mietin ratkaisua alakerran väliseiniin, jotka jakavat 4 mh ja arkiolohuoneen. Onko hintaeroa, tekeekö väliseinät harkoista vai normikipsilevystä. Luulisi, että sisätasoitehommat tulevat halvemmaksi,kun melkein 100m2 seinää ei tarvitsekaan hioa. Tiedän kyllä nykyasunnon perusteella asian huonot puolet: kyprokin äänieristys on mitä on jne, mutta alakerran isosta huonemäärästä johtuen meille olisi tärkeää pitää alakerta mahd muovattavana (eli seiniä voisi poistaa lasten lähdettyä maailmalle jne), mitä ei kiviväliseinä mahdollista.
Miten kyproc sopii kivitaloon, onko muilla kokemuksia vai onko hölmöläisen hommaa? Entä hinta kiviseinä vs kipsi?
Miten kyproc sopii kivitaloon, onko muilla kokemuksia vai onko hölmöläisen hommaa? Entä hinta kiviseinä vs kipsi?
Vastaukset 8
Vanhimmat
kivitalon yläpohojassa ja toimii. Sit jos haluat seinät veke, niin kyprok on hyvä vaihtoehto. Toisaalata esim hb prima kevytbetoniväliseinäharkko on niin halpaa ja höttöä, ettei 100m2 seinän tuhoaminen ole suurikaan ongelma. Kyprokkia yksinkertaisempaa olisi rakentaa harkoista, koske tarvitse rakentaa koolausta. Kyprokinkin joutuu paklaamaan ennen maalausta ja taitava harkon paklaaja saa yhdellä kahdella paklauskerralla riittävän sileää pintaa hiomatta.
Itse tekisin väliseinät ehdottomasti kipsilevystä
1. edullisempi materiaali maksaa 8 €/m/2 Kiviseinä 17-20 €/m/2
ja työ vastaavasti 10 €/m/2 ja 30€/m/2 . Lisäksi kiviseinässä tulevat vielä päälle LVIS- tekniikan roiloaminen /piikkaaminen lisätyönä seiniin sekä niiden paikkauskustannukset joka n. 6000-10000€ per talo.
Kipsiseinässä kaikki tuo työ saadaan tehtyä samalla kun seinää rakennetaan joten siitä ei muodostu lisäkustannuksia.
2. Seinän teko on nopeampaa, kevyempää , ei tarvitse pölyttää joka on terveysriski kaikille tekijöille ( kivien leikkaaminen on todella pölyistä työtä)
3. laatu on parempi kun seinä tehdään suorasta kertopuusta tai peltirangasta verrattuna kivisenään jossa aina näkyy kädenjälki samalla tietysti tasoitekustannuksetkin on edullisemmat.
4. muutokset on mahdollisia ilman järkyttäviä toimenpiteitä.
Tuplakipsillä ja eristämällä saadaan aikaan paloturvallinen ja ääntä eristävä tiivis seinä.
Olen tehnyt seiniä kaikista materiaaleista 30 v .
>Itse tekisin väliseinät ehdottomasti kipsilevystä
Minä varmaan tekisin esim. makkarien väliin seinän kipsilevystä ääneneristevillasta yms. mutta esim teknisen tilan seinät, saunanseinät jne. ehdottomasti harkosta.
>1. edullisempi materiaali maksaa 8 €/m/2 Kiviseinä 17-20 €/m/2
ja työ vastaavasti 10 €/m/2 ja 30€/m/2 . Lisäksi kiviseinässä tulevat vielä päälle LVIS- tekniikan roiloaminen /piikkaaminen lisätyönä seiniin sekä niiden paikkauskustannukset joka n. 6000-10000€ per talo.
Kipsiseinässä kaikki tuo työ saadaan tehtyä samalla kun seinää rakennetaan joten siitä ei muodostu lisäkustannuksia.
Varmasti harkkoseinä keskimäärin tulee hieman kalliimmaksi, mutta ei aina. Yllättävän työlästä on kipsilevyseinänkin tekeminen, paikasta riippuen.
Ja kyllä harkkoseinänkin sisään LVIS saadaan muurausvaiheessa, Esim. Lammin VSK100 harkkojen sisään mahtuu esim. 50mm paksuiset viemäriputket ja kaikki LVIS mikä on sitä kapoisempaa..
>3. laatu on parempi kun seinä tehdään suorasta kertopuusta tai peltirangasta verrattuna kivisenään jossa aina näkyy kädenjälki samalla tietysti tasoitekustannuksetkin on edullisemmat.
Kaikilla materiaaleilla voi tehdä huonoa jälkeä. Taitaa timpurillakin se priima jälki onnistua helpommin niillä matskuilla joita on eniten käyttänyt? Ja puheet sen mukaiset?
Jos ei ois aiempaa kipsilevyseinäkokemusta mutta on harkkoseiniä tehnyt niin silloin ainakin kertarakentajan kannattaa pysyä tutussa matskussa.
>4. muutokset on mahdollisia ilman järkyttäviä toimenpiteitä.
Väliseinien siirtäminen on aina "järkyttävän" iso toimenpide. Kiviseinän purkaminen on "vain" pölyisenpää.
Kahi-väliseinäponttiharkkoa menee neliölle 11,1 kpl ja niitä saa euron kappalehintaan. Ohutsaumamuurauslaastia menee niin käsittämättömän vähän, että neliölle se tekee ehkä 50 snt lisää.
Työstä en tiedä, itse kun teen oli seinä kipsilevyä tai kahiharkkoa :)
Kahi-seinässä on valmiina roilot, joita pitkin sähköjohdot ujutetaan, ei tarvitse kuin rasiareikä porata (sama homma kuin kipsilevyssä). 6000-10000 euroa!?!? Mistä näitä hintoja oikein revitään, hihasta varmaan.
Suurin syy miksi halusin kiviseinät on se, että nyt on varaavaa massaa talossa 40 t enemmän, kipsiseinäthän olisivat olleet n. 39 t kevyemmät. Ja huom. seinät pyrkivät pitämään lämmön tasaisena, eivät ne lämmitä kuumana päivänä tai jäähdytä kylmänä päivänä.
Kahi runkoponttia 300 x198x85 menee 17 kpl m/2 joten neliöhinta on min. 17 € ja laastit päälle.
Meneehän ne sähköputket sinne harkon sisään . Mutta kyllä sitä paikattavaa aina on niissäkin harkoissa
ainakin rasiapurkkien ympäriltä joutuu tasoittelemaan . Kahiponttiin joutuu rasianreiän kyllä poraamaan vähän järeemällä poralla, kuin kipsiseinään.
Helpompi tapa on muurata seinät pystyyn ja piikata rasian reijät jälkeenpäin ja ujutella putket seinän sisään ( silloin joudut kyllä palkkaamaan ujuttajan, tai teet itse sen työn ,kun sähkäri ei ujuttele niitä putkia) mikä on kyllä sekin aika savotta. Jos taas sähkäri putkittaa seinät ennen muurausta on taas itse seinän muuraaminen aika nysväämistä. Onnistunee sekin kyllä, kun laittaa putket pieniä pätkinä ja jatkaa aina tarvittaessa. Kun kaikki ujutukset ,paikkaukset, piikkaukset on tehty palkatulla työvoimalla on takuulla rahaa mennyt tuo 6000-10000€.
Itse tehden menee vain aikaa.
Oho, tuli laskuvirhe, myöntää pitää :) 16,6 harkkoahan niitä menee neliölle, totta.
Mutta onneksi eivät muutkaan tiedä kaikkea... kahi-roiloihin ei tarvitse laittaa putkia, MMJ:t sinne vedetään ihan suoraan. Ja sähkäri kyllä ujutteli piuhat ihan samaan hintaan, ei ollut vaikeata. Ja ilman muuta piuhat ja rasiat asennetaan vasta seinän muurauksen jälkeen, tietenkin.
Vieläkin naurattaa tuo 10 000 euroa. Ei siksi etteikö se ehkä olisi totta, vaan siksi että mietin paljonko olen itse säästänyt. Tuntihinnaksi tulee varmaan 100 e tai sinne päin.
Olla perillä asioista. MMJ on salittua sielä roilossa . Mutta jos sähköselitykssä vaaditaan sähkövedot putkitettavaksi tai tilaaja vaatii sitä. Onhan se putkitus toki oikea tapa tehdä sähkötyöt ,koska silloin muutostyöt ja kaapelin vaihto/lisäys on mahdollista tehdä myös jälkikäteen.
Yllensä sähkärit eivät ujuttele niitä putkia on niilläkin ne keikat sen verran tarkaan laskettuja.
totesi aikoinaan viitatessaan Harrikkansa hihnavetoon, että "ketju kuuluu moottoripyörään ja kuminauha allakeihin" ja vaihtoi hihnan ketjuihin. Kivitaloon kuuluu kiviseinät. Varsin huono peruste kipsilevyseinieen puolesta on mm. nopeampi rakentaminen. Kenellä on kiire? Sinä luultavasti et ole gryndaamassa, vaan meinaat asua talossa seuraavat 20 vuotta. Siis mihin on kiire? Jos kiviväliseinien muuraus ja tasoittaminen vie viikon pari kauemmin, niin so what? Kiire osoittaa sen, etä jossain vaiheessa on tehty arviointivirhe, koska ei ole osattu varata riittävästi aikaa rakentamiseen. Kentien erhe on sattunut jo hankesuunnittelussa, johon on herätty liian myöhään. Kiireestä on tullut yhteiskunnassamme jonkinlainen itse tarkoitus, jota palvotaan kuin kultaista vasikkaa aikoinaan: jos ei ole kiire, niin olet laiska.