huvittavaa seurata tätä Aalto keskustelua ja etenkin hänen puolustjiensa kommentteja. Puolustajat haluaisivat viedä ihmisiltä mielipide ja ajattelun vapauden. Ei saa kirjoittaa sitä tai tätä jos et ole sen ja sen yhteisön jäsen. Eli puuttuisivat ihmisten perustuslaillisiin oikeuksiin. Siis ajettelun ja sanan vapauteen.
Huvittavaksi asian tekee se,että samalla he kyllä vaativat muita kunnioittamaan lakia. Lakia joka takaa Aallolle työpaikkansa.
Ilmeisesti he luulevat,ettei lait ja asetukset koske heitä. Ovathan he Aallon kannattajia,"and god is on our side".
Huvittavaksi asian tekee se,että samalla he kyllä vaativat muita kunnioittamaan lakia. Lakia joka takaa Aallolle työpaikkansa.
Ilmeisesti he luulevat,ettei lait ja asetukset koske heitä. Ovathan he Aallon kannattajia,"and god is on our side".
Vastaukset 17
Vanhimmat
se tietenkin kummallista kun nämä "hyvät ihmiset"=(A.O:n puolustajat) ovat luoneet meistä vastustajista kuvan lähes hirviömäisinä ihmisinä. Vaikka olemme vain sanoneet oman mielipiteemme ja sen mitä omatuntomme sekä moraalimme katsoo oikeaksi.
"Huvittavaksi asian tekee se,että samalla he kyllä vaativat muita kunnioittamaan lakia. Lakia joka takaa Aallolle työpaikkansa."
Tähän lauseeseesi on kyllä todella helppo yhtyä.
No O.A. palaa,mutta nähtäväksi jää mitä se tuo tullessaan. Paljonko ihmisiä eroaa kirkosta hänen takiaan (allekirjoittanut nyt ainakin). Nähtäväksi myös jää miten kirkkoherran on ylipäänsä mahdollista työskennellä virassaan,jos suurin osa kirkkovaltuustosta ja seurakuntalaisista on häntä vastaan.
Tilanne on sama jos yrityksen johtaja ei nauti yrityksen hallituksen luottamusta.Tai jos johtajan toimet vahingoittaisivat yhtiön julkisuuskuvaa. Yritysmaailmassa tälläisissä tapauksissa ei olisi kahta sanaa siitä mikä olisi johtajan kohtalo,lähtö tulisi ja nopeasti. Kirkostakin saa lähdot jos sattuu eksymään väärän viltin alle,muu kaikki onki sitten näköjään sallittua.
Ottaiin kiinni tähän lauseeseen.
"No O.A. palaa,mutta nähtäväksi jää mitä se tuo tullessaan. Paljonko ihmisiä eroaa kirkosta hänen takiaan."
Täällä on Aallon kannattajilta tullut tutut terveiset asiaan kriittisesti suhtautuville. "Eroa kirkosta ja lopeta kirjoittaminen". Eroamisellako poistuisi kaikki ongelmat,näin he tuntuvat luulevan. Ilmeisesti he siivoavat siten että roskat lakaistaan maton alle ja kaikki on taas olevinaan hyvin.
Seurakunnassamme on paljon etenkin vanhempia ihmisiä jotka eivät kerta kaikiaan uskalla erota kirkosta. Heille kun on vuosiensaatossa iskostettu mieliin,herran ja jumalan pelko. Heistä tulee tämän tapauksen todellisia sijaiskärsijöitä.
Tekisi mieli omaan kirkkoon kuulemaan sanaa, mutta ajatus saarnaajasta saattaa inhottaa. On siis mentävä kirkkoon vastentahtoisesti tai jäätävä kotiin vastentahtoisesti. Teki kummin tahansa mieli pahoittuu ja saatetaan tuntea jopa tunnontuskia päätöksestä. Kirkosta eroaminen ei kuitenkaan ole vaihtoehto,kuten meille nuoremmille. He vain kärsivät hiljaa sisimmässään.
No onhan tässä asiassa tietysti hyvätkin puolet. Saahan nyt yksi ihminen tehdä mitä tahtoo ja tulla onnelliseksi. Muista viis.
Minä taas voisin sanoa ihan samat sanat ja vähän pahemminkin näistä kirkkoherramme Marja Sisko Aallon vainoajista. Kyllä näillä henkilöillä on outo käsitys lähimmäisen rakkaudesta ja suvaitsevaisuudesta.
Kuten Herramme sanoo " se kuka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven".
Synnittömiä meistä ei liene kukaan. Ja ylilyöntejä on tullut puolin sun toisin. Mutta kyllä ne jyrkimmät ja herjaavimmat lausunnot ovat tulleen näiden puolustajien "suusta",ainakin minun näkemykseni mukaan. Niin tai näin,ainut varma asia tässä on se. Ettei tässä tapauksessa löydy voittajia. Tässä häviää niin kirkko,seurakunta ja seurakuntalaiset.
Joku voi tietysti sanoa että voittajana kehästä asteli O.A. No jos voittona voi pitää sitä että palaa virkaansa yhteisöön,joka ei häntä halua,niin voihan sitä tietysti pitää voittonakin. Itse en kyllä pitäisi.
Mitä tästä kaikesta jää käteen. Ainakin se että asia on hoidettu nii huonosti kuin asian yleensä voi hoitaa. Vuosien salailut,rehelliset esiintulot,virrenveisuut tv:ssä, koko mediasirkus.
Ainoa asia joka voisi edes vähän asiaa enää korjata,olisivat uudet kirkkoherran vaalit. Näin kaikki halukkaat saisivat sanoa mielipiteensä,sillä mehän maksamme hänen palkansakin.
Se olisi mielestäni oikea tapa osoittaa "suvaitsevaisuutta ja lähimmäisen rakkautta" sekä rehellisyyttä. Mutta kuten hyvin tiedämme,siihen ei eräillä tahoilla riitä rohkeus.
Mielipiteen ilmaus muuttuu vainoamiseksi,suvaitsemattomuudeksi ja lähimmäisen rakkaudettomuudeksi.
Olen siis niukallakin tulkinnalla lähes ihmishirviö. Ja kaikki vain siksi etten ajattele laillasi.
"Kuten Herramme sanoo " se kuka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven"." Lause on kaunis ja täynnä viisautta. Mutta miksi kirjoitit sen tänne,kivi toisessa kädessäsi. Sekö on sitä penäämääsi suvaitsevaisuutta ja lähimmäisen rakkautta? Vai ovatko sinun lähimmäisiä vain ne henkilöt jotka ajattelevat laillasi,ei muut.
Vastaanpa ihan nimimerkin kanssa...
Ei kai tässä ole kyse syyllistämisestä tai syyllistymisestä. Kummallista vaan on se, miksi tämä jupakka nousi päivänvaloon nyt, kun kirkkoherra ilmoitti korjaavansa sukupuolensa identiteettiään vastaavaksi ja vaihtamalla samalla nimensä. Eihän nämä korjaavat toimenpiteet aivoja koske, joten henkilö on sama, olipa nimensä Marja-Sisko tai Olli.
Vähemmistöjen tapa saada oikeutta ja äänensä kuuluville on rohkeus. Ja rohkeutta ei Marja-Siskolta tosiaankaan ole puuttunut. Parikymmentä vuotta sitten seksuaalivähemmistöt (homot ja lesbot) löivät itsensä läpi yhteiskunnassa. Tällä hetkellä sama tilanne toistuu transihmisten (transvestiittien ja transsukupuolisten) kohdalla.
Marja-Sisko ei ole ensimmäinen eikä viimeinen sukupuolensa korjaaja. Transsukupuolisia lienee noin tuhatkunta tässä maassa. Heihin kuuluu niin miehestä naiseksi kuin naisesta mieheksi "muuttuneita". Olemme saaneet lukea lehdestä mm. sukupuoltaan korjanneista opettajista, jotka jatkavat tavallisesti toimessaan, vaikka lasten vanhemmat nyt ovat asiasta älämölöä pitäneet. Mutta laki on laki ja yhdenvertainen meille kaikille.
Tunnetuimpia transsukupuolisia lienee Kuopion kunnallisvaalien ääniharava, opettaja Hetti Rytsy, josta voisi itse asiassa tulla tähän maahan ensimmäinen kansanedustaja, joka on korjannut sukupuolensa. Toivottavasti Hetti lähtee ehdolle vaaleissa.
Ehkä itse kunkin kannattaisi käydä vaikkapa jutustelemassa Marja-Siskon kanssa, kunhan hän palaa toimeensa ja muodostaa vasta sitten kantansa siihen, onko hän kuitenkaan eri ihminen kuin ennen. Muutosvastarinta kun on aina vaan niin kauhea voima - mikään ei saisi muuttua. Mutta kun muuttuu vaan. Jotkut jaksavat vastustaa edelleen jopa kellon viisareiden kääntämistä keväällä ja syksyllä, kun se pilaa heidän elämänsä, vaikka sitä on tehty pian 30 vuotta.
Ystävyydellä, transvestiitti "Minna-Maaria"
Hirveimmät kivenheittäjät tässä asiassa löytyy ulkokultaisista kirkkovaltuuston jäsenistä. Etunenässä politikoiva hauturi ja hänen lääkärikaveri.
Olipa kerran(alku nyt on tavanomainen,mutta kaikki sadut alkavat näin)pienhkö kaupunki,suuren ja mahtavan neuvostoliiton kainalossa,herran vuonna 1982. Kaupungissa asui nuoripari joka oli kovin rakastunut. Oli seurusteltu jo liki vuosi ja oman pesän laitto oli ajatuksissa. Mistä vain löytyisi edullinen kämppä, Nuorella miehellä kun oli edessä lähtö armeijan harmaisiin ja tytöllä vain satunnaisia keikkatöitä(nykään kai sanottaisiin pätkätöitä). Silti kovin teki molempien nuorien mieli yhteiseen pesään.
Eräänä kesäaamuna aamukahvia juodessaan ja kaupungin aviisia selaillessa. Kiinnittyi nuorukaisen huomio kirjoitukseen,jonka oli väsännyt seurakunnan 1.kappalainen,siis saman seurakunnan jonka palveluksessa hänkin oli. Tosin vain väliaikaisesti. Kirjoituksessaan pappi haukkui kovin sanoin avoliitot ja nimitti näitä syntisiksi synnissä eläjiksi. Nuorukainen ei ollut uskoa silmiään,tässäkö on suvaitsevaisuus ja lähimmäisen rakkaus.
Nuoripari pahoitti kovin mielensä kirjoituksesta ja niin pahoitti moni muukin. Olisi nuoripari naimisiinkin mennyt ja kernaastikin,mutta mistä rahat karkeloihin. Ei ollut taatolla taaloja taskussa,ei muorilla kahisevaa sukanvarressa. Itse oli rahat säästettävä ja vielä syntisiksi haukuttuina.
Eikä tämä jäänyt hengenmiehen viimeiseksi nuhdesaarnaksi. Aika ajoin sai muutkin häntä ärsyttävät ryhmät kuulla kuka määrää ja kuka käskee. Samaan käytökseen nuorimies törmäsi myös työpaikallaan. Sielläkään ei saanut tavallinen ruhnari arvostusta päin vastoin. Pappi näytti kaapinpaikan ja asemansa. Jos ei saanut armoa lukijat,niin ei saaneet työntekijätkään. Nuorimies huokaisi helpotuksesta kun työsuhde loppui ja armeija alkoi. Eikä hän sen koomin enää syönyt seurakunnan leipää. Mutta ihmetteli miten kaksinaamainen ja kaksinaismoralistinen kirkko voikaan olla. Ulospäin kaunis ja lempeä,mutta sisältäpäin kylmä,kova ja jopa julma.
Vuodet vierivät ja papista kehkeytyi oikein kirkkoherra,siihenhän oli alun alkaen tähdännytkin. Nyt nuorimies jo suuttui. Ja oli erota kirkosta. Mutta tyttöystävä(tuleva vaimo)sai ylipuhutuksi. Mennään ensin naimisiin ja eroat sitten. Nuorimies ei eronnut kirkosta. Pappi kyllä erosi,tosin vaimostaan ja vielä toisestakin.
Toisen eron jälkeen alkoi kaupungilla kiertää outo huhu. Kirkkoherra oli nähty naiseksi pukeutuneen siellä sun täällä. Taas,ei enää niin nuori mies aikoi erota kirkosta. Taas sai vaimo hänet ylipuhutuksi, Ootetaan että lapset pääsee ripille,eroat.,sitten. Joten eroaminen jäi. Ja pappi jatkoi harrastustaa.
Mutta kun mies katsoi tv ohjelmaa jossa kirkkoherra ja piispa kertoivat kirkkoherran sukupuolenvaihdoksesta ja nimenmuutoksesta tuli miehelle mitta täyteen. Sama pappi joka oli haukkunut ja tuominnut hänet sekä monet monet muut. Haki nyt ymmärrystä ja tukea. Ilmoittipa vielä palaavansa virkaansa. Miestä kuvotti. Ja taas kerran mies päätti erota kirkosta jos pappi palaisi virkaansa. Nyt ei enää vaimokaan vastustanut,päin vastoin. Aikoi nyt erota itsekkin.
Asiasta syntyi luonnollisesti valtava kohu. Niin tv kuin muutkin mediat rummuttivat uutisella. Eikä virkavapaalla olevalla kirkkoherralla ollut mitään sitä vastaan. Toihan se pöytään lisää särvintä ja takaisi kaikkien vähemmistöjen tuen. Mutta ennen kaikkea julkisuus takaisi hänelle virassa pysymisen. Kansan ja kirkkovaltuuston vastustuksesta huolimatta.
Ilmaan sinkoili myös kysymyksiä. Kuten,miten pappi voi olla pappina jos ei elä itse oppiensa mikaan. Miten pappi voisi toimian nuorten esikuvana. Miten hän voi toimia hengellisenä johtajana,varsinkin kun on antanut ymmärtää olevansa jumalaa viisaampi.(hän kun vain korjaisi jumalan tekemän virheen hänen sukupuolensa suhteen.) Kysymyksiä kyllä oli,vaan ei tollkullisia vastauksia. Ainoa vastaus joka annettiin oli laki. Laki määrää.
Monasti on mies miettinyt,miten hyvin jotkut kykenevät salaamaan todellisen luonteensa. Miten hyvin jotkut pystyvät manipuloimaan toisia ihmisiä. "Katsokaa silmiin,silmät eivät valehtele"on mies kehottanut useasti,kun keskusteku on kääntynyt kirkkoherraan. Sillä miehen mielestä niissä silmissä on jotain demonista.
Sen pituinen se.
p.s. onneksi tämä on vain pelkkää satua. Hyvää yötä M-M, ja kauniita unia.
on se kummaa, kun kaikki nämä mielestään hurskaat ihmiset ovat miehiä, jota roolia he hurskaasti tuovat esille. Näyttää siltä, että he hurskaudessaan ovat jopa unohtaneet,että täällä Imatralla on kolme kirkkoa, joista he voivat aivan vapaasti valita paikan johon he voivat mennä kuuntelemaan Jumalan sanaa. Imatralla on useita pappeja, jotka pitävät hyviä saarnoja Jeesuksen armosanoista.
ettei aina niin terävä sarjakuva sankari tuntunut ymmärtävän satua. No ymmärtäähän sen perjantai iltana ja onhan kellokin jo vaikka mitä. Tai sarjakuva sankari ei viitsinyt lukea koko satua,mutta älyn oli taas annettava"loistaa". Ja jotain oli kirjoitettava. Nyt ei vain oikein osunut,valitettavasti.
En tässä mitään kivenheittoa suosi, enkä harrasta, en vain yksinkertaisesti halua Aaltoa takaisin Imatralle virkaansa.
Tämä kannaotto on vain yhden seurakuntalaisen mielipide asiasta.
On se perin kummallista,että jos ilmaisee oman mielipiteensä niin se on kivenheittoa. Tai se on ahdasmielisyyttä,seksifobiaa jopa mielenvikaisuutta jne.jne.
Itse en myöskään tahdo Aaltoa takaisin kirkkoherraksi. Ja jos hän tulee takaisin,kuten nyt näyttää tulevan. Eroan kirkosta.
On ollut surullista seurata Aallon puolustajia ja heidän alatyylistä kirjoitteluaa. Ja ihmisten tuomitsemista. Nämä todellakin tuntuvat luulevan että "god is on our side". Ja sen varjolla voi kirjoittaa lähes mitä tahansa. On surullista että puolustaessaa Aallon oikeuksia,he ovat valmiit viemään muilta kaikki oikeudet. Jopa oikeuden mielipiteeseen ja ajattelun vapautee. Siinäpä oiva näyte näiden ihmisten suvaitsevaisuudesta ja lähimmäisen rakkaudesta.
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Tässä linkki aikomuksiisi: http://eroakirkosta.fi/
sen juuri sanoit. "se koira älähtää johon kalikka kalahtaa". Juuri sinua ja sinun kaltaisiasi tarkoitin. Ja näytti osuvan. Olet myös oiva esimerkki siitä miten "yksi mätä omena pilaa koko korin".
Kiitos linkistä,mutta pelkäsit turhaan etten osaisi erota kirkosta ilman apuasi. Sivusto on ollut tietokoneen suosikkilistalla jo liki vuoden. Osaan ja tiedän myös tien kirkkoherran virastoon. Olen myös sen ikäinen että pystyn itsenäisesti kirkosta eroamaan. Eli ei hätää. Mutta odotan vielä sitä päivää jolloin Aalto palaa viralisesti virkaansa,siis aivan fyysisesti. Tällöin voin kohdistaa eroamiseni juuri häneen ja hänen paluuseensa.
Voi kun saatais nämä "muka" kristityt ulos kirkosta. Eivät ymmärrä kristinuskosta kuin muutaman irrallisen hokeman, senkin väärin. Nyt haluavat jo kirkkohäätkin oman egon pönkittämiseen. Vihkipapin pitää kuulemma olla "edustava". Nämä ulkokultaiset pois kirkollisveron piiristä. Kaiken suvaisevaisuus on muka raamatullista rakkautta. Mihin vedätte perverssiyden rajan. Lesboilu ja homoilu ei sitä ylitä. Entä eläimiin tai lapsiin sekaantuminen? Sekö on seuraava tavoite? "minkä minä sille mahdan jos Jumala on minut tälläiseksi luonut!". "Vaadin rakkautta ja suvaitsevuutta raamattua kunnioittavat kristityt!".
Valitkaa nyt rehellisesti puolenne. Ai niin, rehellisyyshän on peruskristillinen arvo. Joten antaa olla!
Kunhan et vain sitä ennen läkähdy hurskauteesi.
"sarjakuvajyrsijä",missä yhteydessä olen väittänyt olevani hurskas. En missään. Taas tuota sinun säihkyvää "älykkyyttäsi". Asioista keskustelu on siis tänään hurskastelua,mitähän se on huomenna.
Nimimerkkisi on muuten erinomainen,siitä kun voi helposti päätellä aivojesi koon. Joka on jo huomattu,erittäin pieneksi. Niinhän hiirillä tuppaa olemaan. Hiiren=sinun aivokapasiteetti riittä juuri ravinnonhankintaan ja lisääntymiseen,ei kerkusteluun,se on kyllä huomattu.
Keskusteluun et kykene mutta nokkela yrität olla,nimenomaan yrität. Mutta yrittä pitää ,yrittää pitää. Ja varmasti saamme jonkun "nokkeluuden" tähänkin vastineeksi,odotan mielenkiinnolla.
Ja aika alkaa N-Y-T!!!!!!