Toimeentulotuki + hyväksyttävät asumismenot

TyttöJkl

Ihmetyttää jollain lailla noi suuresti vaihtelevat hyväksyttävät asumismenot toimeentulotuessa. Laitetaanpa seuraava linkki tähän: http://www.sosiaalitoimisto.net/

Ja lisättäköön, että Jyväskylässä hyväksytään tällä hetkellä yhdeltä henkilöltä 440 e/kk asumismenoiksi. http://www.jyvaskyla.fi/sote/sosiaalinentuki/toimeentulotuki/ohje#3

Hämmästyin, kun googlettelin kaikenlaista toimeentulotuessa hyväksyttävistä asumismenoista, löysin että Haminassa (!) hyväksytään yhden henkilön asumismenoina 490 e(!)/kk. http://www.hamina.fi/files/Tiedostot/Toimeentulotuki ohjeet 1.5.09 alkaen.pdf

Ihmetyttää, miten Haminan kokoisessa pikkukaupungissa hyväksytään 50 e/kk enemmän asumismenoja... Selittyykö tämä muka pienten vuokra-asuntojen vähyydellä vai mitä?

12

4169

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vuokratasot erilaiset

      Pk-seudulla on vielä suurempi, mutta täällä on vuokratkin kalliimmat kun muualla Suomessa. Kyllä se yleinen vuokrataso eri kaupungeissa määrittää ne rajatkin ja siksi eivät ole vertailukelpoisia.

      • TyttöJkl

        kyllä että pk-seudulla "vuokrakatot" ovat vielä suurempia, koska siellä on suuremmat vuokratkin. Ihmettelen vain, miten Haminan kaltaisessa nukkumalähiössä hyväksytään yhdeltä henkilöltä asumismenoina kaksion suuruinen vuokra. Maksan itse nimittäin täällä Jyväskylässä 490 e vuokraa ja 17 e vesimaksua eli yhteensä 507 e asumiskuluja kuukaudessa ja siitä huomioidaan vain 440 e asumismenoina.

        Onko muilla toimeentulotuen saajilla millaisia kokemuksia asumismenojen katettavuudesta?


      • Vuokratasoa?
        TyttöJkl kirjoitti:

        kyllä että pk-seudulla "vuokrakatot" ovat vielä suurempia, koska siellä on suuremmat vuokratkin. Ihmettelen vain, miten Haminan kaltaisessa nukkumalähiössä hyväksytään yhdeltä henkilöltä asumismenoina kaksion suuruinen vuokra. Maksan itse nimittäin täällä Jyväskylässä 490 e vuokraa ja 17 e vesimaksua eli yhteensä 507 e asumiskuluja kuukaudessa ja siitä huomioidaan vain 440 e asumismenoina.

        Onko muilla toimeentulotuen saajilla millaisia kokemuksia asumismenojen katettavuudesta?

        Vaikka kaupunki olisi miten pieni tai suuri tahansa, yleinen vuokrataso voi olla täysin erilainen vaikka naapuri kaupungissa. Ei aina kaupungin kokokaan määritä vuokratasoa. Haminassa varmaan yleinen tasokin on korkeampi kun siellä Jyväskylässä. Jos olet noin kateellinen Haminalaisille muuta sinne Haminaan. Epäilenpä vaan että siellä maksaisit vuokraakin enemmän ja hyöty olisi plus miinus nolla.


      • arvutimasiin
        Vuokratasoa? kirjoitti:

        Vaikka kaupunki olisi miten pieni tai suuri tahansa, yleinen vuokrataso voi olla täysin erilainen vaikka naapuri kaupungissa. Ei aina kaupungin kokokaan määritä vuokratasoa. Haminassa varmaan yleinen tasokin on korkeampi kun siellä Jyväskylässä. Jos olet noin kateellinen Haminalaisille muuta sinne Haminaan. Epäilenpä vaan että siellä maksaisit vuokraakin enemmän ja hyöty olisi plus miinus nolla.

        Mielestäni Jyväskylän tyttö ihmettelee asiaa ihan aiheellisesti. Yleensä yliopistokaupungeissa vuokrataso on korkea, tästä poikkeuksena ainakin Turku, josta näyttäisi olevan saatavilla vuokra-asuntoja "halvalla" (siis verrattuna moneen muuhun kaupunkiin). En osaa suoraan sanoa Haminan tai Jyväskylän vuokratasosta, mutta esim. yksinkertainen haku vuokraovi.comista kertoo, että heti olisi vuokraovi.comin ilmoituksissa tarjolla Haminassa 14 kpl vuokra-asuntoja maksimivuokraan 490 euroa, Jyväskylässä taasen 440 euroon vain yksi ja sekin Tikkakoskella, josta on Jyväskylän keskustaan (Wikipedian mukaan) 20 km.

        Samaa "johdonmukaisuutta" kunnallisten päättäjien vuokrakattojen määrittelyssä voi ihmetellä esim. Tampereen (tuo Petun sivu väittäisi olevan 440e, mutta lienee vanhentunutta tietoa, lienee 460 e yksinäiselle nykyään) ja Valkeakosken (450e) välillä. Kummastakohan on helpompi löytää asunto asetettuun vuokrakattoon. Tai itse asiassahan tuossa pitää ottaa vielä huomioon se, että kyse ei ole VUOKRAmenoista vaan hyväksyttävien ASUMISmenojen ylärajasta, johon on sisällytetty myös esim. vesimaksu, jolloin vuokra ei tosiasiassa saa olla edes asetetun rajan suuruinen, jos vesimaksut erikseen veloitetaan.

        Kunnan ohjeistus voi olla lainvastainen jos tosiasiallisesti asetetun rajan puitteissa ei ole asuntoa paikkakunnalla ttt-asiakkaan saatavilla.

        Jyväskylän likkaa saattaa kiinnostaa lisäksi tämä KHO:n ratkaisu:
        "Kun kuitenkin otettiin huomioon, että hakijan asunnon käyttömenot olivat vain 115 markkaa kuukaudessa suuremmat kuin lautakunnan hyväksymät tarpeellisen suuruiset asumismenot, ei asumismenoja ollut pidettävä kohtuuttomina. Hakijan asunnon käyttömenot oli näin ollen edellä mainitusta toimeentulotuesta annettua lakia koskevasta hallituksen esityksestä ilmenevä periaate huomioon ottaen tullut ottaa huomioon todellisen suuruisina"
        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/muut/1999/199904312

        Tosin voi olla ettei tuo sinun ylityksesi 67e/kk enää mene samaan kastiin (kohtuulliset asumismenot), riippuu Jyväskylän tosiasiallisesta vuokra-asuntotilanteesta.


      • arvutimasiin
        arvutimasiin kirjoitti:

        Mielestäni Jyväskylän tyttö ihmettelee asiaa ihan aiheellisesti. Yleensä yliopistokaupungeissa vuokrataso on korkea, tästä poikkeuksena ainakin Turku, josta näyttäisi olevan saatavilla vuokra-asuntoja "halvalla" (siis verrattuna moneen muuhun kaupunkiin). En osaa suoraan sanoa Haminan tai Jyväskylän vuokratasosta, mutta esim. yksinkertainen haku vuokraovi.comista kertoo, että heti olisi vuokraovi.comin ilmoituksissa tarjolla Haminassa 14 kpl vuokra-asuntoja maksimivuokraan 490 euroa, Jyväskylässä taasen 440 euroon vain yksi ja sekin Tikkakoskella, josta on Jyväskylän keskustaan (Wikipedian mukaan) 20 km.

        Samaa "johdonmukaisuutta" kunnallisten päättäjien vuokrakattojen määrittelyssä voi ihmetellä esim. Tampereen (tuo Petun sivu väittäisi olevan 440e, mutta lienee vanhentunutta tietoa, lienee 460 e yksinäiselle nykyään) ja Valkeakosken (450e) välillä. Kummastakohan on helpompi löytää asunto asetettuun vuokrakattoon. Tai itse asiassahan tuossa pitää ottaa vielä huomioon se, että kyse ei ole VUOKRAmenoista vaan hyväksyttävien ASUMISmenojen ylärajasta, johon on sisällytetty myös esim. vesimaksu, jolloin vuokra ei tosiasiassa saa olla edes asetetun rajan suuruinen, jos vesimaksut erikseen veloitetaan.

        Kunnan ohjeistus voi olla lainvastainen jos tosiasiallisesti asetetun rajan puitteissa ei ole asuntoa paikkakunnalla ttt-asiakkaan saatavilla.

        Jyväskylän likkaa saattaa kiinnostaa lisäksi tämä KHO:n ratkaisu:
        "Kun kuitenkin otettiin huomioon, että hakijan asunnon käyttömenot olivat vain 115 markkaa kuukaudessa suuremmat kuin lautakunnan hyväksymät tarpeellisen suuruiset asumismenot, ei asumismenoja ollut pidettävä kohtuuttomina. Hakijan asunnon käyttömenot oli näin ollen edellä mainitusta toimeentulotuesta annettua lakia koskevasta hallituksen esityksestä ilmenevä periaate huomioon ottaen tullut ottaa huomioon todellisen suuruisina"
        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/muut/1999/199904312

        Tosin voi olla ettei tuo sinun ylityksesi 67e/kk enää mene samaan kastiin (kohtuulliset asumismenot), riippuu Jyväskylän tosiasiallisesta vuokra-asuntotilanteesta.

        "Tampereen (tuo Petun sivu väittäisi olevan 440e, mutta lienee vanhentunutta tietoa, lienee 460 e"

        Itse asiassa yksinäisellä asujalla Tampereella hyväksytään (1.6.2009 alkaen) 480e

        (Päätöspöytäkirjasta)
        Uusina toimeentulotuessa huomioitavina kohtuullisina asumiskustannuksina esitetään seuraavaa: (suluissa nykyisin voimassa olevat kohtuulliset asumiskustannukset)

        1 henkilö, maksimivuokra 480 euroa /kk (440 €/kk)

        2 henkilöä, maksimivuokra 600 euroa /kk (560 €/kk)

        3 henkilöä, maksimivuokra 710 euroa /kk (680 €/kk)

        4 henkilöä, maksimivuokra 790 euroa /kk (760 €/kk)

        5 henkilöä, maksimivuokra 870 euroa /kk (840 €/kk)

        6 henkilöä, maksimivuokra 960 euroa /kk (930 €/kk)

        7 henkilöä, maksimivuokra 1030 euroa/kk (1010 €/kk)

        8 henkilöä, maksimivuokra 1120 euroa /kk (1100 €/kk)

        Henkilömäärän noustessa yli kahdeksan huomioidaan tapauskohtaisesti kohtuullisena pidettävät asumiskustannukset.

        Alivuokralaissuhteessa (eli osassa asuntoa asumisen osalta) huomioidaan seuraavat maksimiylärajat:

        1 henkilö, maksimivuokra 320 euroa/kk (300€/kk)

        2 henkilöä, maksimivuokra 480 euroa/kk (460€/kk)

        Henkilömäärän noustessa yli kahden huomioidaan tapauskohtaisesti kohtuullisena pidettävät asumiskustannukset.

        Jatkossa asumiskustannusten osalta kaupunki määrittää vuosittain kohtuullisina pidettävät asumiskustannukset.


    • 21

      Haminassa on ilmeisesti sellainen sosiaalilautakunta, jolla on kytköksiä vuokra-asuntojen omistajiin. Korkeilla kohtuullisilla asumismenoilla saadaan suurempi hyöty vuokranantajalle ja samalla voidaan vedättää yleinen vuokrataso korkeammalle kuin markkinat määräisivät.

      Nyt on kuitenkin niin, että työttömien asumista "kalliissa" asunnoissa tullaan rajoittamaan. Eli vuokra-asumisen hintatasoa pyritään pudottamaan ja näin työttömät asumistukea saavat potkaistaan ensimmäisinä pois kalliista vuokra-asunnoista. Viimeistään sitten alkaa työttömien pullauttaminen ylihintaisisa vuokra-asunnoista kun SATA-komitean päätökset astuvat voimaan. Sitä ennen - viihtykää vielä hetki vuokra-asuntopiirissänne.

      • Pöppöö

        Halpoja asuntoja vaan ei yksinkertaisesti ole vapailla markkinoilla, niistä on huutava pula joten ihan tuulesta temmattu sun koko viestisi. Et kai usko omiin kirjoituksiisi?


      • 21
        Pöppöö kirjoitti:

        Halpoja asuntoja vaan ei yksinkertaisesti ole vapailla markkinoilla, niistä on huutava pula joten ihan tuulesta temmattu sun koko viestisi. Et kai usko omiin kirjoituksiisi?

        No ei työttömiä tulla ajamaan pois ylikaalliista asunnoistaan, vaan se tapahtuu luonnollista tietä. Nimittäin siten, että työttömälle annetaan 800 euroa/kk kouraan ja toivotetaan, että tuolla on järjestettävä asunto ja elanto itsellesi. Asu vaan niin kalliisti kuin haluat. Vihjeeksi : SATA-komitean mietinnöt ja kun ne tulevat voimaan.


      • Kuten edellinenkin
        21 kirjoitti:

        No ei työttömiä tulla ajamaan pois ylikaalliista asunnoistaan, vaan se tapahtuu luonnollista tietä. Nimittäin siten, että työttömälle annetaan 800 euroa/kk kouraan ja toivotetaan, että tuolla on järjestettävä asunto ja elanto itsellesi. Asu vaan niin kalliisti kuin haluat. Vihjeeksi : SATA-komitean mietinnöt ja kun ne tulevat voimaan.

        Alle 400 euron vuokra-asuntoja kun ei vaan ole kun hyttysen paska asunto tarjonnassa eli ihan täyttä puppua koko kirjoituksesi.


      • 21
        Kuten edellinenkin kirjoitti:

        Alle 400 euron vuokra-asuntoja kun ei vaan ole kun hyttysen paska asunto tarjonnassa eli ihan täyttä puppua koko kirjoituksesi.

        Vilkaiseppa Soininvaaran sivua.


      • Zamppa-1973
        21 kirjoitti:

        Vilkaiseppa Soininvaaran sivua.

        suomessa ei riitä yksiöitä jotka niitä halvimpia nykyiselläkään halukkaille saati vielä kymmenille tuhansille työttömille vielä lisää eli voi unohtaa tuollaiset suunnittelut ihan tykkänään.valtiolla ja kaupungeilla ei resussit ja rahat riitä rakentaa lisää taloja joissa olisi pelkästään yksiöitä kattamaan edes nykyistä tarvetta.


      • TyttöJkl
        Zamppa-1973 kirjoitti:

        suomessa ei riitä yksiöitä jotka niitä halvimpia nykyiselläkään halukkaille saati vielä kymmenille tuhansille työttömille vielä lisää eli voi unohtaa tuollaiset suunnittelut ihan tykkänään.valtiolla ja kaupungeilla ei resussit ja rahat riitä rakentaa lisää taloja joissa olisi pelkästään yksiöitä kattamaan edes nykyistä tarvetta.

        ...herättihän tämä keskustelua ja saatiin uusia näkökulmia asiaan. Tosiaan kiinnostava tuo KHO:n ratkaisu, tuskin kuitenkaan jaksaa alkaa omia oikeuksia penäämään minkään lautakunnan kautta. Eihän tämä toimeentulotuen saanti kuitenkaan (toivottavasti) pitkäaikaista ole. Tätä juuri hain että yliopistokaupungeissa tuntuu olevan kovat vuokrat ja "vuokrakatot", sen sijaan Haminan ja Valkeakosken kaltaiset tapaukset ihmetyttävät. Mutta nyt saatiin joitain selityksiä niillekin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet hirvein ihminen kenet olen tavannut.

      Olet järkyttävä.
      Ikävä
      120
      2248
    2. Teemu Keskisarja (ps) loisti- ja hurmasi MTV:n tentissä.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-keskisarja-sekoitti-pakan-suomiareenan-puheenjohtajatentissa/9180380 Kuten
      Maailman menoa
      423
      2151
    3. Sinun ja kaipaamasi törmääminen

      Missä sinä haluaisit sen satunnaisen kohtaamisen mieluiten tapahtuvan?
      Ikävä
      97
      1176
    4. Ammuskelua Eliaksenkadulla

      Mikä homma? Hirven metsästykseen vielä lähemäs 3kk. Oliko lie puuman metsästystä..?
      Tornio ja Haaparanta
      13
      958
    5. Olen pahoillani jos kärsit.

      Mutta meidän välejä ei voi korjata. Rakastin sua tiedoksi. Älä tee itelles mitään vaan hae apua.
      Ikävä
      34
      790
    6. Haluan sua ihan vtullisen paljon

      Kokonaan ja seksuaalisesti. Pää räjähtää kohta
      Ikävä
      44
      784
    7. Ymmärrätköhän nainen

      Etten halua että ottaisit sitä suuhusi. Minusta se on ällöttävää, vaikka kivalta se kai tuntuisi, mutta vain minusta. Mi
      Ikävä
      109
      756
    8. Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin?

      Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin? Shokki!
      Huittinen
      14
      740
    9. Sinkkujen lapset ja kesäloman pituus

      Tuli mieleeni kysyä oletteko huolissanne lasten ja nuorten tulevaisuudesta, tai siitä mitä he nyt joutuvat kokemaan yhte
      Sinkut
      166
      706
    10. Luvattiin työpaikka, mutta mitään ei kuulukaan

      Kuinka yleistä tällainen on? Ehdin jo iloita työpaikasta, turhaan, kun mitään ei kuulukaan työnantajasta, joka ilmoitti
      Työn hakeminen
      32
      669
    Aihe