"RETURN TO MEAN"

http://www.irvinehousingblog.com/wp-content/uploads/2007/03/bubblesandmanias.jpg

http://www.stat.fi/til/ashi/2009/02/ashi_2009_02_2009-07-30_kat_003_fi.html

Meillä oli pienen pieni kupla 2006-2008 ja se suli pois loppuvuodesta 2008, itse asiassa käytiin jo saman verran myös miinuskuplassa ja nyt palataan jo takaisin pitkäaikaiselle trendille.

Asutnojen hinnat ei juuri nouse, koska inflaatio on nollassa.
17245
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

indeksistä tarkkasilmäinen osaa lukea että asunnot ovat olleet halvempia suhteutettuna ansiotasoon vain vuosina 92-99 mikä olikin nousua todella syvältä lamasta, joten en näkisi tarpeelliseksi puhua mistään kuplasta vielä.

Äänestä
  • 2000 luvun loppupuolella rommaususkovaiset ovat mielellään esitelleet "sattumatla" 10-vuoden käyriä, joissa käyrän lähtöpisteenä on ollu joku 1994-1996 vuosi, jolloin on näyttänyt siltä että asuntojen hinnat ovat karanneet ihan erilleen ansiokehityksestä, vaikka kyse on siitä että vuoteen 2001 asti toivuttiin edellisestä lamasta ja 2002 vuoen vaihteessa oli taloudessa pieni notkahdus joka hidasti hintojen nousua ja esti kuplan syntymisen.

    Äänestä

  • Asuntojen hinnat suhteessa muihin kuluttajahintoihin on noussut merkittävästi. Olisi huomattavan suuri virhe unohtaa muu hintataso, ja keskittyä ainoastaan ansiotaso vs. asuntojen hinnat väliseen suhteeseen.

    Tilastoja ja käyriähän voi tehdä vaikka kuinka paljon ja erilaisiin propagandatarkoituksiin.

    Uskon että päätöksen liian korkeasta hintatasosta tekevät lopulta kuluttajat itse. Jos kaikki liikenevä raha menee pelkästään asumiseen liittyviin maksuihin, useimmat ihmiset toteavat jossain vaiheessa että "tässä ei ole mitään järkeä" ja tekevät asialle jotain (esim. pakkaavat kamansa ylihintaiselta alueelta).

    Arhinmäen ehdotus kansanpankin perustamisesta oli varsin loistava. Pankkisektori suosiolla ruotuun niin saadaan nämä asuntojen hinnatkin takaisin järkevälle tasolle.

    Äänestä

  • Köyhäläinen kirjoitti:

    Asuntojen hinnat suhteessa muihin kuluttajahintoihin on noussut merkittävästi. Olisi huomattavan suuri virhe unohtaa muu hintataso, ja keskittyä ainoastaan ansiotaso vs. asuntojen hinnat väliseen suhteeseen.

    Tilastoja ja käyriähän voi tehdä vaikka kuinka paljon ja erilaisiin propagandatarkoituksiin.

    Uskon että päätöksen liian korkeasta hintatasosta tekevät lopulta kuluttajat itse. Jos kaikki liikenevä raha menee pelkästään asumiseen liittyviin maksuihin, useimmat ihmiset toteavat jossain vaiheessa että "tässä ei ole mitään järkeä" ja tekevät asialle jotain (esim. pakkaavat kamansa ylihintaiselta alueelta).

    Arhinmäen ehdotus kansanpankin perustamisesta oli varsin loistava. Pankkisektori suosiolla ruotuun niin saadaan nämä asuntojen hinnatkin takaisin järkevälle tasolle.

    Nykyisin talot rakennetaan paremmin, tai ainakin kalliimmin. Asuntojen hinnoissa myös tonttimaa näyttelee merkittävää osaa ja kun rakentaminen painottuu kasvukeskuskiksiin, niin on ihan itsestään selvää että neliöhinnat nousee.

    Rakentamisessa suuri osa kulusta tulee työstä, joten kustannukset seuraa väkisin ansiokehitystä. Talonrakennusrobotteja ei pahemmin työmaalla näkyny.

    Äänestä

  • ei pelkkää ilmaa kirjoitti:

    Nykyisin talot rakennetaan paremmin, tai ainakin kalliimmin. Asuntojen hinnoissa myös tonttimaa näyttelee merkittävää osaa ja kun rakentaminen painottuu kasvukeskuskiksiin, niin on ihan itsestään selvää että neliöhinnat nousee.

    Rakentamisessa suuri osa kulusta tulee työstä, joten kustannukset seuraa väkisin ansiokehitystä. Talonrakennusrobotteja ei pahemmin työmaalla näkyny.

    nousun maanittelulle oikeasti mitään muuta syytä, kuin että olet välittäjä, tai surkean velkavivun itsellesi virittänyt velkainen, joka tajuaa korttikätensä sisältävän enää vain mustanpekan ? Kuka muu voisi jaksaa yksinään pyörittää jotain tälläistä muka usean henkilön käymää "aivan totta, kyllä nousee!" -keskustelua ? Normaalisti ihmiset ovat sitä mieltä, että asuminen on aivan liian kallista ja että hintojen reilu lasku olisi kaikille hyväksi.

    Äänestä

  • ei pelkkää ilmaa kirjoitti:

    Nykyisin talot rakennetaan paremmin, tai ainakin kalliimmin. Asuntojen hinnoissa myös tonttimaa näyttelee merkittävää osaa ja kun rakentaminen painottuu kasvukeskuskiksiin, niin on ihan itsestään selvää että neliöhinnat nousee.

    Rakentamisessa suuri osa kulusta tulee työstä, joten kustannukset seuraa väkisin ansiokehitystä. Talonrakennusrobotteja ei pahemmin työmaalla näkyny.

    Saatoit sinänsä hyvästä listasta unohtaa yhden merkittävän tekijän, joka on asuntojen hintoja nostanut vuodesta 1983 lähtien (ja sitä ennenkin) — asuinväljyyden lisääntymisen.

    Siinä missä isoäitini vielä asusti 50 neliön omakotitalossa yhdessä toisen perheen kanssa (luokkaa 20 henkilöä), ei tuollaiseen koirankoppiin muuta nykyään kuin korkeintaan yksinäinen opiskelija - väliaikaisena ratkaisuna. Myös perheiden "hajoaminen", eli suomeksi sanottuna se, ettei anoppi muuta vaimon mukana kotiin asumaan, on lisännyt asumiskustannuksia huomattavasti.

    Pieni varaus tässä kyllä on. Tuossa kun saattaa olla kyse neliöhinnoista, vaikka asuntojen hinnoista puhutaankin. Toki neliöhinnatkin ovat nousseet ja juurikin mainitsemistasi syistä.

    Äänestä

  • Köyhäläinen kirjoitti:

    Asuntojen hinnat suhteessa muihin kuluttajahintoihin on noussut merkittävästi. Olisi huomattavan suuri virhe unohtaa muu hintataso, ja keskittyä ainoastaan ansiotaso vs. asuntojen hinnat väliseen suhteeseen.

    Tilastoja ja käyriähän voi tehdä vaikka kuinka paljon ja erilaisiin propagandatarkoituksiin.

    Uskon että päätöksen liian korkeasta hintatasosta tekevät lopulta kuluttajat itse. Jos kaikki liikenevä raha menee pelkästään asumiseen liittyviin maksuihin, useimmat ihmiset toteavat jossain vaiheessa että "tässä ei ole mitään järkeä" ja tekevät asialle jotain (esim. pakkaavat kamansa ylihintaiselta alueelta).

    Arhinmäen ehdotus kansanpankin perustamisesta oli varsin loistava. Pankkisektori suosiolla ruotuun niin saadaan nämä asuntojen hinnatkin takaisin järkevälle tasolle.

    suoraan rahaan joka jää käteen pakollisten menojen jälkeen. jos palkat ovat nousseet suhteessa muihin kuluttajahintoihin roimasti on kuluttajilla enemmän rahaa törsätä jolloin heillä on enemmän varaa maksaa talosta.... sori näin se vaan on. eli siis tuo halvat kuluttajahinnat ruokkii asuntojen hintakehitystä.

    Äänestä

  • hintoja verrataan kirjoitti:

    suoraan rahaan joka jää käteen pakollisten menojen jälkeen. jos palkat ovat nousseet suhteessa muihin kuluttajahintoihin roimasti on kuluttajilla enemmän rahaa törsätä jolloin heillä on enemmän varaa maksaa talosta.... sori näin se vaan on. eli siis tuo halvat kuluttajahinnat ruokkii asuntojen hintakehitystä.

    mitään muuta sanottavaa asiallisesti avattuun keskusteluun kuin

    Onko nousun maanittelulle oikeasti mitään muuta syytä, kuin että olet välittäjä, tai surkean velkavivun itsellesi virittänyt velkainen, joka tajuaa korttikätensä sisältävän enää vain mustanpekan ? Kuka muu voisi jaksaa yksinään pyörittää jotain tälläistä muka usean henkilön käymää "aivan totta, kyllä nousee!" -keskustelua ? Normaalisti ihmiset ovat sitä mieltä, että asuminen on aivan liian kallista ja että hintojen reilu lasku olisi kaikille hyväksi.

    tuossa tuli mainittua kaikki perus turhautuneen persaukisen tuhnun käyttämät asiat kuten
    -olet välittäjä
    -olet surkean velkavivun hommannut velkainen
    -pyörität yksinään useamman henkilön käymää keskustelua
    -hintojen reilu lasku olisi kaikille hyväksi


    PELLE...... Älä ole noin kiukkuinen vaikka läski periikin sinulta rahansa lainalyhennyksiin.

    Äänestä

  • ei pelkkää ilmaa kirjoitti:

    Nykyisin talot rakennetaan paremmin, tai ainakin kalliimmin. Asuntojen hinnoissa myös tonttimaa näyttelee merkittävää osaa ja kun rakentaminen painottuu kasvukeskuskiksiin, niin on ihan itsestään selvää että neliöhinnat nousee.

    Rakentamisessa suuri osa kulusta tulee työstä, joten kustannukset seuraa väkisin ansiokehitystä. Talonrakennusrobotteja ei pahemmin työmaalla näkyny.

    "Nousulle on myös syitä"
    "Nykyisin talot rakennetaan paremmin, tai ainakin kalliimmin."

    No näin minäkin olen vähän ajatellut.

    Eli hintojen nousu johtuu siitä että kaikki on kalliimpaa. Eli kaikki on kalliimpaa siksi kun hinnat nousee. Eli hinnat nousee koska taas on kaikki kalliimpaa. Eli.....

    ...kyllä ei hyvää päivää nyt :-)


    No, asiallisesti, epäilemättä rakennustavoissa ja -vaatimuksissa on tapahtunut muutoksia. Toisaalta voidaan myös olettaa että rakentamistyö kehittyneempien metodien ansiosta on vastaavasti tehostunut monilta osin.

    Eiköhän se suurin syy nousulle ole kuitenkin kuplahuippua edeltänyt halpa lainaraha valtakunnallisella tasolla ja kasvukeskusten kohdalla lisäksi muuttoliike. Miksi lainarahaa sitten halutaan saada kansalle halpaan hintaan, sillekin on syynsä. Ameriikassa viimeisiä halvan koron lainoja kutsuttiin subprimeiksi. En kylläkään osaa arvailla tuleeko suomessa syyt ja seuraukset olemaan samanlaisia. Muuttoliikkeen osalta voisi olla tarpeen tarkistaa onko esim. Hki muuttovoitto suomalaisperäistä väestöä vaiko jotakin muuta.

    Mielestäni epäuskottavin osa koko yhtälöä olisi että suomalainen hintataso voisi pysytellä täysin irrallaan muusta maailmasta, varsinkaan siinä vaiheessa kun työllisyyskehitys alkaa heitellä märkiä rättejä myös asuntovelkaisten naamoille. Kun palkkakehityksen merkittävään pudotukseen yhdistää vielä edes prosentin tai kahdenkin koron noston, siinä ollaan helisemässä.

    Uskoisin että monet ihmiset seuraavat ihan vääriä asioita markkinoilla. Asuntojen kuplahinnathan on mielestäni lähinnä oire jostakin isommasta ongelmasta, eivät niinkään syy sille ongelmalle.

    (linkkivinkit: "Money as Debt" ja "How Does the Federal Reserve Bankrupt the System?" -videot juutuubista)

    Äänestä

  • eikö tuhnuilla ole enään kirjoitti:

    mitään muuta sanottavaa asiallisesti avattuun keskusteluun kuin

    Onko nousun maanittelulle oikeasti mitään muuta syytä, kuin että olet välittäjä, tai surkean velkavivun itsellesi virittänyt velkainen, joka tajuaa korttikätensä sisältävän enää vain mustanpekan ? Kuka muu voisi jaksaa yksinään pyörittää jotain tälläistä muka usean henkilön käymää "aivan totta, kyllä nousee!" -keskustelua ? Normaalisti ihmiset ovat sitä mieltä, että asuminen on aivan liian kallista ja että hintojen reilu lasku olisi kaikille hyväksi.

    tuossa tuli mainittua kaikki perus turhautuneen persaukisen tuhnun käyttämät asiat kuten
    -olet välittäjä
    -olet surkean velkavivun hommannut velkainen
    -pyörität yksinään useamman henkilön käymää keskustelua
    -hintojen reilu lasku olisi kaikille hyväksi


    PELLE...... Älä ole noin kiukkuinen vaikka läski periikin sinulta rahansa lainalyhennyksiin.

    Mites sitten sinä velkavipuvelkainen välittäjä ja sinun "asialliset" antinsi keskusteluun ? Jokainenhan, joka julkisesti epäilee supernousun mahdollisuutta superlamassa, on sinusta automaattisesti "persaukinen tuhnu" :D En maksa vuokraa ja olen kaukana varattomasta:) Koita kestää.

    Äänestä

  • heeeii:) kirjoitti:

    Mites sitten sinä velkavipuvelkainen välittäjä ja sinun "asialliset" antinsi keskusteluun ? Jokainenhan, joka julkisesti epäilee supernousun mahdollisuutta superlamassa, on sinusta automaattisesti "persaukinen tuhnu" :D En maksa vuokraa ja olen kaukana varattomasta:) Koita kestää.

    asiallinen keskustelu onkin asia erikseen, mutta en ole havainnut suustasi vielä muuta kuin "velkavipuinen välittäjä, ylivelkaantunut"jne..... koittakaa tuhnut keskustella asiallisesti niin palstalaisilla kaikilla on huomattavasti enemmän asiaa.

    Äänestä

  • tälle.. kirjoitti:

    nousun maanittelulle oikeasti mitään muuta syytä, kuin että olet välittäjä, tai surkean velkavivun itsellesi virittänyt velkainen, joka tajuaa korttikätensä sisältävän enää vain mustanpekan ? Kuka muu voisi jaksaa yksinään pyörittää jotain tälläistä muka usean henkilön käymää "aivan totta, kyllä nousee!" -keskustelua ? Normaalisti ihmiset ovat sitä mieltä, että asuminen on aivan liian kallista ja että hintojen reilu lasku olisi kaikille hyväksi.

    Hinnat nousee... se on toivottavaa talouskehitystä.

    Äänestä

  • old_profile_34673 kirjoitti:

    Saatoit sinänsä hyvästä listasta unohtaa yhden merkittävän tekijän, joka on asuntojen hintoja nostanut vuodesta 1983 lähtien (ja sitä ennenkin) — asuinväljyyden lisääntymisen.

    Siinä missä isoäitini vielä asusti 50 neliön omakotitalossa yhdessä toisen perheen kanssa (luokkaa 20 henkilöä), ei tuollaiseen koirankoppiin muuta nykyään kuin korkeintaan yksinäinen opiskelija - väliaikaisena ratkaisuna. Myös perheiden "hajoaminen", eli suomeksi sanottuna se, ettei anoppi muuta vaimon mukana kotiin asumaan, on lisännyt asumiskustannuksia huomattavasti.

    Pieni varaus tässä kyllä on. Tuossa kun saattaa olla kyse neliöhinnoista, vaikka asuntojen hinnoista puhutaankin. Toki neliöhinnatkin ovat nousseet ja juurikin mainitsemistasi syistä.

    Asumisväljyyden lisääntyminen selittää pitkiä laina-aikoja, mutta ei se selitä kohonneita neliöhintoja.

    Äänestä

  • Köyhäläinen kirjoitti:

    "Nousulle on myös syitä"
    "Nykyisin talot rakennetaan paremmin, tai ainakin kalliimmin."

    No näin minäkin olen vähän ajatellut.

    Eli hintojen nousu johtuu siitä että kaikki on kalliimpaa. Eli kaikki on kalliimpaa siksi kun hinnat nousee. Eli hinnat nousee koska taas on kaikki kalliimpaa. Eli.....

    ...kyllä ei hyvää päivää nyt :-)


    No, asiallisesti, epäilemättä rakennustavoissa ja -vaatimuksissa on tapahtunut muutoksia. Toisaalta voidaan myös olettaa että rakentamistyö kehittyneempien metodien ansiosta on vastaavasti tehostunut monilta osin.

    Eiköhän se suurin syy nousulle ole kuitenkin kuplahuippua edeltänyt halpa lainaraha valtakunnallisella tasolla ja kasvukeskusten kohdalla lisäksi muuttoliike. Miksi lainarahaa sitten halutaan saada kansalle halpaan hintaan, sillekin on syynsä. Ameriikassa viimeisiä halvan koron lainoja kutsuttiin subprimeiksi. En kylläkään osaa arvailla tuleeko suomessa syyt ja seuraukset olemaan samanlaisia. Muuttoliikkeen osalta voisi olla tarpeen tarkistaa onko esim. Hki muuttovoitto suomalaisperäistä väestöä vaiko jotakin muuta.

    Mielestäni epäuskottavin osa koko yhtälöä olisi että suomalainen hintataso voisi pysytellä täysin irrallaan muusta maailmasta, varsinkaan siinä vaiheessa kun työllisyyskehitys alkaa heitellä märkiä rättejä myös asuntovelkaisten naamoille. Kun palkkakehityksen merkittävään pudotukseen yhdistää vielä edes prosentin tai kahdenkin koron noston, siinä ollaan helisemässä.

    Uskoisin että monet ihmiset seuraavat ihan vääriä asioita markkinoilla. Asuntojen kuplahinnathan on mielestäni lähinnä oire jostakin isommasta ongelmasta, eivät niinkään syy sille ongelmalle.

    (linkkivinkit: "Money as Debt" ja "How Does the Federal Reserve Bankrupt the System?" -videot juutuubista)

    En näe että nyt olisi minkäänlaista kuplaa ja samaa mieltä on suurin osa asiantuntijoistakin. Muttama romahdususkovainen, jolla on uskonto 10, yrittää tehdä puhumalla kuplaa, mutta ei se onnistu.

    Äänestä

  • enneminkin laskee kirjoitti:

    Asumisväljyyden lisääntyminen selittää pitkiä laina-aikoja, mutta ei se selitä kohonneita neliöhintoja.

    > Tuossa kun saattaa olla kyse neliöhinnoista, vaikka asuntojen hinnoista puhutaankin.

    Kun ei tuosta käynyt ehdottoman selvästi ilmi, että puhuttiin asuntojen keskihinnoista, on mahdollista, että puhuttiinkin neliöhinnoista. Siksi tuo varaus tuossa viestin lopussa.

    Äänestä

  • sori vaan kirjoitti:

    En näe että nyt olisi minkäänlaista kuplaa ja samaa mieltä on suurin osa asiantuntijoistakin. Muttama romahdususkovainen, jolla on uskonto 10, yrittää tehdä puhumalla kuplaa, mutta ei se onnistu.

    "En näe että nyt olisi minkäänlaista kuplaa ja samaa mieltä on suurin osa asiantuntijoistakin. Muttama romahdususkovainen, jolla on uskonto 10, yrittää tehdä puhumalla kuplaa, mutta ei se onnistu."

    Mielipidehän se tämäkin on. Mielipiteitä saa tässä kohtuullisen vapaassa maassa toki olla ja se sallittakoon.

    Enpä kuitenkaan laittaisi roposiani tälle hevoselle. Hinnat kyllä korjautuu aivan varmasti. Kyse on vain siitä että miten ja millä aikataululla, ja ketkä kaikki pääsevät mukaan maksamaan laskua.

    Äänestä

  • Köyhäläinen kirjoitti:

    "En näe että nyt olisi minkäänlaista kuplaa ja samaa mieltä on suurin osa asiantuntijoistakin. Muttama romahdususkovainen, jolla on uskonto 10, yrittää tehdä puhumalla kuplaa, mutta ei se onnistu."

    Mielipidehän se tämäkin on. Mielipiteitä saa tässä kohtuullisen vapaassa maassa toki olla ja se sallittakoon.

    Enpä kuitenkaan laittaisi roposiani tälle hevoselle. Hinnat kyllä korjautuu aivan varmasti. Kyse on vain siitä että miten ja millä aikataululla, ja ketkä kaikki pääsevät mukaan maksamaan laskua.

    Onko hintojen korjaus yhtä varmaa kuin koko viimeisen 10 vuotta... Joo, huomasin että et edes arvannu korjuaksen suuntaa, aikaa ja suuruutta.

    Olen samaa mieltä, hinnat siis muuttuu varmasti. Veikkaan että hinnat on rauhallisessa nousussa seuraavaan lamaan asti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vaiheessa kirjoitti:

http://www.irvinehousingblog.com/wp-content/uploads/2007/03/bubblesandmanias.jpg

http://www.stat.fi/til/ashi/2009/02/ashi_2009_02_2009-07-30_kat_003_fi.html

Meillä oli pienen pieni kupla 2006-2008 ja se suli pois loppuvuodesta 2008, itse asiassa käytiin jo saman verran myös miinuskuplassa ja nyt palataan jo takaisin pitkäaikaiselle trendille.

Asutnojen hinnat ei juuri nouse, koska inflaatio on nollassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu