terveydestä

"Usein kuulee kommentteja tyyliin "rotukoirat ovatkin niin sairaiksi jalostettuja, näillähän ei ole varmaan mitään vaivoja". Siinä olen samaa mieltä, että monilla koirilla on paljon erilaisia terveysongelmia, mutta jos koiran vanhemmat ovat kahta eri rotua, tuskin ne perinnölliset vaivat mihinkään katoavat.

Eniten sekarotuisten terveysmyytin syntymiseen on luultavasti vaikuttanut se, ettei niitä tutkita. Monet sairaudet eivät oireile lievissä muodoissaan, tai sitten niiden aiheuttamat oireet tulkitaan väärin. Tutkiminen maksaa, ja paperittomat koirat ovat halpoja. Jos Musti käy vanhoilla päivillään äkäiseksi, sen voi laittaa pois päiviltä ja ottaa uuden, terveen sekarotuisen tilalle. Joidenkin mielestä sekarotuisia ei tarvitse edes rokottaa, kun niitä ei kerran missään käytetä. Ehkä muutaman vuoden takainen penikkatautiepidemia olisi vältetty, jos KAIKKI Suomen koirat olisivat olleet asianmukaisesti rokotetut"?

Kuinka monella seropilla on tutkittu lonkat, kyynärpäät, silmät tai polvet? Onko rokotukset kunossa?

Soitan loppuviikosta Limanille ja kysyn häneltä, kuinka monen seropin lonkka-tai kyynärpää kuvia hän on tutkinut. Jos kiinnostaa, niin voin informoida teitä ;)
381659
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

mulle mitä muut tekevät mutta omat kaks sekarotuista tutkitaan joka kerta kun käytän niitä rokotuksilla. Silmät, lonkat, hampaat, korvat yms. katsotaan eläinlääkärin toimesta. Toinen nuori ja toinen vanha ja molemmat täysin terveitä ja tervepäisiä.

Ei ole iso vaiva tutukituttaa niitä! Suosittelen;)

Äänestä
  • Virallisia silmätarkastuksia tekevät silmäsairauksiin perehtyneet Suomen Kennelliiton valtuuttamat eläinlääkärit, joita tällähetkellä on parisen kymmentä ympäri maata. Viralliset silmätarkastus tulokset ovat voimassa 10-24 kuukautta rodusta riippuen, poislukien lopulliset lausunnot.


    Lonkkien, kyynärpäiden ja polvien tutkiminen vaatii nukutuksen ja röngtenkuvauksen. Kuvat tutkii paikallisen eläinlääkärin lisäksi kennelliiton omalääkäri Liman, joka antaa lopullisen lausunnon lonkkienkunnosta. Nämä tutkimustulokset ovat voimassa koiran eliniän.

    Päälle päin näitä sairauksia ei vältämättä huomaa.

    Tuota luokkaako seropien terveystutkimukset ovat ;)))) ilmankos ovat "hyvin" terveitä.

    Äänestä

  • vaatimattomat kirjoitti:

    Virallisia silmätarkastuksia tekevät silmäsairauksiin perehtyneet Suomen Kennelliiton valtuuttamat eläinlääkärit, joita tällähetkellä on parisen kymmentä ympäri maata. Viralliset silmätarkastus tulokset ovat voimassa 10-24 kuukautta rodusta riippuen, poislukien lopulliset lausunnot.


    Lonkkien, kyynärpäiden ja polvien tutkiminen vaatii nukutuksen ja röngtenkuvauksen. Kuvat tutkii paikallisen eläinlääkärin lisäksi kennelliiton omalääkäri Liman, joka antaa lopullisen lausunnon lonkkienkunnosta. Nämä tutkimustulokset ovat voimassa koiran eliniän.

    Päälle päin näitä sairauksia ei vältämättä huomaa.

    Tuota luokkaako seropien terveystutkimukset ovat ;)))) ilmankos ovat "hyvin" terveitä.

    Rotukoirilta lasketaan sellainen kuin sisäsiitosprosentti; mikähän se seropeilla on? Onkohan sisäsiittoinen rotukoira terve - vaikka miten olisi silmät peilattu ja lonkat kuvattu - jos sen geeniperimäkin on luonnoton? Kaikilla rotukoirilla ei näin toki ole, mutta huomattavan monessa rodussa sisäsiittoisuutta käytetään tarkoituksella, mukamas rotua parantamaan.

    Miksi tutkia seropin lonkkia/polvia/silmiä, jos_mitään_aihetta_ei ole, eli koira ei niistä oireile mitenkään? Seropeja ei käytetä jalostukseen, joten on aivan sama, onko seropilla A- vai B-lonkat. Molemmilla se pärjää aivan yhtä hyvin.

    Rotukoirien terveyden puolesta puhujat muistavat aina painottaa näitä JALOSTUStarkoituksiin tehtyjä terveystarkastuksia. Miksi ihmeessä ne pitäisi tehdä terveelle koiralle, jota ei käytetä jalostukseen? Mitä seropin omistaja tekee sillä tiedolla, onko ne lonkat nyt sitten B ja kyynärät 0/0 vai jotain muuta? Jos koira on terve niin se on terve.

    Äänestä

  • Pinja kirjoitti:

    Rotukoirilta lasketaan sellainen kuin sisäsiitosprosentti; mikähän se seropeilla on? Onkohan sisäsiittoinen rotukoira terve - vaikka miten olisi silmät peilattu ja lonkat kuvattu - jos sen geeniperimäkin on luonnoton? Kaikilla rotukoirilla ei näin toki ole, mutta huomattavan monessa rodussa sisäsiittoisuutta käytetään tarkoituksella, mukamas rotua parantamaan.

    Miksi tutkia seropin lonkkia/polvia/silmiä, jos_mitään_aihetta_ei ole, eli koira ei niistä oireile mitenkään? Seropeja ei käytetä jalostukseen, joten on aivan sama, onko seropilla A- vai B-lonkat. Molemmilla se pärjää aivan yhtä hyvin.

    Rotukoirien terveyden puolesta puhujat muistavat aina painottaa näitä JALOSTUStarkoituksiin tehtyjä terveystarkastuksia. Miksi ihmeessä ne pitäisi tehdä terveelle koiralle, jota ei käytetä jalostukseen? Mitä seropin omistaja tekee sillä tiedolla, onko ne lonkat nyt sitten B ja kyynärät 0/0 vai jotain muuta? Jos koira on terve niin se on terve.

    Mutta ilman kuvauksia ei voi tietää, onko lonkat esim. E/D ja kyynärpäät 1/1. Koska tiedän koiran, jolla noin on, eikä se oireile ollenkaan. Monelle koiranomistajalle onkin aikamoinen yllätys saada kuvaustulokset, koska koira ei ole oireillut mitenkään.

    Seropia ei toki tarvitse kuvata, mutta terveeksi väittämäsi seropi voikin olla tietämättäsi sairas. Se siitä seropien terveydestä.

    Äänestä

  • Pinja kirjoitti:

    Rotukoirilta lasketaan sellainen kuin sisäsiitosprosentti; mikähän se seropeilla on? Onkohan sisäsiittoinen rotukoira terve - vaikka miten olisi silmät peilattu ja lonkat kuvattu - jos sen geeniperimäkin on luonnoton? Kaikilla rotukoirilla ei näin toki ole, mutta huomattavan monessa rodussa sisäsiittoisuutta käytetään tarkoituksella, mukamas rotua parantamaan.

    Miksi tutkia seropin lonkkia/polvia/silmiä, jos_mitään_aihetta_ei ole, eli koira ei niistä oireile mitenkään? Seropeja ei käytetä jalostukseen, joten on aivan sama, onko seropilla A- vai B-lonkat. Molemmilla se pärjää aivan yhtä hyvin.

    Rotukoirien terveyden puolesta puhujat muistavat aina painottaa näitä JALOSTUStarkoituksiin tehtyjä terveystarkastuksia. Miksi ihmeessä ne pitäisi tehdä terveelle koiralle, jota ei käytetä jalostukseen? Mitä seropin omistaja tekee sillä tiedolla, onko ne lonkat nyt sitten B ja kyynärät 0/0 vai jotain muuta? Jos koira on terve niin se on terve.

    Mietin tekstiäsi lukiessa, että millainen geeniperimä on luonnollinen? Sudet ja muut laumaeläimet (koirahan on laumaeläin) hakevat varmaan parittelu kumppanin toisesta laumasta. Tapahtuukohan luonnossa luonnotonta sisäsiitosta ilman pevisa ohjelmia?

    Äänestä

Oma seropini on rokotettu, sairauksia on ollut toistaiseksi yksi, korvatulehdus. Miksi pitäisi lonkatkin siltä tutkia? Se on aktiivinen, iloinen koira, eikä oireile lonkista tai polvista mitenkään. Miksi tutkia sairautta, jota ei ole?

Äänestä
  • Alkaa tuntua siltä et toi alkuperäinen kirjoittaja on jotain tutkimuksia paitsi;) vai mitä Pinja!!

    En minä itsekään käy joka vuosi lääkärintarkastuksessa jokaisen erikoisalan lääkärillä (vaikka olen hoitoalalla) jos ei ole vaivoja. Moniin työpaikkoihin vaaditaan lääkärintodistus, mutta onneksi niitä ei usein tarvitse hakea. Mahtaako moni ihminen käydä tarkastuttamassa itsensä ennen lasten hankkimista??? Kai sitä maalaisjärkeä voi noiden eläintenkin kanssa käyttää.

    Mielestäni on idioottimaista alkaa moittimaan seropien terveydenhuoltoa! Veikkaan että rotukoirilla tehtaillaan ilman isompia tarkastuksia enemmän pentuja kuin seropeilla. Kannattais puuttua siihen. Ihan vaan esimerkiks paperittomien sakemannien määrä!!

    Äänestä

Ensin kirjoitellaan kuinka seropit ovat terveempiä, kuin puhtaat. Mutta kun kysytään, miten seropit on tutkittu, niin vastaus on: eihän niitä tarvitse tutkia ;) Niinhän se on, en uskokaan, että kukaan tutkituttaa seropiaan, koska ei ole pakko.

Rotukoirista saadaan sairaampia, koska ne tutkitaan tarkemmin.

Kuten sanoin, moni puhdas olisi samalla tavalla terveen kirjoissa kuin seropit, jos niitä ei tutkittais. Useimmat sairaukset kun eivät näy päälle päin.

Ja...olen itse hoitoalalla. Työpaikan työterveystarkistus on 3v välein. Lisäksi silloin tällöin tulee mittailtua työkavereiden kanssa RR ja gx =)

Äänestä
  • Vakuutusyhtiöille tehdyllä tutkimuksella. Ja kyllä se menee sekarotuisten hyväksi.

    "Mutta kun kysytään, miten seropit on tutkittu, niin vastaus on: eihän niitä tarvitse tutkia"

    Sä meinaat ihan vakavalla naamalla, että rotukoiria tutkitaan ihan huvikseen. Että joku on keksinyt aamukahvia juodessaan, että aletaas tutkimaan sakemannelita... ööö... vaikka lonkkia.

    EI! Vaan ensin on ollut oireet, sitten vasta tutkimukset.

    Sekarotuisuus ei tee koirasta automaattisesti terveempää. Ei kahdesta sairaasta rodusta tule yhtä tervettä. Mutta niiltä puuttuvat linjasiitoksen tuomat ongelmat.

    Äänestä

  • IPe kirjoitti:

    Vakuutusyhtiöille tehdyllä tutkimuksella. Ja kyllä se menee sekarotuisten hyväksi.

    "Mutta kun kysytään, miten seropit on tutkittu, niin vastaus on: eihän niitä tarvitse tutkia"

    Sä meinaat ihan vakavalla naamalla, että rotukoiria tutkitaan ihan huvikseen. Että joku on keksinyt aamukahvia juodessaan, että aletaas tutkimaan sakemannelita... ööö... vaikka lonkkia.

    EI! Vaan ensin on ollut oireet, sitten vasta tutkimukset.

    Sekarotuisuus ei tee koirasta automaattisesti terveempää. Ei kahdesta sairaasta rodusta tule yhtä tervettä. Mutta niiltä puuttuvat linjasiitoksen tuomat ongelmat.

    Ei. Kyllä osa koirista oireilee. MUTTA suuri osa ei oireile. Esim. ensimmäisen asteen lonkkavika c ei useinkaan oireile, eikä osa täysin paskalonkkaisistakaan oireile.

    Vakuutusyhtiön tekemä tutkimus? Kysyn vaan kuinka moni seropi kuuluu tuohon tutkimuksen piiriin? Väitätkö, että yhtä moni seropi (hinta 50e) on vakuutettu, kuin mitä puhdasrotuisia on vakuutettu ?

    Maalaisjären käyttö sallittu!

    Kaikkea ne ruottalaiset osaa =)))

    Äänestä

  • IPe kirjoitti:

    Vakuutusyhtiöille tehdyllä tutkimuksella. Ja kyllä se menee sekarotuisten hyväksi.

    "Mutta kun kysytään, miten seropit on tutkittu, niin vastaus on: eihän niitä tarvitse tutkia"

    Sä meinaat ihan vakavalla naamalla, että rotukoiria tutkitaan ihan huvikseen. Että joku on keksinyt aamukahvia juodessaan, että aletaas tutkimaan sakemannelita... ööö... vaikka lonkkia.

    EI! Vaan ensin on ollut oireet, sitten vasta tutkimukset.

    Sekarotuisuus ei tee koirasta automaattisesti terveempää. Ei kahdesta sairaasta rodusta tule yhtä tervettä. Mutta niiltä puuttuvat linjasiitoksen tuomat ongelmat.

    Jos kaksi linjasiitoksen tulosta (erirodun edustajaa) saa pentuja, niin minne ne sairaudet katoaa? Eikö se seropi kanna molempien geenit mukanaan, niin hyvät kuin huonot?

    Puhtaat sentään kuuluvat pevisaan ja sairaita ei saa jalostukseen käyttää.

    Äänestä

  • Gallup kirjoitti:

    Ei. Kyllä osa koirista oireilee. MUTTA suuri osa ei oireile. Esim. ensimmäisen asteen lonkkavika c ei useinkaan oireile, eikä osa täysin paskalonkkaisistakaan oireile.

    Vakuutusyhtiön tekemä tutkimus? Kysyn vaan kuinka moni seropi kuuluu tuohon tutkimuksen piiriin? Väitätkö, että yhtä moni seropi (hinta 50e) on vakuutettu, kuin mitä puhdasrotuisia on vakuutettu ?

    Maalaisjären käyttö sallittu!

    Kaikkea ne ruottalaiset osaa =)))

    Kyllä, minun seropini on vakuutettu. Esim Tapiolasta saa seropille(kin) vakuutuksen, vaikka en tiedä edes oman koirani vanhempia.

    Ei koiran hinnan pitäisi vaikuttaa koiran hoitoon, vai väitätkö todella, että jos koira on halpa - niin sitä ei kukaan maalaisjärjellä ajatteleva edes vakuuta saati käytä lääkärissä? Sinulla taitaa olla melkoisia ennakkoluuloja meistä seropien omistajista. ;)

    ps, ja se mun seropi maksoi huimat 85e.

    Äänestä

  • gallup kirjoitti:

    Jos kaksi linjasiitoksen tulosta (erirodun edustajaa) saa pentuja, niin minne ne sairaudet katoaa? Eikö se seropi kanna molempien geenit mukanaan, niin hyvät kuin huonot?

    Puhtaat sentään kuuluvat pevisaan ja sairaita ei saa jalostukseen käyttää.

    Eli jos kaksi eri rodun edustajaa risteytyy keskenään, ja molemmissa roduissa esiintyy jokin piilevä sairaus.

    Rodussa A voi olla sairaus, joka periytyy seuraavaan sukupolveen, mikäli molemmat vanhemmat ovat joko sairauden kantajia tai sairaita. Jos molemmat vanhemmat ovat kantajia, niin kaksi näitä saman rodun edustajaa saavat pentuja seuraavasti: 25% terveitä, 50% sairauden kantajia, 25% sairaita.
    Jos rodulla B on eri sairaus geeneissään kuin A:lla, ja A+B risteytyy, mahdollisuus näihin väistyvien ominaisuuksien ilmenemiseen seuraavassa sukupolvessa on paljon pienempi. 25% kantaa A:n sairautta, 25% kantaa B:n sairautta, 25% kantaa molempia sairauksia ja 25% on täysin terveitä TAI yksikään ei kanna molempia sairauksia ja siten 50% on täysin terveitä - riippuen esim siitä mihin kromosomiin sairas geeni on sidonnainen.

    Mutta pointti on että ilmiasultaan sairaita ei_synny_ollenkaan.

    Etteikö sekarotuinen todella olisi hiukan terveempi perimältään kuin linjasiitetty rotukoira? Linjasiitoksessa ominaisuudet "tiivistyvät" eli ilmenevät suuremmalla todennäköisyydellä. Jos sotketaan geenejä kunnolla - jopa kokonaan toisesta rodusta - niin ominaisuudet "harvenevat".

    Äänestä

  • Pinja kirjoitti:

    Kyllä, minun seropini on vakuutettu. Esim Tapiolasta saa seropille(kin) vakuutuksen, vaikka en tiedä edes oman koirani vanhempia.

    Ei koiran hinnan pitäisi vaikuttaa koiran hoitoon, vai väitätkö todella, että jos koira on halpa - niin sitä ei kukaan maalaisjärjellä ajatteleva edes vakuuta saati käytä lääkärissä? Sinulla taitaa olla melkoisia ennakkoluuloja meistä seropien omistajista. ;)

    ps, ja se mun seropi maksoi huimat 85e.

    Aivan, sinun seropisi varmaan on vakuutettu. Mutta uskotko, että seropeja on vakuutettu siinä määrin, kuin puhtaita? Ei taatusti ole. On lapsenomaista uskoa niin olevan.

    Äänestä

  • Gallup kirjoitti:

    Ei. Kyllä osa koirista oireilee. MUTTA suuri osa ei oireile. Esim. ensimmäisen asteen lonkkavika c ei useinkaan oireile, eikä osa täysin paskalonkkaisistakaan oireile.

    Vakuutusyhtiön tekemä tutkimus? Kysyn vaan kuinka moni seropi kuuluu tuohon tutkimuksen piiriin? Väitätkö, että yhtä moni seropi (hinta 50e) on vakuutettu, kuin mitä puhdasrotuisia on vakuutettu ?

    Maalaisjären käyttö sallittu!

    Kaikkea ne ruottalaiset osaa =)))

    Omat koirani on myös vakuutettu. niin ja muuten kummastakaan koirasta en oo maksanut mitään. Tuntuu teillä "rotukoiran" omistajilla olevan toi raha se pääasia. Moniko teistäkään harjoittaisi "rotujen jalostusta" jos siitä ei saisi kohtalaista korvausta. Taitaa olla se rahallinen hyöty ykkönen ja eläimet kakkonen.

    Toi edellä mainittu "geenivirheiden" siirtyminen pitäis olla kyllä sinunkin hallinnassa jos olet yhtään ollut opiskeluaikana hereillä. Tiedätkö sä muuten itestäs montako piilevää sairautta sulla on olemassa kun niitä verenpaineita mittailet? Eikö ole aika selvää että jos on sairautta on oireita;)

    Äänestä

  • Gallup kirjoitti:

    Ei. Kyllä osa koirista oireilee. MUTTA suuri osa ei oireile. Esim. ensimmäisen asteen lonkkavika c ei useinkaan oireile, eikä osa täysin paskalonkkaisistakaan oireile.

    Vakuutusyhtiön tekemä tutkimus? Kysyn vaan kuinka moni seropi kuuluu tuohon tutkimuksen piiriin? Väitätkö, että yhtä moni seropi (hinta 50e) on vakuutettu, kuin mitä puhdasrotuisia on vakuutettu ?

    Maalaisjären käyttö sallittu!

    Kaikkea ne ruottalaiset osaa =)))

    ...oli tehty VAKUUTUSYHTIÖILLÄ (huomaa monikko).

    " Kysyn vaan kuinka moni seropi kuuluu tuohon tutkimuksen piiriin?"

    Tarpeeksi moni, että tutkimus saatiin tehtyä. Sitten otetaan samanlainen otanta rotukoirista.
    (Lyhyt oppimäärä tilastomatematiikasta).

    Äänestä

  • Aksu kirjoitti:

    Omat koirani on myös vakuutettu. niin ja muuten kummastakaan koirasta en oo maksanut mitään. Tuntuu teillä "rotukoiran" omistajilla olevan toi raha se pääasia. Moniko teistäkään harjoittaisi "rotujen jalostusta" jos siitä ei saisi kohtalaista korvausta. Taitaa olla se rahallinen hyöty ykkönen ja eläimet kakkonen.

    Toi edellä mainittu "geenivirheiden" siirtyminen pitäis olla kyllä sinunkin hallinnassa jos olet yhtään ollut opiskeluaikana hereillä. Tiedätkö sä muuten itestäs montako piilevää sairautta sulla on olemassa kun niitä verenpaineita mittailet? Eikö ole aika selvää että jos on sairautta on oireita;)

    Näin kun ei ole. Tiedän koiran jonka lonkat olivat paskat. Kukaan kokenut koiraihminen ei olisi uskonut koiran lonkkien olevan niin huonot, ei edes eläinlääkäri, joka on ollut alalla liki 30v ja harrastaa koirien kanssa kaikenlaista itsekin. Hyppi lintujen talipalloa todella korkealta, venytteli normaalisti, juoksi ja leikki toisten koirien kanssa. Eikä mitään oireita.

    Samoin ystäväni sheltin silmissä olevaa CEA:ta ei huomaa ulospäin. Sairaus on oireeton.

    Seropien pennutuksessa nimenomaan haisee rahastus. Katso kuinka monen seropi alkaa olla jo 400-500e paikeilla. Käteen jäävän puhtaan rahan osuus on suurempi, kuin puhtaita pentuja myydessä. Lisäksi kukaan ei valvo esim. nartun synnytys tiheyttä yms. Eikä katsota millaiseen kotiin pentu päätyy. Katso viron "varjuparkin" koiria, seropeja suurimaksi osaksi, miksi?

    En ole opiskellu koirien geeni perimää ja ihmisen sairauksista sen verran, ettei läheskään kaikki sairaudet ole välttämättä perimässä (reuma, syöpä, aikuisiän diabetes, parkinson).

    Ja jos kaikki ihmisen sairaudet oireilisivat heti alussa niin, että henkilö osaa hakeutua hoitoon ajoissa. Niin hoitojen onnistumis prosentti olisi parempi.

    Kun seropi alkaa oireilla, sen luonne muuttuu. Mitä sen jälkeen? Kuula kalloon ja koira monttuun, uusi seropi tilalle. Lopettamisen syy, käytöshäiriöt. Näin naapurini teki koiralleen.

    Sairaushan ei muuten ole piilevä, jos tiedän sen olemassa olon. Tällähetkellä kuvittelen olevani terve, mutta mistäs sitä kukaan voi 100% varmuudella tietää.

    Äänestä

  • IPe kirjoitti:

    ...oli tehty VAKUUTUSYHTIÖILLÄ (huomaa monikko).

    " Kysyn vaan kuinka moni seropi kuuluu tuohon tutkimuksen piiriin?"

    Tarpeeksi moni, että tutkimus saatiin tehtyä. Sitten otetaan samanlainen otanta rotukoirista.
    (Lyhyt oppimäärä tilastomatematiikasta).

    En edelleenkään usko, että seropeja vakuutetaan siinä määrin kuin puhtaita. Anna linkkiä tai kerro mistä itse voin ton jutun lukea.

    Äänestä

  • Niiin kirjoitti:

    En edelleenkään usko, että seropeja vakuutetaan siinä määrin kuin puhtaita. Anna linkkiä tai kerro mistä itse voin ton jutun lukea.

    "En edelleenkään usko, että seropeja vakuutetaan siinä määrin kuin puhtaita."

    Voi kilin pallit. Mikä tässä nyt on vaiketa? OTANTA on sama. Sillä, kuinka paljon on mitäkin vakuutettu, ei ole merkitystä. Tilastomatikka ei taida olla kaikkein vahvimpia lajeja, vai? (Onko sitä edes ollut).

    Tutkimus tuli esille Katariina Mäen luennolla "Sukusiitoskertoimen merkitys koirien jalostuksessa" On vain paperi -versiona.

    Äänestä

  • IPe kirjoitti:

    "En edelleenkään usko, että seropeja vakuutetaan siinä määrin kuin puhtaita."

    Voi kilin pallit. Mikä tässä nyt on vaiketa? OTANTA on sama. Sillä, kuinka paljon on mitäkin vakuutettu, ei ole merkitystä. Tilastomatikka ei taida olla kaikkein vahvimpia lajeja, vai? (Onko sitä edes ollut).

    Tutkimus tuli esille Katariina Mäen luennolla "Sukusiitoskertoimen merkitys koirien jalostuksessa" On vain paperi -versiona.

    Aivan, jos 10 seropia on vakuutettu ja 10 000 puhdasta. Kun näiden terveyttä tarkastellaan tilastomatematiikan avulla, niin mikähän on tulos?

    Tilastomatematiikan takia tappeli eräs rotujärjestö kennelien kasvattien eri tuloksista. Tilastomatematiikka jakoi mielipiteet kahtia, sen käyttöä/sopivuutta ko. asiaan epäiltiin. Oli asioita jotka vääristivät tuloksia.

    Äänestä

  • aivan kirjoitti:

    Aivan, jos 10 seropia on vakuutettu ja 10 000 puhdasta. Kun näiden terveyttä tarkastellaan tilastomatematiikan avulla, niin mikähän on tulos?

    Tilastomatematiikan takia tappeli eräs rotujärjestö kennelien kasvattien eri tuloksista. Tilastomatematiikka jakoi mielipiteet kahtia, sen käyttöä/sopivuutta ko. asiaan epäiltiin. Oli asioita jotka vääristivät tuloksia.

    ... että galluppeja pidetään?

    "Aivan, jos 10 seropia on vakuutettu ja 10 000 puhdasta."

    Mistäs nämä luvut sait? Tai edes suhteen?

    "Tilastomatematiikan takia tappeli eräs rotujärjestö kennelien kasvattien eri tuloksista. Tilastomatematiikka jakoi mielipiteet kahtia, sen käyttöä/sopivuutta ko. asiaan epäiltiin. Oli asioita jotka vääristivät tuloksia. "

    Jos asiaa ei ymmärrä, niin ei kai sitten tuloksiakaan. Niitä tuloksia täytyy osata myös tulkita.

    Äänestä

  • IPe kirjoitti:

    ... että galluppeja pidetään?

    "Aivan, jos 10 seropia on vakuutettu ja 10 000 puhdasta."

    Mistäs nämä luvut sait? Tai edes suhteen?

    "Tilastomatematiikan takia tappeli eräs rotujärjestö kennelien kasvattien eri tuloksista. Tilastomatematiikka jakoi mielipiteet kahtia, sen käyttöä/sopivuutta ko. asiaan epäiltiin. Oli asioita jotka vääristivät tuloksia. "

    Jos asiaa ei ymmärrä, niin ei kai sitten tuloksiakaan. Niitä tuloksia täytyy osata myös tulkita.

    Mistä sain ne luvut? Koska en usko, että seropeja vakuutetaan kovin paljon. Uskon, että suurin osa puhtaista on vakuutettu.

    Äänestä

  • koska kirjoitti:

    Mistä sain ne luvut? Koska en usko, että seropeja vakuutetaan kovin paljon. Uskon, että suurin osa puhtaista on vakuutettu.

    ... minä taas en luota, vaan ihan pelkästään faktaan.

    Äänestä

  • IPe kirjoitti:

    ... minä taas en luota, vaan ihan pelkästään faktaan.

    Kerros rakas mistä mä voin löytää noi tiedot? En edes usko, että asia on faktaa.

    Äänestä

  • anna kirjoitti:

    Kerros rakas mistä mä voin löytää noi tiedot? En edes usko, että asia on faktaa.

    ... mulla on sellainen tunne, kuin keskustelisin fundamentalistisen kiihkoilijan kanssa.

    Lainaan nyt itse itseäni;
    "Tutkimus tuli esille Katariina Mäen luennolla "Sukusiitoskertoimen merkitys koirien jalostuksessa" On vain paperi -versiona."

    Ihmetelkää ihan rauhassa, miksi roduista tulee yhä sairaampia (ei kaikki ole...VIELÄ). Pitäkää tunkkinne!

    Lisäksi, pohjaksi lukion perinnöllisyysoppi on ihan hyvä osata. Myös koiran jalostuksessa.

    Äänestä

  • IPe kirjoitti:

    ... mulla on sellainen tunne, kuin keskustelisin fundamentalistisen kiihkoilijan kanssa.

    Lainaan nyt itse itseäni;
    "Tutkimus tuli esille Katariina Mäen luennolla "Sukusiitoskertoimen merkitys koirien jalostuksessa" On vain paperi -versiona."

    Ihmetelkää ihan rauhassa, miksi roduista tulee yhä sairaampia (ei kaikki ole...VIELÄ). Pitäkää tunkkinne!

    Lisäksi, pohjaksi lukion perinnöllisyysoppi on ihan hyvä osata. Myös koiran jalostuksessa.

    Mietis miksi koirille on pevisa? Kuka tarkkailee seropien terveyttä? Eihän niitä edes tutkita. Seropit tuhoavat itse itsensä. Seropeja syntyy usein juuri kun...


    a)vastuuton koiran omistaja ei huolehdi nartustaan/uroksestaan. On varmaan juuri sellainen koiran omistaja, joka ei tutkituta koiraansa. Koira juoksee irti kylillä, eikä sen juoksuaikaa valvota.

    b) koira on jalostuskiellossa sairauden takia, jolloin on aivan sama, kuka sen astuu, koska pentuja ei kuitenkaan saa rekkariin. haluaa kuitenkin rahaa japennut koiralleen.

    Mieti, kuka vastuuntuntoinen rotukoiran omistaja teettää tahallaan sekarotuiset pennut?

    "Vahiko pentue", on harvoin vahinko pentue.
    On kasvattajia, joilta näitä vahinko pentueita tulee usein ja on kasvattajia, joilla ei koskaan.

    Nyt meen töihin, oli kivaa keskustella kanssasi. Päivän paineet on valmiiksi purettu.

    Äänestä

  • vakuutus kirjoitti:

    Aivan, sinun seropisi varmaan on vakuutettu. Mutta uskotko, että seropeja on vakuutettu siinä määrin, kuin puhtaita? Ei taatusti ole. On lapsenomaista uskoa niin olevan.

    Taidan olla jo kovasti sitä mieltä kuin Aksu tuossa toisessa viestissä.

    Rotukoiran omistajalle tärkeintä on se että on maksanut koirastaan paljon -> sen hoitoon kannattaa myös panostaa.

    Edellisessä viestissä sanottiin_aivan_suoraan että jos koira on halpa vain 50e niin sitä ei kannata vakuuttaa. Järjettömän kylmää ajattelua, jossa koiran arvo määritetään sen hankintahinnan kautta.

    Ihan kuin jokainen rotukoira olisi vakuutettu? ÄLÄ naurata! Tunnen tasan yhden vakuutetun koiran ja se on tämä minun seropi! :)

    Lapsenomaista on uskoa, että koirasta pidettäisiin automaattisesti parempaa huolta jos se on jotain rotua.

    Äänestä

  • vakuutus kirjoitti:

    Aivan, sinun seropisi varmaan on vakuutettu. Mutta uskotko, että seropeja on vakuutettu siinä määrin, kuin puhtaita? Ei taatusti ole. On lapsenomaista uskoa niin olevan.

    On lapsenomaista uskoa, että rotukoiralla on automaattisesti paremmat olot ja parempi hoito kuin seropilla. Aivan kuin vakuuttaminen olisi kaikkien rotukoirien onni?

    Minä en lähipiiristä tiedä muita vakuutettuja koiria kuin tämän minun seropini. ;)

    Äänestä

  • koska kirjoitti:

    Mistä sain ne luvut? Koska en usko, että seropeja vakuutetaan kovin paljon. Uskon, että suurin osa puhtaista on vakuutettu.

    koko ajan sanot, että et usko. Jos toisella on tutkimus takanaan ja sinä sanot että et usko, niin kumpi onkaan uskottavampi ;) miksi et voisi uskoa jotain muutakin kuin omaa mutu-pohjaasi? ;)

    Anteeksi, oli vaan pakko... ;) *naur*

    Äänestä

  • aivan kirjoitti:

    Mietis miksi koirille on pevisa? Kuka tarkkailee seropien terveyttä? Eihän niitä edes tutkita. Seropit tuhoavat itse itsensä. Seropeja syntyy usein juuri kun...


    a)vastuuton koiran omistaja ei huolehdi nartustaan/uroksestaan. On varmaan juuri sellainen koiran omistaja, joka ei tutkituta koiraansa. Koira juoksee irti kylillä, eikä sen juoksuaikaa valvota.

    b) koira on jalostuskiellossa sairauden takia, jolloin on aivan sama, kuka sen astuu, koska pentuja ei kuitenkaan saa rekkariin. haluaa kuitenkin rahaa japennut koiralleen.

    Mieti, kuka vastuuntuntoinen rotukoiran omistaja teettää tahallaan sekarotuiset pennut?

    "Vahiko pentue", on harvoin vahinko pentue.
    On kasvattajia, joilta näitä vahinko pentueita tulee usein ja on kasvattajia, joilla ei koskaan.

    Nyt meen töihin, oli kivaa keskustella kanssasi. Päivän paineet on valmiiksi purettu.

    Mietis miksi koirille on pevisa?
    - Sairaat rodut tarvitsevat tätä. Vaikkei siitä juuri apua ole. Esim. Dalmiksilla jalostuskriteerit vain löystyivät, kun mentiin pevisaan.

    Äänestä

  • aivan kirjoitti:

    Mietis miksi koirille on pevisa? Kuka tarkkailee seropien terveyttä? Eihän niitä edes tutkita. Seropit tuhoavat itse itsensä. Seropeja syntyy usein juuri kun...


    a)vastuuton koiran omistaja ei huolehdi nartustaan/uroksestaan. On varmaan juuri sellainen koiran omistaja, joka ei tutkituta koiraansa. Koira juoksee irti kylillä, eikä sen juoksuaikaa valvota.

    b) koira on jalostuskiellossa sairauden takia, jolloin on aivan sama, kuka sen astuu, koska pentuja ei kuitenkaan saa rekkariin. haluaa kuitenkin rahaa japennut koiralleen.

    Mieti, kuka vastuuntuntoinen rotukoiran omistaja teettää tahallaan sekarotuiset pennut?

    "Vahiko pentue", on harvoin vahinko pentue.
    On kasvattajia, joilta näitä vahinko pentueita tulee usein ja on kasvattajia, joilla ei koskaan.

    Nyt meen töihin, oli kivaa keskustella kanssasi. Päivän paineet on valmiiksi purettu.

    Mitä sinulla on seropeja vastaan? Nekö tosiaan "tuhoavat" itse itsensä? Koirat eivät ole aina ole olleet jakautuneina rotuihin, oli aika jolloin koirat olivat vapaina ja risteytyivät vapaasti eikä niillä tainnut olla pahemmin edes allergioita. ;) Pahasti sairaat karsiutuivat ja vahvat jatkoivat, tuloksena terve koirakanta. Tästä taas jatkettiin jakamalla koiria rotuihin, jalostamalla niille liian lyhyt kuono/ liian pitkä selkä/ liian luisu lonkka/ liian ryppyinen nahka jne, jne. Terveys ensin, toden totta!

    Tässä lainaus eräältä rotukoiran omistajalta, toiselta keskustelupalstalta:
    "Itseasiassa niitä huonoja geenejä ei tule lisää vaan ne tulevat näkyviin ilmiasussa, jos liian läheisiä koiria risteytetään. Koska sairaudet ovat yleensä peittyviä ominaisuuksia, niin jotta ne näkyisivät ilmiasussa on sairauden tultava molempien vanhempien puolelta eli saman geenin on oltava molemmilla. Tällöin geenipooli pienenee.
    Sukusiitos on kyllä ollut myös yksi osatekijä sairauksien kohdalla."

    Antaako tuo mitään vinkkiä sinulle, miksi rotujen sisäisiä sairauksia on niinkin paljon?

    Miksikö koirille on pevisa? Koska sairaiden yksilöiden käyttämistä jalostuksessa oli_pakko_rajoittaa Kennelliiton taholta, kun kasvattajat eivät sitä muuten tehneet. Pevisa oli viimeinen oljenkorsi, jolla rotujen terveystilannetta yritetään parantaa. Kaikki rodut eivät pevisaan kuulu vieläkään.

    Kaikki seropit eivät ole onnettoman tehtailun tuloksia. Pentutehtaita löytyy muuten myös rotujen parista - älä nyt yritä kumota koiramaailman p*skaa vain seropien niskaan.

    Äänestä

  • Pinja kirjoitti:

    koko ajan sanot, että et usko. Jos toisella on tutkimus takanaan ja sinä sanot että et usko, niin kumpi onkaan uskottavampi ;) miksi et voisi uskoa jotain muutakin kuin omaa mutu-pohjaasi? ;)

    Anteeksi, oli vaan pakko... ;) *naur*

    Käytä TERVETTÄ JÄRKEÄ, äläkä sitä, että joku saa päähänsä kirjoittaa tänne tietonsa olevan faktaa ja jotain paskaa ruotsalaisista vakuutusyhtiöistä.

    Miks helvetissä joku vakuuttaa sekarotuisen rakkinsa? Joku nöpöstelijä sen varmaan tekee. Mutta valta osa on näitä "Etsitään pientäkoiraa kotikoiraksi, hinta max. 50e". Ja he eivät taatusti vakuuta, tuskin rokotuttavat koiransa.

    Sama, kuin miks joku lonkkakuvauttaa sekarotuisen rakkinsa? Mitä hyötyä?

    Sorry vaan, mut oli pakko.

    Uskot sä kaiken, mitä tänne kirjoitellaan, kun perään kirjoittaa sanan fakta?

    Äänestä

  • tää *faktaa* kirjoitti:

    Käytä TERVETTÄ JÄRKEÄ, äläkä sitä, että joku saa päähänsä kirjoittaa tänne tietonsa olevan faktaa ja jotain paskaa ruotsalaisista vakuutusyhtiöistä.

    Miks helvetissä joku vakuuttaa sekarotuisen rakkinsa? Joku nöpöstelijä sen varmaan tekee. Mutta valta osa on näitä "Etsitään pientäkoiraa kotikoiraksi, hinta max. 50e". Ja he eivät taatusti vakuuta, tuskin rokotuttavat koiransa.

    Sama, kuin miks joku lonkkakuvauttaa sekarotuisen rakkinsa? Mitä hyötyä?

    Sorry vaan, mut oli pakko.

    Uskot sä kaiken, mitä tänne kirjoitellaan, kun perään kirjoittaa sanan fakta?

    edellisiä viestejä. Vauhkoat vain että "sinä hölmö uskot jos joku vakuuttaa sekarotuisen rakkinsa"

    - - niin että mitä? ;D Joo, kyllä minä uskon, että olen vakuuttanut sekarotuisen rakkini. On ihan maksukuitti ja kaikki. Ja kun rotukoiranomistavat ystäväni sanovat että he eivät ole omiaan vakuuttaneet, niin uskon senkin. Miksi he valehtelisivat ;)

    Olet uskomaton kylmän rahan ihannoija, jos todella ELÄIMEN HINTA määrittelee sen, onko se oikeutettu hoitoon tai vakuutuksiin.

    Olen itsekin kuullut tästä ruotsalaistutkimuksesta. Jos annat hetken aikaa hakea niin eiköhän se netistä löydy.

    Äänestä

  • tää *faktaa* kirjoitti:

    Käytä TERVETTÄ JÄRKEÄ, äläkä sitä, että joku saa päähänsä kirjoittaa tänne tietonsa olevan faktaa ja jotain paskaa ruotsalaisista vakuutusyhtiöistä.

    Miks helvetissä joku vakuuttaa sekarotuisen rakkinsa? Joku nöpöstelijä sen varmaan tekee. Mutta valta osa on näitä "Etsitään pientäkoiraa kotikoiraksi, hinta max. 50e". Ja he eivät taatusti vakuuta, tuskin rokotuttavat koiransa.

    Sama, kuin miks joku lonkkakuvauttaa sekarotuisen rakkinsa? Mitä hyötyä?

    Sorry vaan, mut oli pakko.

    Uskot sä kaiken, mitä tänne kirjoitellaan, kun perään kirjoittaa sanan fakta?

    itsekkin. Jos kykenet.

    Miksi ylipäätänsä kukaan vakuuttaa koiraansa.

    Miksi ainoastaan sairaiden rotujen lonkkia kuvataan.

    Äänestä

  • tää *faktaa* kirjoitti:

    Käytä TERVETTÄ JÄRKEÄ, äläkä sitä, että joku saa päähänsä kirjoittaa tänne tietonsa olevan faktaa ja jotain paskaa ruotsalaisista vakuutusyhtiöistä.

    Miks helvetissä joku vakuuttaa sekarotuisen rakkinsa? Joku nöpöstelijä sen varmaan tekee. Mutta valta osa on näitä "Etsitään pientäkoiraa kotikoiraksi, hinta max. 50e". Ja he eivät taatusti vakuuta, tuskin rokotuttavat koiransa.

    Sama, kuin miks joku lonkkakuvauttaa sekarotuisen rakkinsa? Mitä hyötyä?

    Sorry vaan, mut oli pakko.

    Uskot sä kaiken, mitä tänne kirjoitellaan, kun perään kirjoittaa sanan fakta?

    ... että aivan kuka tahansa voi tänne kirjoittaa aivan mitä tahansa ja väittää sitä faktaksi.

    Siksi kehotankin hieman itse ajattelemaan ja käymään läpi jalostuksen perusteet.

    Äänestä

  • Pinja kirjoitti:

    edellisiä viestejä. Vauhkoat vain että "sinä hölmö uskot jos joku vakuuttaa sekarotuisen rakkinsa"

    - - niin että mitä? ;D Joo, kyllä minä uskon, että olen vakuuttanut sekarotuisen rakkini. On ihan maksukuitti ja kaikki. Ja kun rotukoiranomistavat ystäväni sanovat että he eivät ole omiaan vakuuttaneet, niin uskon senkin. Miksi he valehtelisivat ;)

    Olet uskomaton kylmän rahan ihannoija, jos todella ELÄIMEN HINTA määrittelee sen, onko se oikeutettu hoitoon tai vakuutuksiin.

    Olen itsekin kuullut tästä ruotsalaistutkimuksesta. Jos annat hetken aikaa hakea niin eiköhän se netistä löydy.

    http://www.agria.se/Agria/bilder.nsf/LookUpByKey/Femarsskrift/$file/Femarsskrift.pdf

    Asia alkaa sivulta 9. Sivulla 12 on taulukoitu sairastavimmat ja terveimmät rodut; kaikkein terveimpiä ovat arktiset pystykorvat. Sitten seropit, noutajat, spanielit... ja listan yläpäässä sairaimpana mm bokseri, irlis, doggi, dobberi.

    Suosittelen myös tutustumaan mm Katariina Mäen artikkeleihin koirien perinnöllisyydestä;

    http://www.koiranjalostus.fi/linkit.html

    Äänestä

  • ehhei kirjoitti:

    Näin kun ei ole. Tiedän koiran jonka lonkat olivat paskat. Kukaan kokenut koiraihminen ei olisi uskonut koiran lonkkien olevan niin huonot, ei edes eläinlääkäri, joka on ollut alalla liki 30v ja harrastaa koirien kanssa kaikenlaista itsekin. Hyppi lintujen talipalloa todella korkealta, venytteli normaalisti, juoksi ja leikki toisten koirien kanssa. Eikä mitään oireita.

    Samoin ystäväni sheltin silmissä olevaa CEA:ta ei huomaa ulospäin. Sairaus on oireeton.

    Seropien pennutuksessa nimenomaan haisee rahastus. Katso kuinka monen seropi alkaa olla jo 400-500e paikeilla. Käteen jäävän puhtaan rahan osuus on suurempi, kuin puhtaita pentuja myydessä. Lisäksi kukaan ei valvo esim. nartun synnytys tiheyttä yms. Eikä katsota millaiseen kotiin pentu päätyy. Katso viron "varjuparkin" koiria, seropeja suurimaksi osaksi, miksi?

    En ole opiskellu koirien geeni perimää ja ihmisen sairauksista sen verran, ettei läheskään kaikki sairaudet ole välttämättä perimässä (reuma, syöpä, aikuisiän diabetes, parkinson).

    Ja jos kaikki ihmisen sairaudet oireilisivat heti alussa niin, että henkilö osaa hakeutua hoitoon ajoissa. Niin hoitojen onnistumis prosentti olisi parempi.

    Kun seropi alkaa oireilla, sen luonne muuttuu. Mitä sen jälkeen? Kuula kalloon ja koira monttuun, uusi seropi tilalle. Lopettamisen syy, käytöshäiriöt. Näin naapurini teki koiralleen.

    Sairaushan ei muuten ole piilevä, jos tiedän sen olemassa olon. Tällähetkellä kuvittelen olevani terve, mutta mistäs sitä kukaan voi 100% varmuudella tietää.

    Shelttini sairastui munuaisten vajaatoimintaan. Se tarvitsisi kuulemma keinomunuaisen tai munuaissiirrännän, mutta nehän eivät ole eläimelle mahdollisia. Jos olisivat, tuskin lähtisin sellaiseen.
    Nyt koiran on syötävä vain eläinlääkäriaseman koiranruokaa (jota se inhoaa). Lisäruokana kehoitti eräs el.lääk. hankkimaan Nutri-Plus geeliä. Olen nyt ostellut sitä ehkäpä 8 putkiloa (hammastahnatuubin kokoa) ja ruokkinut sillä kuolevaa koiraani. Putkilon hinta oli tänään 13 e. Saatatte arvata, että kohta syön omia kynsiäni, kun rahat menevät tuohon "töhnään", joka pitää koiran juuri ja juuri hengissä. Onko vastaavia tapauksia. Neuvokaa, mitä muuta voi huoletta tarjota, kuin tuota kallista ateriaa? Koira hamuaa raakaa kalaa, raakaa lihaa ja tänään se vanhasta tottumuksesta söi pienen läjän silakkalaatikkoa. Koira on jo 10-vuotias, mutta tietysti toivon sen elävän vielä pitkään. Onneksi vesi kelpaa, koira on eloisa, ystävällinen, mutta tietenkin hyvin, hyvin unelias. Auttakaa!

    Äänestä

Minulla on ollut sekarotuinen koira, joka oli pakko lopettaa parivuotta sitten. Koira oli kaikelle allerginen, sille tuli rasvapatteja ympäri kehoa, simiin kaihia ja loppuajasta lonkat olivat niin huonot että käveleminen teki kipeää. Nyt minulla on pari puhdasta villakoiraa, joitka eivät ole ikävä sairastelleen, vaikka toinen on jo kahdeksan. Tämähän on vain yksi tapaus, mutta itse päätin pysyä ns.puhtaissa koirissa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


gallup kirjoitti:

"Usein kuulee kommentteja tyyliin "rotukoirat ovatkin niin sairaiksi jalostettuja, näillähän ei ole varmaan mitään vaivoja". Siinä olen samaa mieltä, että monilla koirilla on paljon erilaisia terveysongelmia, mutta jos koiran vanhemmat ovat kahta eri rotua, tuskin ne perinnölliset vaivat mihinkään katoavat.

Eniten sekarotuisten terveysmyytin syntymiseen on luultavasti vaikuttanut se, ettei niitä tutkita. Monet sairaudet eivät oireile lievissä muodoissaan, tai sitten niiden aiheuttamat oireet tulkitaan väärin. Tutkiminen maksaa, ja paperittomat koirat ovat halpoja. Jos Musti käy vanhoilla päivillään äkäiseksi, sen voi laittaa pois päiviltä ja ottaa uuden, terveen sekarotuisen tilalle. Joidenkin mielestä sekarotuisia ei tarvitse edes rokottaa, kun niitä ei kerran missään käytetä. Ehkä muutaman vuoden takainen penikkatautiepidemia olisi vältetty, jos KAIKKI Suomen koirat olisivat olleet asianmukaisesti rokotetut"?

Kuinka monella seropilla on tutkittu lonkat, kyynärpäät, silmät tai polvet? Onko rokotukset kunossa?

Soitan loppuviikosta Limanille ja kysyn häneltä, kuinka monen seropin lonkka-tai kyynärpää kuvia hän on tutkinut. Jos kiinnostaa, niin voin informoida teitä ;)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu