Ja taas

rikos ilmi:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009090410194060_uu.shtml

Eiköhän nyt olisi jo syytä määrätä kaikille eläintiloille pakollinen kameravalvonta. Viranomaiset pääsisivät internetin välityksellä valvomaan reaaliaikaisesti eläinten elinolosuhteita ja kohtelua.

Kotimaiset elintarvikkeet boikottiin, jos näitä vielä tulee lisää!
31557
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

"Kotimaiset elintarvikkeet boikottiin, jos näitä vielä tulee lisää! "

Muuallahan eläinsuojelu onkin huipussaan...

Äänestä

keksikää jo jotain uutta. Toistatte kokoajan samaa. HOH, HOIJAA ALKAA KYLLÄSTYTTÄÄ

Äänestä

muistan tän jutun... meni omistajall vähä heikosti ku oli vaimo lähteny ja silleen, mut se et suomes on ollu muutama tällänen tapaus ei tarkota sitä et kaikki tilat ois samanlaisii et saat ainaki mun puolest unohtaa ton kamera jutun kosk se on suomes ihan turha

Äänestä
  • maatilat on usein vartioitu ja siellä on työntekijöita vara pitää 24h /vrk. usein myös tuotanto tilat on suljettu ulkopuolisilta .Sen vuoksi mitään "Kauheaa" ei tapahdu ulkomailla.
    Kyllä kotieläinten käsittely ja kohtelu on paljon julmempaa ulkomailla ,siitä vaan ei kerrota koska se tahraisi niiden maineen.
    Nämä aktivistit ei uskalla sinne mennä koska kiinnijäämisriski on ilmeinen. Suomessa on hyvä niiden mellastaa.
    Uupumiset ja sairastumiset ovat olleet lähes aina syypäänä näihin.
    Se taas johtuu liian suuresta työmäärästä ja siitä että viljelijöillä ei ole vara palkata ulkopuolista työvoimaa. Se taas johtuu kuluttajista jotka haluavat aina vaan edullisempia elintarvikkeita jonka vuoksi kotimaiset elintarvikket ei pärjää kilpailussa koska Suomessa on kalliimpaa tuottaa ruokaa.
    Tuontiruuat polkee entisestään tuottaja hintoja ja kurjuus eikun lisääntyy.

    Äänestä

Näissä varsin ikävissä tapauksissa suurimmassa osassa on pohjimmiltaan syynä ollut tuottajan uupumus.
Hyvin harvoin tällaisissa tuotantoeläintiloilla tapahtuvissa tilanteissa on kysä siitä, että tuottaja tahallaan tai ilkeyttään jättää eläimet hoitamatta.

Ei ole ihme jos ihminen palaa loppuun raskaassa ja vastuullisessa työssä, jota voi joutua tekemään täysin yksin.
Miksi sitten tilanne pääsee karkaamaan käsistä näin negatiivisin seurauksin? Pistää joka kerta ihmettelemään mikä yhteiskunnassamme on vialla, kun apua ei saada ajoissa. Eikö ketään kiinnosta enää ystävien, sukulaisten tai naapurien hyvinvointi, kun kukaan ei huomaa ihmisestä, että tämä alkaa palaa loppuun.

Äänestä
  • ahneus. Yritetään isommin kuin jaksetaan kunnolla tehdä.
    Rahahan ratkaisee...

    Äänestä

  • syynä on kirjoitti:

    ahneus. Yritetään isommin kuin jaksetaan kunnolla tehdä.
    Rahahan ratkaisee...

    Minkä olen huomannut, yksikään eläinrääkkäystapaus ei ole ollut uudella, nykyaikaisella tilalla. Enemmän pienehköjä tai ihan perustiloja, usein yhden ihmisen hoidettavana olevia, ja ollaan myös muualla töissä (mm. hevostiloilla olleet jotkut tapaukset). Kiuruvedenkin tapauksessa noin 20 lehmää ja yli 20 v navetta, poikamiesisäntä, joka kyllä muualle ehti vaikka mihin, mutta ei lehmänhoitoon.

    Isommilla tiloilla yleensä kaksi yrittäjää tai työntekijöitä, tukevat ja seuraavat toisiaan niin ettei tuollaista loppuunuupumista ole mahdollista tapahtua että asiat jää eläinten kanssa ihan hoitamatta.

    Äänestä

  • Sej kirjoitti:

    Minkä olen huomannut, yksikään eläinrääkkäystapaus ei ole ollut uudella, nykyaikaisella tilalla. Enemmän pienehköjä tai ihan perustiloja, usein yhden ihmisen hoidettavana olevia, ja ollaan myös muualla töissä (mm. hevostiloilla olleet jotkut tapaukset). Kiuruvedenkin tapauksessa noin 20 lehmää ja yli 20 v navetta, poikamiesisäntä, joka kyllä muualle ehti vaikka mihin, mutta ei lehmänhoitoon.

    Isommilla tiloilla yleensä kaksi yrittäjää tai työntekijöitä, tukevat ja seuraavat toisiaan niin ettei tuollaista loppuunuupumista ole mahdollista tapahtua että asiat jää eläinten kanssa ihan hoitamatta.

    isoilla tiloilla vaan isommilla kuin mitä jaksetaan hoitaa.
    Onko vika lukutaidossa, vai luetun ymmärtämisessä?

    Äänestä

  • sanottukaan että kirjoitti:

    isoilla tiloilla vaan isommilla kuin mitä jaksetaan hoitaa.
    Onko vika lukutaidossa, vai luetun ymmärtämisessä?

    Kuka uskoo etukäteen, ettei tule jaksamaan? Ja kun voimat alkaa loppua, rahatkin alkaa loppua, joten tuskin siinä tulee mieleen alkaa pienentää tilan toimintaa - siitä se taakka vaan pahenee. Kyllä muut syyt ajaa tuollaisiin eläinrääkkäyksiin kuin ahneus. Usein eivät ole alunperinkään siltä osin kovin tuottavia yksiköitä, valitettavasti.

    Äänestä

  • Sej kirjoitti:

    Kuka uskoo etukäteen, ettei tule jaksamaan? Ja kun voimat alkaa loppua, rahatkin alkaa loppua, joten tuskin siinä tulee mieleen alkaa pienentää tilan toimintaa - siitä se taakka vaan pahenee. Kyllä muut syyt ajaa tuollaisiin eläinrääkkäyksiin kuin ahneus. Usein eivät ole alunperinkään siltä osin kovin tuottavia yksiköitä, valitettavasti.

    naimisiin mennessään ettei jaksakkaan;) Omaisuus jakoon ja perhe, lapset kärsivät!

    Ahneus? Mielenkiintoinen väite ykskantaan. Palkka putoaa ja kulut nousevat, viljelijästä otetaan kaikki mehut irti, on juostava täysillä, että pysyy paikallaan!

    Vähän näitä väsymisiä vielä on ollut, lisääntyvät vaan, valitettavasti! Lääkkeeksikö vähemmän "ahneutta"? Myy se uusi traktori, jaksat paremmin, vai?

    Tuoko tekniikka, paremmat olot, tilat muilla aloilla väsymistä, entä jos ne olisi työntekijän hankittava itse esim. työkoneet, tietokone, tuoli, rakennus jne.? Onko ahneutta vaatia palkankorotuksia ja parempia oloja työpaikalle? Täytyy nyt oikein miettiä!

    Äänestä

  • Jotain kohtuutta kirjoitti:

    naimisiin mennessään ettei jaksakkaan;) Omaisuus jakoon ja perhe, lapset kärsivät!

    Ahneus? Mielenkiintoinen väite ykskantaan. Palkka putoaa ja kulut nousevat, viljelijästä otetaan kaikki mehut irti, on juostava täysillä, että pysyy paikallaan!

    Vähän näitä väsymisiä vielä on ollut, lisääntyvät vaan, valitettavasti! Lääkkeeksikö vähemmän "ahneutta"? Myy se uusi traktori, jaksat paremmin, vai?

    Tuoko tekniikka, paremmat olot, tilat muilla aloilla väsymistä, entä jos ne olisi työntekijän hankittava itse esim. työkoneet, tietokone, tuoli, rakennus jne.? Onko ahneutta vaatia palkankorotuksia ja parempia oloja työpaikalle? Täytyy nyt oikein miettiä!

    vaan myös perisuomalainen naapurikateus.
    Pitää olla se uudempi/isompi 4-veto traktori kuin naapurin isännällä. AINA!

    Äänestä

  • yksistään ahneus, kirjoitti:

    vaan myös perisuomalainen naapurikateus.
    Pitää olla se uudempi/isompi 4-veto traktori kuin naapurin isännällä. AINA!

    naapurissa ei ole isäntiä.

    Äänestä

  • yksistään ahneus, kirjoitti:

    vaan myös perisuomalainen naapurikateus.
    Pitää olla se uudempi/isompi 4-veto traktori kuin naapurin isännällä. AINA!

    Vanhemmilla Isännillä joskus ollut tuollaista suuntausta - esim yksi kohta eläkkeelle jäävä sydänvikainen Isäntä vaihtoi tänä vuonna traktorin "kun kahki muutakin on vaihtanut" mutta ei suinkaan tarvinnut olla isompi - kunhan oli UUSI. Kyllä varsinkin nuori polvi vaihtaa koneita vain tarpeeseen, ja tilan koneisiin sopivasti. Ainakin meillä päin.

    Äänestä

  • Sej kirjoitti:

    Vanhemmilla Isännillä joskus ollut tuollaista suuntausta - esim yksi kohta eläkkeelle jäävä sydänvikainen Isäntä vaihtoi tänä vuonna traktorin "kun kahki muutakin on vaihtanut" mutta ei suinkaan tarvinnut olla isompi - kunhan oli UUSI. Kyllä varsinkin nuori polvi vaihtaa koneita vain tarpeeseen, ja tilan koneisiin sopivasti. Ainakin meillä päin.

    Ostettiin uus traktori 7 vuotta sitte. Oli kannattavaa. Mukavuus ja turvallisuus parani. Mutta tärkeintä: ei enää tarvi elättää traktorin huoltomiestäklin!!! Vanhat koneet hajoo helpommin ja kalliisti. 5000e koneen takapäähän on paljon !

    Äänestä

No ainakin viranomaiset valvoo. TE-keskusksen tarkastajat ovat sama asia, kuin EU-tarkastajat, eli kyllä valvontaa tapahtuu.Sitäpaitsi luuleeko aloittaja, että tuontiruoka on eläinten pidoltaan eettisempää??
Suomessa valvonta ja eläinten hyvinvointi on vielä hyvää, jopa erinomaista , toisin on monissa maissa.Aina näitä sattuu, löytyy heitteille jätettyjä eläimiä.Näin se on joka puolella ja usealla alalla.Ihminen voi uupua ja olla henkisesti loppu, ei se silloin jaksa hoitaa/ymmärää luopua eläimistä.

Äänestä
  • se internetin kautta viranomaisten suorittama kameravalvonta, jota tällä palstalla joku on jo ehdottanutkin. Silloin olisi olemassa taho joka ehtii puuttua tilanteeseen ennen kuin se pääsee liian pahaksi. Tämä olisi hyvä sekä eläimille, että eläinten kasvattajalle itselleenkin. Mitä aiemmin ongelmiin puututaan, sitä helpompi ne on hoitaa.

    Äänestä

  • auttaisi juuri kirjoitti:

    se internetin kautta viranomaisten suorittama kameravalvonta, jota tällä palstalla joku on jo ehdottanutkin. Silloin olisi olemassa taho joka ehtii puuttua tilanteeseen ennen kuin se pääsee liian pahaksi. Tämä olisi hyvä sekä eläimille, että eläinten kasvattajalle itselleenkin. Mitä aiemmin ongelmiin puututaan, sitä helpompi ne on hoitaa.

    kaltaisillesi pitäisi saada juuri ehdottamasi kaltainen kameravalvonta ihan niinkuin tässä eräässä bb sarjassa.

    Äänestä

  • auttaisi juuri kirjoitti:

    se internetin kautta viranomaisten suorittama kameravalvonta, jota tällä palstalla joku on jo ehdottanutkin. Silloin olisi olemassa taho joka ehtii puuttua tilanteeseen ennen kuin se pääsee liian pahaksi. Tämä olisi hyvä sekä eläimille, että eläinten kasvattajalle itselleenkin. Mitä aiemmin ongelmiin puututaan, sitä helpompi ne on hoitaa.

    Mikä saa teidät kuvittelemaan että kamerat kestää kosteissa ja pölysissä navetoissa?! Suurin osa ei kestä. Meillä on nyt kamera poikimakarsinaan ja senkin linssiä saa olla jatkuvasti putsaamas. Navetoissa on myös KÄRPÄSIÄ! kärpäset viihtyy lämpimäs ja vedottomassa paikassa. Niinkun lehmätkin. Ja eteenkin vasikat.
    Edellinen kamera kesti 4kk talvella... Nykynen on menny jo puolivuotta. kehittäkää jotain uutta!!!

    Jos ihminen on väsyksissä ja uupunut ei se mitään linssejä jaksa putsata. Lisäks jos kuva näkyy t&e keskukses mistä tuottja tietää putsata linsin?!

    Äänestä

  • Todelisuutta! kirjoitti:

    Mikä saa teidät kuvittelemaan että kamerat kestää kosteissa ja pölysissä navetoissa?! Suurin osa ei kestä. Meillä on nyt kamera poikimakarsinaan ja senkin linssiä saa olla jatkuvasti putsaamas. Navetoissa on myös KÄRPÄSIÄ! kärpäset viihtyy lämpimäs ja vedottomassa paikassa. Niinkun lehmätkin. Ja eteenkin vasikat.
    Edellinen kamera kesti 4kk talvella... Nykynen on menny jo puolivuotta. kehittäkää jotain uutta!!!

    Jos ihminen on väsyksissä ja uupunut ei se mitään linssejä jaksa putsata. Lisäks jos kuva näkyy t&e keskukses mistä tuottja tietää putsata linsin?!

    että viranomainen ei voi suorittaa etävalvontaa, niin silloin tehdään tilakäynti välittömästi.

    Äänestä

  • linssi on niin likainen kirjoitti:

    että viranomainen ei voi suorittaa etävalvontaa, niin silloin tehdään tilakäynti välittömästi.

    Mutta kyllä tulis kalliiksi... Joka viikko jos ei oo putsattu tulis joku...huh! Mutta onneksi ei oo valvojia/ eläinlääkäriä niin montaa. Lisäks kameroita pitäs olla tosi monta. EI yhdellä koko navettaa näe. Tai sit on oltava niin ylhäällä ettei saa selvää millään. Lehmä makaa n.18h /pv, millon tiedät että se on hengis/terve jos et käy vieres kattomassa? Ei kameralla sitä näe, jos vaan katot kuvaa puoli minuttia päivässä.
    Ei se oikeesti onnuistu, usko pois. Jotta meillä onnistus pitäs kameroita olla yli 10 kpl. Ja ne ei kestä turvekuivitusta ja sen pölyä. Ei kosteuttakaan kunnolla. Enkä minä ainakaan niitä maksaisi. Tuo nykynen oli tosi kallis, 380e ja sillä näkee selvästi n.5* 8m alueen. Yleiskuvana enemmän. Mutta koska poikvaa lehmää olis tarkotus vahdata se pitää nähdä hyvin. Ettei tarvi turhaan juosta navetalle keskellä yötä. (=yleisin poikima-aika)

    Äänestä

  • emäntä van kirjoitti:

    Mutta kyllä tulis kalliiksi... Joka viikko jos ei oo putsattu tulis joku...huh! Mutta onneksi ei oo valvojia/ eläinlääkäriä niin montaa. Lisäks kameroita pitäs olla tosi monta. EI yhdellä koko navettaa näe. Tai sit on oltava niin ylhäällä ettei saa selvää millään. Lehmä makaa n.18h /pv, millon tiedät että se on hengis/terve jos et käy vieres kattomassa? Ei kameralla sitä näe, jos vaan katot kuvaa puoli minuttia päivässä.
    Ei se oikeesti onnuistu, usko pois. Jotta meillä onnistus pitäs kameroita olla yli 10 kpl. Ja ne ei kestä turvekuivitusta ja sen pölyä. Ei kosteuttakaan kunnolla. Enkä minä ainakaan niitä maksaisi. Tuo nykynen oli tosi kallis, 380e ja sillä näkee selvästi n.5* 8m alueen. Yleiskuvana enemmän. Mutta koska poikvaa lehmää olis tarkotus vahdata se pitää nähdä hyvin. Ettei tarvi turhaan juosta navetalle keskellä yötä. (=yleisin poikima-aika)

    tarvisi itse sitä kameraa vahdata. Se homma voidaan ulkoistaa helposti jollekin vartiointi firmalle. Ja valvontalaskut vaan suoraan eläintilalle.

    Äänestä

  • virkamiesten tai eläinlääkärien kirjoitti:

    tarvisi itse sitä kameraa vahdata. Se homma voidaan ulkoistaa helposti jollekin vartiointi firmalle. Ja valvontalaskut vaan suoraan eläintilalle.

    ei sun ruan hinnalla kuule osteta puolen vuoden välein kymmeniä kameroita! Sulta loppus ruoka kun tuottajat lopettas tommosen hulluuden tähden! Lisäks ne kamerat tarvii sähköö. Töpselin paikkoja ei joka katos oo 20m välein!!! Ja jatkojohdot on vaarallisia jos niitä pitää liittää monta peräkanaa.

    Se EI oikeesti onnistu!!!

    Äänestä

  • emäntä vaan kirjoitti:

    ei sun ruan hinnalla kuule osteta puolen vuoden välein kymmeniä kameroita! Sulta loppus ruoka kun tuottajat lopettas tommosen hulluuden tähden! Lisäks ne kamerat tarvii sähköö. Töpselin paikkoja ei joka katos oo 20m välein!!! Ja jatkojohdot on vaarallisia jos niitä pitää liittää monta peräkanaa.

    Se EI oikeesti onnistu!!!

    ongelma, jos navetassa ei ole tarpeeksi pistorasioita. Kyllä se on maajussin ihan ikioma probleemi.
    Jos kotimaassa ei tuoteta lainmukaisesti, niin ostetaan sitten ne elintarvikkeet ulkoa.

    Äänestä

  • ei se ole kuluttajan kirjoitti:

    ongelma, jos navetassa ei ole tarpeeksi pistorasioita. Kyllä se on maajussin ihan ikioma probleemi.
    Jos kotimaassa ei tuoteta lainmukaisesti, niin ostetaan sitten ne elintarvikkeet ulkoa.

    ei laki vaadi pistorasioita eikä kameroitakaan. Sellanen laki ei koskan voi tullakkaan. Sillä kun asiaa oikeesti tutkitaan tajuavat kaupunkilaispäättäjätkin ettei se onnistu.

    Ja ulkomaillako luulet eläinten paremmin voivan???!!!! Niin olishan se kiva syödä vaikka jotain belkian sininen- rotusta nautaa. Sillä olis tupla reisilihaksetkin. Harmi vaan ettei se voi ite lisääntyä ku ei pysty poikimaan. Aina pitää olla keisarinleikkausta tekemäs tohtori... Mutta saapa kuluttaja liohaa halvemmalla..............!!!

    Äänestä

  • emäntä vaan kirjoitti:

    ei laki vaadi pistorasioita eikä kameroitakaan. Sellanen laki ei koskan voi tullakkaan. Sillä kun asiaa oikeesti tutkitaan tajuavat kaupunkilaispäättäjätkin ettei se onnistu.

    Ja ulkomaillako luulet eläinten paremmin voivan???!!!! Niin olishan se kiva syödä vaikka jotain belkian sininen- rotusta nautaa. Sillä olis tupla reisilihaksetkin. Harmi vaan ettei se voi ite lisääntyä ku ei pysty poikimaan. Aina pitää olla keisarinleikkausta tekemäs tohtori... Mutta saapa kuluttaja liohaa halvemmalla..............!!!

    on eläinsuojelulaki. Ja sen noudattaminen näyttää nyt maatiloilla tökkivän!

    Äänestä

  • mitä tarkoitettiin kirjoitti:

    on eläinsuojelulaki. Ja sen noudattaminen näyttää nyt maatiloilla tökkivän!

    meille saa tulla käymään ja näyttämään et missä vikaa muka on!!! Mutta vaan sovittuna aikana suojavaatteissa. En halua että kuljetaan vääristä ovista ja säikytellään yöllä nukkuvia eläimiä taskulampuilla. (Hyppii karsinoistaan pois ja talloo heikompia vauhkoina.) Mutta jos valittamista olis luulen että eläinlääkäri olis sanonu kun kävi perjantaina...

    Äänestä

  • mitä tarkoitettiin kirjoitti:

    on eläinsuojelulaki. Ja sen noudattaminen näyttää nyt maatiloilla tökkivän!

    Eläinsuojelulain noudattaminen ei kyll suomes pahemmin töki..

    Äänestä

  • perusmato kirjoitti:

    Eläinsuojelulain noudattaminen ei kyll suomes pahemmin töki..

    kuin karjatiloilla, kuten on mediastakin luettu.

    Äänestä

  • tökikkään muualla kirjoitti:

    kuin karjatiloilla, kuten on mediastakin luettu.

    sieltä saamme kyllä lukea mitä milloinkin on BB talossa tapahtunut!Oikeaa elämää ei niiinkään ole esillä. Juúri katselin tullessani sisälle ja saunaan kuinka lemmut siirtyivät laitumen yöpuolelle. Kärjessä askelsivat reipasta vauhtia 13 ja 12 vuotiaat rouvat. Toiset loikkivat kuin antiloopit. Siis en missään nimessä suostu mihinkään kollektiiviseen vastuuseen tuossa eläinten hyvinvointiasiassa. Ainahan lehdissä kerrotaan kaikkein kamalimmista tapauksista. Nuo ovat murheellista luettavaa mutta ei missään ¨nimessä jokin yleinen "maan tapa". Vielä toistettava se sanonta, joka on esiintynyt y´leisesti täälläkin: huonostivoiva eläin ei tuota ja tuottajan etu on hoitaa olot eläimelle optimaalisiksi. Eläimillä on omat tarpeensa ja jos ne on hoidettu, se tuottaa ja voi siis hyvinkin. Lehmillä on tarve syödä, juoda ja maata ja tehdä näitä samaan aikaan kuin muutkin lajitoverit!

    Äänestä

  • tökikkään muualla kirjoitti:

    kuin karjatiloilla, kuten on mediastakin luettu.

    medi ehkä kirjottaakin pelkistä vastaavist jutuist, koska ei ihmisiä kiinnostais jos lehdissä ois tuhansittain juttui tiloist joil menee hyvin... sherlock!! sitäpaits miks rupeet yleisesti syyttään karjatiloi??? kuink monell tilal oot ite käyny ja kuin moni niist oli vastaavii?

    Äänestä

  • perusmato kirjoitti:

    medi ehkä kirjottaakin pelkistä vastaavist jutuist, koska ei ihmisiä kiinnostais jos lehdissä ois tuhansittain juttui tiloist joil menee hyvin... sherlock!! sitäpaits miks rupeet yleisesti syyttään karjatiloi??? kuink monell tilal oot ite käyny ja kuin moni niist oli vastaavii?

    karjatiloilla tapahtuu. Eläinsuojelurikkomuksia tulee ilmi jatkuvasti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tuli uusi kirjoitti:

rikos ilmi:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009090410194060_uu.shtml

Eiköhän nyt olisi jo syytä määrätä kaikille eläintiloille pakollinen kameravalvonta. Viranomaiset pääsisivät internetin välityksellä valvomaan reaaliaikaisesti eläinten elinolosuhteita ja kohtelua.

Kotimaiset elintarvikkeet boikottiin, jos näitä vielä tulee lisää!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu