Hei kaikille!
Minulla on sellainen uusi harrastus, että lueskelen täällä Suomi24:ssä erilaisia hörhöpalstoja sattumanvaraisesti. On nimittäin tätä luppoaikaa mukavasti tässä koneella.
Ja tämähän se vasta kunnon tuubaosasto onkin, hah haa! Lueskelin ainakin sivun verran avauksia läpi. Teinipeelot, tradenomit, sairaseläkeläiset ja muut rahattomat postailee mikrotason analyysiä pöytään kuin pojat, ihan mistä mistä milloinkin sattuu, ja muut lurjukset myötäilee pää tanassa jos linkki vaan jotenkin, edes etäisesti tukee spekulantin omia luulotteluja. Nauroin vedet silmissä myös näille palstan omille käsitteille! =D
Muutama mielipide:
Ensin tuhnu & rommaus-kategorian edustajille
1) Vuokralla asuu Suomessa pitkäaikaisesti vain köyhät ja epäonnistuneet. Täällä meillä on vahva omistusasumisen kulttuuri, ja yhteiskunta on rakennettu tätä asumismuotoa tukemaan, verotuksellisesti ja asuntotuotannonkin näkökulmasta
2) Odottelu ei ole juuri koskaan viisasta vaurastumiseen pyrkivän näkökulmasta, vaan jatkuva ostaminen ja myyminen & tuoton maksimointi. Odottamalla ei ole oikeastaan koskaan tehty "tiliä" missään, vaan omistamalla ja aktiivisella kaupankäynnillä. Sorry.
3) Oma asunto ei ole erityisen järkevä keinottelukohde, ei pitkällä eikä lyhyelläkään tähtäimellä
4) Asuminen on aina kallista. Aina. Ihan joka puolella maailmaa. Kalleus on suhteellista. Rahattomalle kaikki on kallista.
5) Taantuma, lama tai luonnoskatastrofit eivät ole hyvä juttu kenellekään, asui sitten omakotitalossa tai neukkukuutiossa. Niitä ei kannata toivoa.
6) Asuntojen hinnat eivät romahda Suomessa. Markkinat eivät ole niin ylikuumentuneet. Ilmat pihisi aika hyvin pois jo tuossa syksyn/alkuvuoden paniikkijarrutuksessa. Vaikka ylilyöntejä hinnoittelussa on, hintataso tällä hetkellä normalisoitunut. Juna siis meni taas jo menojaan.
Tuulareille:
1) Oma asunto on ihan tavallinen juttu kaikille normaaleille ihmisille. Ei siinä ole mitään hienoa tai ylpeiltävää. Etenkin velkarahoitteisesti hankitulla. Tai no, ehkä oikein köyhistä oloista lähteneille tietty varmaan jonkinlainen saavutus
2) Oma asunto ei ole erityisen järkevä "sijoituskohde", ei pitkällä eikä lyhyelläkään tähtäimellä. Koska se ei tuota usein mitään, sitoo vain pääomaa. Eli ei varmastikaan kannata maksimoida omaan asuntoon sidotun pääoman määrää esim. siten että se muodostaa, no sanotaanko vaikkapa yli puolta koko nettovarallisuudesta
3) Työväenluokalla ei ole aidosti varaa asua "lukaaleissa". Ei ole koskaan ollut. Jos ostit/rakensit liian kalliin velaksi, olet pian kusessa. Et ehkä vielä, mutta silmukka kiristyykin huomaamatta ja yllättäen
Mutta tsemiä kaikille! Nyt lähden jonnekin toiselle osastolle viihtymään!
Minulla on sellainen uusi harrastus, että lueskelen täällä Suomi24:ssä erilaisia hörhöpalstoja sattumanvaraisesti. On nimittäin tätä luppoaikaa mukavasti tässä koneella.
Ja tämähän se vasta kunnon tuubaosasto onkin, hah haa! Lueskelin ainakin sivun verran avauksia läpi. Teinipeelot, tradenomit, sairaseläkeläiset ja muut rahattomat postailee mikrotason analyysiä pöytään kuin pojat, ihan mistä mistä milloinkin sattuu, ja muut lurjukset myötäilee pää tanassa jos linkki vaan jotenkin, edes etäisesti tukee spekulantin omia luulotteluja. Nauroin vedet silmissä myös näille palstan omille käsitteille! =D
Muutama mielipide:
Ensin tuhnu & rommaus-kategorian edustajille
1) Vuokralla asuu Suomessa pitkäaikaisesti vain köyhät ja epäonnistuneet. Täällä meillä on vahva omistusasumisen kulttuuri, ja yhteiskunta on rakennettu tätä asumismuotoa tukemaan, verotuksellisesti ja asuntotuotannonkin näkökulmasta
2) Odottelu ei ole juuri koskaan viisasta vaurastumiseen pyrkivän näkökulmasta, vaan jatkuva ostaminen ja myyminen & tuoton maksimointi. Odottamalla ei ole oikeastaan koskaan tehty "tiliä" missään, vaan omistamalla ja aktiivisella kaupankäynnillä. Sorry.
3) Oma asunto ei ole erityisen järkevä keinottelukohde, ei pitkällä eikä lyhyelläkään tähtäimellä
4) Asuminen on aina kallista. Aina. Ihan joka puolella maailmaa. Kalleus on suhteellista. Rahattomalle kaikki on kallista.
5) Taantuma, lama tai luonnoskatastrofit eivät ole hyvä juttu kenellekään, asui sitten omakotitalossa tai neukkukuutiossa. Niitä ei kannata toivoa.
6) Asuntojen hinnat eivät romahda Suomessa. Markkinat eivät ole niin ylikuumentuneet. Ilmat pihisi aika hyvin pois jo tuossa syksyn/alkuvuoden paniikkijarrutuksessa. Vaikka ylilyöntejä hinnoittelussa on, hintataso tällä hetkellä normalisoitunut. Juna siis meni taas jo menojaan.
Tuulareille:
1) Oma asunto on ihan tavallinen juttu kaikille normaaleille ihmisille. Ei siinä ole mitään hienoa tai ylpeiltävää. Etenkin velkarahoitteisesti hankitulla. Tai no, ehkä oikein köyhistä oloista lähteneille tietty varmaan jonkinlainen saavutus
2) Oma asunto ei ole erityisen järkevä "sijoituskohde", ei pitkällä eikä lyhyelläkään tähtäimellä. Koska se ei tuota usein mitään, sitoo vain pääomaa. Eli ei varmastikaan kannata maksimoida omaan asuntoon sidotun pääoman määrää esim. siten että se muodostaa, no sanotaanko vaikkapa yli puolta koko nettovarallisuudesta
3) Työväenluokalla ei ole aidosti varaa asua "lukaaleissa". Ei ole koskaan ollut. Jos ostit/rakensit liian kalliin velaksi, olet pian kusessa. Et ehkä vielä, mutta silmukka kiristyykin huomaamatta ja yllättäen
Mutta tsemiä kaikille! Nyt lähden jonnekin toiselle osastolle viihtymään!
Vastaukset 16
Vanhimmat
Turhaanhan täällä sitten roikutaan. Homma tuli selväksi. Moi vaan kaikille.
teki taas epätoivoa hehkuvan aloituksen. Tällä kertaa satunnaisen seuraajan valeasussa. Muihin kohtiin en ota kantaa, paitsi kaikista räikeimpään valheeseen, eli tähän:
"""2) Odottelu ei ole juuri koskaan viisasta vaurastumiseen pyrkivän näkökulmasta, vaan jatkuva ostaminen ja myyminen & tuoton maksimointi. Odottamalla ei ole oikeastaan koskaan tehty "tiliä" missään, vaan omistamalla ja aktiivisella kaupankäynnillä. Sorry."""
Käppyrästä (http://www.stat.fi/til/ashi/2009/02/ashi_2009_02_2009-07-30_tie_001_fi.html) näkee vähän tyhmempikin, että odottaminen on kannattanut 1974-1979 & 1989-1993. Tulevaisuus tulee näyttämään kannattiko odottelu 2008->.
Välillä suoraan sanottuna vituttaa ihmisten tyhmyys, ja välillä taas naurattaa ihmisten lapsellisuus.
Mutta siis mitä helvettiä, mihin sinä sitten muutat kun olet "odotellut" ja teet mielestäsi suuren "tilin"?!
Muutatko aina vuokralle tuoksi ajaksi? Siis ihan uskomatonta. Minulle oma koti on koti, eikä mikään sijoituskohde. Jos tämän myyn vaikkapa suurella "voitolla" vuonna 2020, niin pitäähän sitä johonkin muuttaa ja siinähän se voitto sitten sulaa uutta ostaessa. Mahtaa olla raskasta muuttaa aina talousnäkymien puitteissa.
Tuskin kukaan kuka _sijoittaa_ asuntoihin, tai mihin tahansa missä pääoma tuottaa - tuijottaa noita mainitsemiasi aikavälejä. Tuo mielessä pitäen on siis ollut täysin turhaa sijoittaa mielestäsi asuntoihin muina aikoina? Tietääkseni sijoitusasunto on joku 1h-2h kerrostalo, jossa on alhainen yhtiövastike / ei remonttihuolia joka sallii näin pääomalle varmaan keskimäärin noin 4% tuoton vuosittain vuokratuloista. Tämä on siis melko riskitön vaihtoehto, koska asuntojen mahdollinen hinta saattaa vielä nousta pitkällä aikavälillä. Joten varsinainen alkuperäinen pääoma kasvaa myös tuon 4% vuotuisen tuoton päälle.
Sijoitusasunto on pitkän aikavälin sijoituskohde. Täsmälleen sama asia kuin perustaisit 100 säästötiliä pankkiin ja vaihtelet / kikkailet niiden kanssa 1000 kertaa vuodessa. Persnettoahan sä siinä teet perustamiskulujen sun muiden kanssa. Eri asia ostatko huonokuntoisia asuntoja ja omaat sen verran pelisilmää asuinalueiden hintakehityksistä, että remontoimalla teet siitä varmaan sen saman muutaman prosentin "voiton".
Ei se sisäinen korko ole isoissakaan yrityksissä tuon kummoisempi, usko pois.
nimellishinnalla.
Mäkin voisin ostaa hetimiten vaikka 100 asuntoa vuoden 1995 realihintaindeksillä jos joku vaan suostuisi myymään.
Mitä mistään luulet tietäväsi Xo:t weberin vaakaimuun ja hauki pakkasen kautta pystykoiran selkään, rommaus -70 tulossa ja miksi et ostanut ajoissa? Turhaa nyt kiukutella.
Nyt kaupoille, negatiivinen rommaus tulee....
Vieläkin muistan lämmöllä 1.1.2002 hintarommausta. Silloinhan ennen yli miljoonan maksaneita omakotitaloja alkoi saada alle kahdella sadalla tuhannella!
Vai olisiko siinä reaalihintaindeksin käyttämisessä kuitenkin jotain järkeä?
Ja sitten pari sitimaasturia ja varaava takka tulille, niistä tehään kokko pihalle.
5 euroa ja sinulla on palkka 10 euroa.
sitten oletetaan että realihinnat laski vaikka nyt sitten inflaation takia 5%, mutta tuote edelleen maksaa 5 euroa. Niin mitä sinä tästä voitat? Valitettavasti vain nimellishinnalla on loppupeleissä vaikutusta tavallisen lökäpöxyn elämässä. Yhteiskuntatasolla noilla alkaa olemaan vaikutasta mahdollisesti paljonkin.
Toinen vääntää jostain helvetin Webereistä ja paskasta konjakista juttua, toinen puhuu nimellishinnoista ja toinen inflaatioista.
Mitä niillä on tekemistä minkään kanssa?! Jos ostan 100k neukkukuution ja se tuottaa mulle 4-6% vuodessa?! PISTE.
Ymmärryksen vuoksi: Laitat 100k pankkiin, ja sen korko on vaikkapa 2,8%. Menetkö huutamaan pankkiin nimellistalletuksista ja inflaatioista?
Miten asuntomarkkinat onkaan pärjänny ilman teitä valopäitä.
" Jos ostan 100k neukkukuution ja se tuottaa mulle 4-6% vuodessa?! PISTE."
Juuri tästä onkin kyse. Eli tilanteessasi on juuri kyseessä nimelliskorko, realikorko on sitten vähän toinen asia. Jonka vaikutus yksittäisen jäppisen elämään saattaa olla melko olematon.
Esimerkiksi tuosta kyseisestä asunnosta pitäisi päästä eroon 134 391,64 euron hintaan vuonna 2019, jolloin 10 vuoden sijoitus päättyy. Näin päästään siihen, että minun reaalikorko vastaa nimellistä 4-6% vuodessa, edelleen. Ehkä joku ostaa ko. kuution jopa 140k hintaa, jos on vaikkapa hyvä sijainti uudisrakennusten vallattua huonommat tontit vierestä kovaan hintaan. Who knows...
Kyllä, olennaista laskea tämä 10 vuoden päästä. Mutta markkinat hoitaa tämän inflaation kyllä melkeinpä itsestään. Metsään menee jos korjailee vuositasolla asuntosijoitusta inflaatiolla. Miksi siis vaivautua edes miettimään asiaa? Ceteris paribus
Niin unohtui mainita, että tuo laskelma on suoritettu 3% inflaatiolla.
Verratkaapa hieman esim. Saksan omistusasuntojen ja vuokra-asuntojen suhdetta täkäläiseen. Rahalla on muutakin käyttöä kuin oma asunto. Mitä ihmeen järkeä on ostaa velkapääomalla omaan käyttöön omaisuutta josta ei koskaan ole tarkoituskaan saada rahoja takaisin?
Vuokra-asuntoja on kuitenkin pilvin pimein, ja saapi muutella ihan omien tarpeiden ja mieltymyksien mukaan kätevästi ja nopsasti. Sijoitusasunnot ovat sitten eri-asia, ja nekin ovat tietty vuokra-asuntoja :)
vuokrat (ainakin jos asuu ihmisten ilmoilla) että on taloudellisesti erittäin tyhmää asua vuokralla vähänkään pidempi aika. Lisäksi suomessa tuetaan valtion toimesta omistusasumista. Lisäksi suomen yhteiskuntarakenne on käytännössä sellainen, että jokaisella tulisi käytännössä olla omistusasunto eläkkeelle siirryttäessä, muutoin käy äkkiä hesarin mummot. Onko tässä sitten sinun mielestä kyse asumisen yliarvostamisesta?
Tietysti toinen vaihtoehto on hypätä kokonaan pois yhteiskunan oravanpyörästä, mutta sitten ei kyllä ole paljon mitään muutakaan. Tosin tässäkin yhtälössä käy sitten lopulta hesarin mummot.
päätavoite. Vaan asumiskustannusten minimointi. Maksan omasta 3-400 euroa/kk vähemmän kuin vuokralla. Samalla kustannuksella kuin nykyään vuokraisin pienen lävän. Kun asunto on maksettu maksan enää vastikkeen joka on 10% vuokratasosta.
Riittikö vastaukseksi?