Pitäisi saada lämmin autotalli 24m2 ja samassa yhteydessä lämmin varasto 20m2, ylläpitolämpönä 15 C. Sähköpattereilla ja painovoimaisella ilmanvaihdolla taitaa tulla todella kalliiksi, onko kenelläkään arviota vuotuisesta sähkönkulutuksesta?
Jos laittaa laittalämmityskaapelit, niin eikö sen pitäisi olla edullsempi lämmitystapa? Varsinkin, kun auto pitää saada lumesta ja vedestä kuivaksikin. Onneksi ei ole joka päivä ajoa vaan ehkä pari-kolme päivää viikossa...
Kannattaako ILP:n asennus vai maksaako se ikinä takaisin tonnin(?) investointia? Kai sillä on -20 saakka edullisempi lämmittää, vain onko? Laittialämmitystähän voi ohjata termostaatilla, mutta miten ILP:n automatiikka toimii kun COP alkaa lähentyä yhtä? Sammuuko se kokonaan vai käynnistyykö joku tehosyöppö lämmitysvastus ulkoyksikössä?ILP:n paras paikka olisi varmaan oviaukon yläpuolella, mutta entä kun on nosto-ovi?
Miten sitten auton kuivaus ja muu ilmanvaihto? Kannattaako ilmankuivaus tehdä ILP:llä vaikka silloinhan se on tehoa kuluttavalla jäähdytyksellä? Onko ILP:ssä automatiikka, joka käynnistää kosteudenpoiston kun ilmankosteus nousee? Vai onko sittenkin parempi, että kuivaus tapahtuu tehostamalla ilmanvaihtoa? Poistopuhaltimiahan ainakin saa ilmankosteuden mukaan säätyvinä, mutta siinähän sitä kallista lämmityssähköä menee harakoille.
Onko taas LTO:hon investoinnissa mitään järkeä? Millä hinnalla sellaisen saa halvimmillaan sisältäen pari tulo- ja poistokanavaa? Halvimmissahan ei sitten ole mitään automatiikkaa ja 50% hyötysuhde takaa sen, että pakkasilla tarvitaan kallista jälkilämmitystä. Saako noihin edes sellaista yksinkertaisuutta, että ilman jälkilämmityspatteria se sammuisi kokonaan? Eihän niillä kovimmilla pakkasilla edes tarvitse kuivausta ja tarvitseeko sitä 2*tilavuus/h -ilmanvaihtoa autotallissa muutenkaan? Kosteilla 0-keleillä varmastikin hyvä systeemi tuo LTO, mutta maksaako ikinä takaisin investointina?
Onko parempi kuitenkin lisätä eristepaksuutta ja asentaa lämpö-ovi? Onko 150mm eristettä vielä riittävästi ja kuinka paljon eristetty nosto-ovi maksaa verratuna normi nosto-oveen?
Jos laittaa laittalämmityskaapelit, niin eikö sen pitäisi olla edullsempi lämmitystapa? Varsinkin, kun auto pitää saada lumesta ja vedestä kuivaksikin. Onneksi ei ole joka päivä ajoa vaan ehkä pari-kolme päivää viikossa...
Kannattaako ILP:n asennus vai maksaako se ikinä takaisin tonnin(?) investointia? Kai sillä on -20 saakka edullisempi lämmittää, vain onko? Laittialämmitystähän voi ohjata termostaatilla, mutta miten ILP:n automatiikka toimii kun COP alkaa lähentyä yhtä? Sammuuko se kokonaan vai käynnistyykö joku tehosyöppö lämmitysvastus ulkoyksikössä?ILP:n paras paikka olisi varmaan oviaukon yläpuolella, mutta entä kun on nosto-ovi?
Miten sitten auton kuivaus ja muu ilmanvaihto? Kannattaako ilmankuivaus tehdä ILP:llä vaikka silloinhan se on tehoa kuluttavalla jäähdytyksellä? Onko ILP:ssä automatiikka, joka käynnistää kosteudenpoiston kun ilmankosteus nousee? Vai onko sittenkin parempi, että kuivaus tapahtuu tehostamalla ilmanvaihtoa? Poistopuhaltimiahan ainakin saa ilmankosteuden mukaan säätyvinä, mutta siinähän sitä kallista lämmityssähköä menee harakoille.
Onko taas LTO:hon investoinnissa mitään järkeä? Millä hinnalla sellaisen saa halvimmillaan sisältäen pari tulo- ja poistokanavaa? Halvimmissahan ei sitten ole mitään automatiikkaa ja 50% hyötysuhde takaa sen, että pakkasilla tarvitaan kallista jälkilämmitystä. Saako noihin edes sellaista yksinkertaisuutta, että ilman jälkilämmityspatteria se sammuisi kokonaan? Eihän niillä kovimmilla pakkasilla edes tarvitse kuivausta ja tarvitseeko sitä 2*tilavuus/h -ilmanvaihtoa autotallissa muutenkaan? Kosteilla 0-keleillä varmastikin hyvä systeemi tuo LTO, mutta maksaako ikinä takaisin investointina?
Onko parempi kuitenkin lisätä eristepaksuutta ja asentaa lämpö-ovi? Onko 150mm eristettä vielä riittävästi ja kuinka paljon eristetty nosto-ovi maksaa verratuna normi nosto-oveen?
Vastaukset 7
Vanhimmat
> Pitäisi saada lämmin autotalli 24m2 ja samassa yhteydessä lämmin varasto 20m2, ylläpitolämpönä +15 C.
Miksi ihmeessä? Auton ja ruohonleikkurin luulisi tarkenevan kylmemmässäkin.
Eli mitä oikein haet
a) askartelutilaa
b) säilytystilaa maaleille yms. mitkä evät kestä jäätymistä
c) säilytystilaa vaatteille yms. mitä eivät tykkää kosteasta (voivat homehtua)
Jos a, niin silloin laitat säteilylämmittimet, millä saat luotua työskentelypisteeseen nopeasti lämpimät olot ilman, että tarvitsee pitää koko mökkiä & koko ajan "asumiskunnossa"
Jos b, niin sitten pakkasvahdit = lämpötila pidetään +5°C.
Jos c, niin silloin riittää ns. vakioteholämmitys eli hyvin pienitehoinen lämmitin/lämmittimet, jotka pitävät sisälämpötilan koko ajan vaikka 10 °C korkeammalla kuin ulkolämpötila. Tällöin sisäilman suhteellinen kosteuskin pysyy alempana, esim. ulkoilma -3°C RH 100 % -> sisällä +7° RH 50 %.
Autotalli lämpiää meillä maalämmöllä, ja ilmanvaihtoon rakennan itse kuutio LTO:lla varustetun boxin. Tuloilmaa laitan säätämään pakkasen mukaan itsesäätyvän fenttiilin. Eli paukkupakkasilla ilmanvaihto pienenee automatique. Ja ilmanvaihtohan saa olla todella pienellä, normaalisti.
Jos autotallissa on pesty auto tai sulamassa moinen, käytän kuivaukseen ilmankuivainta (199€). Ilmankuivaimen lämpöpumppu ottaa vesihöyrystä lämpöenergian jolla se osaltaan lämmittää autotallia.
Ei tule konkurssia sähkölämmityksellä, mutta varmaan ILP haukkuisi myös hintansa about viidessä vuodessa.
ilmalämpöpumppu, sähköpatterit (tai jos on mahd. niin vesikiertoinen)
Jos tavoitteena on ylläpitolämpönä 15 C, niin ilmalämpöpumppu ei ole ratkaisu. Ainakaan kaikissa merkeissä/malleissa ulkoyksikön sulatus ei toimi noin pienillä lämpötiloilla. Eli ongelmahan on se että varsinkin "nollakeleillä" ulkoyksikköön muodostuu jäätä, joka sulatetaan sisältä tuotavalla lämmöllä. Jostain syystä sulatus ei enää toimi, jos sisällä on noin viileää. Epäilen sen johtuvan laitteen sisäisistä suojauksista, jotka estävät lämmön viennin ulos jos sisätilat uhkaavat jäähtyä liikaa. Myös laitteen myyjä tiesi ongelmasta, eikä kertonut vaikka tiesi laitteen menevänä ylläpitolämmitykseen. Kun ulkoyksikkö on jäässä, lämpöä ei tule.
Autotallin suhteen on vielä ongelmana se, että noin pienille neliöille laitteen investointi- ja huoltokulut ovat isot. Varsinkin kun nyt on alkanut tulla tietoa siitä, kuinka usein ne vikaantuvat.
Ette siis suosittele minkäänlaista lämmitystä autotalliin. Entä jos väkisin sen haluaisin niin millä (lattialämmitys, ilp, lto, lisäeristys) ja kuinka kalliiksi tulee lämmitys?
Jos sitten päätyy tuohon vakioteholämmitykseen eli koko ajan 10 ulkolämmön yläpuolella niin miten kosteus pidetään pois rakenteista? Pitääkö olla höyrynsulun sijasta jokin muu ratkaisu? Sama juttu jos haluan eristää tallin kunnolla, mutta kuitenkin päätyä pitämään sen kylmänä kun tulee liian kalliiksi...
jos autotallin sisälämpötila on koko ajan 10 astetta ulkoilmaa lämpimämpi (tai kesällä samanlämpöinen), ei ole murhetta kosteudesta kun lämmöneristeen lämpimälle puolelle laittaa höyrynsulkumuovin.
Osan lämmityksestä suosittelen hoidettavaksi ilmankuivaimella. (silloin myös ilmanvaihto voi olla miltei täysin kiinni)
Eristä kunnolla niin ei tule kalliiksi pitää siellä sen verran lämpöä että kosteus pysyy pois.
Riittää ilmamäärästä riippuen.
http://www.flaktwoods.fi/184/4659/3/4e5d7ab2-236a-41fb-b79d-dcce424edda8