Joku sanoi, että satanismi on itsensä vapauttamista siihen, mitä himoitsee ja haluaa.
Onko tärkeintä, että ihminen saa mitä haluaa? Onko tärkeintä, että ihmisen jokainen himo tulee tyydytetyksi?
Entä jos se, mitä ihminen haluaa, vahingoittaa häntä?
Pidetäänkö satanismissa hyvänä asiana sitä, että ihminen vahingoittaa itseään?
Totuushan on, että kaikki mitä ihminen haluaa, ei ole hänelle hyväksi.
Mikä siinä on niin hyvää, että tyydyttää omia himojaan, ja kuitenkin sahaa oksaa poikki itsensä alla?
Katsotaanko satanismissa, että ei sen ole niin väliä?
Onko tärkeintä, että ihminen saa mitä haluaa? Onko tärkeintä, että ihmisen jokainen himo tulee tyydytetyksi?
Entä jos se, mitä ihminen haluaa, vahingoittaa häntä?
Pidetäänkö satanismissa hyvänä asiana sitä, että ihminen vahingoittaa itseään?
Totuushan on, että kaikki mitä ihminen haluaa, ei ole hänelle hyväksi.
Mikä siinä on niin hyvää, että tyydyttää omia himojaan, ja kuitenkin sahaa oksaa poikki itsensä alla?
Katsotaanko satanismissa, että ei sen ole niin väliä?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Niin. Satanisti vapautuu yhteiskunnan alistavasta ja orjuuttavasta systeemistä, vapautumiseen tarvitaan kuitenkin omakohtainen tahto ja oivallus.
Tärkeintä on tyydyttää asiat jotka kokee itse tärkeäksi, esim. oman seksuaalisuuden täysi tunnustus on paikallaan. Silti satanismi _ei salli_ muiden, esim. lasten vahingoittamista oman tyydytyksen saamiseksi. Väittäkää muuta ja väärässä olette. Myös satanismissa raiskaus ja lapsenraiskaus on rikos.
Ei, satanisti ei saa vahingoittaa itseään. Itsensä viiltely ei ole satanismia, se on teinipaskaa jolle todelliset satanistit nauravat säälivää naurua.
Satanisti elää luonnollisesti täyttä elämää, ei sahaa oksaa allaan poikki. ei satanisti saa käyttää esim. huumeita sen enempää kuin muutkaan, lisäksi se on typerää ja johtaa riippuvuuteen. Moni tuntemani satanisti on itse asiassa ympäröiviä kristittyjä inhimillisempi tyyppi.
Yhteiskunnan alistavasta ja orjuuttavasta systeemistä? Kerro, jos mä olen väärässä sun mielestä, mutta...
Mä oon käsittänyt että tää yhteiskunta pyörii ihan sen nojalla, ettei kaikki tee just mitä sattuu haluamaan. Tietyt säännöt on olemassa, ja niiden rikkomisesta seuraa aina pahaa joko itselle tai toisille. Mutta ehkä sä tarkennat, että mitä tarkoitit tuolla?
Oman seksuaalisuuden tunnustaminen on aivan normaalia ja tärkeää. Mä uskovaisena koen itsekin tekeväni niin. Mä olen seksuaalinen olento, Jumala on luonut minuun myös sen puolen.
Mitä se satanistien täysi elämä sitten on?
Jos satanismilla muuten ei ole mitään tekemistä itse saatanan kanssa, mistä se on sitten saanut nimensä?
Olen kanssasi monessa asiassa samaa mieltä, mutta sitten...
"Ei, satanisti ei saa vahingoittaa itseään. Itsensä viiltely ei ole satanismia, se on teinipaskaa jolle todelliset satanistit nauravat säälivää naurua."
-Itsensä viiltely ei ole ainut tapa vahingoittaa itseään, ja jos siitä saa nautintoa, kuten minä, niin en näe siinäkään mitään pahaa. Saati naurettavaa!
"ei satanisti saa käyttää esim. huumeita sen enempää kuin muutkaan, lisäksi se on typerää ja johtaa riippuvuuteen."
-Ja kuka on sanonut että satanisti EI SAA käyttää huumeita? viittaan yllä olevaan ja sanon, että jos on niin tyhmä, että huumehien kanssa tahtoo pelleillä, niin siinäpä sitten pelleilee omalla kehollaan ja mielellään.
Tosin, itse taas henk.koht. olen esim. kannabiksen ynm. yrttien kannattaja. Kemiallisesti valmistettuja myrkkyjä olen kyllä vahvasti vastaan!
Meniköhän otsikon nimi oikein? No, hällä väli, piti kysymyksiisi vastata.
Satanistien täysi elämä on sitä, että ottaa jokaisesta päivästä, tunnista, minuutista ja sekunnista kaiken irti ja elää täysillä. Carpe diem, kuten Anton Lavey (satanismin kantaisä) asian tiivisti. Tee mitä haluat, kunhan et vahingoita ketään vasten heidän tahtoaan.
Tätä voisi tarkentaa vaikka verraten kristinuskoon. Kristinuskossa on suurinpiirtein kaikki henkistä ja fyysistä mielihyvää tuottavat asiat kiellettyjä, mutta satanismi taas kehoittaa tekemään sitä mistä nauttii.
Satanismin nimi tulee latinan sanasta 'satan', joka tarkoittaa vastapuolta, päinvastaista. Useimmilla uskonnoilla on jokin ylempi idoli, legenda, jonka kirjoitettuja sanoja uskotaan ohjenuorina täydelliseen elämään. -- Satanisti taas ottaa vastuun omasta elämästään ilman korkeampiin voimiin luottamista ja rakentaa oman kohtalonsa ja tulevaisuutensa haluamakseen ja pyrkii kehittämään itseään yksilönä, koska ymmärtää, että vain hänellä on oman elämänsä kontrollin ohjakset. -Ismi on taas ajatussuunta/filosofia.
>> Tee mitä haluat, kunhan et vahingoita ketään vasten heidän tahtoaan. >>
Hetkinen hetkinen nyt. Tuohan on WICCAN peruslähtökohta. An harm it none, do what thou wilt.
:a:
Crowleyn "do what thou wilt" tuli osaksi satanismia, mutta yhdistin tuohon kohdan myös Satanic biblestä, missä sanottiin, että oma seksuaalisuus tulisi hyväksyä oli se millainen tahansa ja pitäisi totella nautintoaan, kunhan ei nimenomaan vahingoita ketään vasten näiden tahtoa.
Eli jos mieltymyksiisi kuuluvat raiskaukset, murhaaminen, tai sadomasokismi, ei pitäisi tehdä tätä missään nimessä ilman kohteen lupaa, mikä tietenkin on aika mahdotonta. Hyvitykseksi mahdottomuudesta Lavey käski etsiä masokistin kumppanikseen, jos tämänlaisia mieltymyksiä sattui omaamaan.
Tiedän hyvin wiccojen lähtökohdat, ja varmaankin sitä suuremmalla syyllä olisi pitänyt tiivistää satanismi ainoastaan tuohon "Do what thou wilt" -lauseeseen väärinkäsitysten välttämiseksi, mutta sitten porukka olisi voinut tulkita taas koko satanismin konseptin täysin väärin.
"yhteiskunnan alistavasta ja orjuuttavasta systeemistä? Kerro, jos mä olen väärässä sun mielestä, mutta...
Mä oon käsittänyt että tää yhteiskunta pyörii ihan sen nojalla, ettei kaikki tee just mitä sattuu haluamaan. Tietyt säännöt on olemassa, ja niiden rikkomisesta seuraa aina pahaa joko itselle tai toisille. Mutta ehkä sä tarkennat, että mitä tarkoitit tuolla?"
Yhteiskunnassamme vallitsee tällä hetkellä alistava, holhoava ja orjuuttava järjestelmä. Lähdetään liikkeelle syntymästäsi:
Kun sinä synnyit, sinut todennäköisesti kastettiin ev.lut kristilliseen uskoon? Sinulta ei kukaan kysynyt haluatko osaksesi Juutalaisen miehen nimeltä Jeesus armon. Minä en halua, siksi erosin valtion ev.lut kirkosta jo kauan sitten, nykyisin olen siviilirekisterissä ja vakaasti ateisti.
Jatketaan: Jos olet mies, osaksesi tulee asevelvollisuus. Millä perusteella länsimaisessa valtiossa elävä mies on asevelvollinen? Asevelvollisuus alkaa olla harvinaisuus länsimaissa. Minä tajusin vapauteni valita ja jätin asevelvollisuuteni suorittamatta. Sinä olet tyttö, joten et ole asevelvollinen, sinun ei itse asiassa tarvitse tehdä rauhan aikana mitään valtion eteen, sekin on väärin ja liittyy yhteiskuntamme vinoutuneeseen muotoon.
Minä en tule osallistumaan sodan tai rauhan oloissa millään lailla poliittisen instituution, valtion puolustamiseen. Itse asiassa tlen hylkäämään tässä parin vuoden sisällä yhteiskunnan jossa synnyin, muutan siis maasta perusteella en ole asevelvollinen, hankin vapauteni muuttamalla maahan jossa ei ole voimassa yleinen asevelvollisuus.
Yhteiskunnassa jossa sinä elät vallitsevat ev.lut arvot ja moraali. Miksi et saisi pilkata muka Jumalaa? Miksi sinun pitäisi kunnioittaa vasten tahtoasi ketään? Miksi pitäisi odottaa avioliittoon asti että saa naida? Kirkko alistaa ja orjuuttaa, sen alaisuudesta on siis vapauduttava.
Miksi sinun pitäisi elää niin kuin muut tahtovat? voit elää niin kuin itse tahdot, sinulla on perustuslaillinen oikeus valita, monessa asiassa. Sinulla on jopa oikeus kääntää yhteiskunnalle selkäsi.
Ja koko työelämäsi ajan maksat 49-59% tuloistasi veroja voimatta todella koskaan rikastua. Minä en aio maksaa, muutan maahan jossa verotus on huomattavasti kevyempi ja oikeudenmukaisempi. Kun sinä ajat Suomalais-Venäläisittäin Ladalla niin minä lennän omalla Laerjet-business jetillä moikkaamaan sinua. Mietipä sitä.
Ja kuolema: Maksettuasi verosi sinut potkaistaan eläkkeelle ja hylätään lopulta vanhainkotiin kuolemaan. Sitten sinut haudataan ev.lut tavalla kysymättä uskoitko Jumalaan vai et. Tämä on vihoviimeinen vääryys jonka valtio sinulle tekee.
Satanistin täysi elämä on juuri sitä, että _vapautat itsesi_ siitä mihin sinut on kahlittu. Kolme kahletta:
-ev.lut kirkko: Minä olen vapaa tästä kahleesta, en usko enkä tule uskomaan ev.lut kirkon Jumalaan tai irvokkaaseen Jeesus versioon joka puhtaana ja syyttömänä muka kuoli puolestani.
-asevelvollisuus: Minä en ole asevelvollinen, olen siviilipalveluksen suorittanut ja aion joko muuttaa maasta tai sitten hakea C:n paperit vapautuakseni "velvollisuudesta".
-yhteinen moraali: Paskan marjat, luo omasi ja vapaudu.
Lakatkaa olemasta kansalaisia, muuttukaa yksilöiksi.
Kiinnostava näkemys tuossa, oletko myös anarkisti?
Aika monet kansainvälisten satanistiryhmien jäsenet ovat tälläkin hetkellä sotilaita, esimerkiksi Afganistanissa ja Irakissa on amerikkalaisia satanistejä ainakin sotilaina ja asiantuntijoina.
Sinun mitta-asteikollasi varmaan olen anarkisti. Kutsu minua miksi haluat. Minä olen aseistakieltäytyjä, toisille se on yhtä kuin anarkisti. Toisten mielestä olen sivarihomo, joidenkin mielestä olen maanpetturi. Ehkä olen kaikkea tätä, mutta olen sentään toiminut niin kun on oikein tehdä. Minun ei edes tarvitse perustella valintaani mutta voinpas perustella: Madridissa kuoli 200 siviiliä ja tuhat loukkaantui väkivallan uhrina. Väkivalta on väärin, poliittinenkin sellainen, siksi minä en suostu ottamaan osaa mahdolliseen uuteen Suomen sotaan.
Kyllä, minä olen anarkisti.
...Cthulhu ;)
Ääntämisestä en sitten tiedä yhtään mitään o_O
No, ei minulla ole mitään anarkisteja, homoja tai aseistakieltäytymistä vastaan. En ole asennevammainen poikkeavien ajatustapojen suhteen.
satanismi ei ole pelkkää itsensä vapauttamista, vaan paljon muutakin. Satanismi on esim. kristinuskoa vastaan siinä, että kristinuskossa pidättäytyväisyyttä pidetään hyveenä. Mielestäni ihmisen ei tulisi pitää itseään minkään sorttisessa kaapissa vain, että jotkut muut voisivat ajatella jotakin pahaa. Eli siis halujaan, himojaan ja mielitekojaan ei tulisi kahlita peläten toisten ihmisten epäsuopeutta.
En katso, että ihmisen tulisi saada mitä haluaa, tai että se olisi jotenkin tärkeää. Mielestäni kuitenkin ihminen tekee itselleen enemmän pahaa pidättäytyväisyydellä/itsensä kahlitsemisella, kuin olemalla oma itsensä. ...Ja kuitenkaan en sanoisi, että jokainen himo täytyisi vapauttaa, tai toteuttaa. Oma näkökantani on, että jos himosi/tahtosi vahingoittaa toista ihmistä, niin se tulisi hillitä. Mutta ei sitä silti tarvitse piilossa pitää, jättää ainakin osaksi toteuttamatta.
Mielestäni satanismissa ei katsota hyväksi vahingoittaa itseään syyttä suotta, mutta jos katsot sen olevan oikein/hyväksi itsellesi, niin sinäpä sen parhaiten tiedät. Eli jos ihminen itse tietää, mitä tekee, niin en katso itsensä vahingoittamisessa mitään pahaa. Itse pidän kuitenkin hyvin tärkeänä sitä, että jos tahtoo itselleen jotakin tehdä, niin sivulliset eivät saisi siitä kärsiä. Lievin versio tässä asiassa on ehkä tupakointi ja sen sivullisille aiheuttama passiivinen tupakointi.
Tehän tunnutte olevan siis ihan mallikansalaisia... kaikenlaista. Kysyn sultakin, että mitä varten tuota pitää kutsua satanismiksi, kun sillä ei kai ole mitään tekemistä itse saatanan kanssa?
Vaikka olemmekin suomalaisia, emme ole välttämättä tekemisissä suon kanssa. Todennäköisesti kristityt ovat päässeet nimeämään mm. tämän ajatusmallin.
Nimityksestä kunnian kahmii kyllä Anton Lavey. Satanismia ei ollut ennen vuotta 1965, jolloin Lavey kehitti tämän filosofian ja loi Church of satanin sen nimeä turvaamaan.
'Satan' on latinaa ja ihan tavallinen adjektiivi. Suomeksi se tarkoittaa vastakohtaa, päinvastaista. Lavey sanoi, että "we think too different", eli siksi me olemme ja meidät tulkitaan niin erilaiseksi. -Ajattelemme ja päätämme asioista itse, vailla mitään jumalaa ja sellaisen päätösvaltaa. Mihinkään Kristittyjen Hollywood Saatanaan ei silti todellakaan uskota, vaan saatana otetaan puhtaasti ideologisena symbolina ihmisen lihalliselle luonnolle ja sen kunnioitukselle.
Miksi sitten jotkut satanistit pitävät antikristillisestä materiaalista ja piirtelevät demoneita tapeteille?
-En osaa yhtään sanoa mitään varmaksi, mutta ymmärtäisin, että demonitkin (alkujaan suojelushenkiä, ei pahan liittolaisia kristinuskossa) ovat saaneet symbolisen merkityksen ja ne ovat myös hyväksytty satanismiin olennaisena osana sen ajatusmaailmaa. Antikristillisyys taas... Eivätkös kaikki kristinuskon kanssa vähänkin erilaiset ideologiat ole Saatanasta kristittyjen mielestä?
Eikös joku muistellut, että saatana olisi hepreaa? Eniveis..
Minä luulin, että satanismi on filosofianaan ollut jo hyvin kauan aikaa olemassa, mutta herra Lavey sen sittemmin oikein "nostatti" pinnalle ja kuuluisuuteen. Piirtelenhän minäkin väliinsä pentagrammeja sekä hakaristejä, jos en muuten niin aikani kuluksi. Nehän ovat alkujaan tuolta intian suunnalta lähteneitä pahojen henkien karkottamiseen käytettyjä symboleja.
Menen itsekin sekaisin sanan alkuperästä, mutta kerran kun väitin sanan olevan hepreaa, joku tuli ja valitti minulle sen olevan latinaa. Dazed and confuzed?
Tarkastin asian jopa SB:stä, ja kyllä siellä muistaakseni oli osoitettu satanalle latinan alkuperä. Toistaalta latinahan pohjautuu heprean kirjoituksiin ja on sen kielellinen suuntaus.. mutta taas.. Ääh. Mitä väliä? Ei pohtimisia minulle ennen auringon nousua.
" Toistaalta latinahan pohjautuu heprean kirjoituksiin ja on sen kielellinen suuntaus"
mitä roskaa tämä on?
kielitiede ei selvästikään ole sinun alaasi
Latina oli roomalaisten kieli ja on edelleen "sivistyksen kieli" johtuen siitä että se oli tiedemiesten ja pappien yleiskieli jolla pystyi puhumaan minkä maan koulutetun ihmisen kanssa tahansa.
Heprea on taas vanha juutalaisten kieli ja ihan omansa.
Latina ei pohjaudu mitenkään hepreaan eikä toisinpäin.
Olipas mukava, viestisi meinaan. Olisit voinut edes oikaista pelkän pilkkaamisen sijaan.
En tiedä paljoa yhtään näistä kielistä. Tuo latinan ja heprean yhteydenkin olin jostain lukenut ohimennen ja metsään meni, mutta kiitoksia. :)
eikös satanismiin kuulu tyhmempien pilkkaaminen?
Mutta sanoisinko, että heitä ei "arvosteta"?
Niin sitä pitää... eh.