näppäimistön. Ihan nätisti pelittää toisin aluksi putosi pöydältä.
Ostin sitten Microsoftilta
Linuxisti
20313
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
...kaikki riippuvuudet asennettuna ja oikea kerneliversio? Kokeiles onnistuuko käyttö komentokehotteen avulla? Muistaakseni sudo sh apt-get install int-main void diibadaaba.deb -zx -f- g- -xorg 1024 x 46 sai tuon pelittämään.
Nämä riippuvuudet on winu_faneille vähän outo asia kun niitä ei windowsissa ole vaan on dll-hell. ;)
Yritin asentaa erään pätevän japanin kielen opetusohjelman ja piti asentaa .net-framework3. No se vaati kakkosen ja se vaati ykkösen...
..totuutta, en ole XP:ssä tai Vistassa törmännyt tuohon pitkään aikaan, toki siellä DLL:t on edelleen mutta silti. Riippuvuudet, kernelin asentelut ja komentokehote ovat edelleen arkipäivää Linux-puolella.
Riippuvuuksiin ei käyttäjä törmää muuta kuin pelkkänä sanana kun Synapticilla hakee jotain ohjelmaa, käyttäjän ei yleensä tarvitse välittää koko sanasta koska Synaptic huolehtii myös noiden riippuvuuksien asentamisesta.
Kernelien asennukset, päivitystoiminto huolehtii siitäkin eikä käyttäjän tarvitse muuta tehdä kuin hyväksyä päivitys tehtäväksi (hyväksyminen tapahtuu salasana naputtamalla). Ei siis mitään manuaalista.
Komentorivi, komentoriviä ei TAVIS-käyttäjä tarvitse. Ne jotka haluaa tehdä asiat omalla tavallaan saavat sitä käyttää, pakko ei ole.
Joten sori vaan Mikkispuudeli, pieleen meni toikin trollausyrityksesi!
"DLL redirection won't entirely get you out of DLL Hell, but at least it gives you some first-aid techniques for tending the wound while you sort out the problem." ;)
http://technet.microsoft.com/fi-fi/magazine/2007.01.windowsconfidential(en-us).aspx
...Linuxissa naputella komentoriville koodia tai puukottaa asetustiedostoja jotta saa resoluutiot kohdalleen, WLAN-korttien kanssa joutuu säätämään Ndiswrapperilla huonoimmissa tapauksissa kuin Linuxin omat ajurit eivät toimi vaikka nimellisesti sanovat laitteen olevat aktiivinen. TAVIS-käyttäjille annetaan pahemmissa ongelmatilanteissa edelleen ohjeet komentokehotteelle, mitä pitää naputella jne.
Noiden riippuvuuksien takia Linux onkin hyvin vahvasti sidoksissa internet-yhteyteen, toki netti on nykyään "joka paikassa", mutta ei tuo ole siltikään mielestäni hyvä asia. Sitten jos lähdet niitä deb-paketteja polttelemaan CD:lle ja asentelemaan manuaalisesti (ei siis ole nettiä) niin siinäpä sittä tuskailet sitten kun palikka A vaatii C ja D:n jottaa toimii B:n kanssa, B taas vaatii että palikka A on versio 1.0A2-aplha joka taas ei toimi D:n.... ymmärrät varmaan.
Useat näyttisajurit hajoavat jos TAVIS-käyttäjä vaan hyväksyy että tehdään päivitys katsomatta mitä siellä oikein asentuukaan. Manuaalisesti jos valitsee ettei kerneliä päivitetä niin sitten toimii päivitysten jälkeenkin, ehkä.
Että semmosta, riippuvuuksien ja kernelien kanssa saa olla tarkkana, komentokehotteella ja gedit (tai muillla) sitten räpelletään jotta saadaan (ehkä) laitteet toimimaan. Laitteita ostaessa Linux-tuki on kysymysmerkki, toimii ehkä. Who knows.
"Linuxissa naputella komentoriville koodia tai puukottaa asetustiedostoja jotta saa resoluutiot kohdalleen"
Eipä ole tarvinut yhteenkään Linux asennukseeni tuota komentoriviä tarvinut käyttää, 3 pöytäkonetta (2 kavereille), 1 normiläppäri ja 1 miniläppäri.
"WLAN-korttien kanssa joutuu säätämään Ndiswrapperilla"
Kaikki kohdalleosuneet toimineet suoraan.
"TAVIS-käyttäjille annetaan pahemmissa ongelmatilanteissa edelleen ohjeet komentokehotteelle"
Olisikohan syynä se että on huomattavasti helpompi opastaa että "kirjoita komentokehotteeseen seuraava...." kuin että yrittäisi kertoa mitä pitää klikkailla ja mistä ja toivoa että avuntarvitsija osaa klikkailla oikeista kohdista ? En edes yritä neuvoa Windowsin klikkailua yleensä puhelmitse vaan menen paikanpäälle näyttämään niin pääsee huomattavasti helpommalla (avunpyytäjä toteaa kuitenkin kirjoitetun/puhelimessa annetun ohjeen jälkeen "en mä löydä sellasta kohtaa, vai totaks sä tarkotit"). Kumpi on helpompi, muutaman rivin ohje mitä kirjoittaa komentoriville vai romaaninalku siitä mitä pitää klikkailla (ja kun se klikkailuohje kuitenkin ymmärretään väärin aika usein ja klikkaillaan ihan pieleen=kone entistä pahemmin sekaisin) ?
"Useat näyttisajurit hajoavat jos TAVIS-käyttäjä vaan hyväksyy että tehdään päivitys katsomatta mitä siellä oikein asentuukaan. Manuaalisesti jos valitsee ettei kerneliä päivitetä niin sitten toimii päivitysten jälkeenkin, ehkä."
Eipä ole osunut kertaakaan kohdalle enkä ole kuullut että kenellekkään tutullekkaan olisi noin käynyt. Mahdollista tuo on mutta harvinaista, ja osaa Windowskin rikkoa itsensä lahjakkaasti päivityksillä....
"Että semmosta, riippuvuuksien ja kernelien kanssa saa olla tarkkana, komentokehotteella ja gedit (tai muillla) sitten räpelletään jotta saadaan (ehkä) laitteet toimimaan. Laitteita ostaessa Linux-tuki on kysymysmerkki, toimii ehkä. Who knows."
Synaptick on hoitanut riippuvuudet ilman ongelmia eikä ole kernelien kanssa ole ollut mitään ongelmia. Komentokehotetta tai tekstieditoria en ole kertaakaan käyttänyt laitteiden toimintakuntoon saamiseen kun ei ole tarvinut. Kaikki ostamani laitteet ovattoimineet Linuxissa hyvin, Windowsin kanssa on ollut ongelmia löytää kunnollatoimiva ajuri.
"Olisikohan syynä se että on huomattavasti helpompi opastaa että "kirjoita komentokehotteeseen seuraava...." kuin että yrittäisi kertoa mitä pitää klikkailla "
Kyllä, tuo on suurin syy sillä kysyjällä voi olla ihan toinen työpöytäympäristö kuin omassa koneessa eikä niitä valikoita muista pirukaan ja esim. Gnomessa voi valita oletuksena kahdesta erilaisesta päävalikostakin, lisäksi on näitä uusia "ohjauspaneeleita" yms. joten komentoriviohjeet toimivat oli sitten kde, xfce, gnome tai jokin ikkunamanageri. Tässä on siis vähän haittaa tästä grafiikan muokattavuudesta mutta siihen on simppeli ratkaisukin, pääte. Kai jokainen sentään osaa vielä kirjoittaa tai edes copypastettaa ne komennot?
Vanhaa mutta toimivaa kerneliä ei ikinä kannattaisikaan poistaa koneelta eli uusin ydin ja vähintään yksi vanha toimiva kannattaa aina olla koneella, ei ne nyt kovin paljon tilaa vie, kymmenistä megoista vain puhutaan. Joskus kyllä näytönohjain pimeni etenkin ubuntussa ytimen päivityksen yhteydessä mutta sekin taitaa olla jo vähenemään päin.
Linuxissa sentään onnistuu tuo ongelmien ratkominen komentokehotteella niin voi auttaa etänä puhelimessa tai pikaviestimellä tms. (tai keskustelupalstoilla). Windowsin ongelmiin on aika pirullista koittaa neuvoa puhelimessa tai muulla vastaavalla tavalla kun joutuu yrittämään noita klikkailuohjeita vääntämään.
Vaikka Windowsin muokattavuus onkin aika vähäistä niin silti Windowseihinkin saa senverran eroja että että monessa paikassa sen avunpyytäjän koneella näkymä eroaa omasta ja omalla koneella (virtuaalikoneessa XP ja Vista että pysyy tuntuma noiden rojujen fiksailua varten ja pystyy tarkistamaan jos ei muista jotain suoraan) tarkistetut klikkailuohjeet eivät päde. Ohjauspaneliinkin saa eri "näkymät" valittua ja 80% tapauksissa on turha kysyä avuntarvitsijalta että kumpi näkymä siinä on käytössä, vastaus on "no tää ihan normaali" ja tuhraantuu melkoisesti aikaa ennenkuin saa senverran selkeitä vastauksia että pystyy päättelemään että kumpi näkymä siinä oikeasti on päällä.
Windowsin ongelmia ratkottaessa on useimmiten melkeimpä pakko mennä paikanpäälle katsomaan tuon komentokehotteen puutteiden takia.
Onneksi noita Windowstunareita ei enää kovinpaljoa joudu neuvomaan, säästyy hermot....
"Windowsin ongelmia ratkottaessa on useimmiten melkeimpä pakko mennä paikanpäälle katsomaan tuon komentokehotteen puutteiden takia."
Windowsissa pystyt ihan tasan tarkkaan tekemään komentoriviltä kaiken käyttöjärjestelmän virittelyyn liittyvän mitä graafisenkin käyttöliittymän kautta, ja tietysti enemmänkin. Graafisessa käyttöliittymässähän on vain pieni osa kaikesta mahdollisesta.
"Windowsissa pystyt ihan tasan tarkkaan tekemään komentoriviltä kaiken käyttöjärjestelmän virittelyyn liittyvän mitä graafisenkin käyttöliittymän kautta"
Uskotaan heti kun kerrot mistä löytyy tuohon tarvittava dokumentaatio. Olen kysynyt useammaltakin tietotekniikan kouluttajalta enkä tähänpäivään mennessä ole saanut kunnollista vastausta. Nuo kouluttajat ovat osanneet kertoa muutamat yleisimmät komennot (tyyliin ipconfig ja net use) mutta eivät mitään kattavaa tietoa eivätkä olleet edes tietoisia mistä kattavan dokumentaation saisi ja kuinka kattavasti komentorivi oikeasti toimii tuossa Windowseilla.
PS. Pari noista kouluttajista on saanut oppinsa osin Microsoftilta ja opettavat esim. IIS asennusta ja konfigurointia työkseen. Luulisi heillä olevan tietoa vai eikö MS halua että tuon komentorivin käyttöön tarvittava tieto leviää?
aloita täältä
http://technet.microsoft.com/en-us/default.aspx
Ja kun tutustut windowsin rekisterin dokumentointiin huomaat että parilla komennolla voi tehdä yllättävän paljon. Ne komennot ovat REG ja NET. Siihen lisäät sitten vaikka COPY komennon ja joitain erikoistilanteita varten cacls, ja muutama muu, niin homma on hallussa.
Täällä on reilun vuoden ollut Microsoftin langaton hiiri käytössä Linux koneessa. Toimii erittäin hyvin Linuxissa senkun tökkäsi vastaanottimen kiinni, rulla kolmosnappina ja rullan sivukallistus vierittää sivusuunnassa. Ja kaikki nopeus yms. säädöt toimivat mainiosti.
kakkoskoneessa XP:ssä ei tuo sivukallistus toimi ollenkaan vaikka ajurikin on asennettu ja muka kunnossa ja rullaus toimii vähän miten sattuu, eri käynnistyskerroilla rullan nopeus heittelee satunnaisesti miten sattuu. Vistassa sivukallistus toimii joskus (ehkä joka 4. käynnistyskerta) ja rullan vieritysnopeus on erittäin hidas vaikka kuinka koittaisi säätää nopeammaksi.
Tosin eipä Microsoft noita itse teekkään vaan ostaa ne alihankkijoilta, tämä selittää tuon "Microsoft raudan" kohtalaisen/hyvän/erinomaisen laadun. Ajurit taitavat olla ainakin osittain Microsoftin tekemiä, tämä selittäisi miksi osa noista toimii Linuxissa paremmin kuin Windowsissa.
Näin olen kuullut että Logitech tekee ne ja niihin vaan brändätään Microsoft-logot päälle ja ne myydään (muka) Microsoft-tuotteina. Näin ollen on syytä olettaa että ajuritkin tekee Logitech.
Mutta kuten havaitsit, sinut tunnistettiin heti.
Microsoft logo. Jostain tilaavat tuotteet ja puskevat oman logon niihin. Microsoft laitevalmistaja? Eihän ne osaa tehdä edes toimivaa käyttöjärjestelmääkään.
"Microsoft laitevalmistaja?"
Mikrosoftin ongelmat on nimenomaan softapuolella joten näppis onnistuu hienosti kun siinä ei ole mitään monimutkaista koodia! ;)
Microsoft sitä teekään itse, vaan samoin kuin M$-hiiret, niin myös M$-näppikset tekee oikeasti esim. Logitech. Joten siksi ne toimivat.
Jos M$ tekisi itse oikeasti sitä rautaa niin odotettavissa olisi....ongelmia.
Olipa valmistaja kuka hyvänsä niin ainakin siinä näppäimistössä minkä itse erehdyin ostamaan oli rautavika ja Microsoft väitti sitä 'ominaisuudeksi'. Heitin paskan lopulta roskikseen ja ostin Logitechin Dinovon.
Laserhiiri on toiminut yllättävän hyvin joskin se imee pattereita kuin mikäkin.