissa kuvattu Pitkäsen kuvaamalla tavalla, niin kaikki muu on ollut petollista erehdyttämistä ja siitä vastaavat uusia jäseniä rekrytoineet niille, jotka kokevat tulleensa petetyksi."

    Hyvin sanottu. Tämä on kolikon kääntöpuoli. Pitkänen ikäänkuin vahvisti koko petossyytetutkinnan tarpeellisuuden naulaamalla teesinsä.

    Turha miettiä sitä tuleeko oikeudenkäyntejä vai ei. Yli 1000 itsensä huijatuksi tuntevaa on eri mieltä Pitkäsen kanssa, sillä he ovat eläneet erilaisessa todellisuudessa. Heidän mielestään tuotonmuodostuksesta on valehdeltu tai koko totuus jätetty kertomatta.

    Surullista tässä on se, että suuri osa nyt EOK:n ja Pitkäsen teesien puolesta liputtaneista ovat olleet itse ihan hakusessa siitä, miten tuotot todella muodostuu. Nyt heidät ajetaan suden suuhun uskottelemalla, että ovat koko ajan ymmärtäneet mistä tuotot tulevat ja mistä todelliset riskit muodostuvat.

    olisi kerrottu jäseneksi värvätyille Pitkäsen kuvaamalla tavalla eli valuuttakaupan tuottojen riippuvan henkilön omista kyvyistä treidata itse signaaliohjelmaa hyväksi käyttäen, mutta suurimmat tuotot tulevat siitä, että jäseniä saadaan värvättyä lisää ja lisenssien arvo nousee sekä signaalijärjestelmän myynnistä tulee sitä enemmän tuottoja ja provisioita, kuinka moni olisi liittynyt jäseneksi?

    Jos suurimpien riskien olisi kuvailtu Pitkäsen kertomalla tavalla liittyvän siihen, että lisää jäseniä ei saada enää värvättyä ja tämän vuoksi lisenssien kysyntä ja arvo voi romahtaa ja siksi myyntituotot signaalijärjestelmästä kuihtua, niin kuinka moni olisi liittynyt jäseneksi?

    Äänestä

  • EspooLaw kirjoitti:

    olisi kerrottu jäseneksi värvätyille Pitkäsen kuvaamalla tavalla eli valuuttakaupan tuottojen riippuvan henkilön omista kyvyistä treidata itse signaaliohjelmaa hyväksi käyttäen, mutta suurimmat tuotot tulevat siitä, että jäseniä saadaan värvättyä lisää ja lisenssien arvo nousee sekä signaalijärjestelmän myynnistä tulee sitä enemmän tuottoja ja provisioita, kuinka moni olisi liittynyt jäseneksi?

    Jos suurimpien riskien olisi kuvailtu Pitkäsen kertomalla tavalla liittyvän siihen, että lisää jäseniä ei saada enää värvättyä ja tämän vuoksi lisenssien kysyntä ja arvo voi romahtaa ja siksi myyntituotot signaalijärjestelmästä kuihtua, niin kuinka moni olisi liittynyt jäseneksi?

    tai joku muu rehellinen lakimies olisi saanut laatia rahoitustarkastuksen määräyksiä ja kuluttajasuojalakia, tai edes hieman niiden henkeä, noudattavan selväkielisen esitteen klubin toiminnasta, puhumattakaan osakeyhtiölain tai yhdistyslain henkeä noudattavat klubin säännöt, niin olisihan esite näyttänyt melko erilaiselta.

    Veikkaisin, että ne nähtyään olisi aika moni ajatellut kyseessä olevan taas uusi verkostomarkkinointivedätys, saippuan sijasta jotain vitun lisenssejä. Ei kiinnosta.

    Äänestä

  • tulevat kirjoitti:

    Suuret murheet kohtaavat niitä klubilaisia, joilla on verot maksamatta ja jotka ovat ottaneet suorana käteisenä rahoja sponsaamiltaan henkilöiltä. Nämä kaksi asiaa kohtaavat tosin harvoin samassa ihmisessä. Näiden kohdalla ei auta edes EOK :n linjanvedot.
    Kummastuttaa kyllä viisaiden lakimiesten lähestymistapa tässä asiassa, eivät ole maininneet kertaakaan sanaa X-lisenssi.

    Viimeistään Pitkäsen lausunnon jälkeen on tämäkin selvää. Peruslisensseihin liittyvät sponsorituotot on WinCapitan maksamaa myyntiprovisiota/myyntipalkkio lisenssimyynnistä. Ei väliä miten tuloutus tehtiin. Maksoiko Capita lakisääteiset työnantajamaksut vai jätettinkö nekin jäsenten kontolle eli toimivatko sponsorit esim. ammatinharjoittajina ennakkoveronumerolla?

    Ohjeet sponsorille:
    1. 20% asiakkaille tai jäsenille myytyjen signaalijärjestelmien peruslisenssien myyntihinnasta. >PALKKAVERO+ LAKISÄÄTEISET MAKSUT
    2. 10% asiakkaille myytyjen lisenssiosuuksien myyntihinnasta. > PALKKAVERO + LAKISÄÄTEISET MAKSUT
    3. 5% asiakkaille myytyjen FxTrader Autopilot –järjestelmien myyntihinnasta. PALKKAVERO+LAKISÄÄTEISET MAKSUT
    4. Asiakkaan tai jäsenen suorittaman valuuttakaupan tuotosta suosittelijan osuus on 2,5%.
    TUOTTO ON PÄÄOMATULOA VAIN JÄSENELLE (MAHDOLLISESTI MYÖS ASIAKKAALLE, MIKÄLI ASIAKAS EI OLE YRITYS, JONKA TOIMIALAAN MYÖS VALUUTTAKAUPPA KUULUU). SPONSORILLE TULO ON AIKAISEMMIN MYYDYN LISENSSIN TUOTTOON SIDOTTUA LISÄPROVISIOTA>PALKKAVERO+LAKISÄÄTEISET MAKSUT.

    5. Sponsorin osuus on 20% sponsoroimiensa jäsenten ForexPoolista saamista tuotoista. TUOTTO ON PÄÄOMATULOA VAIN JÄSENELLE. SPONSORILLE TULO ON AIKAISEMMIN MYYDYN LISENSSIN TUOTTOON SIDOTTUA LISÄPROVISIOTA>PALKKAVERO+LAKISÄÄTEISET MAKSUT.

    Mitenhän täälläkin mainostettu Clubiin kuuluva lakimies esitti verottajalle tulonmuodostuksen? "Verohallinon suullinen lausunto" välitettiin jäsenille kysymyspalstalla. Pitkäsen spekseillä olisi verottajalta tullut vuorenvarmasti toisenlainen ohjeistus.

    Tämähän oli vain osa harhautusketjusta, jolla WC:n johto koetetti pitää illuusiota yllä siitä, että valuuttakauppaa käydään, sanomatta kuitenkaan mitään suoraan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


peijaiset seuraavana kirjoitti:

Poliisin tiedote:

http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/pages/3C9C912CB0C6B3D0C22574280036EA45

"WinCapitan varoilla ei ole käyty tuottavaa valuuttakauppaa. Pääepäilty Hannu Kailajärvi on kertonut, että WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista ja että sen varat muodostuvat ainoastaan jäsenten rahasuorituksista. WinCapitan ja sen edeltäjien toiminta on ollut yhtiöiden nimissä tehtyä toimintaa. Esitutkinnassa ei ole saatu mitään näyttöä siitä, että nämä yhtiöt olisivat käyneet valuuttakauppaa eikä myöskään siitä, että kukaan olisi antanut millekään ulkopuoliselle taholle toimeksiannon suorittaa valuuttakauppaa WinCapitan varoilla tai sen hyväksi."

Ilkka Pitkäsen horinat:

lainaus http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=270&Itemid=50

"Olisiko jo aika myöntää, että missään WinCapitan tai sen edeltäjän WinClubin esiteaineistossa ei ole luvattu tehdä jäsenten rahoilla valuuttakauppaa tai saavuttaa huimia tuottoja, kuten poliisi petosrikoksen tunnusmerkistöksi väittää, kysyy Pitkänen. - Olisiko aika myöntää, että luvattu on ainoastaan jäsenten käyttöön sellainen valuuttakauppaohjelmisto, jolla voi omilla rahoillaan, niitä WinCapitaan siirtämättä tehdä valuuttakauppaa? - Ja olisiko syytä myöntää, että tämä ohjelma on ollut jäsenten käytössä ja toiminut erinomaisesti, kysyy Pitkänen."

Kun em. tarinat pistää yhteen, niin niistä huomaa että Hannu on jo ajat sitten myöntänyt ettei valuuttakauppaa käyty koskaan WC-kerhossa. Hannu on ilmeisesti yrittänyt vedota kuulusteluissa siihen että kyseessä olisikin ollut pelkkä ohjelmistolisenssien ja klubin osakkaiden kauppa ja jos joku on muuta väittää, niin hän ei siitä tiedä mitä ja kyseinen sponzori on toiminut ominpäin rikollisessa mielessä.

KRP päätti sitten viime talvena heti eristää Hannun ja ottaa sitten tutkitavaksi sponzorit ja klubin päärikolliset ja kuunnella mitä he sanovat. Hehän sitten puhuivat paskaa siitä, että klubissa olisi käyty valuuttakauppaa ja toiminta olisi ollut heidän mielestään ihan rehellistä. Mukavasti jutut saatiin menemään ristiin kun Hannu syytteli sponzoreita laittomuuksista ja sponzorit taas syyttelivät Hannua mahdollisesta petoksesta. Näin KRP sai kerätty ristiin todisteita heiltä toisiaan vastaan. Homman sitten viimeisteli Pedon Timppa (nimi muutettu) joka lauloi kuin paraskin tenori ja toimitti kaiken mahdollisen materiaalin ja tiedon klubin toiminnasta KRP:lle. Timppa toimitti poliisille myös sen Hannulta saamansa sähköpostin jossa toiminnan laittomuus selvisi viimeistään. Huhujen mukaan Hannu olisi pistänyt saman sähköpostin monille isoille sponsoreille samalla kertaa jolloin poliisi sai Timpan sähköpostista suoraan selville todella monia sponsoreita jotka olisivat saaneet saman sähköpostin ja olivat siten 100 prosentisella (vai pitäisikö sanoa 400 prosentin varmuudella) varmoja siitä että kyseessä on pyramidi-ponzi ja valuuttakauppa on vain peitetarina jo paljon ennen pyramidin kaatumista.

Nyt ne kaikki suurimmat WC-pökäleet ovat puhuneet itsensä sellaiseen pussiin että sama mitä sanovat niin heidän on helppo osoittaa valehdelleen.

Viime viikkoina EOK:n hörhöt ovat sekoilleet urakalla ja laitteneet perustason WC-pökäleitten / sponzorien asiat niin solmuun, että niistä rikoksista eivät pääse taatusti enää luistamaan vapaaksi.

Loppuhuipennnus WC-hommissa ennen oikeudenkäyntejä näyttää olevankin siinä kun EOK:n hörhöt vetävät sata nolla höplästä niitä WC-pökäleitä ja KRP:n pojat hyppyyttävät miten sattuu niitä tolloja EOK:n kavereita. EOK:n höppänät näyttävät menevän ihan sekaisin ja hermostuvan kun poliisi esittää vaikka heistä jonkun jääväämistä oikeudelle ja sen jälkeen EOK:n höppänä tekee taas urakalla hölmöjä virheitä ja vie WC-pökäleitä entistä syvemmälle suohon.

Nyt eletään sitä vaihetta että hommasta voi vain rauhassa nauttia ja seurata sivusta kuinka rikolloset WC-pökäleet yrittävät kiemurrella epätoivoisesti irti koukusta vaikka mitään mahdollisuuksia heille ei enää ole kiemurrella irti rikoksistaan. Jos WC-pökäle olisi kala, niin kalan väsytys olisi nyt ohi jo ja menossa olisi loppuun väsytetyn kalan kelaaminen sopivalla etäisyydelle ennen kuin se koukutaan koukullu ylös vedestä ja tirpaistaan kalikalla armonisku kalan päähän ja päästetään se kala päiviltä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu