Artikkeli herättää kysymyksiä rakentamisen laadusta ja vastuullisuudesta yleensäkin.
Mitä kaikkea tämän 'puun' taaksen piiloutuu laajemminkin rakennussektorilla, suunnittelussa ja sen valvonnassa, sekä vastuullisuudessa?
- http://www.taloussanomat.fi/rakentaminen/2009/08/26/yitn-tyomaasta-rikosilmoitus/200918873/12?pos=2
YIT:n työmaasta rikosilmoitus
Laaturakennusta ?
10
1246
Vastaukset
- on myytti
kuten Graalin malja.
- inssi..
Halpatyövoiman käyttö voi tulla kalliiksi. Hyvä opetus YITin pojille. Hyvä, että valvonta pelasi.
- Meinaatko, että
ovat suunnitteluttaneet virolaisilla? Missään kohdassa juttua ei ainakaan mainittu, että itse työmaalla olisi ongelmia. Rakennesuunnittelussa ei juuri voi säästää, koska sen osuus kohteen kokonaiskustannuksista on luokkaa alle 1%. Inssinähän sinä tämän jo toki tiesit.
- vastaa
Meinaatko, että kirjoitti:
ovat suunnitteluttaneet virolaisilla? Missään kohdassa juttua ei ainakaan mainittu, että itse työmaalla olisi ongelmia. Rakennesuunnittelussa ei juuri voi säästää, koska sen osuus kohteen kokonaiskustannuksista on luokkaa alle 1%. Inssinähän sinä tämän jo toki tiesit.
"Rakennesuunnittelussa ei juuri voi säästää, koska sen osuus kohteen kokonaiskustannuksista on luokkaa alle 1%. Inssinähän sinä tämän jo toki tiesit."
Joo, tiedän. Mutta jostain tuli säästöä, kun Yitti moiseen ryhtyi. Taidettiin suunnitella normien vastaisesti edulliset elementit, luottaen siihen, että heidän suunnitelmat on pakko hyväksyä. Vai onko sinulla parempi selitys - selitystä.
vastaa kirjoitti:
"Rakennesuunnittelussa ei juuri voi säästää, koska sen osuus kohteen kokonaiskustannuksista on luokkaa alle 1%. Inssinähän sinä tämän jo toki tiesit."
Joo, tiedän. Mutta jostain tuli säästöä, kun Yitti moiseen ryhtyi. Taidettiin suunnitella normien vastaisesti edulliset elementit, luottaen siihen, että heidän suunnitelmat on pakko hyväksyä. Vai onko sinulla parempi selitysYIT on YIT. Tarjoukseen rustataan halpa hinta viivan alle ja ennen kuin sopimuksessa nimmarit ovat kuivuneet, niin esitetään ekat lisätyötarjoukset. Talon tapa toimia.
- -juttu
selitystä. kirjoitti:
YIT on YIT. Tarjoukseen rustataan halpa hinta viivan alle ja ennen kuin sopimuksessa nimmarit ovat kuivuneet, niin esitetään ekat lisätyötarjoukset. Talon tapa toimia.
Monesti ole ollut ko tilanteessa.
- duunari 1000
suomessa rakennetaan nykyään ala-arvoisesti...monet työmaat nähneenä voin vaan todeta että laatu on kauhistuttavaa.talot lyödään pystyyn kaatosateessa sen kummemmin rakenteita suojaamatta...eristeet vettyy tontilla ja ne hujautetaan seinän väliin muitta mutkitta,no,mitä sillä on väliä...kaikki runkopuuthan on muutenkin yhtä märkiä kuin uppotukit...sitten vaan höyrysulku ja levyt päälle,eihän sitä kukaan tiedä mitä seinä sisällään pitää..nauratti yhdelläkin työmaalla kun ei pakkasella maalarit päässeet maalaamaan sisäseiniä kun seinät oli kosteat ja umpijäässä,aika erikoista touhua. olinpa kerrostalon perusparannuskohteessakin hommissa...koko katto purettiin kerralla pois ja koko kesän tuli vettä melkein jokapäivä,mitenkäänhän ei torppaa suojattu missään vaiheessa,vesi valui kaikissa kerroksissa valtoimenaan..kipsilevyt jouduttiin vaihtamaan muutamaan kertaan kun pilalle menivät,hometta oli seinissä ja katossa kaikenvärisenä mattona...kuivurit puhisi joka kämpässä melkein vuoden päivät,tuskin se kosteus lähti niilläkään n.80cm tiiliseinistä mihinkään...tasotteet irtoili sieltä ja täältä....kalliiksi tuli varmasti. epäilen vahvasti että niissä asunnoissa ei kovin tervettä porukkaa asu.
- Rane Rakentaja
Huonoa laatua on toteutettu Suomessa jo vuosikymmeniä ja syitä on monia. Asiakkaatkin ovat jo osasyyllisiä monasti, kun ainoa kriteeri on halpa hinta.
Kilpailu on myös nykyisin kiristynyt aivan mahdottomaksi, jolloin pitää aina löytää mahdollisiman halvat materiaalit, sekä halvimmat työntekijät. Kaikessa täytyy säästää, kuin aikoinaan rintamamiestaloja toteutettaessa.
Valvontaa on lisätty jatkuvasti, kuin entisessä Neuvostoliitossa. Moninkertainen valvonta taas nostaa kustannuksia, joka monasti on säästettävä muualta. Erillaisia korttejakin on oltava nykyisin jo yksi lompakollinen: Tieturvaa, työturvaa, hygieniapassia, tulityökorttia jne...
Huonosti palkatulle alalle, jossa työ on raskasta ja säiden armoilla ei nykyisin tahdo saada työvoimaa, jolloin sitä kerätään Balttian maista ym.
Koulutusta on lisätty merkittävästi ja ohjeistusta rukattu, hankittu laatu Serttifikaatteja jne... mutta silti rakennuksissa on vilisemällä virheitä.
Mitä tehdä, siinä visainen kysymys ? Paljon enempää valvontaa lisäämällä ei rakennuttajan talous enää voi kestää. Eikä se enää autakkaan, vaan laatu lähtee rakentajan moraalista. Moraaliin taas vaikuttaa: Palkkaus, koulutus, valvonta jne...
Tässä YIT:n työmaassa ei nyt niin merkillisyyksiä kuitenkaan ollut, enemmän varmaankin kyseessä oli tiedon puutetta. Ehkä myös rakennusvalvonnan pätemisen tarvetta. Pääkaupunkiseudun rakennusvalvonnassa, kun tunnetusti usein tulee vastaan valvojan omia mielipiteitä, jotka eivät perustu mihinkään säädöksiin. Voidaan esimerkiksi vaatia VTT:N mainoksiin verrattavia Serttifikaateja, eikä Ruotsalainen vastaava käy.
Tätä asiaa sen paremmin tuntematta on kuitenkin vaikea arvostella, mikä työmaalla mättäsi, siksi on hyvä että asiat selvitettiin. Rakennuksen lujjuustekniset asiat ovat kuitenkin hyvin tärkeitä ja selvästi meillä on alkanut tulla ongelmia vastaan kattojen sortumisina ym.
YIT ei muuten poikkea muista suurista rakennusliikkeistä, mielestäni sen laatu on samantasoista, kuin muillakin. - tiedon
Rane Rakentaja kirjoitti:
Huonoa laatua on toteutettu Suomessa jo vuosikymmeniä ja syitä on monia. Asiakkaatkin ovat jo osasyyllisiä monasti, kun ainoa kriteeri on halpa hinta.
Kilpailu on myös nykyisin kiristynyt aivan mahdottomaksi, jolloin pitää aina löytää mahdollisiman halvat materiaalit, sekä halvimmat työntekijät. Kaikessa täytyy säästää, kuin aikoinaan rintamamiestaloja toteutettaessa.
Valvontaa on lisätty jatkuvasti, kuin entisessä Neuvostoliitossa. Moninkertainen valvonta taas nostaa kustannuksia, joka monasti on säästettävä muualta. Erillaisia korttejakin on oltava nykyisin jo yksi lompakollinen: Tieturvaa, työturvaa, hygieniapassia, tulityökorttia jne...
Huonosti palkatulle alalle, jossa työ on raskasta ja säiden armoilla ei nykyisin tahdo saada työvoimaa, jolloin sitä kerätään Balttian maista ym.
Koulutusta on lisätty merkittävästi ja ohjeistusta rukattu, hankittu laatu Serttifikaatteja jne... mutta silti rakennuksissa on vilisemällä virheitä.
Mitä tehdä, siinä visainen kysymys ? Paljon enempää valvontaa lisäämällä ei rakennuttajan talous enää voi kestää. Eikä se enää autakkaan, vaan laatu lähtee rakentajan moraalista. Moraaliin taas vaikuttaa: Palkkaus, koulutus, valvonta jne...
Tässä YIT:n työmaassa ei nyt niin merkillisyyksiä kuitenkaan ollut, enemmän varmaankin kyseessä oli tiedon puutetta. Ehkä myös rakennusvalvonnan pätemisen tarvetta. Pääkaupunkiseudun rakennusvalvonnassa, kun tunnetusti usein tulee vastaan valvojan omia mielipiteitä, jotka eivät perustu mihinkään säädöksiin. Voidaan esimerkiksi vaatia VTT:N mainoksiin verrattavia Serttifikaateja, eikä Ruotsalainen vastaava käy.
Tätä asiaa sen paremmin tuntematta on kuitenkin vaikea arvostella, mikä työmaalla mättäsi, siksi on hyvä että asiat selvitettiin. Rakennuksen lujjuustekniset asiat ovat kuitenkin hyvin tärkeitä ja selvästi meillä on alkanut tulla ongelmia vastaan kattojen sortumisina ym.
YIT ei muuten poikkea muista suurista rakennusliikkeistä, mielestäni sen laatu on samantasoista, kuin muillakin.puutteeseen. Kyllä Yitissä tiedetään, miten pitää toimia. Kustannuksia tässä pyrittiin väärällä tavalla säästämän.
- YIT asiakas
YIT on suurin rakennusliikke Suomessa joiden liikevaihto kasvaa hujausurakoista, eli tärkein poliitikka YIT:lla pidättää urakoitsijan rahat omilla tilillä niin kauan kuin se olisi mahdollista.
YIT on kuitenkin niin suuri, että sisällä ne eivät pystyy valvoa rehellistä työntekiöitä, sen mukaan on saattu esimekriksi semmoinen tieto:
yit omasisäisessä palavereissä kehottaa pidättää rahat sisällä korvauksen avulla, eli paikkallinen työmaajohto vasta taloudellisestä tuloksistä.
Virallisesti YIT kieltä semmoista kokousta missä ne kehottaa johdolle pidättä rahat...
Kilpailulaki on rikotaan joka työmaalla, kun työmaanjohto antaa tiedot urakan kilpailussa 2% takaisinmaksulla - eli sulla on helppo saada urakka joiden todellinen arvo esim. 800 000,00 euroa hinnalla 600 000,00 euroa kun maksat 1,5-2% takaisin johtolle.
Kukä idiotti ottaisi semmoinen urakka? Tietysti virolainen urakoitsija joka yrittää säästää ( ei aina huujari) palkasta ja materiaalista.
Loppuen lopuksi, esimeksiksi puolen urakkaajasta, se urakoitsija mene konkaan ja YIT on säästänyt yli puolta todellista urakkasummasta.
200 000 euroa säästetty heti. Virolainen urakoitsijan vuoksi YIT säästänyt noin 300 000,00 euroa kun urakka mennyt pielen puolivaiheessa. (esim kun on tehty 300 000 eteen, niin on rakennusaikainen vakuus sisällä noin 60 000,00 joka ei palautta urakoitsijalle kun se on konkassa) ja viimeisen lasku noin 70 000 euroa ei maksetaan virolaisille koska maksuaika YITilla on vähintään 30pv)
YIT asettaa virolaisille urakoitsijalle sakkot ja oman vahingon määräksi esim 100 000,00 euroa... Ei tietysti virolainen yhtiö vakavarainen, mutta se 100 000,00 euroa YIT säästä omassa laskelmissä valtiota varten.
Ok, uusi urakoitsija maksaa esim. 25% kallimpi - 300 000 25 %= 450 000 euroa.
YIT säästö noin 250 000 euroa vähennyskelpoinen 100 000,00 euroa.
Hyvää bisnes.
Kaikkille: YIT vastaan ei voi taistella! Ette pääse julkisuuteen, koska Median omistaajat omistaa myös YIT osakekanta.
Ainoa tapa taistella YIT vastaan on hankinta tieto joka YIT ei halua kuunella eikä keskustella sitä - silloin ne maksaa teille heti joku korvaus ja voit olla onnellinen! Tämä on ainoa tapa.
Suomi on paras maa mielestäni! mutta epäviralliset asiat on suomessakin hoituu niin kuin muissa "huonoissa" maissa. YIT on edelleen suuri huujausliike ja se pysy sellaisenä monta vuotta!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin2253245Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.3522915Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.771822Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e601738Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?591632Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,101480MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,121443- 1221426
Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.4561328Ryöstö Punkaharjulla
Punkaharjun k-market ryöstetty tänään keskellä päivää, ketä lie asialla? Poliiseja ainakin pörrää ympäriisee171310