Hyllykaijuttimia ostamassa

Varmistuslaskussa kysyttiin äsken summaa luvuille 14 ja 4. Vastasin "18", mikä oli kuulemma väärin.
Lähdenkin tästä ala-asteelle yhteenlaskua opettelemaan. Nyt tiedän, ettei 14 4 ole 18, vaikka tietokoneeni matematiikkaprosessorikin väittää niin. Paska kone siis minulla.

Nyt pitäisi osata laskea yhteen 1 8. Yritän yhdeksää. Saas nähdä kelpaako.

Rupes noi q acousticsit vai mitkä ne nyt oli kiinnostamaan mutta mitenhän ne käy tohon mun vahvariin ku sanottiin että pitäs olla 8 ohm ja nuo tais olla 6. Ja vielä että mistähän sais halpoja jalustoja ja minkä korkuset niitten pitäs olla ton kokosessa huoneessa vai onko sillä ylipäätään mittää väliä?

kkjggyufjygfkuf kirjoitti:

Rupes noi q acousticsit vai mitkä ne nyt oli kiinnostamaan mutta mitenhän ne käy tohon mun vahvariin ku sanottiin että pitäs olla 8 ohm ja nuo tais olla 6. Ja vielä että mistähän sais halpoja jalustoja ja minkä korkuset niitten pitäs olla ton kokosessa huoneessa vai onko sillä ylipäätään mittää väliä?

Lue lisää

Jos vahvistin on aivan höyhensarjan rimpula, kannattaa ohmisuositusta noudattaa, mutta ns. oikean hifin puolella noin pieni alitus kaiuttimen impedanssissa ei juuri haittaa, kunhan jäähdytys toimii eikä huudata täydellä teholla. Muutaman watin kerrostalokuuntelu onnistuu vaikka kaiutinkuorma onkin hiukan vaikeampi kuin suositellaan.

Jalustoja löytyy ainakin hifin erikoisliikkeistä, joita on Suomessa aika monta nykyään. Autostudiossa saattaa olla jotain edullistakin, muistelen. Google auttaa: http://www.google.fi/search?hl=fi&client=opera&rls=fi&hs=0IY&q=kaiutinjalustat&btnG=Haku&meta=lr=lang_fi

Valitse jalustan korkeus siten, että kun istut kuuntelupaikalla, diskanttielementit ovat korviesi korkeudella. Todennäköinen jalustakorkeus lienee 60-70 senttiä tässä tapauksessa. Jalustan korkeudella ON väliä.

Jalustat voi myös rakentaa itse vaikkapa puusta, jos on mahdollisuus rakentamiseen ja osaa hiukan suunnitella mitä aikoo rakentaa. Näin voi säästää rahaa.

Onkohan nuo tannoyn f1:öset tai nuo 1010i:it miten paljon paremmat kun nuo mitkä mulla nyt on tuommoset spl prot

http://www.autostudio.fi/product_info.php?cPath=1_96_119&products_id=5934

ku taitaa olla vähä turhan isot noin pieneen huoneeseen eikä nuo nyt äänenlaadultaankaan mitenkään kummoset ole.

Ja vielä että sopiiko hyvin raskaamman rock´n rollin kuunteluun ku nuo spällät tuppaa vähä puuroutuu vaikka ei ees kovin kovalla soita? (suohon joutaa tuommoset)

Virittelijä kirjoitti:

Varmistuslaskussa kysyttiin äsken summaa luvuille 14 ja 4. Vastasin "18", mikä oli kuulemma väärin.
Lähdenkin tästä ala-asteelle yhteenlaskua opettelemaan. Nyt tiedän, ettei 14 4 ole 18, vaikka tietokoneeni matematiikkaprosessorikin väittää niin. Paska kone siis minulla.

Nyt pitäisi osata laskea yhteen 1 8. Yritän yhdeksää. Saas nähdä kelpaako.

Lue lisää

Pikkuse repesin :D Mutta ei siinä koneessas saata olla se vika, vaan internetin sivun päivityksessä. Ne yleensä vaihtaa sen laskutoimituskuvan automaattisesti, jos siihen ei olla vastattu tiettyyn aikaan, mutta sitten netti ei ole vain kerinnyt päivittää kuvaa ruudulle.

:)

Hämmästyttävän usein nuo B&W:n kajarit ovat yläbassovammaisia, eli korostavat jotain 80-150Hz aluetta.
Juuri sen välttäminen oli ainakin oma lähtökohtani tässä. Pieni tila, kaiuttimet lähellä rajapintoja ja yläbassovammaiset kaiuttimet tekevät soinnista kumisevan ja raskaan. Makuasioita, mutta ehdotan edelleen sellaisia kaiuttimia, joissa bassojen yleistaso on matalalla ja loiva vasteen lasku alkaa jo vähän ylempää.

Nuo ehdottamasi B&W:t voivat soida jossain toisessa tilassa vaikka kuinka hyvin, en minä sitä kiistä.

Virittelijä kirjoitti:

Hämmästyttävän usein nuo B&W:n kajarit ovat yläbassovammaisia, eli korostavat jotain 80-150Hz aluetta.
Juuri sen välttäminen oli ainakin oma lähtökohtani tässä. Pieni tila, kaiuttimet lähellä rajapintoja ja yläbassovammaiset kaiuttimet tekevät soinnista kumisevan ja raskaan. Makuasioita, mutta ehdotan edelleen sellaisia kaiuttimia, joissa bassojen yleistaso on matalalla ja loiva vasteen lasku alkaa jo vähän ylempää.

Nuo ehdottamasi B&W:t voivat soida jossain toisessa tilassa vaikka kuinka hyvin, en minä sitä kiistä.

Lue lisää

et voi sanoa mitään yläbassovammoista. Samanlaiset vanhemmat dm 601s2:t, niin niissä taajuusvaste on tasainen.

dfhgfhjghkjkhgjkkg kirjoitti:

et voi sanoa mitään yläbassovammoista. Samanlaiset vanhemmat dm 601s2:t, niin niissä taajuusvaste on tasainen.

Kuuntelemattakin voi sanoa, että jos jokin kaiutin tarjoilee reilusti bassopäätä, se ei luultavasti sovi aloittajan tilaan ja sijoitukseen. Pieni huone, rajapinnat lähellä ja vaimentumaton bassotoisto merkitsee kumisevaa bassotoistoa merkistä riippumatta.

Jos huone korostaa bassoja, kaiuttimien tasainen bassovaste muuttuu korostuneeksi. Juuri siksi lähdin ehdottamaan niukkabassoisia kaiuttimia. Eräässä samankokoisessa makuuhuoneessa on tietokoneella Genelec 8020A -pari, ja niiden etäisyys takaseinään on 30 senttiä etulevystä mitattuna. Bassojen hillitsemiseksi Bass Tilt on tapissa eli -6dB ja Bass Roll Off on myös käytössä. Jos vaimennukset ottaa pois eli tekee vapaakenttävasteesta tasaisen, jumputusta ei kuuntele erkkikään. Mm. säädettävyyden vuoksi suosittelin myös aktiivista pikkuGeneä. Huone ja kaiuttimien sijoitus siinä vaikuttavat sointiin varsinkin bassopäässä hyvin paljon.

Myönnän, että minulla oli ennakkoassenne noita B&W:n kajareita kohtaan, koska olen kuullut monia ja nähnyt monet mittaustulokset tuon merkin toistimista. Vaikutelmaksi on jäänyt, että ylemmät bassot voisivat olla hiukan alemmallakin tasolla.

Ehdotin muutamia kaiuttimia aloittajalle, mutta voihan niitä sopivia olla muitakin. Ehkä Harrin kaiuttimen tarjonta kannattaa (!) tsekata myös, samoin kuin Hifitalon rakennussarjat, Vaikkapa AW-3 Alu ja AW-7, joihin koteloita saa valmiinakin. Sitten on vielä Hifimaailman rakennussarjat HM-22 ja HM-22S.

Jos muuten kaikesta huolimatta haluaa myös matalat bassot kuuluville, sopiva aktiivisubbari tulee hätiin. Sopivilla säädöillä basson saa menemään kellariin asti ilman korostumia ja kuminoita. Ja Anti-Mode 8033 auttaa jos huone aiheuttaa ongelmia subbarin kanssa.

Nyt on annettu niin monta vihjettä, että aloittajakin saa tehdä valinnan eteen jotakin.
Satasen lattiakaiutinpari kannattaa unohtaa, jos välittää äänen laadusta. Ladan hinnalla saa Ladan, mutta jos vaatimukset ovat korkeammalla, pitää varautua maksamaan enemmän.

Virittelijä kirjoitti:

Kuuntelemattakin voi sanoa, että jos jokin kaiutin tarjoilee reilusti bassopäätä, se ei luultavasti sovi aloittajan tilaan ja sijoitukseen. Pieni huone, rajapinnat lähellä ja vaimentumaton bassotoisto merkitsee kumisevaa bassotoistoa merkistä riippumatta.

Jos huone korostaa bassoja, kaiuttimien tasainen bassovaste muuttuu korostuneeksi. Juuri siksi lähdin ehdottamaan niukkabassoisia kaiuttimia. Eräässä samankokoisessa makuuhuoneessa on tietokoneella Genelec 8020A -pari, ja niiden etäisyys takaseinään on 30 senttiä etulevystä mitattuna. Bassojen hillitsemiseksi Bass Tilt on tapissa eli -6dB ja Bass Roll Off on myös käytössä. Jos vaimennukset ottaa pois eli tekee vapaakenttävasteesta tasaisen, jumputusta ei kuuntele erkkikään. Mm. säädettävyyden vuoksi suosittelin myös aktiivista pikkuGeneä. Huone ja kaiuttimien sijoitus siinä vaikuttavat sointiin varsinkin bassopäässä hyvin paljon.

Myönnän, että minulla oli ennakkoassenne noita B&W:n kajareita kohtaan, koska olen kuullut monia ja nähnyt monet mittaustulokset tuon merkin toistimista. Vaikutelmaksi on jäänyt, että ylemmät bassot voisivat olla hiukan alemmallakin tasolla.

Ehdotin muutamia kaiuttimia aloittajalle, mutta voihan niitä sopivia olla muitakin. Ehkä Harrin kaiuttimen tarjonta kannattaa (!) tsekata myös, samoin kuin Hifitalon rakennussarjat, Vaikkapa AW-3 Alu ja AW-7, joihin koteloita saa valmiinakin. Sitten on vielä Hifimaailman rakennussarjat HM-22 ja HM-22S.

Jos muuten kaikesta huolimatta haluaa myös matalat bassot kuuluville, sopiva aktiivisubbari tulee hätiin. Sopivilla säädöillä basson saa menemään kellariin asti ilman korostumia ja kuminoita. Ja Anti-Mode 8033 auttaa jos huone aiheuttaa ongelmia subbarin kanssa.

Nyt on annettu niin monta vihjettä, että aloittajakin saa tehdä valinnan eteen jotakin.
Satasen lattiakaiutinpari kannattaa unohtaa, jos välittää äänen laadusta. Ladan hinnalla saa Ladan, mutta jos vaatimukset ovat korkeammalla, pitää varautua maksamaan enemmän.

Lue lisää

kajareissa ei todellakaan ole kumisevaa bassoa missään tilassa. Kuuntele ensin, ennenkuin kerrot satujasi. Spekseistäkin näkee, että taajuusvaste leikkautuu 50 hz tuntumassa.

http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=2301&terid=2304

Mulla 601s2:t, ovat olleet niin rivarikaksiossa kuin rivarineliössäkin ja nyt uudessa ok-talossa, aina olohuoneessa. Voit kuvitella minkälainen olohuone on 60m2 rivarissa vs 150m2 ok-talo.

xcvbxcvbxcb kirjoitti:

kajareissa ei todellakaan ole kumisevaa bassoa missään tilassa. Kuuntele ensin, ennenkuin kerrot satujasi. Spekseistäkin näkee, että taajuusvaste leikkautuu 50 hz tuntumassa.

http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=2301&terid=2304

Mulla 601s2:t, ovat olleet niin rivarikaksiossa kuin rivarineliössäkin ja nyt uudessa ok-talossa, aina olohuoneessa. Voit kuvitella minkälainen olohuone on 60m2 rivarissa vs 150m2 ok-talo.

Lue lisää

"noissa b&w 685 ja vastaavissa kajareissa ei todellakaan ole kumisevaa bassoa missään tilassa. Kuuntele ensin, ennenkuin kerrot satujasi."

Aloittaja tarvitsee kaiuttimet pieneen tilaan. Sinä olet ilmeisesti kuunnellut nuo kaiuttimet kaikenkokoisissa tiloissa? Kymmenneliöinen makuuhuone vs. kymmenien neliöiden olohuone ovat aivan erilaisia ympäristöjä bassotoiston kannalta.

Se, että bassot leikkautuvat pois 50 hertsin alapuolella, ei tarkoita, etteikö bassoalue voisi silti korostua. Mainitsinkin aiemmin tuon 80-150Hz:n kaistan. Se voi kumista pienessä tilassa vaikka matalia bassoja ei kuuluisikaan, eikä tämä ole satua.

OHO: 7 20 ei olekaan 27 vaikka niin luulin. Pisteet jälleen Suoli24:lle.

"Eli kummat noista kaiuttimista ois paremmat ku nuo tannoyt on saanu ainakin paljon kehuja ja on voittanu sen jonkun arvostelunkin. Musiikin kuunteluun lähinnä ois tulossa ja äänenpaineella ei niin väliä kuhan kuuluu vaan nätisti. Elikkä kertokaas kummankin hyvät ja huonot puolet ja että onko minkälaisia kokemuksia."

Jos loppusuoralle on selviytynyt kaksi eri kaiutinta, kannattaa valinta tehdä kuuntelun perusteella. Parasta olisi, jos kaiuttimet voisi saada lainaan kotiin vertailua varten.

Q-Acoustics vetää pidemmän korren ainakin kotelon tukevuudessa. Tannoy on selvästi ohutseinäinen ja pieni koputtelutesti paljastaa kotelon oman soinnin, jota ei periaatteessa saisi olla ollenkaan ihanteellisessa tapauksessa. Vähemmän resonoivasta kotelosta siis plussaa Q:lle.
Pohdi myös koteloiden ulkomittoja sijoitukseen nähden. Pieni kotelo on joskus eduksi. Kumman ulkonäöstä ja värivaihtoehdoista pidät enemmän?

Testikuunteluun kannattaa ehdottomasti valita tuttuja CD-levyjä joissa on hyvä ääni. Jos löytyy 80-luvulta ja 90-luvun alkupuolelta jotain niin hyvä. Tsekkaa vaikka kirjastonkin levytarjontaa. Jos kyseessä on hiljattain vanhasta levystä tehty remasterointi, niin luultavasti ei-hyvä kompressoinnin (voimakkuusvaihtelujen tappaminen) vuoksi. Nykyinen listapop on usein kompressoitu pilalle. Googleta "loudness war".
MP3 ei oikein sovi testaukseen, koska siinä itsessään on ääneen liittyviä virheitä. Jos on pakko käyttää MP-kolmosta, niin sitten mahdollisimman hyvällä laatuasetuksella tehty 320kbps.

Lopullinen valinta on tehtävä itse, mutta minä valitsisin Q:n, jos perusteina on ulkonäkö ja kotelon tukevuus. Pelkästään äänen perusteella valinta vaatisi minullakin sen testikuuntelun kotona, vaikka olenkin kuullut molempia liikkeessä. Sen muistan, että testimenestykseen nähden Tannoy jätti melko valjun vaikutelman, mutta tämä on makuasia ja vain oma kokemukseni. On kuunneltava itse ja luotettava omiin korviinsa, fiilikseen ja intuitioon. Jos kuuntelun jälkeen jää kovin epävarma olo, voi olla, että kyseinen hankinta kaduttaa pidemmän päälle.

Muistathan vielä, ettei varsinkaan testikuuntelussa pidä käyttää sävynsäätimiä, eli basson ja diskantin korostelu on "kiellettyä"! Jos käytät sävynsäätöjä, koko vertailu on turhaa.

Virittelijä kirjoitti:

"Eli kummat noista kaiuttimista ois paremmat ku nuo tannoyt on saanu ainakin paljon kehuja ja on voittanu sen jonkun arvostelunkin. Musiikin kuunteluun lähinnä ois tulossa ja äänenpaineella ei niin väliä kuhan kuuluu vaan nätisti. Elikkä kertokaas kummankin hyvät ja huonot puolet ja että onko minkälaisia kokemuksia."

Jos loppusuoralle on selviytynyt kaksi eri kaiutinta, kannattaa valinta tehdä kuuntelun perusteella. Parasta olisi, jos kaiuttimet voisi saada lainaan kotiin vertailua varten.

Q-Acoustics vetää pidemmän korren ainakin kotelon tukevuudessa. Tannoy on selvästi ohutseinäinen ja pieni koputtelutesti paljastaa kotelon oman soinnin, jota ei periaatteessa saisi olla ollenkaan ihanteellisessa tapauksessa. Vähemmän resonoivasta kotelosta siis plussaa Q:lle.
Pohdi myös koteloiden ulkomittoja sijoitukseen nähden. Pieni kotelo on joskus eduksi. Kumman ulkonäöstä ja värivaihtoehdoista pidät enemmän?

Testikuunteluun kannattaa ehdottomasti valita tuttuja CD-levyjä joissa on hyvä ääni. Jos löytyy 80-luvulta ja 90-luvun alkupuolelta jotain niin hyvä. Tsekkaa vaikka kirjastonkin levytarjontaa. Jos kyseessä on hiljattain vanhasta levystä tehty remasterointi, niin luultavasti ei-hyvä kompressoinnin (voimakkuusvaihtelujen tappaminen) vuoksi. Nykyinen listapop on usein kompressoitu pilalle. Googleta "loudness war".
MP3 ei oikein sovi testaukseen, koska siinä itsessään on ääneen liittyviä virheitä. Jos on pakko käyttää MP-kolmosta, niin sitten mahdollisimman hyvällä laatuasetuksella tehty 320kbps.

Lopullinen valinta on tehtävä itse, mutta minä valitsisin Q:n, jos perusteina on ulkonäkö ja kotelon tukevuus. Pelkästään äänen perusteella valinta vaatisi minullakin sen testikuuntelun kotona, vaikka olenkin kuullut molempia liikkeessä. Sen muistan, että testimenestykseen nähden Tannoy jätti melko valjun vaikutelman, mutta tämä on makuasia ja vain oma kokemukseni. On kuunneltava itse ja luotettava omiin korviinsa, fiilikseen ja intuitioon. Jos kuuntelun jälkeen jää kovin epävarma olo, voi olla, että kyseinen hankinta kaduttaa pidemmän päälle.

Muistathan vielä, ettei varsinkaan testikuuntelussa pidä käyttää sävynsäätimiä, eli basson ja diskantin korostelu on "kiellettyä"! Jos käytät sävynsäätöjä, koko vertailu on turhaa.

Lue lisää

on ainakin 20m2 tilassa melko yläbassovoittoiset ja siksi minullakin ovat tulpattuina..syystä että ne ovat melko lähellä seinää n.40cm.. bassotilanne on korjattavissa jos on samaan aikaan käytössä esim. 100w aktiivisubbari ja sitä on helppo säädellä koska taajuuden saa oikeaksi ja korvaa miellyttäväksi, kuten herra virittelijä tuolla moneen kertaa jo mainitsi..aivan täyttä asiaa kaikki.

digiwoofer kirjoitti:

on ainakin 20m2 tilassa melko yläbassovoittoiset ja siksi minullakin ovat tulpattuina..syystä että ne ovat melko lähellä seinää n.40cm.. bassotilanne on korjattavissa jos on samaan aikaan käytössä esim. 100w aktiivisubbari ja sitä on helppo säädellä koska taajuuden saa oikeaksi ja korvaa miellyttäväksi, kuten herra virittelijä tuolla moneen kertaa jo mainitsi..aivan täyttä asiaa kaikki.

Lue lisää

Itse hankin q acoustics 1020 kesällä. Vertailin hintoja kotimaisista ja ulkomaisista kaupoista. Päädyin tilaamaan ne Englannista www.laserlinehifi.co.uk nettikaupasta. Q acoustics on Englantilainen merkki, tosin valmistus on halvemman työvoiman maassa, silti viimeistely näyttää asialliselta ja ääni on kiitettävä.
Laserlinehifissä Dave myy muutakin hifiä mielestäni asialliseen hintaan.