Tässä taitaa olla koko "sopan" kova ydin:
Wincapita sai 20 % jäsenten ohjelmalla treidatuista tuloista, ja 4 % lisenssikaupan välittamisestä sekä jäsenmaksuista. Myös lisenssiosuuksien alkuperäisestä merkinnästä tuli rahaa.
Rahaa jakoon varmasti sai moni ilman jäsenten keskinäistä lisenssikauppaakin, kun Hannu ei pitänyt rahaa itsellään/Wincapitalla, vaan kaikki tuli jäsenille. Rahan jako oli varmasti kiinteästi sidottu ohjelmiston antamien kauppasuositusten menestykseen, koska Wincapita sai 20 % jäsenten ohjelmalla treidatuista tuloista jaettavaksi niillekin, jotka itse eivät treidanneet. Siksi moni luuli, että Wincapita itse treidasi, kun singnaalit ja tuotot olivat yhteneväiset. Yhteisönä WinCapita itse treidasi, kun jäsenet treidasivat, ja siitä 20 % tuli yleiseen jakoon. ...ja rahaa riitti.
Poliisille tämä on toki EPÄILTYÄ pyramidipeliä, koska jäsenten itse treidaamisesta tilittämät rahatkin tulivat jäseniltä, ja EPÄILTYÄ petosta, koska monet luulivat tuoton tulleen Wincapitan itsensä treidaamisesta.
.................
Tätä tuskin kiistää juuri kukaan. Ei kiistä Hannu, ei poliisi, ei EOK. Toki tämän kiistää moni hörhö. Eikö niin?
Totuuden torvi
Wincapita sai 20 % jäsenten ohjelmalla treidatuista tuloista, ja 4 % lisenssikaupan välittamisestä sekä jäsenmaksuista. Myös lisenssiosuuksien alkuperäisestä merkinnästä tuli rahaa.
Rahaa jakoon varmasti sai moni ilman jäsenten keskinäistä lisenssikauppaakin, kun Hannu ei pitänyt rahaa itsellään/Wincapitalla, vaan kaikki tuli jäsenille. Rahan jako oli varmasti kiinteästi sidottu ohjelmiston antamien kauppasuositusten menestykseen, koska Wincapita sai 20 % jäsenten ohjelmalla treidatuista tuloista jaettavaksi niillekin, jotka itse eivät treidanneet. Siksi moni luuli, että Wincapita itse treidasi, kun singnaalit ja tuotot olivat yhteneväiset. Yhteisönä WinCapita itse treidasi, kun jäsenet treidasivat, ja siitä 20 % tuli yleiseen jakoon. ...ja rahaa riitti.
Poliisille tämä on toki EPÄILTYÄ pyramidipeliä, koska jäsenten itse treidaamisesta tilittämät rahatkin tulivat jäseniltä, ja EPÄILTYÄ petosta, koska monet luulivat tuoton tulleen Wincapitan itsensä treidaamisesta.
.................
Tätä tuskin kiistää juuri kukaan. Ei kiistä Hannu, ei poliisi, ei EOK. Toki tämän kiistää moni hörhö. Eikö niin?
Totuuden torvi
Vastaukset 12
Vanhimmat
Mitä sinä availet samaa sepustusta useampaan ketjuun? Menisit mieluummin vastaamaan niihin kommentteihin mitä sinulle on esitetty.
ketjussa kysymyksiin.
Wincapitan rahaliikenteestä ei ole löytynyt siirtoja valuuttakauppa-alustalle tai toisin päin. Tämä tarkoittaa sitä, että jäsenten olisi pitänyt siirtää rahaa ikiomalta pankkitililtään valuuttakauppa-alustalle ja takaisin. Se on hyvin helppo todistaa ihan tiliotteellakin. Sitten pitäisi todistaa että siitä voitosta on tilitetty 20% Wincapitalle.
Ne kysymykset (siis nimenomaan klubin ulkopuolella tapahtuneesta valuuttakaupasta, klubissahan sitä ei käyty):
Miten klubi valvoi saataviaan?
Miten klubi laskutti provisiot?
1. Eihän jäsenten oma valuuttakauppa ole WinCapitan rahaliikennettä. Vain sitä poliisi on ilmoittanut tiedotteissaan tutkineensa.
Vastaavalla tavalla kuin muussakin toiminnassa, jossa on ilmoitusvelvollisuus mm. verottajalle, ja sitähän riittää. Systeemihän on tuttu kaikesta liiketoiminnasta, jossa immateriaaliomaisuuden käytöstä meksetaan jokin tuotto-osuus. Tietenkin epärehelliset eivät ilmoita saamiaan voittoja, eivät verottajalle eivätkä yksityisille velkojille.
2.
"Tämä tarkoittaa sitä, että jäsenten olisi pitänyt siirtää rahaa ikiomalta pankkitililtään valuuttakauppa-alustalle ja takaisin."
Miten tämä nyt sitten olisi sen vaikeampaa kuin rahan siirto ihan omalta tililtä lisenssiosuuksien tai Wincapitan jäsenmaksun maksamiseen?
Poliisihan on tiedottanut rahojen tulleen jäseniltä, ja jäseniltähän tulee se 20 %, joka sääntöjen mukaan piti tilittää niistä voitoista, joita jäsen sai treidaamalla singnaalimittarilla. Siitä kai ei ole kiistaa, että säänöissä tämä velvollisuus oli?
"1. Eihän jäsenten oma valuuttakauppa ole WinCapitan rahaliikennettä. Vain sitä poliisi on ilmoittanut tiedotteissaan tutkineensa."
- On se sen provision osalta Wincapitan rahaliikennettä. Tilitettyjen provisioiden pitää näkyä Wincapitan tileillä.
"Vastaavalla tavalla kuin muussakin toiminnassa, jossa on ilmoitusvelvollisuus mm. verottajalle, ja sitähän riittää. Systeemihän on tuttu kaikesta liiketoiminnasta, jossa immateriaaliomaisuuden käytöstä meksetaan jokin tuotto-osuus. Tietenkin epärehelliset eivät ilmoita saamiaan voittoja, eivät verottajalle eivätkä yksityisille velkojille."
- Kertoisitko jonkun esimerkin oikeasta liike-elämästä, jossa luotetaan ainoastaan liikekumppanin ilmoitukseen tuloista ja sitä kautta kertyneistä provisioista? Varsinkin kun tuo provisio on ollut lähes ainoa tulonlähde? Verottaja on ihan eri asia, verottajalla on lain suomat valtuudet suorittaa tarkistuksia.
"Miten tämä nyt sitten olisi sen vaikeampaa kuin rahan siirto ihan omalta tililtä lisenssiosuuksien tai Wincapitan jäsenmaksun maksamiseen?"
- Tuollaista rahaliikennettä ja valuutta-alustalla suoritettua kauppaa ei klubi pysty mitenkään valvomaan. Näin ollen se ei pysty valvomaan saataviaan. Kaikki klubin tulo siis oli vain vapaaehtoisesti oman ilmoituksen mukaan maksettua provisiota?
Ei klubi valvonutkaan - tai käytännössä ei voinut valvoa kaikkea rahaliikennettä.
Mutta koska kyseessä oli yksityinen sijoitusklubi, joka perustui jäsenten tunnettuuteen ts. jokainen tunsi usean muun, välistävetoja tapahtui harvoin.
Kunnes mukaan tuli rikolliset (rahanpesijät jne.) jolloin Hannu aloitti sisäisen tutkinnan ja pyysi apua mm. poliisilta - tunnetuin seurauksin.
Eihän kukaan WC-klubin jäsen ole käynut tosiasiassa mitään valuuttakauppaa millään valuutta-alustalla ahtopainemittarin tahdissa. Kyseessä on ollut silkka ponzi-huijaus.
Jos joku WC-pökäle olisi käynyt itse valuuttakauppaa ahtopainemittarin tahdissa jollakin valuutta-alustalla, niin hänenhän olisi helppo tuoda esiin ne tositteet kyseisestä valuuttakaupasta ja tositteet myös siitä, että 20 prosentin provikat on maksettu niistä WC-kerhon tilille.
Saa olla melkoinen idiootti jos vakavissaan uskoo, että yksinään WC-kerhon kymmenestätuhannesta jäsenestä olisi käynyt voitollista valuuttakauppaa ahtopainemittarin tahdissa valitsemallaan valuutta-alustalla ja tilittänyt vielä provisiot WC-kerholle. Tämähän olisi edellyttänyt sitä, että ahtopainemittari olisi toiminut ja että WC-rikollisella olisi ollut sen verran moraalia että olisi tilittänyt osuuden tuotoista ahtopainemittarin ylläpitäjälle. Kumpikin em. väitteistä on täyttä roskaa ja täysin mahdottomia uskoa. Eiköhän ne WC-pökäleet keskittyneet sen nopan heittoa muistuttavan oikean valuuttakaupan sijaan niihin uusien uhrien värväämisen kun heiltä sai kupattua 400 prosentin vuosituottoja silkasta ponzi-kaupasta.
alkaa kuulostamaan.
"Ei klubi valvonutkaan - tai käytännössä ei voinut valvoa kaikkea rahaliikennettä."
- Ei pystynyt lainkaan valvomaan. Tuollaista valvontaa pystyvät ainoastaan viranomaiset tekemään.
"Mutta koska kyseessä oli yksityinen sijoitusklubi, joka perustui jäsenten tunnettuuteen ts. jokainen tunsi usean muun, välistävetoja tapahtui harvoin."
- Päinvastoin kuin Wincapita, nuo valuuttakauppa-alustat käyttävät kuitteja. Kuitit tiskiin, EUR/USD-parilla tehdyistä kaupoista ja niiden tuotoista. Samalla tarvitaan ne tositteet joiden mukaan Wincapitalle on suoritettu sen vaatima osuus. Noiden tositteiden esittäjiä ei ole vielä löytynyt.
"Kunnes mukaan tuli rikolliset (rahanpesijät jne.)"
- Missä vaiheessa ne epämääräiset ainekset tulivat mukaan? Heti alusta alkaen?
"Hannu aloitti sisäisen tutkinnan ja pyysi apua mm. poliisilta - tunnetuin seurauksin."
- KRP kiistää avunpyynnön. Miksi pitäisi mieluummin uskoa keskustelupalstan väitettä kuin KRP:n tiedotetta? Miten Hannu voi/saa tutkia rahanpesua, josta on välittömästi ilmoitettava viranomaisille rangaistuksen uhalla? Klubi olisi voinut jo ennakkoon huomattavasti vaikeuttaa kimppapaikkoja ja rahanpesua, hyvinkin yksinkertaisella keinolla.
Ja kun vielä muistetaan, että traateri piti julkaista Aprillinpäivänä. Oliko töpselin seinästäkiskaisu suunniteltu siksi päiväksi, mutta huussin pyörittäjät joutuivat kiskaisemaan hätäjarrua.
VANKILAAN, JA PITKÄKSI AIKAA.
se kohta, jossa lukee, että jäsenten itsenäisesti FX Traderin avulla suorittaman valuuttakaupankaupan tuotosta WinCapitalle maksettavava 20% provisio jaetaan niille jäsenille, jotka eivät itse käy valuuttakauppaa signaalijärjestelmää hyödyntäen.