lapsi kipeänä

hoidossa..hohhoijaa,onpa vanhemmilla tärkeä työ ja kiire sinne, kun tuodaan puolikuntoinen tenava hoitoon. Sitten vielä kehdataan sanoa, kun ei kuumetta, niin ei saa sairaslomaa. Höpö höpö. Lääkärit kirjoitaa vaikka viikon, jos sanoo lapsen olevan väsynyt ja voimaton..useat vanhemmat ovat tänäpäivänä piittaamattomia moukkia, jotka eivät jaksa hoitaa lapsiaan, tämä on minun kokemukseni hoitajana..Lieneekö minä sitten niin ihana ja mahtava hoitaja että halutaan tuoda lapset kipeinäkin kitisemään helmoihini. Tästä lähin alan tekemään käännytyksiä ovelta ja soittelemaan kesken päivän, että teidän pikkuinen ei jaksa olla hoidossa, oli kuumetta tai ei!!!!!!! Kun vanhemmat tajuaisivat jäädä heti hoitamaan lapsen kuntoon, lapsi paranisi nopeammin ja turha sairastelukierre tyssäisi heti! Nyt ryhdistäydytte vanhemmat!Lääkäriin mars, lääkärit ovat ymmärtäväisiä ja empaattisia setiä ja tätejä, turha selitellä muuta. Terveitä mussukoita on ilo katsella ja heidän kanssaan on mukava lähteä vaikkapa syysretkelle metsään. Iloista ja tervettä syksyä kaikille.ps. Kipeän lapsen takia saattaa syysretket jäädä tekemättä.. :-( niin sydämetön en ole, että veisin itkevän, tukkoisen lapsen parin tunnin retkelle.. huoh
323562
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

heti kun on voimaton, kyllä pitää soittaa vanhemmille.
väsymys voi olla vaikutus monesta tekiästä.

Äänestä

Mutta entäpä jos nuha alkaa yllättäen vasta hoidossa ollessa tai väsymys tai voimattomuus ilmenee vasta siellä? Kyllä monissa perheissä viedään lapsi aikasin aamusta tarhaan, ei edes aamupalaa tarjota kotona vaan se syödään siellä hoidossa. Siinä tarvittaisiin sitten kristallipalloa jotta tietäisi miten lapsi käyttäytyy päivän mittaan, jos vaikka pientä nuhaa olisikin jo aamusta, kun siinä ehtii vain pukea ja hoitaa aamutoimet ja sitten menoksi. Meillä tuohon aamurutiiniin menee n. 20 min ja siinä ei paljoa kerkiä havannoimaan lapsen tekemisiä. Ja aikaisemmin on turha herättää vain sen takia että jos vaikka nuhainen lapsi olisikin kipeämpi, eli testattaisiin leikkimiset ja syömiset yms. ihan vaan sen takia ettei hoitotädin tarvitsisi siitä sitten ilmoittaa. Totta kai hoitotädin velvollisuus on ilmoittaa jos lapsi ei pysy mukana touhuissa, niin vastuullinen vanhempi hakee sitten lapsen pois ja hoitaa kotona kunnes terve. Jos ei vanhemmat ilmoituksesta huolimatta hae lasta pois, niin sitten se on väärin. Kyllä kai sitä sairaslomaa saa jos ei lapsi pärjää hoidossa.

Äänestä
  • Kyllä tuo alkuperäinen on ihan hakoteillä mainostaessaan että kyllä sitä sairista saa vaikka viikon jos vaan ilmoittaa että lapsi on väsynyt. Haloo! Ei se nyt ihan niin mene. Jos muita oireita ei ole ollenkaan ei sitä kuule niin vaan lasta viedä sairista hakemaan lisää kun on vaan väsynyt. Jos nyt veto on veks ihan kokonaan tai huomattavan uupunut niin silloin tietenkin mutta silloin on kyllä yleensä jotain muutakin eli siitä perussairaudesta ei ole vielä toivottu ollenkaan.

    Eli jos on tavallinen nuha-kuume ja yksi kuumeeton päivä takana on ihan normaalia että nenä voi vielä vähän vuotaa ja lapsi on ehkä pikkuisen väsyneempi kun tavallisesta mutta kyllä ainakin meidän lapsille on riittänyt ihan hyvin lääkäreiden kirjoittamat 3 päivää ja se jälkeen ovat ihan hyvin jaksaneet ottaa osaa toimintaan. Siis millaisestakohan voimattomuudesta tämä alkuperäinen puhui? Todella naurettavaa tuo kommentti että tästä lähin aion soittaa vanhemmille oli kumetta tai ei jos lapsi on väsynyt ja voimaton. Ja kuka ylipäätänsä vie lastaan hoitoon jos epäilee että on mahdollisesti sairas ja poikkeuksellisen voimaton tai huonovointinen? Niin siis jos on huomattoman voimaton silloinhan on yleensä kyllä jokin muu sairaus ja on muitenkin oireita mitkä lääkäri huomaa mutta ei vain sen takia lähdetä sairiksia hakemaan että lapsi on kitissyt ja ollut tavallista väsyneempi. Kyllä lapsellakin on välillä niitä huonoja päiviä jolloin kitisteään ja ollaan äkäisempiä ja väsyneempiä ja ei ole kyse mistään sairasloman vaativasta tilasta.

    Äänestä

  • Älä turhia kiihkoile kirjoitti:

    Kyllä tuo alkuperäinen on ihan hakoteillä mainostaessaan että kyllä sitä sairista saa vaikka viikon jos vaan ilmoittaa että lapsi on väsynyt. Haloo! Ei se nyt ihan niin mene. Jos muita oireita ei ole ollenkaan ei sitä kuule niin vaan lasta viedä sairista hakemaan lisää kun on vaan väsynyt. Jos nyt veto on veks ihan kokonaan tai huomattavan uupunut niin silloin tietenkin mutta silloin on kyllä yleensä jotain muutakin eli siitä perussairaudesta ei ole vielä toivottu ollenkaan.

    Eli jos on tavallinen nuha-kuume ja yksi kuumeeton päivä takana on ihan normaalia että nenä voi vielä vähän vuotaa ja lapsi on ehkä pikkuisen väsyneempi kun tavallisesta mutta kyllä ainakin meidän lapsille on riittänyt ihan hyvin lääkäreiden kirjoittamat 3 päivää ja se jälkeen ovat ihan hyvin jaksaneet ottaa osaa toimintaan. Siis millaisestakohan voimattomuudesta tämä alkuperäinen puhui? Todella naurettavaa tuo kommentti että tästä lähin aion soittaa vanhemmille oli kumetta tai ei jos lapsi on väsynyt ja voimaton. Ja kuka ylipäätänsä vie lastaan hoitoon jos epäilee että on mahdollisesti sairas ja poikkeuksellisen voimaton tai huonovointinen? Niin siis jos on huomattoman voimaton silloinhan on yleensä kyllä jokin muu sairaus ja on muitenkin oireita mitkä lääkäri huomaa mutta ei vain sen takia lähdetä sairiksia hakemaan että lapsi on kitissyt ja ollut tavallista väsyneempi. Kyllä lapsellakin on välillä niitä huonoja päiviä jolloin kitisteään ja ollaan äkäisempiä ja väsyneempiä ja ei ole kyse mistään sairasloman vaativasta tilasta.

    puhuin ihan nuhan aiheuttamasta väsymyksestä ja voimattomuudesta, lähdetkö itse ulkoilemaan tukkoisena ja räkäisenä puoleksitoista tunniksi, puuhaatko kaikenlaista..kyllä sitä yleensä tahtoo ottaa rauhallisemmin ja levätä kun on kipeä. Te taidatte juuri olla näitä vanhempia, jotka tuovat pienokaisia hoitoon puolikuntoisina..voi voi.. Ja kyllä, lääkäri kirjoittaa sairaslomaa, jos kertoo lapsen olevan vielä väsynyt nuhasta, yskästä, ym..No laittakaa lapset hoitoon puolikuntoisena, sääli vain sitä pientä, joka itkeskelee, kun pitäisi jaksaa ulkoilla ja touhuta. Ja kyllä vain, näitä vanhempia on, jotka eivät välitä hakea lasta pois, kun ei kerran ole kuumetta. Mikä hemmetin peruste se kuume on?? Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa..vai miten se nyt oli :-)

    Äänestä

  • hoiveliini kirjoitti:

    puhuin ihan nuhan aiheuttamasta väsymyksestä ja voimattomuudesta, lähdetkö itse ulkoilemaan tukkoisena ja räkäisenä puoleksitoista tunniksi, puuhaatko kaikenlaista..kyllä sitä yleensä tahtoo ottaa rauhallisemmin ja levätä kun on kipeä. Te taidatte juuri olla näitä vanhempia, jotka tuovat pienokaisia hoitoon puolikuntoisina..voi voi.. Ja kyllä, lääkäri kirjoittaa sairaslomaa, jos kertoo lapsen olevan vielä väsynyt nuhasta, yskästä, ym..No laittakaa lapset hoitoon puolikuntoisena, sääli vain sitä pientä, joka itkeskelee, kun pitäisi jaksaa ulkoilla ja touhuta. Ja kyllä vain, näitä vanhempia on, jotka eivät välitä hakea lasta pois, kun ei kerran ole kuumetta. Mikä hemmetin peruste se kuume on?? Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa..vai miten se nyt oli :-)

    eli vien ne tenavat ulkoilemaan ihan normisti ja retkellekkin mennään jos on suunniteltu.
    sisällä ei istuta kuin tosi huonolla ilmalla.
    eipä ole vikani jos se lapsi on puolikuntoinen, kyllä se seuraavana päivänä on sitten kuumeessa. ja vika ei ole minun.
    kunnallinen hoitaja vaan

    Äänestä

  • hoiveliini kirjoitti:

    puhuin ihan nuhan aiheuttamasta väsymyksestä ja voimattomuudesta, lähdetkö itse ulkoilemaan tukkoisena ja räkäisenä puoleksitoista tunniksi, puuhaatko kaikenlaista..kyllä sitä yleensä tahtoo ottaa rauhallisemmin ja levätä kun on kipeä. Te taidatte juuri olla näitä vanhempia, jotka tuovat pienokaisia hoitoon puolikuntoisina..voi voi.. Ja kyllä, lääkäri kirjoittaa sairaslomaa, jos kertoo lapsen olevan vielä väsynyt nuhasta, yskästä, ym..No laittakaa lapset hoitoon puolikuntoisena, sääli vain sitä pientä, joka itkeskelee, kun pitäisi jaksaa ulkoilla ja touhuta. Ja kyllä vain, näitä vanhempia on, jotka eivät välitä hakea lasta pois, kun ei kerran ole kuumetta. Mikä hemmetin peruste se kuume on?? Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa..vai miten se nyt oli :-)

    Esimerkiksi meidän muksuilla vuotaa nenut ja yskittää usein ainoastaan päiväkodissa. Kun tilat on mitä on, homettahan niissä ei tunnusteta olevan. Kotona ei yski öisin, mutta nukkarissa yskittää. Pikkuisen pisti vihaksi, kun oli lto käskenyt lapsen sanomaan minulle, eli äidille, että pitää viedä lääkäriin ja hakea yskänlääkettä, vaikka nykytietämyksen mukaan niistä on lapsille enemmän riskejä kuin hyötyä. Eikä niitä saisi missään nimessä käyttää ennen kuin on oikeasti kova tarve. Minulle äidille ei kukaan mitään sanonut, mutta seurasivat kyllä, miten lapsi sanoi. Valitettavasti nämä asiat kuuluvat aikuisille, eikä lapselle, ja päiväkodin henkilökunta, vaikka ovatkin tietyllä alueella ammattilaisia, eivät sitä ole joka alueella. Se vain on niin, että me vanhemmat emme yksinkertaisesti voi olla pois töistä joka nuhasta ja yskästä. Siihen on tietty syy, miksi monet työnantajat eivät enää edes hyväksy niitä päiväkodin kirjoittamia todistuksia sairastumispäivältä. Ja lääkäriin ei niillä oireilla pääse, päivystyksestä puhumattakaan. Ainakin hoitoalalla se poissaolo kun realisoitui välittömästi seuraavaan tasoon, eli niihin, jotka tarvitsisivat sitä minun työpanostani. Sijaisia kun ei löydy, eikä työkaveritkaan pysty jakaantumaan moneksi.

    Jos asiasta oltaisiin oikeasti huolissaan tehtäisiin kierteen syntymekanismeille jotain. Pikkuisen on hassua, että samaan aikaan kun ollaan huolissaan pikku nuhasta, on lapsokaisia pihalla liian vähin vaattein. Mukaan lukien omani joskus, vaikka tarpeelliset vaatetukset olivat kyllä hoidossakin ihan kuravaatteita myöten. Lisäksi mm meidän päiväkodissamme on pakko juoda lapsen maitoa, vaikka se lisääkin tutkitusti limaisuutta, ja sitä juodaan juuri ennen päiväunia. No, ei juotetan enää, kun sain asian perusteltua, mutta ei kuulemma saisi tehdä sellaisia poikkeuksia, että joku joisi ruokajuomaksi vettä, jos ei ole allergiaa todettu. Ja siitä lääkärintodistusta. Maidonjuonnista siis pidetään tarkkaan huolta, vaikka muu ruokailu siellä onkin mennyt epäterveeseen suuntaa. Tiloja ja ilmastointeja ei ole mitoitettu nykyisille lapsimäärille, vaan tehokkuuden kasvattamisen nimissä monissa päiväkodeissa. Samojen perheiden lapsia ripotellaan eri paikkoihin hoitoon, jotta ihan varmasti tulisi mahdollisimman monta kertaa tartunta. Kaikki nämä vastoin virallisia ohjeistuksia lyhtnäköisen säästämisen vuoksi. Mutta mutta. Nykytilanne on yhteiskunnallisesti erittäin kallis. Se kulu vaan jakaantuu eri osa-alueille, jolloin kokonaisuutta on hankala hahmottaa. Ja aiheuttaa paljon murhetta ja harmia, kaikille osapuolille.

    Äänestä

  • kolmen lapsen äiti kirjoitti:

    Esimerkiksi meidän muksuilla vuotaa nenut ja yskittää usein ainoastaan päiväkodissa. Kun tilat on mitä on, homettahan niissä ei tunnusteta olevan. Kotona ei yski öisin, mutta nukkarissa yskittää. Pikkuisen pisti vihaksi, kun oli lto käskenyt lapsen sanomaan minulle, eli äidille, että pitää viedä lääkäriin ja hakea yskänlääkettä, vaikka nykytietämyksen mukaan niistä on lapsille enemmän riskejä kuin hyötyä. Eikä niitä saisi missään nimessä käyttää ennen kuin on oikeasti kova tarve. Minulle äidille ei kukaan mitään sanonut, mutta seurasivat kyllä, miten lapsi sanoi. Valitettavasti nämä asiat kuuluvat aikuisille, eikä lapselle, ja päiväkodin henkilökunta, vaikka ovatkin tietyllä alueella ammattilaisia, eivät sitä ole joka alueella. Se vain on niin, että me vanhemmat emme yksinkertaisesti voi olla pois töistä joka nuhasta ja yskästä. Siihen on tietty syy, miksi monet työnantajat eivät enää edes hyväksy niitä päiväkodin kirjoittamia todistuksia sairastumispäivältä. Ja lääkäriin ei niillä oireilla pääse, päivystyksestä puhumattakaan. Ainakin hoitoalalla se poissaolo kun realisoitui välittömästi seuraavaan tasoon, eli niihin, jotka tarvitsisivat sitä minun työpanostani. Sijaisia kun ei löydy, eikä työkaveritkaan pysty jakaantumaan moneksi.

    Jos asiasta oltaisiin oikeasti huolissaan tehtäisiin kierteen syntymekanismeille jotain. Pikkuisen on hassua, että samaan aikaan kun ollaan huolissaan pikku nuhasta, on lapsokaisia pihalla liian vähin vaattein. Mukaan lukien omani joskus, vaikka tarpeelliset vaatetukset olivat kyllä hoidossakin ihan kuravaatteita myöten. Lisäksi mm meidän päiväkodissamme on pakko juoda lapsen maitoa, vaikka se lisääkin tutkitusti limaisuutta, ja sitä juodaan juuri ennen päiväunia. No, ei juotetan enää, kun sain asian perusteltua, mutta ei kuulemma saisi tehdä sellaisia poikkeuksia, että joku joisi ruokajuomaksi vettä, jos ei ole allergiaa todettu. Ja siitä lääkärintodistusta. Maidonjuonnista siis pidetään tarkkaan huolta, vaikka muu ruokailu siellä onkin mennyt epäterveeseen suuntaa. Tiloja ja ilmastointeja ei ole mitoitettu nykyisille lapsimäärille, vaan tehokkuuden kasvattamisen nimissä monissa päiväkodeissa. Samojen perheiden lapsia ripotellaan eri paikkoihin hoitoon, jotta ihan varmasti tulisi mahdollisimman monta kertaa tartunta. Kaikki nämä vastoin virallisia ohjeistuksia lyhtnäköisen säästämisen vuoksi. Mutta mutta. Nykytilanne on yhteiskunnallisesti erittäin kallis. Se kulu vaan jakaantuu eri osa-alueille, jolloin kokonaisuutta on hankala hahmottaa. Ja aiheuttaa paljon murhetta ja harmia, kaikille osapuolille.

    asianmukainen ja perusteltu kirjoitus kaikenkaikkiaan.. ;-) Kaikki nämä home ja allergia jutut on asia ihan erikseen ja ikävää, että hoitohenkilökunta on noin ammattitaidotonta. Alkuperäinen kirjoittaja peräänkuuluutti vanhempia, jotka todellakin ovat välinpitämättömiä lapsiensa suhteen. Ikävä, jos jostakusta tuli tunne, että nyt valitetaan turhasta. Mutta totuus on se, että näitä vanhempia on enemmän ja enemmän, joita ei kiinnosta lapsen hyvinvointi. Kuumettakin saattaa olla aamulla, laitetaan suppoa ja puolenpäivän maissa vanhemmille joutuu soittamaan ja siltikään ei meinata lasta hakea pois.. Ja joskus on niinkin, että lapsi on niin räkäinen, yskäinen, tukossa ja väsynyt, että ei jaksa olla hoidossa.. Ei sitä kuumetta aina tarvitse olla!! Maalaisjärjen käyttö sallittu!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • äläpälääläpälä kirjoitti:

    asianmukainen ja perusteltu kirjoitus kaikenkaikkiaan.. ;-) Kaikki nämä home ja allergia jutut on asia ihan erikseen ja ikävää, että hoitohenkilökunta on noin ammattitaidotonta. Alkuperäinen kirjoittaja peräänkuuluutti vanhempia, jotka todellakin ovat välinpitämättömiä lapsiensa suhteen. Ikävä, jos jostakusta tuli tunne, että nyt valitetaan turhasta. Mutta totuus on se, että näitä vanhempia on enemmän ja enemmän, joita ei kiinnosta lapsen hyvinvointi. Kuumettakin saattaa olla aamulla, laitetaan suppoa ja puolenpäivän maissa vanhemmille joutuu soittamaan ja siltikään ei meinata lasta hakea pois.. Ja joskus on niinkin, että lapsi on niin räkäinen, yskäinen, tukossa ja väsynyt, että ei jaksa olla hoidossa.. Ei sitä kuumetta aina tarvitse olla!! Maalaisjärjen käyttö sallittu!!!!!!!!!!

    Todennäköoisesti kuulun itsekin siihen vanhempien ryhmään, jota päivitellään. Ikinä en ole sairaana (kuumeessa, oksentelevana tms.) lasta vienyt, mutta yskässä ja nuhassa kyllä. Ja siitä on huomautettu minullekin joskus. Joskus olen hakenut lasta hoidosta, ja hän on korkeassa kuumeessa ollut, mutta sitä ei oltu huomattu tarhassa. Tuo lapseni kun ei oireile kuumetta niin kuin lapset yleensä, silloinkin oli vaan ollut erinomaisen hyvä päivä pojalla. Minä itse tiesin kyllä heti, kun kuulin kuvauksen, epäillä, että nyt se on sairas. Että näinkin päin se voi mennä tietyillä lapsiryhmillä (adhd).

    Asian kertominen ei ole pahasta, mutta joskus olen kohdannut sellaista asennetta tiettyjen hoitajien kohdalta, että se ärsyttää kovasti. Ollaan hyvin ohjaavia ja alentuvia, kohdellaan kuin vähä-älyistä. Sellainen, joka näkyy näissäkin kirjoituksissa usein. Tosin toivon, että se ei ole valtakunnallinen ilmiö, vaan tulee korostetusti täällä esiin johtuen päivähoidon johdosta. Ja nimenomaan se ei ole asiaallista, että laitetaan lapsi asialle, eli lapsi sanomaan, että täti sanoi, että sinun pitää viedä minut lääkäriin. Minä kyllä itse tiedän, milloin on aika lääkäriin viedä, ja väitän, että tiedän paljon enemmän ihmisten infektioista ja lääkärintarpeesta sekä hoidoista, kuin päiväkodin työntekijät. Muutoinkin, en todellakaan soisi, että sillä tietämyksellä lapsille puhutaan paljonkaan "terveellisistä" elämäntavoista, koska perusasiatkin ovat aika hukassa. Ja jos he eivät sinua usko, niin pyytävät jotain lääkärintodistuksia, ihan kuin ne heille kuuluisivat jotenkin. Ihan totta, minä olen joutunut viemään ohjeistuksen ja reseptin ihan perusvoiteen tarpeesta. Tämä korostuu enemmän vasta siinä vaiheessa, kun lapsella onkin esim. jokin krooninen sairaus tai vamma. Meillä on käyty kahden kohdalla samaa asiaa läpi, ja kolmannellakin on ollut aikoinaan affektikramppeja, joihin päiväkodin reaktio oli aika hurja. Tottakai kerroin asiasta, jos vaikka siellä sattuisi tulemaan, niin olivat melkein sitä mieltä, että eihän sellainen lapsi voi tullakaan hoitoon. En tiedä kuinka usein heille sattuu vastaan näitä, mutta ensiaputaitojen ja reaktioiden perusteella kyllä pelottaa, jos sattuisi jotain vakavampaa. Annoin ohjeet, että jos tajuttomuutta tulee, niin jos ei virkoa nopeasti, niin sitten soittaa ambulanssin, mutta sekin tuntui liian vaikealta ymmärtää.

    Juuri näiden asioiden vuoksi olenkin välttänyt kunnallista hoitoa, ja järjestin asian muutoin niin kauan kuin oli mahdollista. Nyt yritän sitten kestää. Tokihan oireita on heidänkin hyvä seurata, mutta asennemuutos on tehtävä. En oikein ymmärrä, miten rautalangasta asioita pitäisi vääntää. Ainakaan lapsen papereissa olevia diagnooseja ei voi jättää avaamatta suomenkielelle.

    Se vaan on niin, että nuhaa ja yskää lapsilla on paljon, ja niiden vuoksi ei voi jättää muksuja aina kotiin. Toki, jos se on mahdollista, esim. arkivapailla, jää muksut kotiin, mutta muutoin eivät jää kuin ainoastaan sairaina. Eihän se kivaa ole, mutta pikku pakko. Itse odotan innolla sitä päivää, jolloin nykymuotoiselle päivähoidolle tulee seinä vastaan. Yhteistyö helpottuu huomattavasti, kun lapsi siirtyy sivistystoimen alaisuuteen, joten siitä olisi hyvä aloittaa. Me vanhemmat emme ole lapsia, ja meihin voisi suhtautua kuin järkeviin ihmisiin. Meidän mielipidettämme kannattaa kysyä, ja myöskin, jos ei jotain osaa ja ymmärrä, niin voi ottaa puheeksi. Ainakaan ei kannata hutkia ilman asian ymmärtämistä. Meille muille kun tulee eteen jotain, jota emme tiedä, niin pyrimme ottamaan selvää.

    Äänestä

se vain suinkin olisi mahdollista, en veisi lapsiani ikinä hoitoon. Valitettavasti on pakko tienata rahaa, että voi elää Suomessa, lapsilisät eivät riitä vielä asumiseen ja ruokaan koko perheelle. Niinpä joudun viemään lapsen hoitoon. Jos lapsi on kipeänä, niin silloin yritän olla töistä pois tai järjestää kotiin hoitajan, mutta siihen tarvitaan se lääkärin sairauslomapaperi ja sitä valitettavan heikosti saa. Jos sinulla on mukavampia kokemuksia, niin hieno juttu, mutta minun kokemusteni mukaan aivan liian kipeän lapsen voi lääkärin mielestä viedä hoitoon.

Aamulla ei todellakaan ole kauheasti aikaa tutkiskella lapsen sairauksia. Jos lapsi ilmenee sairaaksi hoidossa, niin hoitajan KUULUU soittaa vanhemmilla, oli kuumetta tai ei. Mutta jos lääkäri siellä käynnin jälkeen määrää lapsen hoitoon, eikä anna sairauslomaa, niin silloin ei voi muuta kuin viedä lapsi sinne.

Meillä lapsi on muuten ajoittain erittäin väsynyt päivisin siksikin, että nukkuu välillä erittäin huonosti yöllä. Huonoon nukkumiseen ei välttämättä tarvita edes nuhaa, mutta jos ne sattuvat päällekkäin, niin silloin sinä varmaan passittaisit hänet kotiin. Ja silloin minä voisin vain toivoa sitä sairauslomaa, koska olen niiden valvottujen öiden jälkeen itsekin erittäin väsynyt. Samoin koko muu perhe. Mutta eipä ole väsymyksen takia koskaan sairauslomaa saatu.

Äänestä

Se on vain sellainen juttu, että mun lapsi ei sitten varmaan ikinä pääsisi sinne päiväkotiin. Poika oli koko viikon poissa sen yskän ja nuhan takia, ei ollut lämpöä ja vieläkin sama vaiva jatkuu. Kuinkahan paljon luulet lääkäreiden kirjoittavan sitä sairaslomaa ja työnantajan katselevan jatkuvaa poissaoloa? Kävimme muuten lääkärillä ja arvaapa mitä sanoi mulle: jos lapsella ei ole kuumetta ja muuten jaksaa niin vie ihmeessä päiväkotiin. Ja niin mä olen vienytkin. Kysyin asiaa lääkäriltä juuri sen takia, että olen huomannut paheksuvia silmäyksiä kun lapsi yskii hoidossa.

Äänestä
  • lapsi jaksaa mennä muiden mukana, niin eipä siinä mitään, yskä voi jatkua viikkojakin ja tokikaan ei ole tarkoitus, että pitää olla täysin oireeton, mutta jos lapsi on sairastelusta väsynyt ja voimaton, lääkärin täytyy kirjoittaa sairaslomaa. Ehkä se pallo pitää heittää lääkäreille.. vai pidämmekö lääkäriä jumalana, jolle emme voi sanoa vastaan. Itse me tunnemme lapsemme parhaiten, eivät lääkärit voi tietää koko tilannetta, jos sitä ei heille kerrota rehellisesti. Kyllä lääkärille voi sanoa, että päivähoidossa sanotaan, että lapsi on liian väsynyt ja voimaton olemaan hoidossa. Sitten jos lääkäri on niin tyhmä, että käskee viedä hoitoon kaikesta huolimatta, se ei ole vanhempien vika. Liikaa vain on niitä vanhempia, joille lääkäriin meno tuntuu olevan kynnyskysymys.

    Äänestä

  • hoiveliini kirjoitti:

    lapsi jaksaa mennä muiden mukana, niin eipä siinä mitään, yskä voi jatkua viikkojakin ja tokikaan ei ole tarkoitus, että pitää olla täysin oireeton, mutta jos lapsi on sairastelusta väsynyt ja voimaton, lääkärin täytyy kirjoittaa sairaslomaa. Ehkä se pallo pitää heittää lääkäreille.. vai pidämmekö lääkäriä jumalana, jolle emme voi sanoa vastaan. Itse me tunnemme lapsemme parhaiten, eivät lääkärit voi tietää koko tilannetta, jos sitä ei heille kerrota rehellisesti. Kyllä lääkärille voi sanoa, että päivähoidossa sanotaan, että lapsi on liian väsynyt ja voimaton olemaan hoidossa. Sitten jos lääkäri on niin tyhmä, että käskee viedä hoitoon kaikesta huolimatta, se ei ole vanhempien vika. Liikaa vain on niitä vanhempia, joille lääkäriin meno tuntuu olevan kynnyskysymys.

    lisää lapsia ja viekää muiden hoidettavaksi! Miksi niitä pitää tehdä jos ei itse pysty hoitamaan? hah haa siinäpä pulma. Miksi ette ite nauti rakkauden hedelmistänne, loppuuko rahat? No, miksi sitten niitä pykäätte jos ei oo varaa, mitä, häh?

    Äänestä

  • hoiveliini kirjoitti:

    lapsi jaksaa mennä muiden mukana, niin eipä siinä mitään, yskä voi jatkua viikkojakin ja tokikaan ei ole tarkoitus, että pitää olla täysin oireeton, mutta jos lapsi on sairastelusta väsynyt ja voimaton, lääkärin täytyy kirjoittaa sairaslomaa. Ehkä se pallo pitää heittää lääkäreille.. vai pidämmekö lääkäriä jumalana, jolle emme voi sanoa vastaan. Itse me tunnemme lapsemme parhaiten, eivät lääkärit voi tietää koko tilannetta, jos sitä ei heille kerrota rehellisesti. Kyllä lääkärille voi sanoa, että päivähoidossa sanotaan, että lapsi on liian väsynyt ja voimaton olemaan hoidossa. Sitten jos lääkäri on niin tyhmä, että käskee viedä hoitoon kaikesta huolimatta, se ei ole vanhempien vika. Liikaa vain on niitä vanhempia, joille lääkäriin meno tuntuu olevan kynnyskysymys.

    Joo mutta tuo alkuperäinen jonka tyyli on suorastaan huvittavan yksinkertainen antaa kuvan että kun lapsilla on vähän nuhaa ja yskää ja on kiukkuinen ja itkuinen niin silloin pitäisi pysyä poissa hoidosta. Tuollaisista syistä ei ole mitään aihetta mennä sitä sairista pyytämään eikä sitä edes saakaan. Miten itse siis rajaisit sen että jos lapsi on väsyinen ja kiukkuinen ja näyttää että juuri sillä hetkellä ei jaksa hyvin. Sehän on todennäköissti vaan sitä normaalia kiukuttelua ja väsymystä jota kyllä vaan ilmenee kaikilla lapsilla päiväkodissa ja kotona vaikka ei olisikaan mitenkään sairas. Jos lapsi on voimataon eli sairaanoloinen niin se on sitten eri asia. Yleensä jos lapsi on itkuinen ja poikkeuksellisen väsynyt siitä taustalta löytyykin sitten jokin muu syy ja sairaus joka sen aiheuttaa ja jonka lääkäri kyllä toteaa ja kirjoittaa tarpeessa sairaslomaa.

    Mitä tulee siihen että lapset viedään liian aikaisin päiväkotiin niin kaikkihan sen tajuaa että ei ole mitään tarvetta olla kotona siihen asti kunnes sairaudesta ei ole merkin merkkiäkään. Kyllä ne lääkärit tietävät ja osaavat arvioida paljonko sairista tarvitaan missäkin sairaudessa ja kyllä se kuume on aika hyvä mittari kuitenkin eli yksi kuumeetoon ja oireetoon päivä on hyvä perussääntö jonka kuulee lääkäreiltä ja joka ainakin meillä on toiminut. (ja huom! tuo oireeton ei tarkoita lääkärien mukaan sitä että ei tule yhtään niiskausta, yskää tai ole yhtään väsynyt vaan vähän vakavampia oireita!) Se että jos lapsi on vielä tuon jälkeen hieman yskinyt ja nuhainen ei tarkoita sitä että ei ole päiväkotikuntoinen. Se on sitten eri asia jos ei ollenkaan jaksa olla mukana mutta silloin kyllä on yleensä jotain muuta sairautta kun pelkkää flunssaa tai siitä sairaudesta ei ole edes parannuttu ollenkaan. Pelkkä normaali väsymys ja kiukkuisuus silloin tällöin ei ole sairauden merkki tai sairiksen paikka. Senhän varmaan jo jokainen vanhempi tajuaa. Hoitajat eivät ehkä niinkään.

    En ole ainakaan itse ikinä saanut palautetta että lapsi olisi ollut täysin väsynyt sairasloman jälkeen eli meille kyllä tuo sairasloman tarve on näköjään ihan riittänyt. Tosiaan jotain yskää tai nuhaa voi olla vielä tai sitten on väsyneempi että on nukkunut pidemmät päiväunet sairastelun jälkeen mutta miksi siitä olla niin huolissaan jos muuten kaikki on ollut ok eli on jaksanut olla ihan normaalisti toimissa.

    Olen muuten kerran vienyt yksivuotiaan lapsen pelkän yskän takia lääkäriin kun päiväkodistakin kyseltiin että oletteko vienyt lääkäriin. No lääkäriltä sain sitten aikamoisen saarnan että mitä sitä turhaan pelkän yskän takia lääkäriin ja kun sanoin että päiväkodista oli sanottu että yskä on tosi häiritsevää ja kovaa niin siihen lääkäritäti vaan tokaisi että jos on valinnut työuran niin pitää oikeastaan hyväksyä että lapsi joutuu joskus olemaan hoidossa puolikuntoisena. Hän ihan selvästi antoi ohjeeksi että yleensä sairikseen ei ole tarvetta jos kuumetta ei ole! Ja jos nyt joku alkaa saivartelemaan niin tietenkin hän tarkoitti tällaista flunssan tapaista tilanetta. Kaikille on varmaan melko selvää että on lukuisia sairauksia joiden takia joutuu olemaan kotona sairiksella vaikka ei ole kuumetta kuten, oksennus, vatsatauti, vesirokko jne.

    Eli todellakin näyttää joskus että varsinkin päiväkodin hoitohenkilöstö on juuri sellaisia joiden mielestä lapsi pitää kiikutta läääkäriin heti kun jotain ilmenee vaikka terveydenhuoltohenkilöstön ohjeet ja ohjeistukset ovat kyllä hieman erilaiset siitä koska on aihetta mennä lääkräriin ja koska on aihetta olla pois hoidosta. Monilla lääkäreillä on tiukka linja eli jos he eivät välttämättä näe sitä tarpeelliseksi jäädä kotiin he eivät sitä sairista anna. Minusta on aika turhaa alkaa kinaamaan lääkärin kanssa sairiksen tarpeellisuudesta vain sen takia että lapsi on hieman väsynyt tai nuhainen. Toki se olisi kiva olla kotona vaikka kuinka usein mutta mitenköhän tämä yhteiskunta pyörisi jos kaikki sekä aikuiset että lapset jäisivät mitä pienemmistä syistä aina kotiin sairaslomalle?

    Itse olen toki paras lapseni voinnin tarkkailija eli tietenkin jos näen että hänelle annettu sairis ei riitä eli ei ole vielä tarpeeksi kunnossa menemään hoitoon niin menen uudestaan lääkärille lisää sairista pyytämään ja näin olen kerran joutunut tekemäänkin. (en kuitenkaan pelkästään sen takia että jotain nuhaa tai yskää' tai pientä väsymystä olisi ollut) Kuitenkin kun esim. flunssassa yleinen suositus ja käytäntö on yksi kuumeeton ja oireeton päivä ja sen jälkeen voi mennä hoitoon niin pitäisikö jokaisen kyseenalaista tämä ja sanoa että tuo ei meille riitä? (ja huom oireeton ei edelleenkään tarkoita sitä että ei saisi olla väsynyt tai kiukkuinen)

    Äänestä

  • järkeä peliin!!! kirjoitti:

    Joo mutta tuo alkuperäinen jonka tyyli on suorastaan huvittavan yksinkertainen antaa kuvan että kun lapsilla on vähän nuhaa ja yskää ja on kiukkuinen ja itkuinen niin silloin pitäisi pysyä poissa hoidosta. Tuollaisista syistä ei ole mitään aihetta mennä sitä sairista pyytämään eikä sitä edes saakaan. Miten itse siis rajaisit sen että jos lapsi on väsyinen ja kiukkuinen ja näyttää että juuri sillä hetkellä ei jaksa hyvin. Sehän on todennäköissti vaan sitä normaalia kiukuttelua ja väsymystä jota kyllä vaan ilmenee kaikilla lapsilla päiväkodissa ja kotona vaikka ei olisikaan mitenkään sairas. Jos lapsi on voimataon eli sairaanoloinen niin se on sitten eri asia. Yleensä jos lapsi on itkuinen ja poikkeuksellisen väsynyt siitä taustalta löytyykin sitten jokin muu syy ja sairaus joka sen aiheuttaa ja jonka lääkäri kyllä toteaa ja kirjoittaa tarpeessa sairaslomaa.

    Mitä tulee siihen että lapset viedään liian aikaisin päiväkotiin niin kaikkihan sen tajuaa että ei ole mitään tarvetta olla kotona siihen asti kunnes sairaudesta ei ole merkin merkkiäkään. Kyllä ne lääkärit tietävät ja osaavat arvioida paljonko sairista tarvitaan missäkin sairaudessa ja kyllä se kuume on aika hyvä mittari kuitenkin eli yksi kuumeetoon ja oireetoon päivä on hyvä perussääntö jonka kuulee lääkäreiltä ja joka ainakin meillä on toiminut. (ja huom! tuo oireeton ei tarkoita lääkärien mukaan sitä että ei tule yhtään niiskausta, yskää tai ole yhtään väsynyt vaan vähän vakavampia oireita!) Se että jos lapsi on vielä tuon jälkeen hieman yskinyt ja nuhainen ei tarkoita sitä että ei ole päiväkotikuntoinen. Se on sitten eri asia jos ei ollenkaan jaksa olla mukana mutta silloin kyllä on yleensä jotain muuta sairautta kun pelkkää flunssaa tai siitä sairaudesta ei ole edes parannuttu ollenkaan. Pelkkä normaali väsymys ja kiukkuisuus silloin tällöin ei ole sairauden merkki tai sairiksen paikka. Senhän varmaan jo jokainen vanhempi tajuaa. Hoitajat eivät ehkä niinkään.

    En ole ainakaan itse ikinä saanut palautetta että lapsi olisi ollut täysin väsynyt sairasloman jälkeen eli meille kyllä tuo sairasloman tarve on näköjään ihan riittänyt. Tosiaan jotain yskää tai nuhaa voi olla vielä tai sitten on väsyneempi että on nukkunut pidemmät päiväunet sairastelun jälkeen mutta miksi siitä olla niin huolissaan jos muuten kaikki on ollut ok eli on jaksanut olla ihan normaalisti toimissa.

    Olen muuten kerran vienyt yksivuotiaan lapsen pelkän yskän takia lääkäriin kun päiväkodistakin kyseltiin että oletteko vienyt lääkäriin. No lääkäriltä sain sitten aikamoisen saarnan että mitä sitä turhaan pelkän yskän takia lääkäriin ja kun sanoin että päiväkodista oli sanottu että yskä on tosi häiritsevää ja kovaa niin siihen lääkäritäti vaan tokaisi että jos on valinnut työuran niin pitää oikeastaan hyväksyä että lapsi joutuu joskus olemaan hoidossa puolikuntoisena. Hän ihan selvästi antoi ohjeeksi että yleensä sairikseen ei ole tarvetta jos kuumetta ei ole! Ja jos nyt joku alkaa saivartelemaan niin tietenkin hän tarkoitti tällaista flunssan tapaista tilanetta. Kaikille on varmaan melko selvää että on lukuisia sairauksia joiden takia joutuu olemaan kotona sairiksella vaikka ei ole kuumetta kuten, oksennus, vatsatauti, vesirokko jne.

    Eli todellakin näyttää joskus että varsinkin päiväkodin hoitohenkilöstö on juuri sellaisia joiden mielestä lapsi pitää kiikutta läääkäriin heti kun jotain ilmenee vaikka terveydenhuoltohenkilöstön ohjeet ja ohjeistukset ovat kyllä hieman erilaiset siitä koska on aihetta mennä lääkräriin ja koska on aihetta olla pois hoidosta. Monilla lääkäreillä on tiukka linja eli jos he eivät välttämättä näe sitä tarpeelliseksi jäädä kotiin he eivät sitä sairista anna. Minusta on aika turhaa alkaa kinaamaan lääkärin kanssa sairiksen tarpeellisuudesta vain sen takia että lapsi on hieman väsynyt tai nuhainen. Toki se olisi kiva olla kotona vaikka kuinka usein mutta mitenköhän tämä yhteiskunta pyörisi jos kaikki sekä aikuiset että lapset jäisivät mitä pienemmistä syistä aina kotiin sairaslomalle?

    Itse olen toki paras lapseni voinnin tarkkailija eli tietenkin jos näen että hänelle annettu sairis ei riitä eli ei ole vielä tarpeeksi kunnossa menemään hoitoon niin menen uudestaan lääkärille lisää sairista pyytämään ja näin olen kerran joutunut tekemäänkin. (en kuitenkaan pelkästään sen takia että jotain nuhaa tai yskää' tai pientä väsymystä olisi ollut) Kuitenkin kun esim. flunssassa yleinen suositus ja käytäntö on yksi kuumeeton ja oireeton päivä ja sen jälkeen voi mennä hoitoon niin pitäisikö jokaisen kyseenalaista tämä ja sanoa että tuo ei meille riitä? (ja huom oireeton ei edelleenkään tarkoita sitä että ei saisi olla väsynyt tai kiukkuinen)

    seli. Miten te viitsitte viedä murujanne hoitoonkaan, kun hoitajat ovat monet niin.. niin ammattitaidottomia? Miksi te ette hoida niitä itse? Miksi? Rahako puhuu?? Ne on niin hetken pieniä.. kunhan kyselen.. Maalaisjärjen käyttö sallittu, haukkuminen yksinkertaista! Pieni vanhempien syyllistäminen tässä yhteiskunnassa paikallaan.. Ja kyllä teitä/meitä hyviä vanhempia löytyy vielä..Minä en vie naperoita hoitoon kipeinä, eikä lääkärit minunkaan mielestä ole mitää jumalia, joille ei vastaan voi laittaa. Kukin tehköön parhaansa, se riittänee..

    Äänestä

  • järkeä peliin!!! kirjoitti:

    Joo mutta tuo alkuperäinen jonka tyyli on suorastaan huvittavan yksinkertainen antaa kuvan että kun lapsilla on vähän nuhaa ja yskää ja on kiukkuinen ja itkuinen niin silloin pitäisi pysyä poissa hoidosta. Tuollaisista syistä ei ole mitään aihetta mennä sitä sairista pyytämään eikä sitä edes saakaan. Miten itse siis rajaisit sen että jos lapsi on väsyinen ja kiukkuinen ja näyttää että juuri sillä hetkellä ei jaksa hyvin. Sehän on todennäköissti vaan sitä normaalia kiukuttelua ja väsymystä jota kyllä vaan ilmenee kaikilla lapsilla päiväkodissa ja kotona vaikka ei olisikaan mitenkään sairas. Jos lapsi on voimataon eli sairaanoloinen niin se on sitten eri asia. Yleensä jos lapsi on itkuinen ja poikkeuksellisen väsynyt siitä taustalta löytyykin sitten jokin muu syy ja sairaus joka sen aiheuttaa ja jonka lääkäri kyllä toteaa ja kirjoittaa tarpeessa sairaslomaa.

    Mitä tulee siihen että lapset viedään liian aikaisin päiväkotiin niin kaikkihan sen tajuaa että ei ole mitään tarvetta olla kotona siihen asti kunnes sairaudesta ei ole merkin merkkiäkään. Kyllä ne lääkärit tietävät ja osaavat arvioida paljonko sairista tarvitaan missäkin sairaudessa ja kyllä se kuume on aika hyvä mittari kuitenkin eli yksi kuumeetoon ja oireetoon päivä on hyvä perussääntö jonka kuulee lääkäreiltä ja joka ainakin meillä on toiminut. (ja huom! tuo oireeton ei tarkoita lääkärien mukaan sitä että ei tule yhtään niiskausta, yskää tai ole yhtään väsynyt vaan vähän vakavampia oireita!) Se että jos lapsi on vielä tuon jälkeen hieman yskinyt ja nuhainen ei tarkoita sitä että ei ole päiväkotikuntoinen. Se on sitten eri asia jos ei ollenkaan jaksa olla mukana mutta silloin kyllä on yleensä jotain muuta sairautta kun pelkkää flunssaa tai siitä sairaudesta ei ole edes parannuttu ollenkaan. Pelkkä normaali väsymys ja kiukkuisuus silloin tällöin ei ole sairauden merkki tai sairiksen paikka. Senhän varmaan jo jokainen vanhempi tajuaa. Hoitajat eivät ehkä niinkään.

    En ole ainakaan itse ikinä saanut palautetta että lapsi olisi ollut täysin väsynyt sairasloman jälkeen eli meille kyllä tuo sairasloman tarve on näköjään ihan riittänyt. Tosiaan jotain yskää tai nuhaa voi olla vielä tai sitten on väsyneempi että on nukkunut pidemmät päiväunet sairastelun jälkeen mutta miksi siitä olla niin huolissaan jos muuten kaikki on ollut ok eli on jaksanut olla ihan normaalisti toimissa.

    Olen muuten kerran vienyt yksivuotiaan lapsen pelkän yskän takia lääkäriin kun päiväkodistakin kyseltiin että oletteko vienyt lääkäriin. No lääkäriltä sain sitten aikamoisen saarnan että mitä sitä turhaan pelkän yskän takia lääkäriin ja kun sanoin että päiväkodista oli sanottu että yskä on tosi häiritsevää ja kovaa niin siihen lääkäritäti vaan tokaisi että jos on valinnut työuran niin pitää oikeastaan hyväksyä että lapsi joutuu joskus olemaan hoidossa puolikuntoisena. Hän ihan selvästi antoi ohjeeksi että yleensä sairikseen ei ole tarvetta jos kuumetta ei ole! Ja jos nyt joku alkaa saivartelemaan niin tietenkin hän tarkoitti tällaista flunssan tapaista tilanetta. Kaikille on varmaan melko selvää että on lukuisia sairauksia joiden takia joutuu olemaan kotona sairiksella vaikka ei ole kuumetta kuten, oksennus, vatsatauti, vesirokko jne.

    Eli todellakin näyttää joskus että varsinkin päiväkodin hoitohenkilöstö on juuri sellaisia joiden mielestä lapsi pitää kiikutta läääkäriin heti kun jotain ilmenee vaikka terveydenhuoltohenkilöstön ohjeet ja ohjeistukset ovat kyllä hieman erilaiset siitä koska on aihetta mennä lääkräriin ja koska on aihetta olla pois hoidosta. Monilla lääkäreillä on tiukka linja eli jos he eivät välttämättä näe sitä tarpeelliseksi jäädä kotiin he eivät sitä sairista anna. Minusta on aika turhaa alkaa kinaamaan lääkärin kanssa sairiksen tarpeellisuudesta vain sen takia että lapsi on hieman väsynyt tai nuhainen. Toki se olisi kiva olla kotona vaikka kuinka usein mutta mitenköhän tämä yhteiskunta pyörisi jos kaikki sekä aikuiset että lapset jäisivät mitä pienemmistä syistä aina kotiin sairaslomalle?

    Itse olen toki paras lapseni voinnin tarkkailija eli tietenkin jos näen että hänelle annettu sairis ei riitä eli ei ole vielä tarpeeksi kunnossa menemään hoitoon niin menen uudestaan lääkärille lisää sairista pyytämään ja näin olen kerran joutunut tekemäänkin. (en kuitenkaan pelkästään sen takia että jotain nuhaa tai yskää' tai pientä väsymystä olisi ollut) Kuitenkin kun esim. flunssassa yleinen suositus ja käytäntö on yksi kuumeeton ja oireeton päivä ja sen jälkeen voi mennä hoitoon niin pitäisikö jokaisen kyseenalaista tämä ja sanoa että tuo ei meille riitä? (ja huom oireeton ei edelleenkään tarkoita sitä että ei saisi olla väsynyt tai kiukkuinen)

    "Olen muuten kerran vienyt yksivuotiaan lapsen pelkän yskän takia lääkäriin kun päiväkodistakin kyseltiin että oletteko vienyt lääkäriin."

    oijoi, noin pieni piltti päiväkodissa.

    Äänestä

  • 2009 kirjoitti:

    "Olen muuten kerran vienyt yksivuotiaan lapsen pelkän yskän takia lääkäriin kun päiväkodistakin kyseltiin että oletteko vienyt lääkäriin."

    oijoi, noin pieni piltti päiväkodissa.

    voi pientä pilttiä, raasu äidin tissillä joutais vielä kovasti olla..

    Äänestä

  • nassukka 76 kirjoitti:

    seli. Miten te viitsitte viedä murujanne hoitoonkaan, kun hoitajat ovat monet niin.. niin ammattitaidottomia? Miksi te ette hoida niitä itse? Miksi? Rahako puhuu?? Ne on niin hetken pieniä.. kunhan kyselen.. Maalaisjärjen käyttö sallittu, haukkuminen yksinkertaista! Pieni vanhempien syyllistäminen tässä yhteiskunnassa paikallaan.. Ja kyllä teitä/meitä hyviä vanhempia löytyy vielä..Minä en vie naperoita hoitoon kipeinä, eikä lääkärit minunkaan mielestä ole mitää jumalia, joille ei vastaan voi laittaa. Kukin tehköön parhaansa, se riittänee..

    En minäkään vie kipeänä. Se että jos on hieman, ihan pikkuisen puolikuntoinen tai väsynyt ja kiukkuinen on sitten ihan eri asia.

    Äänestä

  • nii in kirjoitti:

    voi pientä pilttiä, raasu äidin tissillä joutais vielä kovasti olla..

    Tiedoksesi että monet eivät imetä enää puolen vuoden jälkeen ja olen nkykysuositusten mukaan puolen vuoden jälkeen imettämisestä ei ole mitään extra hyötyä enää lapselle joten eipä sitä erityisemmin suositella että siihen pitäisi juuri pyrkiä että lasta imetetään yhteen ikävuoteen asti tai pidempään.

    Lisäksi äitiysloma loppuu juuri silloin kun lapsi on n. 10kk eli jos ei halua jäädä kotihoidontuella kituuttelemaan niin sitten on mentävä töihin tienaamaan omaa elantoa.
    En ole nähnyt ainuttakaan tutkimusta siitä että päiväkodin aloitusikä aiheuttaisi vakavia ongelmia lapselle. Se on vain pieni osa lapsen elämää. Kyllä niin monella muulla on vaikutusta lapsen ja nuoren elämään myöhemmin että ihan naurettavaa ajatella että kaikki muka riippuisi siitä että onko ollut päiväkodissa ja minkäikäisenä on aloittanut. Olen kyllä lukenut tutkimuksesta jossa oli seurattu lapsia täysi-ikäisyyteen asti ja tässä tutkimuksessa saatiin kyllä tulokseksi se että parhaiten elämässä oli pärjänneet ne jotka olivat olleet päivähoidossa.

    Aina joku "fiksu" pistää lasten lisääntyneet mielenterveyshäiriöt päivähoidon piikkiin vaikka ne johtuvat usein aivan muista paljon monimutkaisemmista tekijöistä. Ehkä tärkein syy on se että me ihmiset olemme erilaisia jotkut vanhemmat eivät anna sitä rakkautta ja huolenpitoa lapselle mitä he tarvitsevat (riippumatta siitä ovatko koti- vai työssäkäyviä vanhempia) ja yhteiskunta on rajusti muuttunut.

    Jos kaikki riippuisi siitä onko lapsi päiväkodissa vai ei niin miksi sitten lasten mielenterveyshäiriöt eivät ole hälyyttävät esim. Ruotsissa, Ranskassa tai USA:ssa tai miksi näissä maissa en kyllä kuule että lasten varhaiskasvatusta jotenkin moitittaisiin, syytettäisiin tai pidettäisiin huonona asiana. Monissa maissa eskari ja koulu aloitetaan aikaisemmin kun täällä. Ei sielläkään kasva sen enempää ongelmalapsia kun täällä. Valitettavasti asiat eivät ole niin yksinkertaisia. On lapsia jotka ovat olleet päiväkodissa vauvasta asti ja ei se mitään traumoja ole heihin jättänyt. Kyllä meistä moni voi vahvistaa tämän omien kokemusten kautta tai omien lasten kautta. Enemmänkin olisin huolissaan että mikä syrjäytynyt kummajainen tulee siitä lapsesta joka on vain kotona äidin kanssa kouluikään asti.

    Äänestä

  • negatiivista? kirjoitti:

    Tiedoksesi että monet eivät imetä enää puolen vuoden jälkeen ja olen nkykysuositusten mukaan puolen vuoden jälkeen imettämisestä ei ole mitään extra hyötyä enää lapselle joten eipä sitä erityisemmin suositella että siihen pitäisi juuri pyrkiä että lasta imetetään yhteen ikävuoteen asti tai pidempään.

    Lisäksi äitiysloma loppuu juuri silloin kun lapsi on n. 10kk eli jos ei halua jäädä kotihoidontuella kituuttelemaan niin sitten on mentävä töihin tienaamaan omaa elantoa.
    En ole nähnyt ainuttakaan tutkimusta siitä että päiväkodin aloitusikä aiheuttaisi vakavia ongelmia lapselle. Se on vain pieni osa lapsen elämää. Kyllä niin monella muulla on vaikutusta lapsen ja nuoren elämään myöhemmin että ihan naurettavaa ajatella että kaikki muka riippuisi siitä että onko ollut päiväkodissa ja minkäikäisenä on aloittanut. Olen kyllä lukenut tutkimuksesta jossa oli seurattu lapsia täysi-ikäisyyteen asti ja tässä tutkimuksessa saatiin kyllä tulokseksi se että parhaiten elämässä oli pärjänneet ne jotka olivat olleet päivähoidossa.

    Aina joku "fiksu" pistää lasten lisääntyneet mielenterveyshäiriöt päivähoidon piikkiin vaikka ne johtuvat usein aivan muista paljon monimutkaisemmista tekijöistä. Ehkä tärkein syy on se että me ihmiset olemme erilaisia jotkut vanhemmat eivät anna sitä rakkautta ja huolenpitoa lapselle mitä he tarvitsevat (riippumatta siitä ovatko koti- vai työssäkäyviä vanhempia) ja yhteiskunta on rajusti muuttunut.

    Jos kaikki riippuisi siitä onko lapsi päiväkodissa vai ei niin miksi sitten lasten mielenterveyshäiriöt eivät ole hälyyttävät esim. Ruotsissa, Ranskassa tai USA:ssa tai miksi näissä maissa en kyllä kuule että lasten varhaiskasvatusta jotenkin moitittaisiin, syytettäisiin tai pidettäisiin huonona asiana. Monissa maissa eskari ja koulu aloitetaan aikaisemmin kun täällä. Ei sielläkään kasva sen enempää ongelmalapsia kun täällä. Valitettavasti asiat eivät ole niin yksinkertaisia. On lapsia jotka ovat olleet päiväkodissa vauvasta asti ja ei se mitään traumoja ole heihin jättänyt. Kyllä meistä moni voi vahvistaa tämän omien kokemusten kautta tai omien lasten kautta. Enemmänkin olisin huolissaan että mikä syrjäytynyt kummajainen tulee siitä lapsesta joka on vain kotona äidin kanssa kouluikään asti.

    on viisaampi kun teiän lapsi.. ja sosiaaliselmpi.. ja teijän lapsi on kummajainen, kun on äti lukenut noin monta hyvää tutkimusta, luotettavia tutkimuksia! Niin. Ja neuvolassakin sanotaan että ei tarvi enää imettää, kyllä neuvolassa tiedetään ja yksi professori sano, etä lapsista tulee viisaita kun ne viettä enemmän aikaa hoitotätien kuin omien vanhempien kanssa. Kyllä viisaat tietää paremmin kun lapsen äiti ja isi. Luottamusta löytyy ainakin, kun annetaan toisten kasvattaa omat lapset, vai eikö ole nykyajan vanhemmilla luottamusta, että osaisivat kasvattaa itse niitä lapsia, vai eikö jaksa..Raha se määrää, menee lapsienkin edelle.

    Äänestä

  • turusen tori kirjoitti:

    on viisaampi kun teiän lapsi.. ja sosiaaliselmpi.. ja teijän lapsi on kummajainen, kun on äti lukenut noin monta hyvää tutkimusta, luotettavia tutkimuksia! Niin. Ja neuvolassakin sanotaan että ei tarvi enää imettää, kyllä neuvolassa tiedetään ja yksi professori sano, etä lapsista tulee viisaita kun ne viettä enemmän aikaa hoitotätien kuin omien vanhempien kanssa. Kyllä viisaat tietää paremmin kun lapsen äiti ja isi. Luottamusta löytyy ainakin, kun annetaan toisten kasvattaa omat lapset, vai eikö ole nykyajan vanhemmilla luottamusta, että osaisivat kasvattaa itse niitä lapsia, vai eikö jaksa..Raha se määrää, menee lapsienkin edelle.

    Tunnen itse ja varmaan moni muukin että kasvatan lapseni itse vaikka ovat päiväkodissa päivisin. Olemmehan kaikki illat viiden jälkeen yhdessä( kymmeneen saakka) ja kaikki viikonloput. Lisäksi useampi lomaviikko yhdessä. Talvella ja kesällä. Vielä kerran. Se että lapsi on hoidossa vaikka klo 9-17 ei tarkoita sitä että lapset ovat täysin hoitotätien kasvatettavana. Miksi ihmeessä luulet niin? Meillä ainakin tuntuu että yhteistä vapaa-aikaa on vaikka kuinka paljon vaikka lapset ovat päivisin päiväkodissa. Emme elä mitään kiireistä elämää jossa tuskin näemme toisiamme. Pitäisikö siis mielestäsi lasten olla melkein 24h päivässä äidin tai isän kanssa ja vain tällöin lapsilla ja vanhemmilla on riittävästi yhdessäoloaikaa ja vain tällöin vanhemmat kasvattavat lapsensa itse?

    Äänestä

  • negatiivista? kirjoitti:

    Tiedoksesi että monet eivät imetä enää puolen vuoden jälkeen ja olen nkykysuositusten mukaan puolen vuoden jälkeen imettämisestä ei ole mitään extra hyötyä enää lapselle joten eipä sitä erityisemmin suositella että siihen pitäisi juuri pyrkiä että lasta imetetään yhteen ikävuoteen asti tai pidempään.

    Lisäksi äitiysloma loppuu juuri silloin kun lapsi on n. 10kk eli jos ei halua jäädä kotihoidontuella kituuttelemaan niin sitten on mentävä töihin tienaamaan omaa elantoa.
    En ole nähnyt ainuttakaan tutkimusta siitä että päiväkodin aloitusikä aiheuttaisi vakavia ongelmia lapselle. Se on vain pieni osa lapsen elämää. Kyllä niin monella muulla on vaikutusta lapsen ja nuoren elämään myöhemmin että ihan naurettavaa ajatella että kaikki muka riippuisi siitä että onko ollut päiväkodissa ja minkäikäisenä on aloittanut. Olen kyllä lukenut tutkimuksesta jossa oli seurattu lapsia täysi-ikäisyyteen asti ja tässä tutkimuksessa saatiin kyllä tulokseksi se että parhaiten elämässä oli pärjänneet ne jotka olivat olleet päivähoidossa.

    Aina joku "fiksu" pistää lasten lisääntyneet mielenterveyshäiriöt päivähoidon piikkiin vaikka ne johtuvat usein aivan muista paljon monimutkaisemmista tekijöistä. Ehkä tärkein syy on se että me ihmiset olemme erilaisia jotkut vanhemmat eivät anna sitä rakkautta ja huolenpitoa lapselle mitä he tarvitsevat (riippumatta siitä ovatko koti- vai työssäkäyviä vanhempia) ja yhteiskunta on rajusti muuttunut.

    Jos kaikki riippuisi siitä onko lapsi päiväkodissa vai ei niin miksi sitten lasten mielenterveyshäiriöt eivät ole hälyyttävät esim. Ruotsissa, Ranskassa tai USA:ssa tai miksi näissä maissa en kyllä kuule että lasten varhaiskasvatusta jotenkin moitittaisiin, syytettäisiin tai pidettäisiin huonona asiana. Monissa maissa eskari ja koulu aloitetaan aikaisemmin kun täällä. Ei sielläkään kasva sen enempää ongelmalapsia kun täällä. Valitettavasti asiat eivät ole niin yksinkertaisia. On lapsia jotka ovat olleet päiväkodissa vauvasta asti ja ei se mitään traumoja ole heihin jättänyt. Kyllä meistä moni voi vahvistaa tämän omien kokemusten kautta tai omien lasten kautta. Enemmänkin olisin huolissaan että mikä syrjäytynyt kummajainen tulee siitä lapsesta joka on vain kotona äidin kanssa kouluikään asti.

    Kysy todellisilta alan asiantuntijoilta eli päiväkodin henkilökunnalta mikä on paras paikka alle 3-vuotiaalle lapselle?

    Äänestä

  • fakta on fakta kirjoitti:

    Kysy todellisilta alan asiantuntijoilta eli päiväkodin henkilökunnalta mikä on paras paikka alle 3-vuotiaalle lapselle?

    Ei kukaan ole missään väittänytkään että alle 3-vuotiaalle päiväkoti olisi parempi paikka kun koti. Mutta haluatko itse pelotella vanhemmat uskomaan että se on joku kauhupaikka joka traumatisoi aivan varmasti lapsen ja aiheuttaa aivan varmasti kaikki ongelmat mitä myöhemmässä elämässä mahdollisesti tapahtuu?

    Äänestä

  • alle 3-vuotiaalle kirjoitti:

    Ei kukaan ole missään väittänytkään että alle 3-vuotiaalle päiväkoti olisi parempi paikka kun koti. Mutta haluatko itse pelotella vanhemmat uskomaan että se on joku kauhupaikka joka traumatisoi aivan varmasti lapsen ja aiheuttaa aivan varmasti kaikki ongelmat mitä myöhemmässä elämässä mahdollisesti tapahtuu?

    Sinä kärjistät itse nyt ihan tarpeettomasti.
    (Tosin joillekin lapsille päiväkoti ei vain yksinkertaisesti sovi, mutta vanhemmat vain ummistavat silmänsä, mikä on todella huolestuttavaa.)

    Minä en pelottele, täällä on jo muutaman novellin verran puolusteltu kiivaasti vuodenkin ikäisen lapsen viemistä päivähoitoon, esitin vain yksinkertaisen ehdotuksen.

    Oma 5-vuotiaani on päiväkodissa, joten jotain siitä minäkin tiedän.

    Äänestä

  • hoiveliini kirjoitti:

    lapsi jaksaa mennä muiden mukana, niin eipä siinä mitään, yskä voi jatkua viikkojakin ja tokikaan ei ole tarkoitus, että pitää olla täysin oireeton, mutta jos lapsi on sairastelusta väsynyt ja voimaton, lääkärin täytyy kirjoittaa sairaslomaa. Ehkä se pallo pitää heittää lääkäreille.. vai pidämmekö lääkäriä jumalana, jolle emme voi sanoa vastaan. Itse me tunnemme lapsemme parhaiten, eivät lääkärit voi tietää koko tilannetta, jos sitä ei heille kerrota rehellisesti. Kyllä lääkärille voi sanoa, että päivähoidossa sanotaan, että lapsi on liian väsynyt ja voimaton olemaan hoidossa. Sitten jos lääkäri on niin tyhmä, että käskee viedä hoitoon kaikesta huolimatta, se ei ole vanhempien vika. Liikaa vain on niitä vanhempia, joille lääkäriin meno tuntuu olevan kynnyskysymys.

    Vielä tarttuisin tuohon että "lapsi pitää viedä lääkäriin ja sanoa että on väsynyt ottamaan osaa toimintaan päiväkodissa tai näin on sieltä sanottu" Ja tälläkö perustella sitten lääkäreiden pitäisi alkaa kirjoittamaan sairista? Kyllä siinä varmaan lääkäri tutkii lapsen ja jos ei viitteitä mistään sairaudesta löydy tai siitä että olisi poikkeuksellisen uupunut tai huonokunoinen niin enpä usko että sitä sairista aletaan kirjoittamaan pelkästään sen perusteella kun "hoidosta on sanottu että on väsynyt" Voi olla jopa niin että lapsi on ihan terveen ja hyvinvoivan oloinen siellä vastaanotolla. Kyllä siinä varmaan saa jo sellaisen maineen että mennään turhaan sairista mankumaan jotta ei itse tarvitse töihin mennä. Sairikset pitää kirjoittaa tosi tarpeeseen. Se että jos on joskus väsynyt ei ole tarve sairikseen. Lapset voivat aina välillä olla melko väsyneitä, on univaikeuksia tai muuta ja se on ihan normaalia se!

    Äänestä

Joo, se vain on niin, että niin paljon kuin on lapsia, niin paljon on eri mielipiteitä vanhempien keskuudessa, ja KOSKAAN et tule saamaan päiväkotianne "nuhattomaksi", vaikka kuinka ilmoittelisit vanhemmille nuhien jälkeen, että lapsi ei jaksa osallistua. Vaikka joku vanhempi olisikin valveutunut (itse vein juuuri poikani hoitoon VASTA kun ei enää nenäkään vuotanut, ei yskinyt, VAIKKA kuumetta ei enää kolmeen päivään ollut ollut. Mutta tämäkin mahdollistui vain, koska oli muutenkin vapaata. Sairaslomaa tuskin olisi saanut pelkän nenän vuotamisen ja satunnaisen köhimisen vuoksi. Niin se vain on, eivätkä tähän ole syyllisiä pelkästään lasten vanhemmat vaan myös terveydenhuoltohenkilöstö, joka sairauslomaa kirjoittaa. ), niin aina on joku lapsi joukossa, jolla on flunssa joko tulossa tai menossa pois, ja nokka vielä vuotaa. Joten lopputulos on se, että jos taaperoikäinen kerran tilastollisesti sairastaa sen 8-10 hengitystieinfektiota vuodessa, niin todennäköisyys, että nuo infektiot osuisivat kaikille lapsille samanaikaisesti, on aika pieni. Eli lähes jatkuvasti on taudinaiheuttajia ilmassa kun joku lapsi sairastaa.

Onko sitten reilua niitä vanhempia kohtaan, jotka sen "sallitun" kolmen päivän jälkeen ottavat palkatonta vapaata töistään, jotta lapsi saa levätä väsymyksensä pois, JOS kuitenkin toiset vanhemmat tuovat puolikuntoisia lapsia hoitoon ja näin ollen tuo ensin mainittu lapsi saa uuden infektion? KOlme päiväähän on tarkoitettu "sairaan lapsen hoitoon TAI hoidon järjestämiseen, jos sairaus jatkuu pitkäään". Eihän kukaan työnantaja salli työntekijänsä olla pois työpaikalta "lapsi sairas"-verukkeella, jos lapsi ei oikeasti enää ole kuin väsynyt. Se on surullista, mutta totta. Tämä on yksi niistä päiväkotihoidon mukanaan tuomia varjopuolia, tämä ainainen sairastelu, mutta luulen, että pelkkä vanhempien syyllistäminen ei auta, vaan voisit mennä mielipiteesi kanssa ylemmälle taholle ja päättäjien puheille, jos asiaan muutosta haluat. Näin se ei ikävä kyllä koskaan tule muuttumaan. Onko sinulla itselläsi muuten lapsia? Ovatko he päiväkodissa? JOs ovat, tiedät itsekin tämän yhtälön, ja hyvä, jos sinun työnantajasi hyväksyy sen, että lapsen flunssan vuoksi olet 8-10 kertaa vuodessa viikon verran pois töistä. Ja hyvällä (siis huonolla) säkällä useamman lapsen kohdalla ensin sairastuu yksi, sitten toinen jne., joutuisit olemaan viikkoja pois töistä per flunssa.

Äänestä

kunpa kaikki vanhemmat sen ymmärtäisi, ettei pää täynnä räkää olevia lapsia viedä päiväkotiin vaikka olisikin kuumeeton. Flunssan oireiden perusteella saa kyllä sairaslomaa, ja pitääkin hakea. Pieni nuha nyt kuuluu elämään, mutta ei sitä kuumetta tarvitse odotella jotta lapsen voisi antaa jäädä kotiin paranemaan.
Päiväkodissa on paljon pieniä lapsia, jotka ovat kosketuksissa toisiinsa, nuolevat, purevat jne. ja se räkätauti on hyvin äkkiä koko tarhassa. Ja toiset lapset on esim. flunssalle herkempiä kuin toiset, eli näin ollen se pieni räkätauti Kallella voikin olla jumalaton hulabaloo ja jälkitautikierre Tiinalla.

lapsi voi kyllä sairastua myös päivän mittaan. Näin on meilläkin käynyt, että aamulla on viety terveenoloinen poika hoitoon ja haettaessa onkin ollut flunssainen.

Äänestä

hellanlettas sentään, että näm hoitajat jaksaa valittaa. no mitäpä muutakaan kouluttamattomilta moukilta voisi odottaa. omaa itseään ajattelevat vain. kauheata seurata miten lapsia nykyään "hoidetaan" päiväkodissa, siitä on hoitaminen kaukana kun yksivuotiaat kiipeilee itsekseen korkeisiin paikkoihin, ja hoitaja on jossain vitussa. sit kun menee hakemaan niin näytellään että kerkesipäs se matti nyt pitkälle. vittu tehkää oma työnne kunnolla, ennenkuin valitatte vanhemmista!

Äänestä
  • Missä lapsesi on hoidossa? Eikö kaikki hoitajat ole kuitenkin koulutettuja?

    Äänestä

Onpa tämä kertakaikkiaan epämiellyttävä ketju. Törkeä aloitus - kummallisia vastauksia. Ja taas kerran, mielipuolisia yleistyksiä asiasta jos toisesta.

Lääkäri ei kirjoita sairaslomaa, jollei siihen ole aihetta.
Töistä ei voi olla poissa, TES sen kieltää, jollei sairaslomatodistusta ole ja palkatonta vapaata ei ole pakko vanhemmalle myöntää.
Jos lapsi jaksaa muiden mukana ulkoilut ja päivän touhut, hänet voi viedä hoitoon vaikka nenä vielä taudin jäljiltä vähän valuukin tai jos tauti ei ole vielä niin pitkällä, että sairaslomalle ei voi jäädä.
Näin se vaan on, työelämässä.

Äänestä

Eihän siinä olekaan mitään, jos lapsi jaksaa (ilman että on aamulla lääkitty kuumelääkkeellä) osallistua päivän ohjelmaan normaalisti. Mutta kun tullaan aivan puolikuntoisena hoitoon ja sitten ladellaan ohjeita, ettei voi ulkoilla kuin puoli tuntia eikä saa juosta eikä sitä eikä tätä, niin silloin ei kyllä ole hoitokunnossa.

Äänestä

Niin tai joidenkin vanhempien on vaikea saada töistä sairaan lapsen takia vapaata. :( Tosin on kyllä sellaisiakin vanhempia, jotka eivät aattele lapsen parasta vaan tuovat väsyneen ja kipeän lapsen hoitoon kun ei oo kuumetta, mutta hirveä flunssa kyllä :(

Äänestä

Ja ketä sitten hyödytti nostaa tällainen kolme vuotta vanha ketju ylös?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hoiveliini kirjoitti:

hoidossa..hohhoijaa,onpa vanhemmilla tärkeä työ ja kiire sinne, kun tuodaan puolikuntoinen tenava hoitoon. Sitten vielä kehdataan sanoa, kun ei kuumetta, niin ei saa sairaslomaa. Höpö höpö. Lääkärit kirjoitaa vaikka viikon, jos sanoo lapsen olevan väsynyt ja voimaton..useat vanhemmat ovat tänäpäivänä piittaamattomia moukkia, jotka eivät jaksa hoitaa lapsiaan, tämä on minun kokemukseni hoitajana..Lieneekö minä sitten niin ihana ja mahtava hoitaja että halutaan tuoda lapset kipeinäkin kitisemään helmoihini. Tästä lähin alan tekemään käännytyksiä ovelta ja soittelemaan kesken päivän, että teidän pikkuinen ei jaksa olla hoidossa, oli kuumetta tai ei!!!!!!! Kun vanhemmat tajuaisivat jäädä heti hoitamaan lapsen kuntoon, lapsi paranisi nopeammin ja turha sairastelukierre tyssäisi heti! Nyt ryhdistäydytte vanhemmat!Lääkäriin mars, lääkärit ovat ymmärtäväisiä ja empaattisia setiä ja tätejä, turha selitellä muuta. Terveitä mussukoita on ilo katsella ja heidän kanssaan on mukava lähteä vaikkapa syysretkelle metsään. Iloista ja tervettä syksyä kaikille.ps. Kipeän lapsen takia saattaa syysretket jäädä tekemättä.. :-( niin sydämetön en ole, että veisin itkevän, tukkoisen lapsen parin tunnin retkelle.. huoh

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu