...täällä jaksaa keskustelu pysyä näin vireänä kuukaudesta toiseen vaikkei julkisuudessa niin keskustelua capita-asiasta käydäkään (ihmettelen kyllä hiukan miksi). Onko capita porukka todellakin rehennellyt tuloillaan siinä mittakaavassa että nyt heidän kimppuunsa on mukava hyökätä ja antaa takaisin sitä kateudesta ja rehentelystä kumpuavaa suomalaista jokamiehenoikeutta... Aivan kuin peruskoululaiset jotka kiusaa tietämättä miksi...!
Ymmärrän kyllä että välillä on "mukava" käydä hämmentämässä muurhaispesää ihan noin muuten vaan huvikseen mutta sitä en ymmärrä että samat henkilöt hämmentää päivästä ja tunnista toiseen. En ymmärrä oli sitten kyseessä capitan puolesta kuin vastaankin olevat mielipiteet...
Kiihkeimmät vastustajat on pudonneet jo aikapäiviä sitten kelkasta ja perustelevat kannanottojaan mitä älyttömimmillä pikkuseikoilla niin etteivät takuulla ole nähneet aikoihin metsää puilta... Suurin osa tietysti huutaa huijausta silmät kiinni etteivät vain sattuisi näkemään mitään joka pikkaisenkin saattaisi saada ajattelemaan jotain muuta...
Toivoa vain sopii ettei tämä täällä oleva otanta suomalaisista ole koko maan läpileikkaus sillä näin suurta kyttääjien joukkoa minä en ainakaan halua ympärilläni nähdä...
Ymmärrän kyllä että välillä on "mukava" käydä hämmentämässä muurhaispesää ihan noin muuten vaan huvikseen mutta sitä en ymmärrä että samat henkilöt hämmentää päivästä ja tunnista toiseen. En ymmärrä oli sitten kyseessä capitan puolesta kuin vastaankin olevat mielipiteet...
Kiihkeimmät vastustajat on pudonneet jo aikapäiviä sitten kelkasta ja perustelevat kannanottojaan mitä älyttömimmillä pikkuseikoilla niin etteivät takuulla ole nähneet aikoihin metsää puilta... Suurin osa tietysti huutaa huijausta silmät kiinni etteivät vain sattuisi näkemään mitään joka pikkaisenkin saattaisi saada ajattelemaan jotain muuta...
Toivoa vain sopii ettei tämä täällä oleva otanta suomalaisista ole koko maan läpileikkaus sillä näin suurta kyttääjien joukkoa minä en ainakaan halua ympärilläni nähdä...
Vastaukset 85
Vanhimmat
Tunnut olevan. Selvä Pökäleen kirjoitus yrittää "naamioida" sen muuksi. Kaikki sinunkin saamasi rahat olivat lainaa vain!
...juuri on kyse! Jostain syystä katkerien ihmisten kirjoittelusta... =)
Peräsuoli murot jotka korpin leivissä ovat tänne vain kirjoittelevat,joten tästä palstasta ei kannata välittää.
Samaa minä olen ihmetellyt. Naapureitani kiinnostaa minun hyvinvointini
niin suuresti, että pitää kysellä lapsilta, että vieläkö äiti on kotona,
riidelläänkö teillä, mitäs pikku Sorokset jne..
Kun menen keskustaan hoitamaan asioitani, niin kuulen supatuksia ja
suoranaisia herjakysymyksiä niin TB:llä tankatessani kuin pankissa.
Jos olen ollut vähän tyhmä, niin mitä se muille kuuluu. Itsepähän
kannan vastuuni tästä sotkusta.
...ottaa kantaa sinun tapaukseen mutta yleisesti kun en ole itse ketään mukaan kutsunut enkä muutenkaan asiasta enempää muille puhunut niin eipä ole tarvinnu olla selittelemässä yhtään mitään kenellekkään eikä kuunnella juoruja selän takaa... Katsotaan tää nyt loppuun saakka, olen nimittäin varma että asiat vielä kääntyy... =)
Asioita elämssäsi voi vielä kääntyä. Mutta WC oli huijaus alusta loppuun. Kaikki on jo täysin selvää nyt vaan viedään ensin KRP:n esitutkinta loppuun. Tämän vuoden lopulla päärosvo oikeuteen sitten kriminaalipökäleet perässä.
...ettet sinä, eikä kukaan muukaan ulkopuolinen niitä tuomioita tule jakamaan. Capitan tekemää huijausta on kyllä aika vaikea alkaa toteen näyttämään, sen on joutunu jo KRP:kin myöntämään. Enkä usko että huijaus paljastuu pelkästään sitä itteään hokemalla... =)
Törkeässä talousrikoksessa, joka perustuu huijaukseen todistustaakka on käänteinen, joten siinäpä capitalaiset sitten osoittavat että signaali toimii... ainiin, miten sen voi todistaa kun wishforex sulki signaalinsa? Jep, jep. Sitten vaan arvotaan, että onko 10 euron signaali tuhansien eurojen arvoinen vai arvoton...
...kuinka käänteinen tahansa niin eiköhän se totuus sieltä vielä joku päivä esiin pääse... =)
"Onko capitan porukka todellakin rehennellyt tuloillaan siinä mittakaavassa että nyt heidän kimppuunsa pitää hyökätä ja antaa takaisin sitä kateudesta ja rehentelystä kumpuavaa suomalaista jokamiehenoikeutta."
Pitkään asiaan seuranneena, todella tyylikkäästi kiteytetty. Kun sitä vain muistaakin miten silloin ennen "pipsit paukkuu ja pemarit kulkee, kateelliset kalkattavat"
...että ansaitseeko monikaan jäsen kuulua mihinkään tämän tyyppiseen kerhoon. Jos nyt lapsenmieliseltä tuntuvat kommentit satuttaa niin ehkä olisi kannattanut silloin aiemmin klubissa toimiessaan miettiä hiukan enemmän sitä, millaista kuvaa capitan toiminnasta antaa... Ne seteli-tukun heiluttelut ei takuulla ollu sitä. Vaikka itse mukana olenkin niin silti joidenkin jäsenten toiminnasta kuultuani tulee mieleen ettei capitan vieläkään kannattaisi oviaan ihan hetkeen aukaista...
Ja arvata vaan voi mitä herra Kailajärven päässä pyörii miettiessään meitä jäseniä...!!!
"Onko capita porukka todellakin rehennellyt tuloillaan siinä mittakaavassa että nyt heidän kimppuunsa on mukava hyökätä ja antaa takaisin sitä kateudesta ja rehentelystä kumpuavaa suomalaista jokamiehenoikeutta."
Katsopa tämän palstan sisältöä vuonna 2007 ja vielä ennen sivujen sulkeutumista. Hilloilla ja maastureilla rehenneltiin ja touhun toimivuuden epäilijöitä haukuttiin estoitta. Ainakin innokkaimmat tuolloin tänne kirjoittaneista capitalaisista ovat omalla käytöksellään kerjänneet saamansa ilkkumisen. Ja kokonaan oma lukunsa ovat erilaisia "varmoja tietoja" Capitan katoamisen jälkeen postanneet - kun uhotut päivämäärät sun muut vain häviävät menneisyyteen, niin ihmekös tuo jos vähän aletaan vittuilemaan.
P.S. missäs se Akhmedin jo toukokuussa lupailema Der Spiegel juttu viipyy? Tai missä ovat brittilehdistön luvatut paljastukset?
...rehentelijöitä on ollut ihan riittämiin ja toivon totisesti että nämä tyypit saavat ansionsa mukaan. Mitä taas tulee näihin myöhempien huhujen liikkeisiin niin täytyisi aikuisen ihmisen ensin malttaa mielensä ja odottaa josko noille huhuille tulisi jonkunlainen varmuus ennen kuin alkaa täällä tai muualla niistä huutamaan ja uhoamaan... Siinä mielessä olen kyllä sitä mieltä että jäsenistö ei ole valmis asian selviämiseen niin kauan kuin kaikki luottamuksellinen vuotaa aina jonnekin, ja nimen omaan juuri tuohon uhoon sekoittuneena... Kun se nöyryys löytyy niin sit voidaan taas jatkaa...
Tässä on nyt tapahtunut niin että alkuun "poikaset" heilutteli niitä setelitukkoja täällä ja muualla ja kutsui capitaan mukaan ties ketä ilman että perehdyttiin sääntöihin nimeksikään. Sitten kun sivut meni kiinni ja pysyi kiinni niin kun huhuja alkoi kiertämään niin nämä systeemistä tietämättömät "sponsorit" alkoi niitä huhuja pistää eteenpäin vain ja ainoastaan tyynnytelläkseen sponsoroimiaan jäseniä. Voitte kuvitella millaisen saatanallisen huhu-myllyn tuollainen tilanne saa aikaan... Ja ei ne kaikki huhut ihan tuulesta temmattuja olleet, lumipallo vaan kerää matkalla alas paljon paskaa ja hiekkaa mukaansa...
Hienoa nähdä kirjoitustaitoinen jäsen, joka pystyy jopa perustelemaan mielipiteitään.
Kerro lisää tuosta: "Sitten kun sivut meni kiinni ja pysyi kiinni "
Kuka sulki sivut? Tässä on mielestäni koko kubletin avainjuttu. Paniikinlietsojat täällä väittävät että sen teki viranomaisrikolliset. Mikä on sinun käsityksesi asiasta?
...vaan pysyn niissä tosiasioissa jotka tiedän oikeiksi. Ennen sulkemista capitan sivuilla oli viesti että rahan siirrot ynnä muut on toistaiseksi jäädytetty, näin sen itse. Sitä, kuuluko se jonkun tietyn tyyppisen huijauksen kuvioon en ala arvuuttelemaan... Sen tiedän myöskin että tietomurto tapahtui, kenen toimesta, en taaskaan arvaile...
Olen ollut mukana capitassa jo useamman vuoden ja olen omakohtaisesti kokenut että kaikki tapahtui juuri niin kuin luvattiin. Näin tapahtui vuosikaudet. Mm. se että capita, tai aiemmin winclub, oli kiinni yhtenä vuonna useamman kuukauden ilman että se mitään huomiota herätti... Ja se valuuttaohjelma, joka todellakin toimi, luo myös pienen huomion siitä miksi luotan edelleen kerhon laillisuuteen...
Ylipäätään tuo luottamus koostuu pikkutekijöistä ja oikeasti omakohtaisista kokemuksista. Samaa luottamusta olisi saanut krp:kin yrittää rakentaa jäsenistön keskuuteen niin olisi säästynyt takuulla pitkä penni valtion rahaa. Mutta nyt mennään näillä... =)
"Ennen sulkemista capitan sivuilla oli viesti että rahan siirrot ynnä muut on toistaiseksi jäädytetty, näin sen itse"
Niin oli. Minäkin näin sen. Se oli siellä päivän, jonka jälkeen se katosi, koska serverin vuokra-aika päättyi.
Olisiko miljardikerhoa oikeasti pyöritety vuokraserverillä? Keskikokoiset urheiluseuratkin hankkivat omat serverit. Eikö ole aika riskihommaa tehdä isoa bisnestä ja pyörittää miljoonia jonkun ulkopuolisen taskussa ilman että tietää että milloin vaikkapa serverin omistaja kyllästyy ja vain sulkee palvelimensa?
"että kaikki tapahtui juuri niin kuin luvattiin...Ja se valuuttaohjelma, joka todellakin toimi..."
Kuka treidasi rahoillasi? Kuka teki valuuttakauppaa? Mitä mieltä olet siitä kun EOK:n lausunojen mukaan valuuttakauppaa ei ole edes käyty vaan on myyty vain signaalia jolla on annettu mahdollisuus kaikkien käydä sitä kauppaa omilla alustoillaan. Millä alustalla itse kävit sitä? WinCapitan tarjoamallako?
Sitten kymmenen pisteen kysymys: aseta oikeaan aikajärjestykseen seuraavat tapahtumat:
1) Syksyllä WinClubista uutisoidaan negatiiviseen sävyyn
2) Erään keskustelupalstan väki hankkii suojaamattomalta serveriltä tietoja
3) Clubi antaa tiedotteen ja vaihtaa nimeä ja on suljettuna
4) Clubi avautuu ja aloittaa raivokkaasti uuden sijoittajalauman rekyroinnin
5) Sijoittajat eivät pysty kotiuttamaan luvattuja tuottoja.
6) WinCapitan serveri tyhjennetään. Etusivulle jätetään viesti "tutkitaan sisäisiä ongelmia. Lähetä viesti [email protected]."
7) WinCapitan serveri pimenee kun vuokra-aika loppuu
8) Ensimmäinen rikosilmoitus tehdään
9) Poliisi aloittaa esitutkinnan
10) poliisi tiedottaa esitutkinnan väliaikaraportit siten kuten laki mahdollistaa
11) Aletaan puhua viranomaisrikollisuudesta. Ja ukopuolisista treidausta sijoittajien puolesta tehneistä firmoista.
12) Uoti tulee ja lupaa puolustaa syytettyä. Puhutaan kassakirjasta.
13) Uoti kirjoitta blogiinsa, että ei ota juttua koska kyseessä on huijaus
14) EOK tulee paikalle
15) Teoria lisenssikaupasta. Valuuttakauppaa ei ole käyty koskaan.
13) Uoti kirjoitta blogiinsa, että ei ota juttua koska kyseessä on huijaus
Selvitätkö hieman kohtaa 13.
Missä Uotin blogissa lukee noin? Laita vaikka linkki tähän tai ko. kirjoituksen otsikko.
Uoti näköjään editoi vanhoja tekstejään pois. Mutta ei se mitään, sananvapauslain mukaan blogin ylläpitäjällä on velvollisuus säilöä tekstinsä. Tuossa sinulle, lue ja ymmärrä. Ei siinä paljoa jää epäselväksi:
"Suuri joukko ihmisiä odottaa, että Wincapita aukeaa, ja jokainen voi nostaa voittamansa rahat ja kaikki päättyy onnellisesti. Suuren ihmisjoukon taloudellinen katastrofi tai pelastus roikkuu tässä, onko jossakin rahaa, jolla laskennalliset voitot voi lunastaa, missä on ne kaikki rahat, joita ylivoimainen järjestelmä generoi. Poliisi on ilmoittanut, että mitään valuuttakauppaa ei todellisuudessa ole ollut poislukien hyvin pienimuotoista kokeilukaupankäyntiä, joka oli tappiollista. Mitään rahaa ei ole olemassa. Wincapita ei tehnyt valuuttakauppaa saamillaan varoilla. Poliisin keräämät rahat on kerätty niiltä, jotka saivat rahaa toisilta klubilaisilta. Poliisilla ei ole valuuttakauppavoittovaroja taskussaan. Niitä ei ole olemassa.
Ketään ei ole tuomittu tässä asiassa mistään rikoksesta. Tässä asiassa tullaan tuomitsemaan ihmisiä. Toivottavasti ihmiset eivät tuomitse itseään liian ankarasti tajutessaan todellisuuden, joka on selvä, kun siitä poistaa kaiken höyryn. Elämä jatkuu, mutta ne, jotka ovat joutuneet ja joutuvat tämän prosessin kohteeksi, tarvitsevat kaiken mahdollisen oikeudellisen avun, koska vaatimukset tulevassa rikosmenettelyssä tulevat olemaan kovia. "
"Uoti kirjoitta blogiinsa, että ei ota juttua koska kyseessä on huijaus."
RUUAAHHHHHHHH. Ei hän ole noin sanonut. Suolimuropotilas keksii asioita omasta päästään, niinkuin sellainen hiivaa syövä lihava makasiinirotta.
että miten Uoti kirjoitti? Hieman tiivistin tuota hänen kirjoitustaan. Vitko tulkita sen jotenkin muuten?
"ei ota juttua"
Missä sanotaan että "(Uoti) ei ota juttua (hoitaakseen)"? Valehteleva sika sinä olet.
Ehkä hieman tiivistin liikaa...
Mies jääväsi itsensä ulos. Eikös se ole sama asia? Valehteleva sikako? Okei, sovitaan niin.
Kerro sinä oma näkemyksesi siitä, että miten Uotin kirjoitus pitäisi tulkita? Hänhän oli majakkanne pimeydessä. Ja tunnetusti aika kova jätkä.
...jäävännyt. Mistäs tuollainen väittämä peräisin on...?
Katsos, on olemassa kaksi kertomusta siitä miksi mainittu herra poistui. Sponssien kertomus ja Uotin blogissa lukenut.
Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva pystyi vetämään siitä oman johtopäätöksensä miksi mies poistui.
"Ehkä hieman tiivistin liikaa..."
Ei kai? Onhan HK:n Sininenkin vihannes, ellei varsinaista vihannesta ole saatavilla. Olutkin on alkoholiton, jos siitä jättää viinan pois. Täti olisi setä, jos sillä olisi pili.
Sä menit aivan suolimuroille!
Tuossa oli aika hyvä lista. Kiinniti huomiota kohtaan 13.
Mitäs mieltä olet tapahtumista ennen sitä?
kerrot, milloin Uoti jääväsi itsensä ja kertoi ettei "voi" ottaa Kailajärven asiaan.
Hyvä. Minä olin väärässä. Kanna sinäkin nyt vastuusi ja osallistu keskusteluun ja tuo oma mielipiteesi sekä vastaa esittämääni kysymykseen...
Miksi jono 1-15 käsittelyssä numero 13 on kriittinen. Eikö epäilty rikos tapahtunut jo kohdassa 7?
Osoitat huonoa keskustelutaitoa. Jos sinä et kerro noita muita kohtia, niin minä en kerro tuota...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200905059533264_uu.shtml
...rekrytointia harrasti jäsenet, se ei ollut mikään capitan ohjeistus... Se on jo täällä viestiketjussa käsitelty ja todettu hiponeen suoranaista hulluutta...!
Uotin toiminta Kailajärven avustajana on herättänyt epäilyjä Helsingin syyttäjänvirastossa ja käräjäoikeudessa. Uotin mahdollisesta esteellisyydestä on keskusteltu eri yhteyksissä, ja mielipiteet näyttävät olleen varsin yhdensuuntaisia.
Uoti kuitenkin tähdentää, että Oulun käräjäoikeudessa, jossa Kailajärvi on vangittu ja jossa asia on vireillä, ei ole asetettu hänen kelpoisuuttaan kyseenalaiseksi.
hänen blogissaan, vaikka olen seurannut tarkasti hänen joka ikisen kirjoituksensa.
Vetäisit tuon hatustasi.
Taidankin kysäistä Uotilta itseltään, onko kirjoittanut tuollaista ja kerron mitä kirjoittelet täällä hänen kirjoittaneen.
Tallennan vielä varmuuden vuoksi viestisi tietokoneelleni, missä on tuo kirjoittamasi kohta
"13) Uoti kirjoitta blogiinsa, että ei ota juttua koska kyseessä on huijaus"
jos vaikka menet soittoni aikana poistamaan viestisi...
Katsotaan mitä sinulle sitten tapahtuu.
Voi hurja. Nytkö joudut jo uhkailemaan, että saisit epämiellyttävät asiat pois?
Tuo Uotin blogin teksti löytyy kaikilta näiltä keskustelupalstoilta pastettuna varmaan 1000 kertaa... Voit kaivaa sen ihan itse esille. Ei tarvitse soittaa. Löytyy myös kuvakaappauksena.
"Katsotaan mitä sinulle sitten tapahtuu."
Katsotaan vaan...
Sama löytyy myös heidän sivuiltaan:
http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=50
...järjestyksellä sitten on? ...jotain on kuitenkin kommentoitava. Capita ei todellakaan tarjonnut mitään valuutta-alustaa. Ja mitä tulee EOK:n toimiin niin ne kertoo taas asian niin kuin se on: Capita ei valuuttakauppaa käynyt, siitä firmasta ei löydy ensimmäistäkään treideriä tms. Capita sijoitti omia rahojaan valuuttakauppaa käyviin tahoihin... Ja tuloutti jäsenilleen lisenssiosuuksien omistus suhteen mukaiset tuotot. Mukana oleville kaikki tuo on aivan päivänselvää...
Mitä sitten tulee siihen serveriasiaan niin en tiedä mikä siellä on ollut takana, mutta ei se tee tästä kaikesta millään tapaa selvempää huijausta. Kokonaisuus ratkaisee, ei yksikään yksittäinen tapaus...
"Ketään ei ole tuomittu tässä asiassa mistään rikoksesta. Tässä asiassa tullaan tuomitsemaan ihmisiä. Toivottavasti ihmiset eivät tuomitse itseään liian ankarasti tajutessaan todellisuuden, joka on selvä, kun siitä poistaa kaiken höyryn. Elämä jatkuu, mutta ne, jotka ovat joutuneet ja joutuvat tämän prosessin kohteeksi, tarvitsevat kaiken mahdollisen oikeudellisen avun, koska vaatimukset tulevassa rikosmenettelyssä tulevat olemaan kovia. "
Aika selväksi tulee tuosta tuo kirjoittalle selvinnyt totus asiasta...
"Capita sijoitti omia rahojaan valuuttakauppaa käyviin tahoihin... Ja tuloutti jäsenilleen lisenssiosuuksien omistus suhteen mukaiset tuotot."
Aivan loistavaa!
Nyt vain pitää siis tietää että kuka kävi kauppaa Capitan rahoilla ja toimittaa osto- ja myyntimääräykset krp:lle. Esitutkintahan loppuu siihen!!! Ketä nämä tahot olivat? Suomalaisia pankkeja? Ulkomaisia pankkeja? Jotain muuta, mitä?
Vai...?
"serveriasia"
Serveriasiassa oleellisinta on se, että palvelun kadotessa katosivat luvatut rahat. Miksi serveri suljettiin? Siitähän tässä pohjimmiltaan on kyse. Eli siitä että rahat ja kaupankäynti oli ainoastaan Capitan serverillä, joka tyhjennettiin ja hylättiin... jos kaikki olisi ollut rehellistä, kopio serveristä olisi jo toimitettu poliisille. Nyt rahoista, kaupankäynnistä ja mistään ei ole mitään todisteita sijoittajilla... ja loppupeleissä jokainen sijoittaja tulee olemaan yksin tämän asian kanssa.
Mitä Uoti vastasi? Kerro äkkiä, että tiedän pitääkö pakata tavarat ja muuttaa Näsjööhön?
APUA!!!!
...tilanteessa siltä että turvallisinta tuo valuuttakaupankäynti on selvittää oikeudessa tuomarin edessä. Jokainenhan ymmärtää että tässä maailmassa on paikkoja joissa pankkisalaisuus on sen verran tiukka ettei sitä aivan heppoisin perustein murreta... Eikä tämä todellakaan koske ainoastaan capitaa...
Ja se etteikö poliisilla joku kopio jostain serveristä jo olisi, niin ei sekään mahdottomuus ole... Niin kuin ei ole mahdotonta sekään että tuolle tapaukselle on jokin muukin järkevä selitys... Ei pidä takertua yksityiskohtiin vaan keskittyä kokonaisuuteen...
Tuomarin edessä ne selvitetään joka tapauksessa, koska esitutkintaan ei ilmeisesti todisteita syyttömyydestä ole toimitettu. Muutenhan se olisi jo loppunut.
Kyllä ne pankkisalaisuuspaikat ovat vähissä. Sveitsi ja Luxembourgkin luovuttavat jo tiedot rikostutkintaan. Tältä kesältäkin on esimerkkejä jopa suomalaisista. Taidettiin yksi uutisoida tällä viikollakin.
Ja käänteisen todistustaakan vuoksi tuo treidauksen sijaintipaikka luulisi kiinnostavat erityisesti rahansa menettäneitä...
Sitten pikkuvinkki: treidaus on julkista toimintaa, ei jotain salaista joka ei näy. Kun joku pankki myy toimeksiannon, joku toinen ostaa. Ja kaikesta jää kuitit ja merkinnät. Molemmille. Vaikka osto/myynti-nappia painaa kotona niin toidellisuudessa se kauppa tapahtuu manuaalisesti valuuttapörssissä. Tästä kaikesta on todisteet erittäin helposti saatavilla - jos sitä kauppaa tapahtui. Ja tottakai kuitit löytyy myös kaikkien treidausta tehneiden veroilmoituksen liitteenäkin...
...veronsa on jokaisen jäsenen oma asia, ja jokainen kärsii virheensä aivan itse. Aika moni kuitenkin on verovelvoitteet hoitanut... Ja treidaus on kyllä julkista toimintaa mutta jos se yritys jonka nimissä kauppaa käydään on tiukan pankkisalaisuuden alaisessa maassa niin ei jollain valuutta-alusta toimijalla ole valtuuksia mennä mitään kertomaan. Ja sekin seikka on selvä ettei suuret toimijat pelaa aivan samoilla säännöillä valuuttamarkkinoilla kuin yksityiset "pikku rahalla pelaajat". Kyllä siellä on mahdollisuus räätälöidä palvelut sen mukaan minkälaisista treidattavista summista on kyse...
koska se ei valuuttakauppaa lainkaan käynyt. Joten mitä yrität nyt WinCapitaan liittyen sanoa?
...kirjoituksia. Sieltä löytyy kyllä jo vastaukseni esittämääsi asiaan...
tulla pieni väärinkäsitys tuon pankkisalaisuuden suhteen. Annat ymmärtää ettei pankkisalaisuuden vuoksi voi toimittaa tietoja toiminnan rehellisyydestä. Mikä tahansa firma kiikuttaisi juoksujalkaa tilitietonsa poliisille, jos firman toiminnan jatkaminen olisi siitä kiinni.
...tekisikin, mutta mistä tiedät nämä syyt miksi kaikki edelleen pidetään salassa? Ehkä tutkinta on KRP:in mielestä vielä siinä vaiheessa ettei noita todisteita julkisuuteen haluta... Ehkä on niin että Kailajärvi aikanaan nämä tiedot toiminnasta esille tuo, siihen saakka voidaan vain spekuloida asialla... Ei noiden tietojen julkituomattomuus mitenkään muuta tämän hetkistä kokonaistilannetta suuntaan ei toiseen...
kiinnostaa:
Aikuiset ihmiset uskovat Joulupukkiin joka lainaa rahaa 400% vuosikorolla. Yhtenä päivänä Joulupukki sitten katoaa lainattujen rahojen kanssa. Mitä tekevätkään Joulupukkiin uskoneet? Alkavat kehitellä teorioita viranomaisrikollisuudesta ja rahasukujen salaliitoista. Vääntävät ja kääntävät jokaisen virallisen tiedon virheelliseksi, mutta usko Joulupukkiin ei horju.
Tämä viranomaisrikollisuus nimittäin. Capitalaiset ovat tarkkoja siitä, että heitä ei nimitetä rikollisiksi ennen kuin tuomioita on jaettu. Koko virkakunta kuitenkin leimataan rikollisiksi sumeilematta.
...ole tarkoittanut kaikkia viranomaisia rikollisiksi nimetä, niin kuin ei rikollisia ole kaikki capitalaisetkaan. Tietämättömyys, ymmärtämättömyys ja asioista selville ottamisen kyvyttömyys varmaan on suurin rikos mitä virkamieskunta tässä asiassa harjoittaa. En tietysti kiellä etteikö joidenkin virkamiesten vaikuttimet voisi olla jotain tuomittavampaakin, aivan niin kuin joidenkin capitassa mukana olevien... Tämä capita tapaus olisi takuulla saatu selvitettyä paljon aikaisemmin jos vaan KRP olisi osannut olla yhtään avoimempi. Apua tutkimuksiin olisi tullut varmasti jos olisi kerrottu mistä on kyse eikä lähdetty suoraan salailu linjalle... Senkin vuoksi tämä capitan puolustuskin heräsi oikeasti näin myöhään koska ei kukaan uskonut että KRP tutkinnat voi olla näin yksipuolisia ja valheellisia. Ei asiat todellakaan ole sitä miltä ne näyttää...
Töppäsivät pahasti kun eivät lähteneet heti alkuvaiheessa mukaan puolustukseen! BuaHHaaBuahHaaHaaaaaa!!
...tämän kirjoituksen pointti? Meni hiukan yli... =)
"että KRP tutkinnat voi olla näin yksipuolisia ja valheellisia"
Mistä tiedät, että ne ovat yksipuoleisia? Kaikki materiaali on salaista. Mistä tiedät että tutkitaan vain yksipuoleisesti?
Entä jos tosiaan onkin tiedotettu ihan rehellisesti ilman mitään kusetusta? Oletko miettinyt sitä? Mitäpä jos WinCapita olikin oppikirjan mukainen ponzi-huijaus? Entäpä jos joudutte vastaamaan myös näihin nimiltä rikollisiksi julistamienne viranomaisten ja toimittajien kunnianloukkaussyytteisiin?
Pidän meinaan aika todennäköisenä, että kaikki nämä kysymykset ovat vielä edessäsi faktana.
tarkentaa:
"Tämä capita tapaus olisi takuulla saatu selvitettyä paljon aikaisemmin jos vaan KRP olisi osannut olla yhtään avoimempi. Apua tutkimuksiin olisi tullut varmasti jos olisi kerrottu mistä on kyse eikä lähdetty suoraan salailu linjalle..."
- Esitutkinta on jo lain mukaan salassapidettävää. Poliisi saa kyllä tiedottaa jotakin, mutta niin ettei se vaaranna tutkimusta. Winkkarien rivitkin ovat tuossa jakaantuneet, osan mielestä tähänastinen tiedotus on jo rikkonut lakia ja toisen osan mielestä olisi Hannun kuulustelujen yksityiskohtainenkin sisältö pitänyt paljastaa.
...vaihtoehtoa että oli kusetus. Mutta sitä en ymmärrä mikä syy tätä kaikkea on KRP:n toimesta pakko salailla näin valtavan paljon. Ja toisaalta niin kuin tuolla jossain aiemmin kirjoitin se luottamus capitaan on syntyny ihan omakohtaisen kokemuksen kautta, jos se luottamus on väärä niin sillehän ei sitten voi mitään. Tässä elämässä on aina tehtävä valintoja joiden takana on syytä seista myöskin räntäsateessa...
Tiedän veronsa maksaneiden kunnon kansalaisten joutuneen niin ihmeellisen kohtelun kohteeksi KRP:in toimesta etten voi ymmärtää siinäkään suhteessa tehtyjä toimenpiteitä... Tullaanko asioiden lopulta selvittyä näiltä kansalaisilta pyytämään anteeksi sanoen että nämä pakkotoimet ei suoranaisesti kohdistuneet sinuun henkilönä vaan yhteinen etu vaatii joskus kovakouraistakin käsittelyä...
Noihin sinun esittämiin kysymyksiin löytyy varmaan jo osaltaan vastauksia muista tämän viestiketjun kirjoituksista...
...revenneet niin on KRP:in omakin strategia asioista tiedottamisen suhteen heilunut laidasta laitaan. Ikävä kyllä he ovat tarkoituksella päästäneet mediaan väärää tietoa ilman että syytettty millään tavoin voi korjata paikkansa pitämättömiä lausuntoja. Muutama KRP:in tutkija on myöntänytkin ettei heidän tehtävänsä ole valvoa lehtien kirjoittelua, mikä sinällään onkin totta. Mutta siinä tapauksessa voisivat sitten pitää suunsa täysin kiinni ja olla kertomatta mitään jos se kerran on niin salaista...
Mitä tässä KRP:n tarvitsee keltään rikokseen osallistuneelta pyytää anteeksi. Hyöty lähtee pois se on jo varmaa. Pakkotoimet kohdistuvat täysin tuottoja saaneseen henkilöön. Kehenkä pitäisi? Anteeksi olisi syytä pyytää joidenkin muiden tahojen niin paljon kärsimystä on aiheutettu. Voi olla että oikeuden jälkeen ei anteeksi pyydellä. Alkaa rahanjako uudelleen kaikki keinot sallittuja.
Kummastahan median mielenkiinto kumpusi enemmän: krp:n niukasta virkatiedottamisesta vai klubin antamasta 'suljettu miljoonavoittoja tahkoava valuuttakauppakerho - mitään ei kerrota' -julkikuvasta?
"Mutta sitä en ymmärrä mikä syy tätä kaikkea on KRP:n toimesta pakko salailla näin valtavan paljon"
Tutkinnan julistaminen salaiseksi on ainoa tapa edetä näin isossa juttussa. Koska kuultavia on niin järjetön määrä, ei muuten voida varmistaa sitä, että parin ekan kuulustellun kertomus välity pöytäkirjana seuraaville, jotka sitten kertovat vain saman totuuden tai "totuuden".
Riskinä on nimenomaan se, että tukijoiden vastapuolella peliään pelaavat koordinoisivat kuulusteluihin menevien kertomuksia, jolloin tutkinta hidastuisi dramaattisesti ja saattaisi jopa johtaa siihen että syyttömiä tuomittaisiin valheellisten todistusten perusteella. 99% WinCapitan jäsenistäkin todennäköisesti haluaa nimenomaan syyllisten joutuvan vastuuseen. En ota sen enempää kantaa siihen kuka tai mikä on syyllinen. Ainoastaan siihen että avoimessa tutkinnassa lopputulos saattaisi olla se, että vastuun joutuisi kantamaan joku joka on lavastettu syylliseksi oikeiden rikollisten toimesta.
"Tullaanko asioiden lopulta selvittyä näiltä kansalaisilta pyytämään anteeksi "
Se riippuu siitä, että oliko kyseinen henkilö syyllinen vai syytön. Ei pakkotoimia kohdisteta kenenkään ilma vahvoja näyttöjä. Toisaalta syyttömänä toimien kohteeksi joutuneella on tällaisessa oikeusvaltiossa hyvät kanavat hakea oikeutta ja korvauksia.
Jos tosiaan KRP olisi noudattanut normaalia käytäntöä se ei olisi tiedottanut mitään ennen syyteharkintaa. Se olisi ollut ihan kurantti tapa toimia.
Nyt kuitenkin niin moni (myös capitalainen) haluaa tietää että missä mennään, että tiedottamisessa on otettu lain sallima väliaikaistiedottaminen käyttöön.
Sitä tuskin kukaan arvasi että noita tiedotteita aletaan väittämään valheiksi. Jos olisi arvattu, niin olisi varmaan menty toisella tavalla. Ainakaan minulle ei ole kukaan pystynyt osoittamaan mitään tiedotteen osaa vielä suoranaisesti valheeksi tai edes virheelliseksi. Pystytkö sinä?
Katsos kun wc:n viralliset tiedotteet puhui vielä vähän aikaa sitten "omasta lakimiehistöstä" Totuus oli kuitenkin se, että kaikki, aivan kaikki Marcoa ja Tiinaa myöten oli vaan kuvitelmaa, ei ollut yhtään lakimiestä saati sitten lakimiehistöä. Ei rekrytoitu ketään vaikka jutut oli suuret. kaikki tähtäsi vain Sinun huijaamiseen ja se toimi hyvin.
Se on aika hauska juttu kun sen tajuaa.
...palaan asiaan huomenna paremmalla ajalla... =) On sitä elämää kuitenkin capitan ulkopuolellakin... =) Vaikkei kaikista ihan sitä uskoisi...
Ahkmed siellä kirjoittelee joko olet luopunut capitasta?
Odotan innolla kontribuutiotasi. Kuten jo aiemmin sanoin, on hienoa tavata capitaatti, joka pystyy kirjallisella ilmaisullaan tuomaan oman mielipiteensä esille. Kaikki kunnia klubille, mutta sellaisia ihmisiä ei näillä palstoilla ole joukostanne paljoa liikkunut.
Luuletko tosiaan, että hävinneet saavat rahansa takaisin "uusjaossa"?
Eiköhän vaan tule päänsilitystä ja kommenttia, että
"Mitä itse laitoit rahasi riskisijoitukseen, siitähän varoitettiinkin, kukaan ei ole vienyt näitä rahoja sinulta väkisin tai varastanut, vienyt pankkikorttiasi, murtautunut tilitietoihisi ym.".
Luotatteko viranomaisiin KRP/valtio todellakin noin naivistisesti?
Sijoitin vaan sen verran, että mun kukkaro kyllä kestää. En tarvitse niitä rahoja. Mutta hyöty pois niiltä jotka veivät meidän rahat. KRP tekee ihan oikein, kun vie niiltä nuljaskoilta fyffen veks. EOK on vain suurhuijareiden asialla.
...mutta täällä on niin paljon asiatonta kirjoittelua ettei täällä ne fiksummat capitaalit koskaan käy. Niitäkin kyllä löytyy, vaikka arvaankin taas mitä kommenttia tämäkin viesti saa aikaan... Ja sille asiallisemmalle keskustelulle löytyy kyllä muutama muukin suljettu foorumi...
...siitä valuuttakauppaehdotuksia tehneestä ohjelmasta niin miksi siitäkin piti tiedottaa tosiasiaa, eli se oli kaupankäyntiehdotuksia antava ohjelmisto, ei mitään sen kummempaa. Ja vielä toimivakin...
Sitten se seikka, että alkuun KRP:in tiedotteissa sanottiin että Hannu on tunnustanut ettei capita käynyt valuuttakauppaa ja myöhemmin tuo tunnustanut muuttui siellä tiedotteessa muotoon myöntänyt ettei capita käynyt valuuttakauppaa. Sinälläänhän tuo myöntänyt on juurikin oikea sanamuoto näin itsestään selvään asiaan. Tämän lisäksi olen saanut kuulla erään tutkijan suusta ettei Kailajärven kanssa ole tässä vaiheessa tutkintaa edes oleellista keskustella sen enempää... Ja todisteita tästä asiasta on turha enempää kerjätä.
Tulee vaan väkisin mieleen joko se että KRP on tutkimuksissaan aivan hakoteillä tai sitten ne jahtaa jotain muuta kuin mitä julkisuudessa asiasta on kerrottu. Eikä järki jotenkin pysty sulattamaan tuota ensimmäista vaihtoehtoa...
"valuuttakauppaehdotuksia tehneestä ohjelmasta "
Signaali oli. Sitä ei kiistä kukaan. Mutta Klubi markkinoi itseään valuuttakauppaa käyvänä klubina. Vieläkin verkosta löytyy klubin sivujen pastet joista selviää että kauppaa saattoi tehdä itse signaalin avulla esimerkiksi omassa pankissaan tai omalla alustallaan. Tai sitten antaa Clubin hoitaa treidaus. Missä sinä treidasit? Klubissa sitä ei voinut tehdä, koska klubi ei treidannut. Senhän kertoi myös EOK.
Toimiko signaali? Kyllä. Signaali toimi. Vastaava signaali on esim OMXH, jonka voi kopioida ilmaiseksi pienellä viiveellä vaikka kauppalehden sivuilta. Toimivatko kaupanteko-ehdotukset? Niissä on väitetty olleen viivettä - sitä en itse tiedä koska en ikinä ole päässyt vertaamaan oliko näin. Jos oli, niin epäilystähän se herättää... on väitetty että osto ja myyntiehdotukset lisättiin manuaalisesti jälkikäteen. Mutta siitä ei minulla ole faktaa - se on poliisin tehtävä selvittää.
"myöhemmin tuo tunnustanut muuttui siellä tiedotteessa muotoon myöntänyt ettei capita käynyt valuuttakauppaa"
Mielestäni kyseessä oli alunperin kirjoitus- tai ajatusvirhe. Tunnustaminen ei voi tapahtua esitutkinnassa. Esitutkinnassa tutkitaan epäiltyä rikosta. Siinä voi myöntää tai kieltää esitettyjä kysymyksiä tai väitteitä. Vasta syytteen nostamisen jälkeen voi tunnustaa. Pikkujuttu, jolle ei ole mitään merkitystä lopputuloksen kannalta. Mutta hyvä, että typo on korjatu.
"Tämän lisäksi olen saanut kuulla erään tutkijan suusta "
Tutkijat eivät saa puhua tutkimuksesta ulospäin. Se tästä väitteestä.
"tai sitten ne jahtaa jotain muuta kuin mitä julkisuudessa asiasta on kerrottu"
Tämä on toki mahdollista. Onhan esitetty että Capita oli vain isomman ponzin haara. Voihan olla, että halutaan selvittää koko kansainvälinen ponzi.
...mutta, mutta... =) ...tietävät kyllä itsekin ettei yksityisillä puheilla ole mitään painoarvoa. Pitäisi kyllä ymmärtää sama capitaalienkin... Silti ei voi välttyä ajatukselta että joku hämmentää tahallaan... Näitä huhuiksi luokiteltuja juttuja kun on todella tapahtunut, tosin niissäkin pätee se lumipalloilmiö että juttu turpoaa matkalla... Mutta niin kuin sanoit se noista jutuista...
Mitä sitten tulee signaalimittarin toimivuuteen niin kukaan ei väitäkään etteikö signaalia itsessään olisi jostain kopioitu, siinä ei mitään ihmeellistä. Sen sijaan ne kaupankäynti ehdotukset tuli aivan jostain muualta kuin kopioituna. Siinä vaiheessa kukin kauppaa käyvä kaveri avasi oman kaupan siinä ajassa kuin ehti manuaalisesti. Ei kukaan niitä kauppoja kuitenkaan ehtinyt aloittamaan juuri samaan aikaan kuin capitan ehdotukset. Väitetyt parin sekunnin viiveet ei mielestäni olisi muuttaneet asiaa paljoakaan koska kaupat kuitenkin olivat auki pidempään, joskus jopa läpi yön... Itse seurasin signaalia mm. oandan rinnalla eikä mitään ongelmia...
Capita ei todellakaan yhtiönä itse treidannut vaan antoi homman ulkopuolisille toimijoille. Mitä ohjeistuksen epäselvyyteen tulee niin jäsenet on kyllä aikanaan käyneet keskustelua herra Kailajärven kanssa tuostakin, kuten monesta muustakin asiasta, sähköpostin välityksellä... Vastaukset on ollu mielestäni asiantuntevia ja tyhjentäviä, niihin sen enempää täällä puuttumatta...
"Silti ei voi välttyä ajatukselta että joku hämmentää tahallaan."
Juuri näin. Faktoja tulee niin ihmeellisistä paikoista, että motivaation voinee kyseenalaista...
"tosin niissäkin pätee se lumipalloilmiö että juttu turpoaa matkalla"
Tässä jutussa niin on käynyt aivan käsittämättömällä tavalla. Ja kaikkialla. Kaikki lauseet on käännetty ja väännetty milloin kenellekin sopiviksi ja totuus on haudattu aitoon kakkaan. Se harmittaa minua. Ja varmaan monia muitakin jotka nimenomaan haluavat tietää totuuden.
"Capita ei todellakaan yhtiönä itse treidannut vaan antoi homman ulkopuolisille toimijoille"
Tämä on se mielenkiintoinen juttu. Voitko kertoa kuka treidasi? Sitä kautta tämä koko homma tulisi hetkessä ulos. Jos oikeasti treidattiin noin isoilla summilla niin asia pulpahtaa helposti esille. Treidihän on kaksipuoleista hommaa - yksi ostaa - yksi myy...
Mitä mieltä muuten olet tästä EOK:n valitsemasta linjasta, jonka mukaan valuuttakauppaa ei käyty ollenkaan? Siis ellei ihminen itse käynyt sitä omalla alustallaan.
ootkonä lapsellinen vai miksi käytät noitä lapsellisia hymiöitä?
...aivan niin kuin pitääkin. Ei EOK ole kieltänyt millään tapaa sitä mahdollisuutta että valuuttakauppaa todellakin olisi jonkun toimijan toimesta käyty... Nyt kun jäseniä syytetään jostain niin eikö se ole aika selvää että tässä mielipideilmastossa jäsenet etsivät jostain itselleen oikeusapua. EOK on mielestäni ansiokkaasti selvittänyt missä kohtaa tässä kaikessa on lähdetty rikolliselle tielle ja kun ei sellaista ole tapahtunut niin ajaa asiaa ihan lain sallimissa rajoissa...
Sinun aseentelisuus paistaa selvästi läpi tuossa kommentissasi huhujen ja faktojen kyseenalaistamisella. Kyllä sitä juttua pistää liikkeelle, tahtomattaan tai ei, osaltaan ihan viranomaistahotkin... Ja asiat turpoaa matkalla viimeistään tänne saapuessaan (sikäli kun kukaan niistä täällä edes kirjoittaa), ja täällä ne muuttuu viimeistää aivan käsittämättömiin suuntiin... =)
"Sinun aseentelisuus paistaa selvästi läpi tuossa kommentissasi huhujen ja faktojen kyseenalaistamisella"
Eli kun olen sitä mieltä että täällä liikkuu vain huhuja, jotka ovat irronneet faktoista, niin olenkin asenteellinen?
Ettei vain olisi toisinpäin? Ettei ole niin että sinä oletkin asenteellinen. Minä näet haluan vain tietää totuuden ja lähdeaineistoksi kelpaa vain viralliset asiakirjat. Ei puheet tai kuulopuheet. Tai toisen tai kolmannen käden nettikirjoitukset.
...väärin ymmärretyksi, ja pyydän sitä anteeksi... Tarkoitin tuolla kaikella sitä että viranomaislähteistä lähtee liikkeelle aivan samalla tapaa huhuja kuin jäsenten sekä muiden tahallisten hämmentäjien myllytyksestä. Eikä nämä viraomaishuhut ole todellakaan mitään tuulesta temmattuja, mutta virallisia kommentteja niistä ei saa tekemälläkään... Syytä viranomaisten kommentteihin täytyy sitten vain arvailla...
Enkä todellakaan usko että kovinkaan monella capitalaisella on totuutta vastaan yhtään mitään, oli se sitten millainen tahansa...
"Ei EOK ole kieltänyt millään tapaa sitä mahdollisuutta että valuuttakauppaa todellakin olisi jonkun toimijan toimesta käyty..."
Lukaiseppa tuosta:
http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=270&Itemid=50
siellä lukee: "- Olisiko aika myöntää, että luvattu on ainoastaan jäsenten käyttöön sellainen valuuttakauppaohjelmisto, jolla voi omilla rahoillaan, niitä WinCapitaan siirtämättä tehdä valuuttakauppaa?"
WinCapita ei siis EOK:n mukaan ole ollut missään kytköksissä valuuttakauppaan...
...capita ole ollut missään tekemisissä valuuttakaupan kanssa. Ja todellakin on luvattu jäsenten käyttöön valuuttakauppaohjelmisto. Kun taas ei ole koskaan luvattu minkään suuruisia tuottoja, ei ole luvattu että capita käy valuuttakauppaa (tuo asia on jo selvennetty muualla tässä viestiketjussa) jne... Nämä lakiasiat tuntuu oikeasti olevan hiukan hiusten halkomista, aivan niin kuin on KRP:in tiedotteetkin. Mutta kun asian oikeasti ymmärtää niin ei tuossa ole mitään ristiriitaa...
Minä taas olen sitä mieltä että ihmisten piti siirtää rahaa capitaan...
Miksi siis? Jos kauppaa käytiinkin omassa verkkopankissa?
...siirsi rahaa capitaan, osti sillä rahalla joidenkin yritysten lisenssejä joiden ansaintamekanismi oli mm. valuuttakaupassa... Joten capita ei suoraan sijoittanut valuuttakauppaan... Mahdollisuus oli kyllä tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa tuon valuuttakauppaohjelmiston antamien osto-/myyntisignaalien mukaan ilman että rahaa siirrettiin lainkaan capitaan...
Hyvä. Jos siis ostettiin lisenssejä yrityksiin, miksi se tehtiin capitassa? Miksei suoraan yrityksessä? Miksi niitä yrityksiä ei kerrota? Missä ne ovat? Keitä ne ovat?
Missä ovat lisenssit nyt? Jos ostettiin yritysten lisenssejä niin miten se todennettiin sijoittajalle? Saiko sijoittaja jotakin muutakin tietoa lisenssistään kuin rivin tekstiä capitan serverillä? Pakkohan oli saada jos kerran myytiin kolmannen osapuolen palvelua.
>osti sillä rahalla joidenkin yritysten lisenssejä joiden ansaintamekanismi oli mm. valuuttakaupassa
Tuota sanotaan osakesijoittamiseksi. Sijoituspalvelujen myynti yleisölle on Suomessa tarkkaan säänneltyä. Asiaa ei muuta se, että osakkeita nimitetään lisensseiksi tai se, että 10-12.000 asiakasta nimetään 'jäseniksi'.
asiasta lausuntonsa kesällä 2007. (Cluson ja) mukaan rehellinen, lakimies Hirven mukaan WinCapita ei kuulu Ratan seurattaviin.
...kyllä löytyi capitan sivuilta. Henkilökohtaisesti en pidä sitä mitenkään sen enempää epäilyttävänä etteikö niistä tullut kotiin mitään todistusta. Nuo yritykset oli rekisteröity, ja ovat ilmeisesti yhä, Panamaan joten tämä pankkisalaisuus varmaan rajoittaa niidenkin julkituloa...
Tuota kysymystäsi miksi kaupat tehtiin capitassa en oikein ymmärrä... Ylipäätään jotta näistä asioista saisi jonkinlaista kuvaa olisi varmaan viisasta perehtyä hiukan esim. Panaman yritys-/pankkilakiin. Ne kuviot on aivan jotain muuta kuin Suomessa on totuttu... Myönnän etten itsekään ole mikään tiukka asiantuntija sillä alalla...
Ja se että homma näyttää jollain tapaa epäilyttävältä johtuu mielestäni suurelta osin siitä että noiden veroparatiisien ylle on jostain syystä langetettu tietty mystisyyden verho. Aivan kuin se olisi jollain tapaa laitonta touhua. Pankkisalaisuuden takana on suuryritysten rahaa ympäri maailman pilvin pimein. Vaikka sitä vastaan on monen valtion päättäjät niin varmaan osa talouselämän toimijoista on sen puolestakin. Tuntuu jotenkin yhtä vaikealta asialta tuo kuin tämä kotimainen vaalirahasotku... Tämä maailma vaan on mennyt siihen suuntaan että netin kautta pystyy tekemään paljon sellaista mitä ennen ei voitu kuvitellakaan. Ennen nuo veroparatiisit oli tavalliselta kansalta kaukana, nyt sinne pääsee netin kautta kuka vaan. Joten ymmärrän tältäkin osin että mm. verottajan piirissä asia saattaa toisinaan aiheuttaa kovaakin keskustelua...
...oikeassa. Mutta aikanaan tästä asiasta käytiin keskustelua rata:en kanssa niin heidän mielestään asia ei kuulunut heille koska kyseinen yritys käy valuuttakauppaa. Myönsivät vielä tietävänsä capitan joten jollain tapaa tuokin loi rehellistä kuvaa kaikesta. Tuo kertoo mielestäni juurikin siitä että lainsäätäjä alkaa jäädä yhä enemmän jälkeen siitä mitä täällä tapahtuu ja sitä kautta näitä yhteentörmäyksiä sitten tulee...
Ja se että jäsenistö maksoi veronsa tuloistaan (kuka maksoi, kuka ei; ei kuulu minulle) aivan niin kuin ne olisivat tulleet osakkeista, kertoo kyllä myöskin sen että jäsenistö oli osaltaan lainsäätäjää kaukonäköisempi...
Tässä viestiketjussa on joitain juttuja liittyen capitan ja ulkopuolisten toimijoiden kaupankäyntisuhteen monimutkaisuuteen... Jos kiinnostaa niin etsikää täältä niin tartte alusta alkaa kaikkea kertaamaan...
Plonzo-plunzurilla on oikeus puuttua asiaan koska tutkinta maksetaan verorahoilla.
Asiasta en tiedä, mutta vastaan väitän.